Проблема из трех букв

Проблема из трех букв

Местные новостиДеньги
В январе квитанции на оплату ОДН получило еще большее число новокузнечан, чем месяц назад.

По словам выступавшего в пятницу перед журналистами Вадима Ислентьева, начальника ЮМО «Кузбассэнергосбыт», это связано с тем, что в январе работа по доставке квитанций была выполнена более качественно. Соответственно и вопросов по начислениям возникло на порядок больше.

Кто позволил?

Прежде всего, стоит отметить, что действия энергетиков по начислениям ОДН находятся в рамках закона. И это подтвердила прокурорская проверка. ЮМО «Кузбассэнергосбыт» руководствуется Постановлением правительства №307 от 23.05.2006 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам». Так что с проблемой ОДН столкнулись во всех городах России, где распространена непосредственная форма управления многоквартирными домами. Сейчас готовы уже 8 новых редакций этого Постановления. Предположительно в середине февраля из Минюста долгожданный документ поступит на утверждение. Какая из версий будет определять взаимоотношения поставщиков ресурсов и потребителей пока неизвестно, но хочется верить, что это не будет оторванный, как сейчас, от реальной жизни законодательный акт.

Кому достался ОДН?

Квитанции на оплату ОДН поступают только к  жителям домов, выбравшим непосредственное управление. Они должны сами выстраивать взаимоотношения с ресурсоснабжающими организациями, в том числе рассчитываться за ресурсы, использованные на общедомовые нужды (УК и ТСЖ оплачивают их за счет тарифа содержание мест общего пользования). ОДН рассчитывается просто: из показаний общедомового учета вычитаются показания счетчиков жителей и норматив по тем квартирам, где приборов учета нет. Остаток делится между жильцами пропорционально использованной энергии.

Почему возник бардак?

Наша жизнь далека от идеала, для которого прописывалось пресловутое Постановление №307. Из 1386 домов Новокузнецка находящихся в непосредственном управлении только в 66 приборы учета отсутствуют менее чем в 10 процентах квартир. Зато в 617 домов более трети квартир электросчетчиками не оборудованы. Что в этом случае получается? Дядя Петя платит по счетчику, но знает секрет, как заставить его крутиться в обратную сторону. У бабы Маши прибор учета украли несколько лет назад, и она ведет расчет по нормативу. При этом баба Маша зарегистрирована в квартире одна, но пустила семью квартирантов, которые электроэнергию не экономят. В подвале старая проводка, которая вся на скрутках, у проводов не хватает сечения для современных нагрузок – эти факторы приводят к высоким технологическим потерям. При нормально функционирующей системе энергообеспечения дома они составляют 5 процентов. При ветхой – показатель увеличивается в разы. На крыше дома установлена световая реклама, которая подключена к энергосистеме дома. Плату за аренду общедомового имущества (крыши) получает обслуживающая дом организация и не стремится делиться деньгами с жильцами. А еще есть двери с домофоном, дополнительные насосы в подвале и, конечно, лампочки в подъезде. Это все и составляет ОДН. Распределяется он между владельцами приборов учета. Потому что у того, кто платит по нормативу, ОДН учтен априори.

Что будем делать?

Сразу же напрашивается выход: сломать приборы учета и всем домом платить по нормативу. В этом случае Кузбассэнергосбыту начислять ОДН будет некому. Но есть все основания полагать, что здравый смысл все же восторжествует и Постановление №307 в самое ближайшее время будет изменено. Тогда станет выгоднее иметь прибор учета. Но его приобретение (старые модели врят ли получат согласование), оплата за подключение и пр. выльется сегодняшним «экономистам», сломавшим свои счетчики, в кругленькую сумму. Правильнее и честнее убедить соседей установить прибор учета.

Еще один аспект при начислении ОДН должны учитывать горожане. Обязанность жителя многоквартирного дома вовремя передавать показания прибора учета многие игнорируют. Как ресурсоснабжающая организация определит вашу долю в ОДН? Отсюда вытекают переначисления, потом вычет начисленного – возникает такая неразбериха, что в ней сам черт ногу сломит.

ОДН и СМОП - близнецы братья?

В связи с ОДН возникает много вопросов по тарифу "содержание мест общего пользования" (СМОП), в который эта строка расходов входила до перевода дома в непосредственное управление. Поскольку ОДН сейчас оплачивают сами жители, они вправе от обслуживающей дом организации требовать выполнения работ по содержанию мест общего пользования в большем объеме. Но не забывайте, что это единственный тариф, который собственники дома устанавливают самостоятельно, учитывая состояние инженерных конструкций здания. Так что если на общем собрании будет принято решение на содержание МОП платить меньше, обслуживающая дом организация должна будет принять тариф в работу. Но не забывайте, что изначально каждая копейка тарифа должна быть экономически обоснована, а потом жителям должен быть представлен отчет о проделанной работе.

Может все забудется?

Даже если в феврале вступит в силу новое постановление правительства, определяющее порядок предоставления гражданам коммунальных услуг, оно не будет иметь обратной силы. Долги по ОДН так и останутся на собственниках жилья. Если в квитанциях значатся цифры, которые вызывают сомнение можно обратиться за разъяснением в Кузбассэнергосбыт. Но платить по счетам придется

По всем вопросам жители Новокузнецка могут обратиться по следующим адресам:
Ул. Орджоникидзе, 18А, (Центральный район) т. (3843) 78-49-04, 78-49-05;
(дальнее Куйбышево) (3843) 78-46-77
Ул. Зыряновская, 81, (Орджоникидзевский и Кузнецкий район) (3843) 92-01-23, 92-01-25
Ул. Горьковская, 35 (Заводский район), т. (3843) 52-42-82, 52-43-64.
Ул. Авиаторов, 94, (Новоильинский район) т. (3843) 62-73-42, 62-86-12.
А также на сайте компании: www.kuzesc.ru
 

Вступайте в группу Город Новостей в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.
Максим Андреев
ИА "Город Nовостей"

всего: 4527 / сегодня: 1

Комментарии /140

21:4029-01-2010
 
 
Читатель
не буду платить.достали.нахрен такая власть которая не заботится о людях

21:4329-01-2010
 
 
Читатель
аа, ОДН... а я про другое подумал)) "проблема из ТРЕХ букв"...))

22:0029-01-2010
 
 
Читатель
}{YN-не ОДН...

22:1129-01-2010
 
 
Валентина Петровна
Ну что вы все на ЖКХ насели!
Светит-греет - и хорошо! Спасибо нужно сказать!

22:2129-01-2010
 
 
Читатель
ну почему такие бестолковые, ну что там учтено, у кого нет счетчика платят за 100 квт, моя знакомая живет одна платит 132 руб в месяц у нее нет счетчика, ну где тут за одн посчитано? 1-32 умножить на 100 получится 132 руб, так вот эта знакомая здесь одна прописана платинт132 а живет 5 человек парней студентов, значит за четырех мы должны заплатить? и в доме так не одна квартира а много , вы разберитесь, я не буду платить никопейки лишней, только по счетчику, вы за лампочки мне заплатите я 30 лет их ставлю сама, за свои деньги набрала 25 вт и вот ставлю, совсем уже обнаглели

23:1229-01-2010
 
 
Читатель
а какие санкции могут применить к не желающим ставить счётчик?

23:1729-01-2010
 
 
stark
ну почему вы так узко смотрите на проблему???
ну взглянуть шире надо..
Постановление 307 законно..слов нет все ОК..Энергетики вправе выставлять данные счета
но как используется постановление 307 нашими ежанутыми энергетиками идет в разрез со всеми законами....

23:4229-01-2010
 
 
Читатель
так что же делать?посоветуйте

23:4829-01-2010
 
 
stark
бороться за свои права...
поверьте абсурд....когда при потреблении электроэнергии..на 300 руб. начисляют ОДН 350 рублей... это просто парадокс...

Нужно идти в энрегосбыт с разборками.......

кстати норматив на электроэнегию ОДН Росси составляет 7 кВт на человека...

00:1930-01-2010
 
 
Читатель
норматив.об,ясните

00:4130-01-2010
 
 
allo lelik
Мечел, из нас высасывают. а Челябинск развивается, вот Зюзин, редиска:(((((

00:4930-01-2010
 
 
Читатель
рассчитанный норматив Элетроэнергии оДН = 7 кВт на человека..
что тут обьяснять

01:2330-01-2010
 
 
Читатель
т.е. можно в Кузбассэнергосбыт, что-то вроде заявления написать, что руководствуясь законодательно установленным нормативом в 7 кВт, отказываюсь от предложенной системы пропорциональной оплаты и выбираю оплату по рассчитанному нормативу.....где-то в таком направлении надо думать?

01:2730-01-2010
 
 
Jen
Я ничего не понимаю, у нас не непосредственное управление, а УК "Титан". А ОДН всё равно пришла квитанция. Почему?

01:3830-01-2010
 
 
stark
Jen
все просто..Титан не хочет брать на себя расходы по этой статье...
и скорее всего вы в непосредственном управлении а Титан...всего лишь вас сервисно обслуживает...
поинтересуйтесь...скорее всего это так

01:4030-01-2010
 
 
stark
для 00:23 30-01-2010
нет..этот номер не пройдет...просто надо доказывать..
что во первых то что выставляют это не ОДН...
а во вторых если это не ОДН, то они не имею права выставлять счета

с таким же успехом я у себя на стене напишу..."Пользуйтесь услугами энергетиков" и пойду трясти с них деньги..

абсурд, но они так и делают

05:4030-01-2010
 
 
Читатель
А у нас ИНКОМСТРОЙ и в подъезде висело объявление ,подписанное ст. дома, что ОДН оплачивать не надо, но квитанции-то всё равно приходят. Но ,правда, сумма намного скромнее,чем у других вижу.46 руб.за декабрь. А за эл.энергию-429р.Это как понимать?

08:5330-01-2010
 
 
D/
а у нас не было собрания по переходу многоквартирного дома в непосредственное управление, поэтому эти китки НЕЗАКОННЫ.

09:5230-01-2010
 
 
Читатель
надо их исками закидать за причинение морольного вреда, моральными уродами

11:0630-01-2010
 
 
Владимир
Если есть строка в квитанциях, содержание мест общего пользования почему бы от туда это ОДН не брать? Если так нельзя, то на что идут эти деньги которые мы платим за содержание?

11:2330-01-2010
 
 
яшка
ОДН незаконно? А сами-то вы закон исполняете? Закон предписывает определиться с выбором способа управления. Определились? Нет. за вас это пришлось сделать. И так по всем статьям. Поймите же вы наконец. это ВАША картира и ответственность за нее несете ВЫ. Пока не научитесь доверять обслуживание дома не кому попало и следить за каждой копейкой. будете в лохах ходить

11:2930-01-2010
 
 
Читатель
яшка перестань мутить ......много текста, мало слов

11:3330-01-2010
 
 
D/
Яшка!
Я не сказал, что не выбрали способ управления. Обслуживает дом Управляющая Компания. А ЭТО - НЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ при котором ОДН оплачивается каждым жильцом.

12:5430-01-2010
 
 
Даниил
И что они сделают если я не буду платить за свет в подъезде??? отключат?? да и пусть отключают....обойдусь.....
Просто не собираюсь бандитам платить необоснованные суммы...
За декабрь по счетчику заплатил за квартиру 501р, а за ОДН выставляют 261рубль....с какого перепугу подъезд нажигает такое количество электроэнергии???в подъезде 36 квартир....9 этажей....в среднем 20 лампочек...
Или я должен платить за всех......
Буду платить только за свет в своей квартире.....

13:0730-01-2010
 
 
stark
если ваш дом обслуживает управляющая компания это еще не значит что она УПРАВЛЯЕТ вашим домом....

13:1230-01-2010
 
 
Читатель
Но "перевели"нас в непосредственное управление УК?Втихаря и незаконно!

13:1330-01-2010
 
 
Евгений
Второй раз прислали к оплате ОДН 250 руб , а у меня с четырешки за свет 350. В квартире 5 постоянных потребителей (2 холодильника и тд) Я не понимаю в чей карман опять должен платить.Зато я понимаю ,что такая власть мне на... не нужна , а при виде некоторых официалов с их уговорами ,просто трясет !

13:1430-01-2010
 
 
пенсионер
Горожане! Понятно, что оплачиваться должна вся потребляемая э/энергия и вопрос заключается в следующем: как? В постановлении прописано: пропорционально использованной э/энергии, а почему не поравну между квартировладельцами?Если кто-то ворует э/энергию, то он и за ОДН будет платить меньше-пропорционально использованной? Это раз.Второе, те кто пользуется льготами за них доплачивает государство, почему я должен за них платить ОДН?
Наверное не зря депутаты приняли "пропорционально" , ведь они тоже льготники?! Далее, в "квитке" на наш дом стоит месячное потребление по ОДН 22000 квт. Если сделать простой подсчет, то это 10000 100 вт -х лампочек грело круглосуточно весь месяц!!! А лампочек в подъездах нашего дома на всех этажах всего 60 + 6 "кобр" это примерно 300 квт, я считаю, что они все на месте и горели,далее какие-то приборы ? насосы? Где они?Ну, и показания общедомового счетчика(если он вообще есть) кто снимал и почему в квитке его нет ? Ведь с нас при оплате требуют последнее

13:5730-01-2010
 
 
Читатель
Мне то же не понятно почему пропорционально потребл. эл.энергии, я в квартире не могу экономить, у меня обогреватель мотает на 600 руб в мес, а при чем тут лампочка в подъезде? Я не первом эт. живу, для меня светит одна лампочка, а кто на 9-м, в квартире нет счетчика, так же все эл. приборы в квартире круглосуточно работают, а платят 132 руб. по среднему и без ОДН, а мне счет ОДН 650 пришел+600 в квартире, офигеть я один живу....

13:5830-01-2010
 
 
Читатель
Хочу поднять тему, которая "приятно" удивит многих форумчан.
Вчера случайно узнала (и сразу проверила), что на двери с домофоном, каждой устанавливающей их фирмы, есть единый код доступа. То есть любой имеющий ключ, но поленившийся его достать, и любой не имеющий этого ключа, может спокойно войти в подъезд. О какой безопасности нам тогда говорят и от чего/кого мы тогда защищены?

14:0930-01-2010
 
 
Читатель
Это логично, я сразу про ключ знала. А при чем здесь безопасность и домофон? Вы заходите, за вами еще кто-то и все, а я иногда звоню и говорю техничка, или газеты, или аварийная - и все открывают без вопросов (просто друзья денег зажопили на домофон, так и выкручиваемся)

14:4730-01-2010
 
 
Читатель
Напишите код... я тоже хочу проходить сквозь домофоны ..

15:0630-01-2010
 
 
Carbonaro
Значит на выборы ходить не хотим! А если и пошли, то выбираем "Едим Россию"! Причинно-следственной связи ни как не замечаем? Пора наверное сбросить шоры с глаз.

15:5730-01-2010
 
 
Читатель
12:57 - скажите, Вы не мазохист, платить такие суммы? Ведь уже давно всё стало ясно, надо было отказаться от счетчика (не передавать показания, снять с него пломбу) и перейти на совершенно законную и честную оплату - по норме. Вот счет за декабрь на одного прописанного человека по норме (тариф 1,32 руб.): электроэнергия - 171,60 руб, ОДН - 0 руб. Даже если законодательство изменится, я на сэкономленные деньги смогу спокойно поставить себе двухтарифный счетчик.
Р.S. Электроэнергии у меня потребляется немного, большинство ламп - энергосберегающие (поставлены не из соображений экономии электричества, а исходя из гораздо меньшего их нагрева по сравнению с обычными). Квартира теплая, электрообогреватель даже не куплен. Я просто не хочу оплачивать кому-то неизвестно за что и неизвестно в каких объемах.

16:1330-01-2010
 
 
Читатель
в какой форме должно быть заявление о переходе с оплаты по счетчику, на оплату по тарифу? Подскажите, пожалуйста, кто о том ведает.

16:1830-01-2010
 
 
Читатель
15:13 - да ни в какой форме. Это Ваше личное дело. Просто НЕ ПЕРЕДАЕТЕ ПОКАЗАНИЯ и всё. Если счетчик (ваше личное имущество) на лестнице - просто пломбу снимите или стекло разбейте, если счетчик дома - можете вообще ничего не делать, если придут с проверкой - говорите, что счетчик не работает и посылаете всех подальше от входа в Вашу квартиру.

17:3230-01-2010
 
 
Читатель
А у меня почему-то вообще две квитанции, датированные 31 декабря. В одной ОДн 183 руб. В другой 241.22. Это как понимать? Сами то они хоть разобрались в том что затеяли?

17:3830-01-2010
 
 
Читатель
Я трачу около 350 квт в месяц. Прописано 4 человека. По норме получается 400 квт если от счетчика откажусь. . Если так, то это все равно дешевле..... Мне ОДН 250 руб принесли, а так переплата около 70 р.

18:0830-01-2010
 
 
для 16.32
посмотрите внимательно на квитанции. Возможно там два разных счета. Сходите в Энергосбыт - это явный их косяк

18:5430-01-2010
 
 
stark
а представьте гипотетический дом, в котором все платят по нормативу за электричеству, а один жилец по счетчику. Представьте какая сумма ОДН будет у него! :)

Но как сказал Иванов, в ферале будут изменения в Постановление
307, согласно которому ОД будут раскидывать и на нормативников...

так что не все так просто...

18:5930-01-2010
 
 
етоя
Во чешет!!!!!!!. Я плачу по нормативу(по среднему) тюкю мне они пришли и сказали что счетчик надо везти на какое то нормативное обследование в Кузнецк. Хорошо отвезу говорю. А мне : А ваш счетчик уже не проверяют поставте новый, вызовтите нас ,мы обследуем, вы прийдете потом к нам и на Ордж.18 заполните бумажки, дадите показания Мы их занесем в компьютер. Дадим вам бумажку и пойдете в другую нашу организацию тоже рядом на Ордж-зе там вам отметят че-то и тогда будете платить по показаниям. Я ОХ.....Л!!!!. Весь день без указания времени, их прихода ждал, отпросился с работы. И тут мне говорят что я должен бегать пол месяца с гребанным счетиком чебы им заплатить и они с этого получили себе зарплату. Е...ся можно. А ху ху не хо хо!

19:1030-01-2010
 
 
Читатель
и замьте все законно....

19:3430-01-2010
 
 
етоя
Теперь дальше прикол! За декабрь пришла квитанция за оплату ком. услуг. и нет строки электроэнергия. При оплате узнаю, что должен заплатить . Не плачу. Думаю ереплатил или че пока по счетчику платил. Январь тоже строки элеатроенергия нет. У соседей есть. Иду платиь и узнаю ,что в компе уних есть по среднему.Заплатил за два месяца-декабрь январь. Вчера приходят две квитанции с етой организации отдельными бланками. Обе за декабрь 2009г. По одной долг за энергию 0, за ОДН 12руб с коп. По другой за ОДН 13руб. с коп. (а я плачу по нормативу) и по электро-и начислена сумма. перерасчет такая же сумма. Общая ети две суммы и плюс ОДН. Квитанции одинаковые. Только лицевые счета разные указаны. И что мне опять бегать по их организациям и доказывать чего их работники не понимают? Нет уж за свои деньги бегайте сами продавцы энергии.

20:5930-01-2010
 
 
Читатель
как вариант разбить все лампочки в подъезде - не платить ОДН и ходить с фонариками :-) пока не подумают хорошо и сделают правильно. В своем доме лучше жить ИМХО!!!!

21:1630-01-2010
 
 
Недовольный
ГРАЖДАНЕ!!! НЕ БУДЕМ НАПОЛНЯТЬ КАРМАНЫ ПРОХИНДЕЕВ, КОТОРЫЕ ХОТЯТ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ НЕКОРРЕКТНЫМ ЗАКОНОМ!

21:2830-01-2010
 
 
Читатель
у меня также, пришли две квитанции за декабрь, с разными суммами, и лицевыми счетами! В одной я указана как наниматель, в другой нет. Не пойму, в чем прикол?))

21:4530-01-2010
 
 
Читатель
Пошли все нах....Не платил и платить не буду-}{uy заставят...

21:5830-01-2010
 
 
Читатель
НЕ платите за ОДН - только так докажите свою правоту

22:4630-01-2010
 
 
stark
я решил поступить несколько иначе...
если мне Кузбассэнрегосбыт выставляет счет за ОДН 500 руб и считает это правильно и законно, то я плачу 10 рублей, так как считаю это тоже правильным и законным... почему закон должен быть на стороне преступников?

00:3831-01-2010
 
 
етоя
так может просто не платить всем!!!. уговорите родственников ,знакомых, бабушек, дедушек. и все не будем платить ОДН и еще какой то хрен. Че они будут делать? ПОЕХАЛИ?

00:5631-01-2010
 
 
Читатель
а я и не платила, да и вообще не собираюсь. Пошли они.... в ..опу

01:3731-01-2010
 
 
Storm
Я вообще не понимаю, как они считают ОДН? Какой-то бред. А самое интересное куда смотрит наша НОВОКУЗНЕЦКАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ? Почему до сих пор нет узаконенной методики по учету ОДН? Я полностью согласен с советами некоторых участников форума. С юридической точки зрения это полная чушь. Не хрена им не платите, пусть бреются, если мозгов не хватает зарабатывать деньги другим способом!

03:1431-01-2010
 
 
stark
Storm
Администрации в принципе безразлично, им плевать на ситуацию..кроме того она на стороне энергетиков...а не горожан..

11:0331-01-2010
 
 
D/
Спасибо партии родной что солнце ярко светит!!!!!
(А партия у нас единая и неделимая)

12:4631-01-2010
 
 
Читатель
КПСС была раньше,а сейчас это Единая Россия.Отличие в том,что в рядах КПСС было меньше бандитов,нежели в нынешней ЕдРо.

13:0031-01-2010
 
 
для 11:46 31-01-2010
А в этом ни кто не сомневается.

13:0531-01-2010
 
 
Читатель
для Шторма
насмешил про новокузнецкую администрацию :-))

14:1331-01-2010
 
 
Faust3010
Вот и кончается терпение народа,смотрите
news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.svobodanews.ru%2Fcontent%2Farticle%2F1944026.html
Чем Кузбасс хуже? Может тоже заставить поволноваться наше руководство!

14:1931-01-2010
 
 
Faust3010
30.01.2010 22:01 : Около двенадцати тысяч человек собрались на акцию протеста в Калининграде

Митингующие выступают против повышения государственных пошлин на тарифы ЖКХ. Один из лидеров движения Солидарность Илья Яшин в своем выступлении призвал к отставке действующего правительства.

Отметим, что сегодняшняя акция прошла под флагами сразу нескольких партий – ЛДПР, КПРФ, Патриоты России. Организатором выступило движение Солидарность. Как сообщил наш корреспондент, мероприятие прошло без каких-либо инцидентов.

14:2231-01-2010
 
 
Faust3010
Вы только задумайтесь о всей масштабности! Сегодня общий электро счетчик,а завтра общий водиной! И придется еще платить за соседа у которого кран бижит!

15:1131-01-2010
 
 
Читатель
да, все правильно, на воду то же обещали поставить общий. Поэтому я живу без счетчиков, свет горит круглосуточно (3 телевизора, компьютер, обогреватель, + электрополы на лоджии, 2-ое маленьких детей - машинка бес перерыва стирает, ну и по мелочи эл.приборы), вода то же все время бежит - я что дура за все это платить по счетчику - теперь пусть соседи платят!!! )))

16:0431-01-2010
 
 
stark
14:11 31-01-2010

Ваш пример другим наука...

17:1331-01-2010
 
 
Читатель
Конечно - наука! Ведь счетчики для чего ставят - экономить свои деньги. А в ситуации, когда владелец счетчика наоборот, не только не экономит, а платит за всё, я призываю ВСЕХ отказаться от счетчиков и платить ПО НОРМЕ. Интересно, куда в этом случае Кузбассэнерго будет списывать свои потери с общедомового счетчика? Ведь к норме оно не имеет права добавить ни одного лишнего киловатта (не будем здесь рассуждать о том, что норму можно повысить и т.п. - это тоже не так просто).

17:4431-01-2010
 
 
Читатель
Абсолютно согласен с предыдущим автором

17:5431-01-2010
 
 
stark
при переходе на балансовый метод распределения энергии...распределять будут на всех...

19:1231-01-2010
 
 
Zerkog
ну уберете счетчики... ну включите свет и воду на постоянный расход, и что? нормы пересмотрят да и все, и будут правы- фактический расход на человека вырос- надо нормы пересматривать.

20:1331-01-2010
 
 
яшка для Faust3010
вы с какой луны свалились? С водой это уже полтора года назад проходили, когда на тех, кто платит по приборам учета, пытались навесить общедомовые потери. Кстати, господа, которых это коснулось, расскажите чем дело кончилось? Сначала все дружно орали, что платить не будут, а потом все как-то на тормозах спустилось. А ведь и там платежи 307 постановлением оправдывали

21:0831-01-2010
 
 
слайдер
Была такая свистопляска,но я всегда платил ,плачу и буду платить только по показателям счётчиков воды.Долгов у меня в этом плане нет.Присылали какие-то счета за общедомовые потери,но я сходил в бухгалтерию ЖЭКа и попросил дать мне отписку по их счетам,после этого они сказали,чтобы я платил по показателям приборов замера воды.

21:3631-01-2010
 
 
Читатель
а мы здесь пляжи обсуждаем



Город Nовостей/Местные Nовости/Политика21-01-201016:05
Мэра Новокузнецка наградили за пляжный отдых

22:2331-01-2010
 
 
Степан
Предлагаю всем, подчеркиваю ВСЕМ не платить ОДН.

00:2801-02-2010
 
 
Читатель
А смысл? Все-равно придется... просто пока подождем....

00:3601-02-2010
 
 
знаток
для тех,кто предлагал всем разбить счетчики и платить по-среднему

В этом случае ОДН делится на всех ПОРОВНУ...НА ВСЕХ. Это про закону так

00:4401-02-2010
 
 
Читатель
Как - то не справедливо получается: человек эл.энергию из подъезда ворует, а по счетчику платит копейки, соответственно ОДН то же приходит не большое (пропорционально потребляемой энергии), а кто платит честно по счетчику и не ворую, у того ОДН до 1000 доходит

01:0901-02-2010
 
 
stark
для 23:44 31-01-2010

в этом то и прикол...
еще в ноябре я пытался донести эту "справедливость" до народа..

тот кто платит честно и вовремя будет платить еще больше..кто не платит или ворует ..не будет платить...и правильно...зачем? ведь за него уже заплатил сосед.

эти действия ой как стимулируют граждан, ой как стимулируют....

01:2601-02-2010
 
 
Читатель
А делает все это партия власти.

01:4201-02-2010
 
 
Читатель
23:36 - по какому ещё закону? Конкретно? Я знаю, что в норму уже заложен ОДН, если ты платишь по норме, то тебе НИЧЕГО добавить не могут (на то она и норма). Другое дело, что эту норму могут пересмотреть в сторону увеличения, но это тоже процесс не быстрый.

01:4901-02-2010
 
 
Читатель
читайте - очень даже интересно
argumenti.ru/news/2010/01/27/47554

10:5401-02-2010
 
 
Читатель
пропорционально потребленному потому что 5% потерь при передаче потребителю...
кол-во лампочек в подъезде не влияют на "пропорциональнось" и насосы и прочее, хотя они общие, по понятиям должны раскидываться ПОРОВНУ
и только 5% потерь - пропорционально

11:4201-02-2010
 
 
Читатель
09:54
"должны раскидываться ПОРОВНУ"
Ага, НО только в том случае, если у всех стоит одинаковое оборудование, например если у всех площадках висят 100 ватные лампочки, а если у всех разные лампочки, то ни о каких ПОРОВНУ речи не может быть. Тем более, что у некоторых вообще лампочек нет на площадках.

12:2901-02-2010
 
 
ВИК.
что-то не понял, получается если больше у меня насчетчике будет киловатт тем больше платить ОДН,наверно для меня лампочки в подьезде ярче светят чем меньше платящему ОДН.надо проверить.

12:5901-02-2010
 
 
Читатель
ВИК.
Проверь, проверь, милок. Только заплати по счетам, а там хоть запроверяйся )).

13:0301-02-2010
 
 
evinn
хочу разъяснить, что ОДН насчитывается так это разница между показаниями счетчика в трансформаторном пункте минус то что уплатили по счетчикам и по норме...оставшееся (причем это не только за свет в подьезде и за тех кто платит по норме но это еще и фонари около дома и могут быть и др сооружения присоединенные к вашему дома) платите вы ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ плательщики...вы платите освещение придомовой территории...за рекламу повешанную на вашем доме встроенными магазинчиками...
выход один брать распечатку и уточнять какие сооружения подключены к вашему дому..либо верно было сказано платить по норме около 10руб

14:0101-02-2010
 
 
ПОМОГИТЕЕЕЕЕ
Если дом обслуживает С-Порт, ОДН должно начисляться или нет? И вообще, где можно узнать , в чьем обслуживании и управлении находиться дом?

14:5001-02-2010
 
 
Читатель
для ПОМОГИТЕЕЕЕЕ
позвони мартину сереге или демину володьке, они тебе всё подскажут

15:2201-02-2010
 
 
Читатель
помогай себе сам: телефоны внизу статьи написаны и адрес сайта тоже. Чего еще-то надо?

15:5201-02-2010
 
 
stark
дыбр
показание счетчика передаются автоматически по сети интернет...
по электрической линии...
тут то и возможны всякого рода ...недочеты..

15:5701-02-2010
 
 
stark
evinn

все верно, но незабудьте, что вы платите еще и за соседа, который забил на оплату коммунальных платежей...его электроэнрегия сидит в сумме ОДН

16:2001-02-2010
 
 
evinn
stark
поэтому и говорю , что надо платить только за установленную норму...а не за то, что энергосбыт не хочет заставлять неплательщиков платить...
либо пусть мне предоставят расчет ОДН по которому я ДОЛЖНА им заплатить больше нормы...
а и наче я буду платить свои 10руб, а остальное их недоработка...

17:1301-02-2010
 
 
Друг депутата...

17:1501-02-2010
 
 
Друг депутата...
Все только кричат: "Платить не буду", а сами сегодня же посте работы идут и платят!!! Не будет порядка, пока один star&k жопу рвёт, а остальные только камменты пишут...

17:1901-02-2010
 
 
Читатель
Боятся... Да в общем то и правильно боятся - сейчас могут даже судебное решение вынести без присутствия ответчика, а приставы вообще сами могут зайти в Вашу квартиру. Билеты на поезд могут не продать вам и ещё массу неприятностей доставить. Вот я и агитирую всех - платить по норме. Никаких задолженностей висеть не будет. И ОДН=0 будет.

17:2501-02-2010
 
 
Друг депутата...
Я вот тоже думаю, может быть отказаться от счётчика...Написать заяву, чтобы перевели на "нормативную" форму оплаты...В квартире 3-е прописанных...По счётчику в месяц плачу от 450 до 650 рублей (машинка стиральная по 2 раза в сутки, а иногда и больше (т.к. ребёнок маленький), обогреватель в межсезонье, летом кондиционер, 2 телека, комп...)...А если по нормативу - буду платить 3х100х1,40=420 рублей, и будет машинка, кондёр, обогреватель и телеки круглосуточно работать...и делов то...

17:3901-02-2010
 
 
дыбр
stark
"показание счетчика передаются автоматически по сети интернет..."
Хммм, а как простому смертному это можно проконтролировать?

По сути это неравноправие к доступу информаци и обратное должно быть дополнительно прописано в договоре на оказание услуг. Считаю, что тут нарушен Закона "О защите прав потребителей", статья 10 пункт 1:

"Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора."

В данном случае, исполнитель - Энергосбыт, который обязан отчитаться за свою услугу, а именно - вовремя предоставить достоверную информацию потребителю за оказанную услугу. А если у меня нет на руках цифр, то как я могу проверить его расчет по формуле 9 ))? Следовательно я не обязан платить за услугу, по которой мне не предоставили необходимую информацию.

17:5201-02-2010
 
 
дыбр
Друг депутата...

Более того, ты можешь прописать жену и ребятенка у знакомых в частном секторе в доме с колонкой, но обязательно чтоб счетчик стоял (им ОДН не насчитывают), тем самым не только на электричестве, а еще и на холодной и горячей воде сэкономишь. А Водоканал, НЭК и Энергосбыт с протянутой рукой по миру пустишь ))

17:5401-02-2010
 
 
Игорь
Путин сказал чтобы все было прозрачно, а прозрачностью и не пахнет.
На самом деле тут и Мартин ничего сделать не сможет. Таков закон. Либо по счетчику, либо по странной формуле, согласно которой количество эл.энергии в подъезде зависит от количества потребляемой в каждой квартире.
Знаком с людьми из администрации, они сами в шоке от таких формул, которые выдают иногда очень странные цифры.
Это интересно у кого в Москве такое екнуло? Это дебилизм.
Платить не собираюсь, пусть попробуют отсудить. За свою эл.энергию я плачу, какие мне интересно могут быть санкции?

18:1101-02-2010
 
 
Читатель
Игорь
расстрел, вона у ЦУМа уже одного грохнули, тоже не хотел платить за ОДН ))
шютка

18:1601-02-2010
 
 
Читатель
нет, тот у цума на пляж не хотел ехать......))) щутка

18:1701-02-2010
 
 
Читатель
Мне другое интерсно - до осени где спал Энергосбыт? Почему они только щас очухались, постановлние то аж 2006 года выпуска. Т.е. раньше они в плюсе были и прощали нам расходы на освещение мест общего пользования и потери в электропроводке?

18:2001-02-2010
 
 
Читатель
17:16, ну знаете ли)), на пляж в минус 30 я бы тоже отказался ))

19:2501-02-2010
 
 
stark
для 17:17 01-02-2010
только потому осенью энергетики проснулись... что вимменов этот период 1400 домов города новокузнецка были выпнуты в непосредственное управление...
вот и благодатная нива.....для выставления счетов...

p.s. остальный просто не видят сколько УК платят за ОДН, снижая тем самым расходы на содержание жилья домов, а уже поэтому в ваших домах меньше убирают. делают влажную уборку и пр...

все ж взаимосвязано...

НУК обидели...и тут началось...
тронь кучку с навозом..знаете сколько вони будет...

вот то что мы сейчас видим и ощущаем на своих карманах есть результат того, что слегка поврошили одну большую навозную кучу...

19:4801-02-2010
 
 
Читатель
У меня в подъезде с 1-го по 9-й эт. стоят перегородки, в которых круглосуточно горят лампочки (итого 18 лампочек горят впустую), а на площадках лампочки горят только на 4-х этажах. С перегородками как-то можно бороться? И если мне эта перегородка вообще не нужна, а соседу нравится - то же куда обращаться?

20:1201-02-2010
 
 
Читатель
сумму ОДН нада распределять по понятиям. Вапросов небудет.

20:4601-02-2010
 
 
Читатель
Я на 1м этаже, для меня одна лампочка горит, а кто на 5-й идет пешком, для него 5 лампочек горит, а ОДН больше я плачу - где справедливость? Выкручу нафиг все лампочки. Мне свет в подъезде вообще не нужен.

20:5301-02-2010
 
 
Читатель
Да и правильно, заодно и лампочки нахаляву приобретете.... Я то же так делаю! Ну некогда мне домой лампочку купить!!!

20:5301-02-2010
 
 
Читатель
Я то же хочу узнать насчет перегородок (тамбуров), у соседей стоит мне мешает, ругаемся - бесполезно. Куда обращаться? Вообще этим кто-нибудь занимается?

22:1501-02-2010
 
 
Читатель
Если сумму распределять по понятиям, то Энергосбыта не будет))

22:1501-02-2010
 
 
Читатель
Тогда я за понятия!!!!

23:1501-02-2010
 
 
Читатель
19:53 01-02-2010

мешают перегородки? избавиться от них легко...на мой взгляд..
во первых их устанавливали без согласования с разрешающими органами..
во вторых....натравите на них пожарную службу...

23:2001-02-2010
 
 
Читатель
Не понятно, почему не сделать по простому, взять ОДН и равномерно раскидать на всех жильцов дома? Так же, почему я должен оплачивать содержание мусоропровода и лифтов пропорционально метрам, а не от количества прописанных? Что за муд@к сочиняет законы?

01:3002-02-2010
 
 
Читатель
а вообще в каждом подъезде на первом этаже стоит выключатель лестничного освещения - вот туда и надо поставить этот самый счетчик ОДН, тогда и плата за ОДН будет видна на лицо по показаниям этого счетчика (туда же можно подключить и прочие потребители эл.энергии для комфортного проживания), а не взятая с разницы между показаниями общедомового прибора учета и суммы потребленной эл.энергии по счетчмкам и "нормативщиками".

01:3102-02-2010
 
 
Читатель
про лифт...
в каждой комнате управления лифтом стоит счетчик потребленой эл.энергии этим самым лифтом. наверняка известно среднее потребление эл.энергии лифтом на 1 метр подъема/спуска. исходя из этого можно посчитать износ/затраты и т.д. и т.п. на содержание лифта и уже исходя из этого начислять ежемесячную плату исходя из квадратны метров, а лучше количества прописанных жильцов в квартире. а то получается в весенне-осенний период, когда многие жители уезжает за город на все лето либо выходные дни мы просто оплачиваем за то, что лифт ПРОСТО УСТАНОВЛЕН в подъездедоме (так же как и за городской телефон)

10:4202-02-2010
 
 
дыбр
про лифт, так про лифт.
А вообще кто-нибудь видел в глаза ДОГОВОР на обслуживание лифта? Сколько по этому договору мы отстегиваем в пользу ООО "Запсиблифт" или ООО "Кузнецклифт"? Прикинул на площадь, получается, что в среднем с одного подъезда в девятиэтажке собирается 4500 тыр. в месяц (при цене 3,6 руб/кв.м., 1 и 2 этаж в расчет не брал). С учетом всяких льготников берём, что в месяц в среднем собирается 4000 тыр. Далее нужно разбираться по поводу того, КУДА зачисляется электроэнергия, потребляемая лифтом и лампочками лифтовой шахты? Или она оседает в ОДН или она идет на ООО "Запсиблифт", который уже сам расчитывается за нее согласно показаний лифтового счетчика? В общем нужно начинать с договора на облуживание лифта, если у кого есть на руках, то плиз - ссылку на скан (фото) на обсуждение и обзор общественности, можно залить на радикал.ру.

10:4702-02-2010
 
 
дыбр
Как уже писал считаю, что:

Тариф должен быть разделен на две составляющих:
1) базовый - за доступ к услуге лифта (вот здесь должен быть расчет пропорционально занимаемой площади),
2) дополнительный - где дополнительно оплата должна начисляться на количество прописанных, т.к. логично, что чем больше прописанных, тем чаще эта "квартира нажимает" кнопку лифта.

Остается еще один момент - определить пропорции пунтов 1 и 2 в отношении общей оплаты. например 60% для первого пункта и 40% для второго. ну или 50 на 50. Кстати, это нужно решать на общем собрании.

12:2702-02-2010
 
 
Читатель
>1) базовый - за доступ к услуге лифта
Причем здесь занимаемая площадь и доступ к услуге лифта? Те кто имеет меньше кв. метров каким-то образом ограничены в доступе к лифту?
Такой же слив в духе ОДН.

13:3202-02-2010
 
 
stark
да проще поставить в лифт монетоприемник...бросил пять рублей...и поехал...вот тут и реально экономить можно....и жильцы первых этаже платить не будут...
правда это не фиша не выгодно будет лифтерам...

15:1502-02-2010
 
 
дыбр
11:27
В том то и дело, что ничем не ограничен, а имеет полное право пользоваться услугой лифта. По этому пункту он должен платить пропорционально занимаемой площади, т.к. лифт - общее имущество. Согласен, что для вас на первый взгляд это непонятно и вы изначально настраиваете себя, что это слив, но если разобраться, то это оптимальный вариант. Есть некоторые неудобства с расчетом, но это все решаемо и довольно легко.

зы: есть категория людей, считающих, что, если он живет летом на даче, то он не обязан платить за лифт, и что лифт возит людей, а не квадратные метры. Увы, но это неправильно, т.к. в любое время он может вернуться со своей дачи и воспользоваться лифтом. А отслеживать его место проживания никто не собирается, т.к. это сделать в принципе невозможно. А еще, если говорить с позиции, что лифт не возит кв. метры, то можно всех выписать и кататься бесплатно. Чем не вариант? Только кто тогда будет платить за лифт?

16:1002-02-2010
 
 
Читатель
>должен платить пропорционально занимаемой площади, _т.к. лифт - общее имущество_
здесь не прослеживается логика, каким образом из второго вытекает первое? Если бы условный жилец занимал некоторую площадь в самом лифте, то да.
И неудобств с расчетами никаких нет, ни в том ни в другом случае.

>то можно всех выписать и кататься бесплатно. Чем не вариант?
Это очень легко может урегулироваться, введением нормы. Например, если никто не прописан, то считается что проживает 3 человека, и соответственно оплачивается за троих (это пример). По аналогии как сейчас сделали 100% оплату ЖКУ для собственников квартир в которых никто не прописан. И это получается крайне не выгодно, я некоторое время сам так платил.

По поводу дачи: у меня бабушка с дедом(естественно пенсионеры) все лето живут на даче, по осени берут справку заверенную в правлении садового общества и им БЕЗ проблем делают перерасчет! И я считаю, что это правильно.

17:0402-02-2010
 
 
дыбр
>здесь не прослеживается логика, каким образом из второго вытекает первое?
Значит у вас проблемы с логикой. Здесь та же логика, что и с мусоропроводом, за который вы платите с квадратного метра, чем больше у вас квадратов, тем больше вы платите. Могу еще такой пример привести: вы - акционер завода, чем больше у вас акций, тем больше вам дивидендов падает, а заводик меж тем - не ваш, а общий.

>Это очень легко может урегулироваться, введением нормы. .. то считается.. за троих..
Почему не за десятерых? Или не за две целых триста сорок восемь тысячных? Меня, кстати, до сих пор мучает вопрос: почему, если никто не зарегистрирован, то плата ВДРУГ возрастает? С чего такая дурь? Хотя тут прослеживается конкретная цель, опять же в угоду монополям - чтобы люди хочешь-не хочешь, а платили, фактически оплата за воздух и двойная оплата.

>и им БЕЗ проблем делают перерасчет!
да пожалуйста, это прописано в статье 56, но относится это только к КОММУНАЛЬНЫМ услугам. Причем тут лифт?

17:0402-02-2010
 
 
Читатель
добавлю еще, всем известно, что у нас существует норма жилплощади на одного человека. Вот и пожалуйста, если никто в квартире не прописан, рассчитывайте оплату услуг лифтов и мусоропроводов исходя из того, сколько человек по норме должно проживать на конкретной площади. Все логично и более менее справедливо. Сейчас же получается, что я имею трёшку, в которой прописан один. А под боком соседи в двушке - семья из четырех человек+собака и которые как минимум в четыре раза интенсивнее эксплуатируют лифт и мусоропровод. Спрашивается, какого Х я должен платить больше них?

17:1602-02-2010
 
 
Читатель
>Здесь та же логика, что и с мусоропроводом, за который вы платите с квадратного метра, чем больше у вас квадратов, тем больше вы платите.
Согласен, здесь также отсутствует какая либо логика!

>Могу еще такой пример привести- акционер завода
ну этот пример я вообще оставляю на вашей совести, ибо никакого отношения не имеет, как говорится без комментариев.

>Почему не за десятерых?
читаем мое пояснение от 16:04 02-02-2010

>да пожалуйста, это прописано в статье 56, но относится это только к КОММУНАЛЬНЫМ услугам. Причем тут лифт?
к тому, что нет ничего особенного и не правильного, чтобы возможно применить это и к лифтам.

17:3302-02-2010
 
 
Читатель
>Меня, кстати, до сих пор мучает вопрос: почему, если никто не зарегистрирован, то плата ВДРУГ возрастает? С чего такая дурь?
Согласен, что дурь, с этим не поспоришь. Но это я лишь привел к тому, что увы не получится нае.ать наше государство и не оплачивать лифт))

18:1402-02-2010
 
 
дыбр
16:04, 16:16, 16:33 - одно лицо? придумайте ник, если не сложно, чтоб не запутаться.

Всё вас к нормам всяким тянет. Совдепа вам мало было? Понимаете, эти "соц.нормы" придуманы, чтобы драть с вас три шкуры. Если ты не вписался в норму, значит ты буржуй, значит мы тебя раскошелим. Эта идеология рабочих и крестьян. Замечу, что она уже давно в прошлом, а вы пытаетесь ее опять навязать. Зачем?

И вы почему-то упорно не хотите замечать словосочетание "общее имущество"..

Вот вам не нарвится платить за лифт, т.к. вы живете один. Ну вот для вас и предлагаю логичный механизм расчета за лифт. Если мало прописано, то и платить будете меньше (см. пункт 2 в каменте 09:47). Но т.к. он ОБЩИЙ, то и ответственность за него ОБЩАЯ, которая распределяется согласно долей в общем имуществе - квадратных метров. Так понятно?

Могу пояснить и написать определения "общее имущество жилого дома" и "доля в праве общей собственности на общее имущество", но по-моему и так должно быть всё по

18:1502-02-2010
 
 
дыбр
должно быть всё понятно

21:0702-02-2010
 
 
Читатель
Идеология может быть и в прошлом, а соц. нормы пока никто не отменял.
Вы пытаетесь объяснить мне как должно быть по закону? Нет необходимости.
У меня лишь один простой вопрос изменивший форму но не суть, почему я должен нести бОльшую ответственность за те объекты, которые на ровне со мной эксплуатируют другие жильцы, и имеют на эти объекты прав ровно столько же сколько и я? Сам и отвечу, это потому, что у меня хата большая, а значит я богаче, а поэтому с меня можно брать в тридорого. А если не дай бог у меня еще одна квартира в собственности, то будьте любезны оплачивайте содержание второй по космическим тарифам. И тут не понятно, что лучше совдепия или наш бандитский капитализм.

13:0903-02-2010
 
 
дыбр
>почему я должен нести бОльшую ответственность за те объекты, которые на ровне со мной эксплуатируют другие жильцы, и имеют на эти объекты прав ровно столько же сколько и я?

С чего вы взяли, что вы несете бОльшую ответственность? Вы несете ответственность в части, равной своей доле в общем имуществе, ни больше, ни меньше. Права к доступу одинаковые - это так, а ответственность разная, т.к. доли у всех разные. А вы хотите все в одну кучу смешать и поделить поровну. Извините, но это уже проходили в 1917 году. Вам оно зачем снова?

13:5603-02-2010
 
 
Читатель
>"Ответственность разная, т.к. доли у всех разные"

Извините, что мне от того, что у меня доля на _бумаге_ в общей собственности больше? Прав я на нее столько же имею как и все, при голосовании на общем собрании это также не учитывается, дивиденды мне тоже не выплачивают.

>А вы хотите все в одну кучу смешать и поделить поровну.
не правильный вывод.

14:0503-02-2010
 
 
12:56
>при голосовании на общем собрании это также не учитывается
поправлю сам себя, все таки по закону учитывается.

14:2603-02-2010
 
 
Читатель
"...все таки по закону учитывается"
может учитываться, а может и нет ;)

15:1303-02-2010
 
 
дыбр
Ну и все-таки, убедил я вас, что в оплате должны учитываться не только зарегистрированные жильцы, но и квадратные метры? Или еще нужны аргументы? Впрочем из аргументов у меня остались только цитаты из законов и кодексов.

Хотя, вот еще один: общее имущество можно сдавать в аренду (реклама на зданиях, подвальные помещения), а прибыль пускать в оборот или распределять между собственниками пропорционально долям. Чем не "дивиденды"?.

15:1603-02-2010
 
 
дыбр
13:26, если не учитывается, то это НЕ по закону.

Специально для вас:
"Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме."

15:4303-02-2010
 
 
Читатель
>а прибыль пускать в оборот или распределять между собственниками пропорционально долям. Чем не "дивиденды"?.

ну как в оборот пускают прибыль это мы все знаем, наверное от того у нас на ТСЖ висит долг больше миллиона. На бумаге красиво. Правда жизни совсем другая.

16:5503-02-2010
 
 
Читатель
Так и произошла в России новая коммунальная революция. В учебниках истории главной причиной ее пропишут недовольство народа появлением ОДН... :)

17:0003-02-2010
 
 
дыбр
14:43
От того или не от того я не знаю, мошенников везде хватает. НУК, например, тоже красиво на бумаге "оказывал услуги". Вам никто не мешает принимать участие в управлении вашим имуществом. Хотите, чтобы было не только на бумаге красиво - не лежите на печи, объединяйтесь и сотрудничайте. А жаловаться потом на правду жизни.. Впрочем, жалуйтесь, в этом вам тоже мешать никто не будет.

10:5104-02-2010
 
 
Читатель
16:00
Как раз таки долги делают в основном сами собственники, по крайней мере у нас так. Попробуй убеди людей платить, я тебе поставлю памятник. Есть конечно законные методы, например подать в суд, но это во-первых растягивается на длительное время, во-вторых уроком для других никак не служит. (проверено)

16:1704-02-2010
 
 
дыбр
09:51
При непосредственном управлении в суд должен подавать поставщик услуг, т.к вы не несете ответственность за соседа. А для ТСЖ - если вы выдите, что люди быкуют и НЕ ХОТЯТ платить, хотя деньги у них есть, то собираете собрание и исключаете из ТСЖ (можно и заочным голосованием). Потом отключаете за не уплату от электричества, а после оплаты садите на договор, где можно навертеть свои условия. Согласен, что это также долгая процедура, но другим будет наука. Хотя, лучше сразу обрезать электричество...

17:3104-02-2010
 
 
Читатель
15:17
Картина маслом. Вы наверное так уже делали, есть опыт?

18:0104-02-2010
 
 
дыбр
Пока только суды для крупных должников. Вышеописанного опыта еще не было, но в будущем думаю можно обкатать такую схемку.

18:0904-02-2010
 
 
Читатель
17:01
могу только пожелать удачи

00:5509-02-2010
 
 
Читатель
может кто знает,вот хрущевки наши , да ! у нас в ванной полотенцесушителей нет, значит не тепло а даже холодно в ванной, а платим за все кв метры, и такой вопрос, дети поженились и ушли, мы вдвоем остались, 55 метров хрущевка, с нас берут с двоих 42 кв м одна цена а остальные 15 метров намного дороже,так как лишняя площадь за все берут, и за мусор и за ремонт ну за все берут дороже, так если я пропишу внучку и с меня не будут дороже брать, так что я меньше буду сорить? меньше ремонта будет? почему так ? когда нам метров не хватало нам не добавили копейки, а увидели что лишние 13 метров надо вдвойне с нас драть, я не могу менять на меньшую площадь, а если я умру, муж должен будет опять на меньшую менять чтоб не платить лишнюю или как, говорят надо улучшать жилье, а мы в старой задрипаной хрущебе живем и переплачиваем за какие то метры,надо загнать нас в 1 комнатушку,чтоб внук не приходил с ночевкой так?

11:2408-04-2010
 
 
светлана

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости