Новокузнецк глазами иностранцев: несчастные дворняги и повсюду осколки бутылок из-под водки

Новокузнецк глазами иностранцев: несчастные дворняги и повсюду осколки бутылок из-под водки

Местные новостиЖизнь
Предлагаем вниманию читателей ИА "Город Nовостей" публикацию о Новокузнецке из чешского издания.

Русские души. По сути своей глубоко советские
("Reflex", Чехия)
Станислав Крупарж (Stanislav Krupař)

Новокузнецк – это провинциальный город в Сибири, который почти ни чем не отличается от таких же Барнаула, Бийска, Кемерово, Прокопьевска, Абакана. Я готов поспорить, что вы о большинстве из них никогда и не слышали. Отличить один город от другого сложно. Однотипные панельные дома, грязные окраины с деревянными строениями, несчастные дворняги и повсюду осколки бутылок из-под водки. Названия центральных улиц в таких городах тоже одинаковые: улица Коммунистическая, Пролетарская, улица Ленина.

Каждую приличную площадь обязательно украшает памятник великому вождю пролетариата.

А ты знаешь, сколько стоит переименовать улицы?

Моя подруга Наташа живет в Новокузнецке на улице 50-летия Октября. Наташе в этом году исполнилось пятьдесят. Она выглядит на свой возраст – уставшая и измученная. Почти тридцать лет моя знакомая преподает алгебру и геометрию, когда-то она работала в обычной школе, последние годы – в лицее. «Денег вообще ни на что не хватает. Кругом одни обещания, болтовня, политики только говорят и воруют. Жириновский, коммунисты – все одинаковы. Мы, учителя, пашем, как лошади, и практически бесплатно», - говорит она.

Проработав 25 лет, Наташа в месяц получает 6 тысяч рублей. «В конце года ученики, прощаясь со мной, подарили мне ноутбук. Мы, преподаватели, благодарны за то, что вообще получаем зарплату. В 90-е годы при Ельцине зарплату не выплачивали по полгода. Сейчас мы по-прежнему получаем копейки, но зато регулярно. И все это благодаря Путину. Это единственный человек, которому можно верить, на которого можно положиться», - рассказывает Наташа.

«Благодаря Горбачеву и Ельцину, когда начался этот бардак с распадом СССР, мы потеряли все. Все наши сбережения. И так было не один раз. Всегда, когда казалось, что все проходит и скоро будет лучше, мы опять падали в пропасть. Как в 1998 году, когда рубль упал на 400 процентов, помнишь? Мы потеряли деньги, уверенность и, главное, самоуважение. Все это нам возвращает Путин. Поэтому мы ему верим. Лично я полагаюсь только на него», - говорит Наташа.

Спорить с ней бессмысленно. Ощущение всеобщего отчаяния, невозможности что-то изменить в стране, где все работает не так, как мы привыкли (а мы привыкли ко всякому), обычно одолевает меня в течение нескольких часов после пересечения российской границы.

Бессмысленно говорить об убитых журналистах, беззубых СМИ, коррупции, бесправии.

Не рекомендуется использовать слово «демократия», потому что в современной России это одно из самых грубых ругательств. Уже не первый год меня преследует ощущение, что в моем случае любовь к этой стране – это проявление определенного психического мазохизма. Кто-то когда-то сказал: «Умом Россию не понять, в Россию можно только верить». С тех пор русские неустанно это повторяют.

Спорить бессмысленно. То, что нам кажется ясным, здесь туманно, нелогично, абсурдно. Хотя иногда у меня терпения не хватает:

- Наташ, а вас не бесят хотя бы названия улиц? Ты же никогда не была коммунисткой, как вы можете терпеть то, что вы живете на Коммунистической, Советской, Колхозной улице, на улице Ленина или Дзержинского? А эти вездесущие памятники Ленину?

- Да это просто глупости, здесь на это никто даже внимания не обращает.

- Как не обращает? Вы же с этим живете, это часть вас?

- Ну, посмотри, не все же было так плохо. Мы были пионерами, ездили в лагерь, везде было полно кружков. А теперь? Дети пьют во дворах, ты знаешь, сколько здесь наркоманов? Раньше мы не знали, что такое бездомный. А сейчас? Больно говорить. Один из них в прошлом году умер от холода прямо у нашего подъезда. Тогда была какая-то идея, что-то, во что можно было верить. Конечно, мы смеялись над властью, слушали Deep Purple, ходили в походы. Но эта советская идея по сути своей была очень светлой. Мертвой ее всегда делали люди. Тогда все жили примерно одинаково. А теперь? Несколько человек в городе ездят на «Мерседесах». Только за эти машины заплатил обнищавший народ. А ты спрашиваешь меня про названия улиц. Да, в начале 90-х несколько улиц переименовали. А ты знаешь, сколько стоят эти переименования? Ведь здесь каждая вторая улица как-нибудь да связана с коммунизмом.

Я пытаюсь объяснить Наташе, что так было везде, но ведь мы, литовцы, латыши, эстонцы справились с этим. И с большим удовольствием. Но она настаивает на своем: «Такие изменения обошлись бы слишком дорого. Представь, сколько новых табличек, исправленных карт, печатей… Кроме того, эти названия – часть нашей истории. Это было. Что теперь переставлять памятники туда-сюда? Сегодня мы улицы переименуем, а кто знает, как мы будем смотреть на историю через двадцать лет? Я могу и дальше спокойно жить на улице 50-летия Октября, по крайней мере, все знают, где это».

Девочка, забудь зло!

«Эй, чех, заходи ко мне на чай!» - меня знает уже весь Кызыл, и даже пенсионерка Майя Петровна. Бабушка начинает рассказывать мне свою историю: «Чех, чех, сыночек, может быть, ты мне поможешь. У меня точно есть родственники где-то там у вас, ты бы их нашел. Я сама наполовину чешка, по отцу. Он остался тут после гражданской войны. Но во время репрессий моего отца расстреляли».

Старушка уходит в спальню и возвращается с портретом отца, которого она никогда не видела. Черно-белый портрет в рамке под стеклом. В другой руке у нее тетрадь, куда она записывает все важные вещи – от телефонных номеров до даты расстрела собственного отца. На следующей странице в тетради почему-то наклеена большая фотография руководителя страны.

Я с удивлением спрашиваю:

- А почему Путин?

- Это все же наш президент, кроме того, он очень толковый, - говорит она и продолжает листать тетрадь. – Вот здесь. Папу забрали 9-го мая, а 16-го его убили в Минусинске. Я родилась после его смерти, осенью 1936 года.

Майя Петровна, моя землячка, начала плакать. К сожалению, некоторые раны не заживают никогда: «Папочка, папочка… Я всю жизнь из-за этого страдала, я всегда была дочерью врага народа. И все, кто знал отца, говорили, что это был образованный и добрый человек. Его звали Петр Иванович Пекарски».

Я замечаю, что имя не похоже на чешское.

«Отец родился недалеко от Варшавы, - говорит старушка (значит, поляк). – Он говорил на пяти языках, ведь он был филологом по образованию, окончил Пражский университет. Потом отец служил в Галиче, был штабс-капитаном и вместе с другими чехами был на Транссибирской магистрали».

Легионер Пекарски, значит, не стал продолжать военную кампанию – он решил здесь жениться, обосновался под Красноярском и принял российское гражданство. А когда потом власть оказалась у красных, возвращаться в Европу было поздно. Петр Пекарски работал учителем немецкого языка в деревенской школе, пока за ним не пришли в мае 1936 года, а через неделю без суда и следствия его расстреляли как врага народа. Статья 58.

Старушка плачет. О том, что произошло с отцом, нельзя было говорить, вся семья боялась:

- Мы боялись и потом, при Хрущеве, когда была оттепель, - говорит Майя Петровна.

- Во время перестройки, наверно, уже можно было открыто говорить об этом, нет? – спрашиваю я.

Но бабушка не готова к компромиссам: « Какая перестройка? Кроме денег вообще ничего не изменилось, только на рынке теперь полно тряпок из Китая и Монголии, - дочь легионера считает, что должна была поменяться вся система. – Везде пустые слова, ни одного поступка. В качестве компенсации за репрессированного отца мне дали 400 рублей к пенсии, но и этого я лишилась, когда получила инвалидность. В России нужно навести порядок. А Ельцин, что это за человек, который смог уничтожить такую огромную страну, как Советский Союз?»

Тон Майи Петровны становится все воинственнее и воинственнее.

«Теперь рядом с нашей страной Киргизия, Узбекистан, Азербайджан, Латвия, Литва, Тува. И все делают вид, что они русский не знают. Но я люблю свою страну. Я их языки учить не хочу. Я хочу говорить по-русски. И хотя мой отец был поляком, я родилась здесь, и я русская. Я хочу быть русской. Я люблю Россию… Люблю Россию», - эти слова она повторяет, как заклинание.

А горечь, злобу, ненависть по отношению к стране, которая лишила ее отца? Их нет?

«Я никому не желаю зла, - ее голос опять дрожит, она плачет. – Иногда мне так сильно хочется кричать, выпустить наружу все, что во мне накопилось, всю несправедливость. Но потом я всегда вспоминаю слова, которые перед смертью мне сказала мама».

Майя Петровна, наполовину полька, дочь чехословацкого легионера, врага народа, вся в слезах. Мама, Доминика Пекарска, тогда сказала ей: «Майя, ты самая младшая. Ты не имеешь право помнить зло».

На все воля Божья, и Путин

Этого парня зовут так же, как прошлого и будущего президента России. Мы едем в одном купе ночным поездом из Курагино в Красноярск.

Я возвращаюсь домой, Владимир едет на религиозную конференцию. Ему 42 года, и ему точно не дашь меньше. Впавшие глаза, редеющая светлая шевелюра, усики. Долговязый, с фигурой рахитика он в светлой рубашке, в брюках с не выглаженными стрелками. В тех местах, где у мужчин обычно бывает живот, у него ремень с пряжкой под золото придерживает брюки. И хотя Володя похож на свидетеля Иеговы, он адвентист.

Он кормит меня домашними пирожками, вафлями, шоколадом и религиозными речами.

Я хочу есть и поэтому слушаю его.

Когда я уже не в силах это терпеть, но есть все еще хочется, я пробую сделать наш разговор более человеческим.

«Я работаю электриком, Иисуса я встретил два года назад. Эта встреча спасла мне жизнь, я тогда очень много пил. Представь только, они поставили банкомат сразу напротив нашей фабрики и тут же палатку, где была водка, игровые автоматы, там были даже… девушки легкого поведения», - голос Володи звучит уже не так уверенно. Точно сказано. Девушки легкого поведения.

«Иногда я несколько дней не появлялся дома, - продолжает он. – Мои бывшие приятели больше со мной не общаются, они говорят, что я фанатик, но ты верь мне, Иисус - это любовь. И только Иисусу я благодарен за то, что я больше не пью. Если бы его не было, я бы уже давно умер».

Излечившегося алкоголика Володю я пытаюсь отвлечь от Иисуса и спрашиваю:

- Ну а политика?

- Все, что происходит, - это воля Божья. Ну а политика… Она нечистая. Посмотри на Киргизию. Я не знаю, кто виноват в том, что один народ идет против другого. Мы так хорошо и дружно жили вместе в СССР, и вдруг раз – и они отделились, они уже другой народ. Все это дело рук дьявола. Или вот Украина. Там на митинги возят молодых парней и девушек, спаивают их водкой, понятно, что потом они будут выступать за что угодно. И против России в том числе. Все это показывали у нас по телевидению. А ведь Россия – хорошая страна, болгары нас очень любят. Я знаю, я говорил с ними.

Юлька. Девочка с Запада

Юле 21 год, она выглядит на свой возраст. Миниатюрная, гибкая, с правильными чертами лица, на щеках кое-где следы подростковых прыщей. Морщин и шрамов еще нет. В следующем году она закончит учиться и станет дипломированным зоотехником. Абсурдная профессия для современной России, где деревня еле живет уже сорок лет.

Но Юля не боится, что не будет работы. У ее семьи самая крупная в Красноярском крае ферма по разведению кроликов, спрос на мясо огромный, бояться нечего. По сибирским меркам Юлька необычная девушка. Вместо туфель она носит ботинки. Вместо экстравагантных платьев в ее гардеробе - джинсы и светло-голубая ветровка.

В позапрошлом году девушка два месяца путешествовала по Германии, в прошлом году провела три месяца в Индии. В университете среди студентов где-нибудь в Гейдельберге, Оксфорде, Амстердаме или Праге вы, наверное, ее бы и не заметили. А здесь? В стране, где в деревнях без единой асфальтированной дороги девушки бредут по осенней грязи и лужам в белых сапогах на высоченных каблуках, где считается хорошим тоном одеваться так, что иностранцу кажется, что в городе полно проституток? В этой стране Юлька – это образец европейской девушки. Ее несложно уговорить пойти съесть мороженое. Она выбирает «Легендарное» и говорит, что оно самое лучшее. Два вафельных стаканчика в шуршащей желто-красной упаковке. Тридцать рублей продавщице, быстрее открывать и пробовать. Божественный, настоящий, сливочный вкус. Это не «европейские заменители», состоящие из химии, загустителей, консервантов, эмульгаторов, крахмала и регуляторов - такого добра полно в наших супермаркетах. Мороженое от мороженщицы.

Упаковка такая только зачем?! С целлофана на меня смотрят огромные серп и молот, над ними - красная звезда. Мороженое «Легендарное». Я на секунду ощущаю себя Иудой, продавшим собственные убеждения и точку зрения за тридцать серебряников. За кусок замороженного коровьего молока.

Чувство вины быстро перерастает в гнев:

- Что это? Что это значит, если вам все это не мешает? – спрашиваю я Юльку, будто бы ее папа владеет не фермой с кроликами, а холодильными установками.

- Что?

- Ну, этот серп и молот, эта красная звезда!

- А что? – она непонимающе смотрит на меня. – По-моему, здорово. И многим, кого я знаю, тоже нравится.

- Ты серьезно? Это ведь символ зла, ненормальной идеологии, режима, при котором погибли десятки миллионов людей. Это то же самое, что мороженое со свастикой в Германии.

Юлька молчит, я говорю что-то о свободе, демократии, праве, наказании за преступления коммунистов, оккупации Венгрии и Чехословакии, об Афганистане. Мороженое тает и стекает по пальцам.

Эта девочка ничего не понимает. Она ест мороженое и смотрит на меня так, будто я говорю по-венгерски. В итоге она заявляет:

- Нам наши символы нравятся, понял, это П-А-Т-Р-И-О-Т-И-З-М!

- Так чего же вы хотите, чтобы люди вас все время боялись? Россия ведь не Советский Союз. Почему вы всегда выбираете то, что вам больше подходит? То царя с российским орлом, то серп и молот? А лучше и то, и другое. Но ведь одно другому противоречит.

- Нет, здесь не идеология, нам это просто так нравится. И ведь важно любить свою родину, или нет? – озадаченно отвечает Юлька.

Я отчаянно хватаюсь руками за голову, наклоняюсь. И вдруг я вижу его. За скамейкой в парке, где мы сидим, мне машет рукой огромный бронзовый товарищ Ленин.

Если бы мы были зелеными…

В Сибирь и обратно в Европу все принудительно должны ездить на поезде. Альпинисту необходима акклиматизация во время покорения вершины, водолаз должен медленно подниматься со дна на поверхность, и к России человек должен привыкнуть. А я лечу на самолете.

В глянцевом журнале «Аэрофлота» есть интересная статья, где автор приводит слова выдающегося российского режиссера Андрея Кончаловского. Прекрасный режиссер, успевший до иммиграции в США в 70-е годы снять несколько фильмов, которые были так хороши, что их в итоге запретили. Кончаловский – это русский Милош Форман (Miloš Forman). Только с той разницей, что у режиссера фильмов «Амадей» и «Волосы», в отличие от Кончаловского, не было отца – автора слов советского гимна и нет брата Никиты Михалкова, режиссера, лояльного к режиму Путина.

Андрей Кончаловский признается в журнале: «Очень плохо, что мы, русские, не зеленые и не синие, или хотя бы пурпурные. Потому что, если бы мы были такими, мир воспринимал бы нас иначе. Запад ожидает от нас, что мы будем вести себя так, как ведет себя он. На нас все время нападают, нас постоянно критикуют. А знаете почему? Потому что мы выглядим так же, как они. Если бы мы выглядели иначе, они бы оставили нас в покое. Возьмите, например, китайцев. Разве Запад ругает их за то, что у них нет демократии, что они не живут по европейским стандартам? Нет. А почему нет? Потому что китайцы выглядят по-другому. Я говорю о том, что наша проблема в том, что мы выглядим, как люди на Западе, но, по сути, мы не они. Мы другие».

Из Красноярска в Прагу лететь около шести часов.

Шесть часовых поясов. В итоге я прилетаю в то же время, в которое улетал из Сибири. Это громадная разница в пространстве. И вроде бы никакой разницы во времени.

Вступайте в группу Город Новостей в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

всего: 2398 / сегодня: 1

Комментарии /62

16:5101-01-2010
 
 
Читатель
чех - алень

00:5702-01-2010
 
 
Читатель
Лучше бойтесь нас,чем грабьте...Пошли вы на ...,грёбанные братья славяне...

00:5702-01-2010
 
 
Читатель
И спасибо путину,что не даёт сдохнуть с голоду!!!...

01:1102-01-2010
 
 
Читатель
а что не так написано? все верно, только не верю в 6 тыс зп учительницы в лицее, кот. подарили ноутбук. сплошное убожество, и мы привыкли к этому, ничего не замечаем.

01:4602-01-2010
 
 
Читатель
А то всё верно?Спасибо "радетелям"за народ,которого скоро не останется...Продажные суки...Ненавижу...

12:2502-01-2010
 
 
Д.
Если не поубиваем сами себя в пьяном угаре,то передохнем от экологии,на дорогах,от болезней..Невежество и безразличие к себе,к другим..Ненависть тех и других..богатых-к бедным,начальника к подчиненному,врача к больному,пешехода к водителю..."Империя зла"..говорил Р,Рейган..Похоже правда..

12:5002-01-2010
 
 
Скептик
А ведь чех в чем-то прав... До чего же омерзительно смотреть, как тупой молодняк, опившийся "пивасика", орет "Рассея - впирот!", вторя некоторым политикам, по ошибке попавшим в Кремль вместо цирка лилипутов. Современный пиарный патриотизм - это просто пузыри, выдуваемые из соплей. Когда же мы встанем с колен и трезво начнем оценивать всех этих ведмедей и дядюшек пу?

16:1702-01-2010
 
 
Сотрудник ГИБДД
этот чех вообще в Новокузнецке был или нет???? "В городе ездято несколько "Мерседесев" купленных не деньги народы" Бред какой-то!!!! в кузне на дорогах полно иномарок, причем не самых дешевых.

18:4202-01-2010
 
 
Читатель
а где така улица? 25 лет октября знаю. Может кто подскажет пойду бабушку училку поищу. Куплю ей торт.

21:2002-01-2010
 
 
Читатель
Чушь статья.Некорректно сравнивать Россию и Литву,Россию и Чехию.В большом доме всегда тяжелее навести порядок. Да ещё когда "глава дома" жулик и прохиндей.

01:5203-01-2010
 
 
Читатель
Всё правда в статье... Исключительно от людей всё зависит, именно сознание определяет бытие, а не наоборот.

02:5903-01-2010
 
 
Диман
Чех неадекватен!
Как может быть Советский Союз злом, если при нем стран развивалась и добивалась колоссальных успехов! Ведь то, что сейчас ест у нас - это все заслуга СССР! Лучшие ученые были в СССР! Наши спортсмены были непобедымы в СССР! Строились зводы в СССР! Сейчас заводов почти не строят. Строились города в СССР! А солько сейчас надо денег что бы построить 1 дом? Тогда строили для надора, а не для того, что бы побольше заработат н пролаже квартир. Разве можно было на улице увидеть бухающую молодежь? Да, пили, но не так открыто и не вттаких количествах! НЕбыло рекламы ни пива ни водки, ни сигарет! НЕбыло наркоманов! Те, кто был алкоголиком - отправляли на принудительное лечение! У детей было чем занятся - куча секциц, кружклв, спортплощадок! Пионерия, комсомол! Было во что верить! Но сейчас не так! Да, СССР боялись. Но не потому что это был режим и диктатура, а потому, что это была сильная страна, которая могла дать отпор любому агрессору! И в которой было все! И которая все делала для себя и для свои

03:0303-01-2010
 
 
Диман
х граждан! И не нужно юыло никаких повышений пенсий и прочих подачек - в то время пенсионер не сидел на воде и хлебе. Это сейчас поднимут пенсию на 9%, а инфляция - 11% В итоге пенсий не хватает! Было государственное регулировние на цены - и все знали что и сколько стоит и всегда денег хватло! Потому что все выпускали для себя! Сейчас с 01.01.2010 вышел закон о Государственном регулировании цен на популярные и необходимые медикаменты. Долго думали? В СССр это было! Потому что руководители страны думали о народе!!!!!

02:0004-01-2010
 
 
Читатель
Да всем иностранцам надо чтобы мы жили в нищете.Чем мы слабее-тем дешевле наши полезные ископаемые.И именно по этой причине нашему правительству не нужен сильный рубль,металлургия(после выплавки чугуна),машиностроение,любые перерабатывающие предприятия,а про малый бизнес(рассадник инакомыслия и основная составляющая сборов налогов)я вообще молчу.Путём несложных,логических умозаключений можно понять кто есть кто...

02:2704-01-2010
 
 
Читатель
Диман - ты просто наивный, необразованный юнец.

13:1104-01-2010
 
 
Читатель
01:27 А вот ДИМАН-то не юнец, по крайней мере,умом. И написал он совершенно верно.Кто жил в то время,могут это подтвердить. А в вашем "изречении" сплошная вода.

16:3704-01-2010
 
 
Читатель
01:27 - я жил в то время и подтверждаю - ирзечения Димана сплошное враньё, набор пропагандистских лозунгов из советских газет.

18:2704-01-2010
 
 
Читатель
Чех просто клоун, а Диман его друг.

19:5104-01-2010
 
 
Читатель
Чех идиот, лучше бы вспомнил кто им заводы и жильё строил, и из рабства освободил.

21:3604-01-2010
 
 
Читатель
18:51 - вот небольшая цитата о рабстве и гении всех времен и народов:
"Неприятие народов Европы, включая немецкий народ, советских порядков, которые были введены при советской оккупации. Что, кстати, одиозно не похоже на реалии войны 1812 года и Первой мировой, где отношение к армии России, входящей в страны Европы, было совершенно иным – ее тогда никто не боялся, ей все симпатизировали. Это подтвердила и практика: почти во всех «освобожденных» странах «народной демократии» вспыхивали общенародные восстания, которые жестоко подавлял СССР. Хотя не было ни одного восстания против оккупационных западных войск в зоне их оккупации в Европе. В итоге президент Чехии при ее вступлении в НАТО с облегчением говорит народу, что «Больше ни один советский танк не появится на улицах Праги» (хотя – заметьте, именно советские танки Чехию освобождали от нацизма Германии), а министр иностранных дел Болгарии искренне плачет от счастья, когда его флаг впервые поднимают среди других флагов стран НАТО. Все было бы иначе,

21:3604-01-2010
 
 
Читатель
"Все было бы иначе, если советские войска, освободив от фашизма соседей по Европе, дружно вернулись бы назад в СССР, позволив народам самим определять свое будущее в рамках Свободы. В таком варианте истории Москву эти страны считали бы вернейшим союзником, которому до гроба обязаны. И все эти страны Восточной Европы искренне были бы сегодня привязаны к России, ощущая себя ей обязанными."

10:4805-01-2010
 
 
Читатель
я думаю надо было вообще не останавливаться , а за одно всех америкозов и остальных недовольных добить Вот бы житуха была сейчас

15:1905-01-2010
 
 
Читатель
20:36 Вы пишите полный бред. Европа,почти в полном составе,за редким исключением,была союзником гитлеровской германии в войне против СССР.И не СССР напал на гитлера, а как раз наоборот.И после этого Советский Союз должен был предоставить им полную свободу действий? Вы в своём уме?Они "определились" в 41-м году. По-меньше слушайте дерьмо-либерастные бредни расеянских правозащитников.

15:2005-01-2010
 
 
Читатель
15:37 Значит вы сознательно искажаете историю.По-просту ,врёте.

16:0105-01-2010
 
 
Читатель
Какие все глупости! И зачем нам Путин? Он далеко. А Новокузнецк имеет своего лидера. Нас Сергей Мартин ведет вперед! Ура,Ура. Он нас и с Новым Годом поздравил. На гнилом Западе все бы на улицы вышли с протестом, а мы ему благодарны,что поздравил..... Ну,кто скажет,что мы-дебилы!!!! Ура,Ура!!!

21:1505-01-2010
 
 
Читатель
14:20 - врете вы, любезный!

21:1905-01-2010
 
 
Читатель
09:48 "Вот бы житуха была сейчас"
Да, ты был бы начальником концлагеря где-нибудь в Калифорнии. Очень нравится?

21:3205-01-2010
 
 
Читатель
НЕ ОТ ТАКОЙ должности кайфа мало для меня

00:5106-01-2010
 
 
Для 09:48
Ну так давай, автомат в зубы и вперед. Только знаешь ли, мальчик, настоящая война - это не компьютерные стрелялки.

03:5206-01-2010
 
 
Читатель
Всё-таки мы мало интересуемся своей историей и плохо знаем её. Довольствуемся тем, что нам преподносят лживые советские учебники и такие же, ложно трактующие прошлое, современные российские. Чешский журналист увидел то, что увидел и спасибо ему, что лишний раз дал нам возможность взглянуть на себя и задуматься, почему мы такие, что с нами произошло, кто нас такими сделал? И если бы мы хотели узнать ответ на этот вопрос, то постарались бы узнать истину о нашем прошлом из первоисточников, из воспоминаний современников, а не из большевистских агиток. И тогда мы поняли бы, что советская эпоха была не такой уж и славной. И что все великие свершения того времени были достигнуты не благодаря коммунистическому режиму и его вождям, а вопреки им. Что нынешняя РФ – это плоть от плоти Советского Союза. Взять тех же олигархов. Все эти ходорковские, березовские, авены, фридманы, ,,чубайсы , дерипски, наложившие свои лапы на наши национальные богатства, были вскормлены и выпестованы в СССР. Их деды – бо

03:5406-01-2010
 
 
Читатель
Их деды – большевистские комиссары ( ленины-бланки , троцкие, дзержинские, каменевы-розенфельды, зиновьевы-апфельбаумы и др. ) – крушили в 17-ом году наше русское государство, изгоняли из страны и выкашивали целые сословия – всех, кто не вписывался в создаваемое новое - безродное, космополитическое государство «рабочих и крестьян», а по сути - государство «иванов, не помнящих родства». Тем самым большевистские вожди зачищали площадку для своих будущих внуков, которые при новом очередном крутом витке истории - ими же и подготовленном - сумели стать новыми «помещиками» и «капиталистами» в завоеванной стране. Причем, оглупление, оболванивание и дебилизация масс русского коренного населения было и остается одним из главных элементов манипулирования народом. В советское время людям морочили голову сказками о светлом коммунистическом будущем, сейчас зомбируют вульгарной, похабной «массовой культурой», обильно приправленной дешевыми водкой и пивом. В советское время национальное самосознан

03:5506-01-2010
 
 
Читатель
В советское время национальное самосознание заглушали бреднями о т.н. «новой исторической общности» - советском народе, сейчас слово «русский» вообще стремятся превратить в «устаревшее понятие». В новых РФ-эшных паспортах уже нет графы «национальность». А какова судьба человека, без рода, без племени, не знающего своего прошлого? Дальнейшее одичание и деградация

12:3306-01-2010
 
 
Читатель
Полностью согласен-из нас готовят грузчиков сырья для запада и востока.

12:5906-01-2010
 
 
Читатель
02:52 А вот здесь можно с Вами согласиться.Что касается "вождей",всё верно. Но охаивать то время с пеной у рта нельзя. Что плохого было в советском образовании,медицине,науке?

17:4906-01-2010
 
 
Читатель
11:59 - да никто и не охаивает огульно... Просто не нужно забывать про шарашки в науке, про насквозь полититизированное образование, про медицину, когда в аптеке не купить было простейших лекарств (пеницилин для заболевшего пневмонией надо было "доставать" и передавать в больницу, простого Каметона или анальгина (!) не просто купить было, помню - знакомый рабочий КМК отдавал своему знакомому летчику 180 руб. (больше месячной зарплаты), чтобы тот ему в Москве на черном рынке нужное лекарство купил).

19:4606-01-2010
 
 
Читатель
Нет у нас памятников Ленину на всех площадях. Учителя в лицеях зарабатывают больше чем 6 тыс. А в Чехии есть памятники Дракуле (покруче Сталина мужик) и что . .. и пиво Козлом зовётся. Хорошо им там всё перестраивать на деньги США

20:4106-01-2010
 
 
Читатель
16:49 Это какое такое"насквозь политизированное"?Понятно откуда ветерок дует.Здесь всё ясно.

22:3006-01-2010
 
 
Читатель
19:41 - непонятно тебе, маленький, что такое насквозь полититзированное образование? Я объясню. Это когда в детском садике ты учишь стишки о дедушке-ленине и поешь песенки о родной и любимой партии (для сведения - партия была только одна, коммунистическая). В школе ты вступаешь в пионеры, потом становишься комсомольцем, всё это автоматически, как сдача контрольной работы по математике. В букваре ты опять читаешь о родной партии и дедушке-ленине, в учебниках (всех, даже по точным наукам) обязательно упоминается о благой роли всё той же чудесной партии, а история страны изучается как история всё той же партии. В институте ты учишь историю КПСС, марксистско-ленинскую философию с политической экономией, а потом сдаёшь важнейший государственный экзамен по научному коммунизму (который тоже изучаешь). Каждый гребаный пленум партии сказывается на тебе - учащемся, самым неблагоприятным образом: тебе приходится изучать материалы этого очередного судьбоносного пленума, сдавать по нему зачеты. А уж съезд... бррр...

22:5906-01-2010
 
 
Читатель
Кстати, а где ул. 50 лет Октября?

23:0406-01-2010
 
 
Читатель
Для тех, ко соглашаеться со статьёй, а особенно для тех кто против pozandtiv.livejournal.com/

10:4007-01-2010
 
 
для 21:30 06-01-2010
Сейчас вообще нет идеологии. И посмотри куда мы катимся??? так что лучше стишки про Ленина и курс "научного коммунизма".

14:5207-01-2010
 
 
Читатель
09:40 - знаешь, если новокузнечанина лет 25 назад перебросить в наше время и завести в магазин, скажем - Мария-Ра, он бы закричал - "коммунизм построили!" (сначала, конечно, уточнил бы - всякий ли может в этот магазин зайти и свободно там всё купить). Так что изучай научный коммунизм у себя дома в своё удовольствие. А куда мы катимся - про это чех как раз и написал. Впрочем, задолго до него Булгаков уже писал, что разруха не в сортирах, а в головах. Это абсолютно точно, вот - уже кому-то хочется опять стишки про Ленина в детском садике читать...

23:3207-01-2010
 
 
Читатель
13:52 Уже прикатились,дальше некуда. С помощью таких,как ты. К стене бы вас,вместе с теми и с другими. Нашёл коммунизм. Это ты про прилавки? Это на таких балбесов ,как ты, расчитан внешний лоск. Ну и как,нравится,то что тебе впиндюривают? Тебя за жевачку купили.

00:4408-01-2010
 
 
Alex
Не понятно почему обсуждается только советский период. Что в школе не изучали Салтыкова-Щедрина, Гоголя, Некрасова? Вообще классиков-то читали? Историей после школы уже родной страны интересовались?! Чех им глаза открыл. Ха-ха.
Не важно какая власть - главное какой ты сам!!!

02:5908-01-2010
 
 
Читатель
22:32 - тебе, дурачок, людей к стенке нравится ставить? Что же, много палачей было. Да и сейчас есть - устраивайся, получишь удовольствие!

00:1809-01-2010
 
 
nebo_ryadom
Господа, загляните на inosmi.ru, и не такое узнаете.

И хватит уже ностальгии по "золотым советским временам", тошно

02:5509-01-2010
 
 
слава кпсс))
а про жевачку эт в точку ))
ну и че? зашел ты в марию ра с непостроенным коммунизмом а у самого как у латыша )))))- муй да душа
опять же по рассказам живших при сссре хоть прилавки и пустые были однако с голоду никто не подыхал- достать все можно было
и опять же родители мои в отпуске имели ВОЗМОЖНОСТЬ обьехать пол страны-а щас чего ? отпускные таж получка которой ток на житье хватает

11:4209-01-2010
 
 
nebo_ryadom
"слава кпсс", "достать все можно было" по блату или своровав

Из дневника А.Черняева,сотрудника Международного отдела ЦК КПСС:
6 января 1976
На Новый год моя секретарша ездила в Кострому на свадьбу дочери
своего мужа.Спрашиваю: – Как там?– Плохо.– Что так?– В магазинах ничего нет.Ржавая селёдка.Консервы – «борщ»,«щи».У нас в Москве
они годами на полках валяются.Там тоже их никто не берет.Никаких
колбас,вообще ничего мясного.Когда мясо появляется – давка.Сыр – только
костромской,но,говорят,не тот,что в Москве.Везде угощали солеными огурцами,квашенной капустой и грибами,то есть тем,что летом запасли на огородах и в лесу.Как они там живут!

13 ноября 1978.
По мясу.Ростов-на-Дону: после вычета на ясли,детсады,на рестораны
и т.п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год!
Есть лучше районы,но больше 7 кг на душу в год нигде нет.

11:4709-01-2010
 
 
nebo_ryadom
9 сентября 1980
Очереди увеличились. Но нет ни картошки, ни
капусты, ни лука, ни моркови, ни сыра. Колбасу, как только появляется,
расхватывают иногородние, которые вновь наводнили столицу.

19 декабря 1980
в Харькове, Ростове и т.д. и т.п. надо в 6 утра встать в очередь, чтобы достался литр молока, когда в Челябинске вообще шаром покати.

20:4709-01-2010
 
 
Читатель
Вывод здесь один: пока все мы - народ, страна, её руководители - окончательно не отречемся от навязанного нам в 1917-ом году "советского образа жизни", искорёжившего нацию, прервавшего ее нормальное , эволюционное развитие, никаких перспектив у России в этом мире не будет.

21:4909-01-2010
 
 
nebo_ryadom
19:47, мне кажется, это очень долгий процесс. Будет еще много волн романтизации советской эпохи, и чем меньше остается живых свидетелей, тем во все более радужном свете она будет представляться. И ведь советчина - это не только отношение к историческому периоду, это извращенное мировосприятие, влияющее на поведение, образ мыслей, отношение к окружающим.

Просто начать с себя, своих детей и близких, мы своими руками строим свою страну.

23:4109-01-2010
 
 
Читатель
Да что ж все заныли то? Вспомните себя в советское время и посморите на молодежь, которая воспитается сейчас. Что вы говорите ?Фу,какой вид, какие-то п...ры. Длиноволосые, жеманные. Уже не понять где парень а где девушка. разве была в свое время такая молодежь? Сейчас учителей полылаюют нах, раньше учителя чтили. Сейчас детям нечем заняться. раньше же и детские оздоровительные лагеря, кружки. Да, и сейчас такое есть. Но каждый ли может позволить отправить ребенка в лагерь? раньше то все было бесплатно. НЕнадо тут говорить что при СССР было все плохо. Сами воспитлись, вскормилиь а сейчас ноете

01:2910-01-2010
 
 
Читатель
Медицина(какая,никакая)-бесплатно,образование-бесплатно(кстати,неплохое).Голодных небыло-или "доставали",или воровали,или выращивали.И песенки,и стихи-а сейчас спроси у пятилетнего,ни один стишок не расскажут,а песни не поют-не кого копировать...

02:2010-01-2010
 
 
Читатель
статья полное г...но, конечно он не был в Кузне. Какое-то однобокое восприятие и бесконечно Путин, Путин, достал. Серп и молот его напугали на мороженом.. РЖУ..

03:4310-01-2010
 
 
nebo_ryadom
Мне интересно возрастное соотношение сторонников совдепа и противников.
По наблюдениям, ностальгией страдают люди, чье детство прошло в 60-70гг, т.е. 40-50 летние воздыхатели + совсем старшее поколение, хотя там сложно. Молодежь же, в основном против либо не интересуется вовсе.

18:3410-01-2010
 
 
Читатель
nebo_ryadom - наоборот, к сожалению. Вот мне 45 лет, написал про то, что реально сказал бы человек 70-80-х годов, заведи его в нынешнюю Марию-Ра. Почитайте последующий ответ - бред малолетки... А гляньте 22:41 - я думал сначала, что это с юмором написано (точно так же нам в своё время учителя говориле), так нет - опять какая-то малолетка бредит. Верят они в совдепию - киселные реки, молочные берега, что её пришли американцы и развалили. Между прочим, развал СССР для американцев был такой же неожиданностью, как для Ленина революция 17-го года (за несколько дней до неё он заявлял, что его поколение не увидит революции в России).

19:2310-01-2010
 
 
Вася
Чех журналажник голимый - непрофессионализм на лицо, я тоже большевиков не терплю, но тем не менее этот город и эти улицы были при них помтроены, и это наша история теперь, а он приехал ее переписыват на правильный европейский лад. сами чехи интегрированы в европу как туристическая область и поставщики элитной прислуги и официантов, если они этим гордятся то вперед и с песней. А у нас, хоть пусть все 139 млн будут нарки и ублюдки, но 1 миллион всегда будет людьми, и пусть эти 139 колятся и мрут, а нас не переломишь, этого чех конечно не увидел.

23:1410-01-2010
 
 
nebo_ryadom
17:34, да, больное общество.
Хоть не люблю кавказцев, но есть у них одно качество, достойное подражания - почитание предков. На что чеченцу увеличение жилищного фонда, когда его народ депортировали в Казахстан. На что нам, русским, бесплатное образование, когда наши родные гнили в сиблаге. Насколько же извращается сознание, что это становится непонятным.

Может быть кому-то будет интересно и небезразлично lists.memo.ru "Жертвы политического террора в СССР", около 3 млн имен, нашел там своих родственников.

08:4311-01-2010
 
 
Читатель
о какой культуре может идти речь в сибири? во все времена, и при любом провительстве сюда только ссылали, садили, ограждали европийскую часть страны, от неугодных. добровольно здесь побывал только ермак.
при социализме дефицит, гораздо больший чем за уралом, и соцреспубликах.
в настоящее время уровень жизни примерно в таком-же соотношннии.

06:0312-01-2010
 
 
Васе
Вася, который с таким пренебрежением отзывается о чехах и их стране, наверное забыл или не знал ( это к вопросу об уровне нашей образованности) , что в советские времена, когда мы с Чехословакией жили в одном социалистическом "лагере" , чехи поставляли нам массу промышленных товаров, о которых – те, кто постарше - вспоминают с ностальгией. Это и чешские электровозы из Пльзеня, которые до сих пор водят наши пассажирские поезда, и трамваи, которые в 60-е годы на фоне наших громыхающих усть-катавских железяк смотрелись, как пришельцы из другого мира, и грузовики "Татра", и ширпотреб - обувь марки "Цебо", и богемское стекло, и люстры - предмет вожделения советских людей. Перечислил лишь то, что сам помню. А за какими такими товарами с маркой "сделано в СССР" могли тогда гонятся наши люди? Что-то не помню таких товаров. Вот вам и ответ относительно того, какой "славной" была советская эпоха. А все наши нынешние пороки и беды – родом из СССР. Там нач

06:0312-01-2010
 
 
Васе
Там началось наше загнивание и деградация. Общество, провозгласившее себя «диктатурой пролетариата» (остальные классы считались ущербными), неизбежно должно было придти к своему краху. И также неизбежно на его руинах вырос дикий, бандитский «капитализм», не имеющий ничего общего с цивилизованной рыночной экономикой. Выход? Боюсь, судя по многим откликам на статью, наша болезнь приняла неизлечимый характер.

06:3512-01-2010
 
 
Васе
Чтобы не быть неверно понятым, скажу сразу, что всегда был и остаюсь патриотом своей страны - пусть это, может, и звучит громко. Но любить родину - это не значит закрывать глаза на то, что её уродует, калечит. Как сказал поэт, "люблю отчизну я, но странною любовью"...

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости