Анонс

Группа Сити-н "ВКонтакте"    Микроблог Сити-н в "Твиттере"

Приложение от Сити-н для устройств на платформе Android в Google Play      

 

 
Кемеровская епархия: "Свидетели Иеговы" - не христиане

Кемеровская епархия: "Свидетели Иеговы" - не христиане

Местные новостиЖизнь
Церковь по запросу милиции проанализировала устав "Свидетелей Иеговы" и нашла в деятельности организации признаки коммерческого культа.

В мае Информационно-апологетический центр миссионерского отдела Кемеровской епархии по запросу начальника Центра противодействия экстремизму ГУВД по Кемеровской области провел экспертизу устава местной религиозной организации «Свидетелей Иеговы». Сотрудники миссионерского отдела пришли к выводу, что «Свидетели Иеговы» не исповедуют христианство и не являются христианской организацией, сообщает "СОВА-Центр". Сотрудники миссионерского отдела пришли к выводу, что «организация Свидетелей Иеговы не носит религиозного характера, не имеет никаких библейских оснований для своих взглядов; не может относиться к какой-либо христианской конфессии, а имеет все признаки коммерческого культа».

«Организация Свидетелей Иеговы не имеет четких воззрений, тем более религиозных, так как за период своего существования она не единожды поменяла свои взгляды и установки, приспосабливаясь к существующей действительности. Главной её целью все эти годы было увеличение тиража собственной полиграфии и стабильное её распространение, что характерно для коммерческой, а не религиозной организации», - говорится в документе.

Напомним, что ГУВД по Кемеровской области и Кемеровская епархия в 2007 году заключили соглашение о сотрудничестве.

всего: 2656 / сегодня: 1

Комментарии /92

09:0501-06-2010
 
 
Читатель
Хе, конкуренция на рынке вероисповедания...

09:0801-06-2010
 
 
Zerkog
все они паразиты... никому кстати, не приходило в голову- сотни религий об одном боге, и все разные, что совершенно определенно свидетельствует о том, что либо все они, либо все кроме одной- лживы.

09:1201-06-2010
 
 
Читатель
Вообще-то желательно свою голову на плечах иметь и желательно не с тараканами. Тогда всё, без всяких ГУВД, встаёт на свои места.

09:1401-06-2010
 
 
Читатель
Согласно исламским первоисточникам, сущность Аллаха непостижима для человеческого разума. Постижимы лишь Его существование и единственность. В отличие от сотворённой Им природы, Он сам не сотворён никем. Не существует ничего, подобного Ему. Аллах создал всё сущее из ничего и привёл в упорядоченное состояние. Он управляет всеми процессами и событиями в сотворённом Им мире. Аллах — Творец всех форм жизни.

Всё в мироздании совершается только по воле Аллаха. Только Он обладает абсолютной волей и могуществом. Ничто не происходит без Его ведома. Аллах видит и слышит всё непостижимым для человека образом, и невозможно скрыть что-либо от Его взора. Кроме Аллаха, других богов не существует, и единственным объектом для служения и поклонения является только Он. Аллах запрещает служение лжебогам. Служение Аллаху возвышает человека, освобождает его от рабства и преклонения перед различными мифическими образами, силами природы или другими людьми.

09:1501-06-2010
 
 
Читатель
А сколько дебилов в такие секты денег относит......................................

Думайте, господа, деньги всегда есть куда потратить, и не нужно кому-то набивать карман, о своем побеспокойтесь......

09:3401-06-2010
 
 
пророк
религиозная блевотина. вера в Бога и любые наши церкви, как бы они не назывались, не имеют ничего общего. все церкви созданы чтобы управлять стадом людей. все попы, равины, имамы - паразиты.

09:3801-06-2010
 
 
Читатель
Да ладно там какие-то мелкосектанты, а тут РПЦ окучивает народ на территории всей страны, да их еще и менты крышуют.

09:4101-06-2010
 
 
Читатель
слишком категоричные суждения... ))))

10:0401-06-2010
 
 
Читатель
Самый большой культ всех времен и народов - культ власти и $$$, в том числе и для представителей ВСЕХ религиозных культов: с миру по нитке - бедному батюшке, имаму, раввину рубаха, а со временем и лексус и гроб хрустальный)

а новый ивсеяруси не с гкб?

10:0801-06-2010
 
 
Читатель
Некоторым людям нельзя не верить в кого-то, тогда ими воспользуются другие, для которых они биомасса .

10:2801-06-2010
 
 
10:04 - ты абсолютно прав!

10:3001-06-2010
 
 
Читатель
хе-хе, такие все атеисты, есть такой тест - религометр, проверьтесь, мож чего про себя и не знаете )))
//uath.org/religiometer/index.php

10:3701-06-2010
 
 
Wolf
А кто сможет сказать все 1000 имён бога?

10:3701-06-2010
 
 
Макс
10:30, а этот твой "религометр" является истиной, правдой или же спонсирован религиозной/антирелигиозной организацией?

10:5301-06-2010
 
 
Zerkog
10:30- этот тест бред с первого же вопроса- "Я не причиняю вреда никакому живому существу, или, по крайней мере, стараюсь не делать этого."- от веры/неверия/религиозности человека, это его качество не зависит, дальше даже читать не стал =)

11:0701-06-2010
 
 
для РПЦ
Почём опиум для народа?

11:1701-06-2010
 
 
всё знаю
кому какое дело какой путь Я выбрал к Богу,почему всегда кто-то находит себя святея Иисуса Христа?Ату что ли нас всех кто не хочет попам руки лизать.

11:2501-06-2010
 
 
Читатель
10:53- вот, верно, и я твой бред уже давно не читаю )))

Макс, для меня это скорее юмористическая страничка. Любой тест - это чушь, и ЕГЭ тому яркий пример )))

11:2801-06-2010
 
 
кто виноват?
для себя каждый выбирает сам. Порой правильный (с субъективной точки зрения) выбор приходит во второй половине жизни, а порой так и остаются метания. Кому интересно посмотрите //www.1-sovetnik.com - много полезного.

11:2801-06-2010
 
 
Zerkog
11:25- ну вот опять начинаются оскорбления... по делу то возразить нечего, так сразу истерики и брызги слюны... умейте признавать ошибки =)

11:5201-06-2010
 
 
Василиса
В Осинниках альтернативные религии цветут махровым цветом. Дом молитв, Зал царств... Все на центральной улице и машины, порой, рядом стоят, мягко говоря. не из дешевых.

11:5801-06-2010
 
 
Православный
"так как за период своего существования она не единожды поменяла свои взгляды и установки, приспосабливаясь к существующей действительности"

Я думаю, такое можно найти в истории любой конфессии.

13:1901-06-2010
 
 
У нас светское гос-во или где?
То, что СИ - не христиане, а сектанты, ясно без всяких экспертиз. Однако, симфония Кемеровской епархии и ГУВД весьма настораживает.
Таки, отделена у нас церковь от государства или нет? ЦПЦ против СИ? Замечательно, я тоже против. Но если против - то и бейтесь с ними на апологетическом и миссионерском поле, без привлечения репрессивных госорганов.
Если совершить экскурс в библейскую историю, то Самого Христа казнили именно доминирующие в то время религиозные лидеры. у которых тоже был заключен "договор о сотрудничестве с ГУВД".

Сегодня иеговисты, а кто будет подвергаться экспертизе завтра? Католики? Протестанты? Лютеране? Старообрядцы?

13:3101-06-2010
 
 
Читатель
Что те, что другие - ЯД.

13:5201-06-2010
 
 
Блондинка
Вчера по работе занесло меня в трущобы кузнецкого р-на...
Ходили искали одну организацию, а наткнулись на такое светлое здание всё в сайдинге, на котором было написано "чего-то там...Свидетелей Иеговых.." на улице Анодной..
Хорошо они спрятались, скажу я Вам. И странно, что те, рядом с кем построенно это здание не возмутимы, наверное они тоже.. того, религиозно помешанные=)
В общем бред это всё..и более того, слышала тут одну историю, подходит к девушке на улице "свидетельница Иегова" предлагает свои "бредовые бумажки", она отказалась, "свидетельница" сказала, что она об этом пожалеет.. О_о и оказывала всяческое психологическое давление..
хм..ну незнаю, вроде сидит эта девушка рядом со мной и ни о чем не жалеет))))))))

Вывод: гнать пора всех этих "религиозно-озабоченных"! =)

13:5401-06-2010
 
 
Читатель
Люди, вы вообще понимаете, что происходит?
У нас светское государство, церковь (должна быть!) отделена от государства.
Если какая-то организация ( в т.ч. религиозная) государством разрешена - какое право имеет РПЦ по просьбе МВД выносить какие-то суждения?
Должна быть какая-то СВЕТСКАЯ организация на федеральном уровне (возможно, в нее будут входить и представители разных религий), которая будет проводить религиозоведческие экспертизы на предмет "вредности" данной религ.организации для общества! (Возможно, такая есть, но тогда что опИсывается в статье?)
И еще: ага, РПЦ будет рассуждать, какая религия "вредная", а какая "не вредная"! Результат, думаю, всем известен... Разве что католикам что-то светит, и мусульманам. Хотя, кстати, интересно: "Центр противодействия экстремизму ГУВД" делал запрос насчет ислама? И что же мы услышим в ответ от РПЦ?
Мне вообще все равно: православные, католики, протестанты, иеговисты, мусульмане, буддисты, кришнаиты, тотемисты... да хоть

13:5801-06-2010
 
 
Блондинка
а то что раньше они ходили по квартирам, так это вообще наглость.. - домофоны рулез))

14:0001-06-2010
 
 
Читатель
Мне вообще все равно: православные, католики, протестанты, иеговисты, мусульмане, буддисты, кришнаиты, тотемисты... да хоть березовому венику поклоняйтесь, только чтобы закон не нарушали!
Но почему у нас одна РПЦ равнее всех равных - не понятно!
Завтра они какой-нибудь Гринпис проанализируют, или Клуб филателистов - на предмет экстремизма - и все, приплыли?
И последнее: иеговисты - не религия (по выводам РПЦ), ладно, допустим. Они - коммерцеская организация (допустим). НО ПРИ ЧЕМ ТУТ ЭКСТРЕМИЗМ???
ПС К иеговистам не отношусь никаким краем, но меня крайне волнует усиление роли РПЦ в светском гос-ве и слияние РПЦ и МВД по таким вопросам!

14:0601-06-2010
 
 
Zerkog
Блондинка- озабочены лишь "рядовые" проповедники, которые вполне возможно искренне верят в дога и свою религию, а все кто имеет какой то статус- осознанно пытаются расширить влияние организации, ведь это их хлеб, их деньги, при чем немалые. все самые бессовестные люди планеты находятся у руля в религиях. ведь это жа какой тварью надо быть- всю жизнь получать всё, ничего не отдавая взамен. презираю я их, паразитов...
З.Ы. капча прикольная 0666

14:0701-06-2010
 
 
Блондинке
Они не прячутся, и с удовольствием ( я полагаю) переехали бы в здание в центре. Только кто ж им разрешит? В нашей свободной стране?
А люди рядом давно бы уже вой подняли ( и администрация быстро бы под это дело всех оттуда повыгоняла), если бы они там дебоши устраивали.


14:1301-06-2010
 
 
Блондинка
Меня крайне напрягает воздействие РПЦ и гос-ва на общество..
правильно пишет человек выше, что РПЦ должна быть отделенной от гос-ва, кто верит пусть ходит в церкви, молится, но не нужно это навязывать всему обществу...
хотя, изначально православие ввели на руси чтобы объединить народ, думаю, по прошествии стольких веков в сложившемся государстве, люди уже не нуждаются в религии... каждый склонен выбирать сам верит он во что-либо или нет.

14:3401-06-2010
 
 
Блондинка
Zerkog, а деньги, правда, не малые: построить здание, купить землю.. стоит нескольких млн рублей.. плюс траты на ту же полиграфию.. интересно, что они указывают при регистрации налогоплательщика в видах деятельности=)
хотела бы я посмотреть их выписку из ЕГРЮЛ=) если они вообще что либо платят в гос.казну...

14:5901-06-2010
 
 
>_<
Что ни тема про религию, так обязательно появляются злостные брызжащие слюной атеисты, с криками "запретить и отделить" :) И в этот раз досталось бедным свидетелям иеговы. Особенно порадовало про "религиеведческую экспертизу на предмет вредности". И кто же, позвольте спросить, будет давать такие заключения? И где будут обучать на таких экспертов? Уж не в семинариях ли? В таком случае туда надо обязательно отправить зеркога. Про законы я промолчу. А с деньгами кстати, там все просто - каждый прихожанин должен отдать 25%. своих доходов в качестве добровольных пожертвований. Только вот незнаю облагаются ли пожертвования налогами.

15:1201-06-2010
 
 
Макс
14:59, этим свидетелям иеговым не будет "доставаться" если они не будут доставать... каждый кто лезет в карман к обывателю (вор, грабитель, свидетель иегов, налоговая инспекция и тд) нарывается на недовольство обывателя, у лезующего есть возможность не лезть туда, но ведь он ею не стремится воспользоваться... об чем же тогда речь? все закономерно...

15:2001-06-2010
 
 
>_<
Насчет свидетелей и прочих, да, они навязчивы. Даже домой ко мне приходили чтобы вручить пригласительный на семинар где-то на малоэтажке.
Но вот рпц в мой карман не лезет вообще никак, и никак себя не навязывает, про мусульман или телеутов исповедующих шаманизм даже и речи не идет. Они вообще на первый взгляд незаметны. Но откуда к ним столько ненависти?

15:4201-06-2010
 
 
Блондинка
>_<, "чтобы вручить пригласительный на семинар где-то на малоэтажке..."
да-да..там как раз мы на них и наткнулись))

Откуда столько ненависти? ну допустим, ни ненависть, а неприязнь..
почитайте новости на сити-н за последний месяц, "Шип для верующих", "РПЦ предлагает студентам помолиться", "рпц поднялась на вертолете помолиться о кузбассе", "В России будут отмечать День Крещения Руси"... и т.д. и т.п.
всю эту неприязнь, конечно, подогревают своими текстами журналисты, но лично
я согласна с утверждением, что религия - личное дело каждого.. не стоит навязывать людям то, что им не нужно...

15:4401-06-2010
 
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Свидетели_Иеговы

15:4901-06-2010
 
 
Для 14:59, 15:20
"Особенно порадовало про "религиеведческую экспертизу на предмет вредности". И кто же, позвольте спросить, будет давать такие заключения?"
А кто, позвольте спросить, запретил сатанистов с их человеческими жертвоприношениями?Может, зря?Вы знаете, есть люди, котрые изучают и преподают религии, их историю, влияние на культуру стран(ы) и развитие человечества и пр. в светских гос.университетах.И пишут учебники, типа "История мировых религий". Возможно, они верующие, возможно -нет, я не знаю, т.к. они на всех перекрестках об этом не говорят. Их и можно спросить + представителей разных религий.Как говорится, ум хорошо,а два - лучше.Да и со стороны бывает виднее.
"каждый прихожанин ДОЛЖЕН отдать 25%. своих доходов в качестве ДОБРОВОЛЬНЫХ пожертвований"
Вы уж, пожалуйста, определитесь: должен или,все-таки, добровольно?
"Но вот рпц в мой карман не лезет вообще никак,и никак себя не навязывает"
Рада за Вас.А ко мне лезет (восстанавливая храмы за счет гос-ва) и навя

15:5001-06-2010
 
 
Макс
15:20, когда тебе на электронный ящик каждый день приходит по сотне писем спама (при факте что таких "оживленных" ящиков у тебя как минимум два и тебе нельзя использовать заурядные антиспамовые фильтры чтобы не пропустить важных писем), то для тебя не будет большой разницы как выглядит тот спамер, который тебе прислал очередное письмо - тощий ли он или толстый, нищий ли он или успешно процветающий... тебе не важно сколько писем спама он разослал за свою жизнь, у тебя просто есть желание бить его металлической трубой пока у него мозги не выпадут и все... вот откуда-то оттуда ненависть и берется.

15:5001-06-2010
 
 
Читатель
и навязывает (преподавание ОПК в школах)

16:4901-06-2010
 
 
nebo_ryadom
"(восстанавливая храмы за счет гос-ва)"
Храмы восстанавливаются на пожертвования.

16:5201-06-2010
 
 
Читатель
Zerkog от семи собак отбрешется....Причём он видимо эксперт практически во всех вопросах...

17:0401-06-2010
 
 
nebo_ryadom
Некоторые моменты о свидетелях -их руководителями не рекомендуется самостоятельное изучение Библии; не рекомендуется получение высшего образования; запрещается общение с человеком, открыто критикующим общину; не рекомендуется служба в армии; не рекомендуется переливание крови.
Распространяемые СИ брошюры признаны экстремистскими в нескольких регионах страны.
Подскажите, кто в курсе, где у них на Ильинке проводятся собрания?

17:1501-06-2010
 
 
>_<
15:49
Ну раз вы так осведомлены, а что, сатанизм на законодательном уровне запрещен у нас? Я вот не вкурсе. А если так, то там недаалеко до запрещения всего остального. Свободы то небудет.
Насчет спама от рпц, тоже первый раз слышу :) Неужели прям из церкви рассылки идут?)

17:2501-06-2010
 
 
Макс
17:15, старайся обдумывать смысл каждого сообщения. сообщения от "15:49" и от "15:50 (1-е)" написаны разными авторами (один из них даже подписывается между прочим).

17:2901-06-2010
 
 
Читатель
Максимка, а по существу?

17:3901-06-2010
 
 
Храмы восстанавливаются на пожертвования.
разве не известно как у нас собираются "пожертвования"? у бюджетников - в приказном порядке, например. у бизнесменов - попробуй откажи.

17:4401-06-2010
 
 
Макс
о пожертвованиях:
imgur.com/tcgwB.jpg
imgur.com/cWnuT.jpg

17:5101-06-2010
 
 
>_<
17:25 Макс
Я думал итак понятно, что вопрос о спаме был адресован тебе.
Вопрос скорее риторический, с таким же успехом можно ненавидеть порнографию и увеличителей гениталий, они же тоже спам рассылают.

А "заказать молебен для сдачи сессии" или "от вредителей" мне напоминает к/ф Догма. Это там где "католичество это круто" и "Дружище Христос". Не вижу повода для столь яростного реагирования на все это.

18:1301-06-2010
 
 
Zerkog
16:52- это верно, от тех кто тявкает отбрехаться не проблема, а вот с нормальными людьми и поговорить приятно... спасибо за комплимент, в общем.

nebo_ryadom- в том то и дело, что гос-во у нас сейчас оказывает весьма нехилую поддержкку РПЦ, в том числе и за наш счет... так что любить религию у меня никаких поводов, а вот стараться её пресечь и уничтожить- полно.

18:1601-06-2010
 
 
Zerkog
а Свидетели- я знаю людей покончивших с жинью по вине этой секты, знаю тех кто остался ни с чем, хотя нет, кое что осталось- они по прежнему считают что их там любят, что это их семья, и работают на них как рабы. и это не считая пресловутого запрета перелиывания крови- сколько их гибнет по этой причине... а отношение к образованию- намеренно выращивают себе безропотное стадо...
у РПЦ все принципиально тоже самое, просто не столь явно и выражено, но цель та же.

18:5201-06-2010
 
 
nebo_ryadom
Макс, спасибо за неголословность.
Однако, тебе, очевидно, неизвестны должностные обязанности префекта. Этот человек осуществляет "постоянный контроль за ходом застройки округа, вводом в эксплуатацию объектов жилищно-гражданского, социального, культурно-бытового назначения, принимал участие в разработке проектов планировок и застройки кварталов реконструкции, градостроительных планов районов и округа в целом, благоустройству территории." И т.к. строительство и благоустройство Храма Христа Спасителя входит в его обязанности и он обладает соответственными полномочиями, думаю, вопрос снят. Или еще нужны пояснения?
Более того, факсограмма написана не в приказном порядке.

Пожертвование - акт доброй воли, и никак иначе.

Zerkog
Конкретно, как за твой счет гос-во оказывает поддержку РПЦ?

19:0201-06-2010
 
 
Zerkog
h t tp://www.religare.ru/2_47689.html хотя бы это, nebo_ryadom, вторая ссылка в поиске оказалась...

19:0301-06-2010
 
 
Zerkog
поскольку государство получает налоги со всех, в том числе и с атеистов- оно не имеет права ни копейки отдавать в руки каких либо религиозных организаций. а у нас эти элементарные вещи игнорируются, как впрочем и многое другое

19:1501-06-2010
 
 
Макс
nebo_ryadom, ссылки на картинки я подбросил лишь потому что они были в тему... когда мне прислали их по аське я поначалу подумал что это нечто вроде юмора. честно говоря меня не сильно интересуют "должностные обязанности префекта", но довольно специфически выглядит "просьба оказать благотворительную помощь", при которой в назначении платежа предложено написать "пожертвование" и при неприятии которой по прошествии времени присылают уведомление со словами "у вас задолженность в связи с неуплатой суммы пожертвования". очень забавный "акт доброй воли". чем-то напоминает ситуацию когда "под пытками подозреваемые добровольно признались в том что это они лично передушили всех динозавров два миллиона лет назад".

22:0501-06-2010
 
 
Вадим
....Тук, тук....
- Кто там?....
- Это мы Свидетели Иеговы!!!!!.....
- А че Иегова женился???

22:4701-06-2010
 
 
Читатель
Бог-один, провайдеры разные.

Веришь - верь, а зачем кому-то бабки то таскать??? Да еще и других затягивать

04:0802-06-2010
 
 
Арийский гомофоб
Самая верная фраза это "религия это дело каждого" ну и ещё что ваша свобода заканчивается там где начинается свобода других. Пока нет нарушения закона это глубоко не ваше дело. Потому я не понимаю Зеркога который начинает пИсать кипятком в каждой тме про религию. Свобода религий заканчивается на твоём личном пространстве. твоя свобода заканчивается на нашей свободе верить. Если я католик то это глубоко моё личное дело. А если осуждать религии то за дела а не за веру. Если до вас докапываются сектанты или РПЦ то они нарушают вашу свободу и ваша задача восстановить статус кво. Тоже про наши налоги что идут в церковь. Нефиг им там делать.

А вот когда вы вторгаетесь на територию чужой свободы верить - то поступаете так же как не хотите чтобы поступали с вами. Так может хватит хаять людей и то во что они верят? Не трогайте нас не ничего получите в ответ.

09:1602-06-2010
 
 
Zerkog
Арийский гомофоб- вообще то я как раз сужу за дела а не за веру... вера мне безразлична, это дело каждого, а религия- зло по определению. а если их не трогать- есть опасение что они так и будут дальше захватывать сферы влияния, хоть малой силой, но противодействовать надо.

20:5102-06-2010
 
 
Читатель
Все эти религии обещают гоям рай на том свете, а евреям овладение богатствами народов земли на этом свете.

20:5902-06-2010
 
 
nebo_ryadom
Zerkog
Любезный, ты мои налоги себе присвоил? А также n-ого процента сограждан (www.interfax-religion.ru/?act=news&div=34881)

Макс
Вначале управа просит, затем говорит о задолженности. Странно, не так ли? Очевидно, что не хватает ответа директора предприятия на первую факсограмму, кт объяснил бы ситуацию. Да и в любом случае, адресантом является не епархия или патриархат а районная управа.

Пожертвование - акт доброй воли.

Zerkog
Ты даже не представляешь, насколько далеки твои представления о церкви и православии от реальности. Но уверен, рано или поздно ты сам это увидишь.

Макс, ты еще общаешься с другом, кт в христианство ушел?

01:3203-06-2010
 
 
Макс
nebo_ryadom, с другом "ушедшим в христианство" общаюсь редко, кстати я не говорил что он ушел в христианство, речь о другой религии.

09:2303-06-2010
 
 
Zerkog
nebo_ryadom- я что то присвоил?? что то не уловил мысли даже...
а мои представления о церкви построены на том, что я вижу каждый день в виде фактов, поэтому быть далекими от действительности они не могут никак, если можете- укажите хоть одну ошибку, с удовольствием обсужу... правда с вашими зашореннными промывкой мозгами обсуждать что то сложно, я так понял вы относите себя к православным...

09:3703-06-2010
 
 
Zerkog
nebo_ryadom- а если ты о количестве "православных" в нашей стране, то за них будь спокойна, бОльшая часть вообще в жизни никогда о вере не задумывалась и не понимает ничего... а говорят об этом просто так, можно сказать "по моде", которую РПЦ благополучно создала... суя свой гнилой нос во все дыры, включаяя телевидиние, радио, печатные СМИ, и так далее... ну и пользуясь поддержкой нашего глудокоуважаемого президента =)

12:0703-06-2010
 
 
Сосед
Zerkog, ты поменьше пиши, а то я утомился твои комменты пропускать. С блондинкой по e-mail переписывайтесь. У же после пары ваших коментов я расхотел что-то возражать.
На краю вы ребята не стояли.

12:1403-06-2010
 
 
Сосед
....а там такая ж.па.

12:2003-06-2010
 
 
Zerkog
Сосед- не боись, с Блондинкой как нить сами разберемся, что нам делать... а при чем тут край, который мне видеть приходилось? что, после вида края ты внезапно уверовал? а мои коммменты зря пропускаешь, как моежешь участвовать в споре, если выслушивашеь не все стороны? в таком случае это тебе стоять в сторонке надо =)

14:3203-06-2010
 
 
nebo_ryadom
Zerkog
Я спокоен) Давай не буду тебе разжевывать все, хорошо?

"поскольку государство получает налоги со всех, в том числе и с атеистов- оно не имеет права ни копейки отдавать в руки каких либо религиозных организаций".

Поскольку государство получает налоги со всех, в том числе и с верующих(коих большинство в нашей стране) - оно имеет право "оказывать помощь в реставрации церковных зданий и сооружений, многие из которых являются жемчужинами русского зодчества"

"бОльшая часть вообще в жизни никогда о вере не задумывалась и не понимает ничего"
Источник.

14:3503-06-2010
 
 
nebo_ryadom
Макс
"с другом "ушедшим в христианство" общаюсь редко, кстати я не говорил что он ушел в христианство, речь о другой религии"
А конкретно о какой? Ты поэтому боишься вникать в суть?

15:0003-06-2010
 
 
Макс
nebo_ryadom, об исламе. а вникать в суть я не боюсь (у меня есть нечто типа "файрвола"), но и стремления "нахлебаться дерьма" у меня тоже нет (мне достаточно "стоя на берегу" распознать по запаху чем оно пахнет).

15:1003-06-2010
 
 
Zerkog
nebo_ryadom- мой источник личные наблюдения, день- за днем... не оспоришь.

15:4503-06-2010
 
 
nebo_ryadom
Макс, какова цена твоим суждениям, если они основаны не на личном опыте.

Zerkog
Думаю, ты и сам понимаешь, что дискутировать с человеком с подобными источниками не представляется возможным и нужным.

15:5203-06-2010
 
 
Zerkog МОЛОДЕЦ !!!!!!!!
Я не хочу чтобы мои налоги шли на содержание попов, и не надо прикрываться "ЖЕМЧУЖИНАМИ РУССКОГО ЗОДЧЕСТВА ", там уже давно крутой бизнес на туристах, интуристах и т д .

15:5303-06-2010
 
 
Zerkog
nebo_ryadom- думаю ты понимаешь, что все знания существующие в мире- есть результат чьего то личного опыта...ты считаешь что все знания мира не заслуживают уважения? ах да... есть один- слово божье ака библия... =))))

15:5403-06-2010
 
 
Zerkog
nebo_ryadom- не, меня прям зацепил вброс о личном опыте, ржу сижу нимагу... полезу под стол посижу... не ожидал от тебя такой глупости... а с виду приличный человек...

15:5903-06-2010
 
 
Макс
nebo_ryadom, действительно твои слова про "личный опыт" - это хохма. смотри, как бы тебя бох за такие слова в ад не сослал, он может - его пути неисповедимы ведь...

16:2903-06-2010
 
 
nebo_ryadom
Макс, поставь свечку за меня, если переживаешь.
Ну что же ты, получается что-то вроде не читал, но осуждаю; суть не знаю, но морщусь. Мне казалось, ты действительно ищешь, оказывается просто поливаешь дерьмом непонятное. Так?

Zerkog, спасибо за лишнее подтверждение.

16:3503-06-2010
 
 
Zerkog
nebo_ryadom- поразительная упертость, меня удивляет подобное нежелание признавать очевидные ошибки... но это твое право... за сим считаю что разговор окончен.

16:4103-06-2010
 
 
Макс
nebo_ryadom, для того чтобы быть уверенным в факте бесконечности числовой прямой совсем не нужно проверять все числа самому. а про то что "и увидел бох что это хорошо" я однажды уже начинал читать - дальше второй страницы я не осилил, так как написана эта "книга" каким-то совершенно пещерным человеком, причем по стилю изложения можно сделать также вывод что расчет в ней шел однозначно на людей уровня детского сада. ну и плюс в университете мне довелось присутствовать на таком предмете как "культурология", там в общих чертах было описано происхождение ключевых религий - кому-то там по голове с неба книга упала, кто-то просто "от балды" взял и накропал чего сумел. по вопросу христианства был там один перец по имени "филон александрийский", нафилонил так что мало не покажется... а вообще по сути он наверное все-таки молодец.

17:2503-06-2010
 
 
nebo_ryadom
Zerkog, ладно, друг мой, не обижайся) Но аргументы вроде "это так, потому что наблюдаю день за днем" оставь при себе.

Макс, не ожидал. То есть с Библией ты не знаком, однако же берешься осуждать людей, кт ей руководствуются. О чем тогда вообще разговор.

17:3303-06-2010
 
 
Макс
nebo_ryadom, в общих чертах с библией я знаком - это черная злая книга, подчиняющая людей и заставляющая их действовать так чтобы они не были способны сопротивляться. написана множеством людей с большим количеством логических неувязок. гораздо в большей степени я не знаком с фашистским режимом, но даже факта моей осведомленности о его сути мне хватает чтобы сделать вывод о том что он является злом.

17:4003-06-2010
 
 
nebo_ryadom
В общих чертах я и с тобой знаком, Макс.
Объясни мне, почему это черная и почему злая книга, почему она подчиняет и почему заставляет действовать. Назови мне логические неувязки.

Ты не имеешь понятия о предмете спора, все твои знания основываются на каких-то урывках и не тобой сформулированных заключениях. О том, чего не знаешь, может просто промолчать надо было?

17:5303-06-2010
 
 
Макс
nebo_ryadom, но ты ведь не молчишь о моих знаниях... ты о них ничего не знаешь, но тем не менее утверждаешь на чем они основываются. так вот, я не из тех кто склонен использовать чужие заключения, я предпочитаю заключать все сам... если бы у меня была склонность к принятию чужих заключений, то я бы глядишь был заурядным глупым боговером, утверждающим что бох есть и что надо ему поклоняться лишь потому что он есть. логические неувязки ты можешь поискать в интернете (жирновато как-то будет тебе сюда расписывать вручную все то что люди месяцами формулировали мегабайтными объемами). объяснения про злую черную книгу тебе надо бы попытаться понять своей головой - информация эта будет тебе ценнее.

18:2303-06-2010
 
 
nebo_ryadom
Макс
"но ты ведь не молчишь о моих знаниях... ты о них ничего не знаешь, но тем не менее утверждаешь на чем они основываются"
Вот и я про то же. Нелепо со стороны звучит, не правда ли?

"если бы у меня была склонность к принятию чужих заключений, то я бы глядишь был заурядным глупым боговером"
Какая разница - глупым боговером или злобным атеистом, суть в принятии чужих мнений.

"все то что люди месяцами формулировали мегабайтными объемами"
И где же здесь "предпочитаю заключать все сам"?

"объяснения про злую черную книгу тебе надо бы попытаться понять своей головой "
Хорошо, но если только ты возьмешь на себя труд прочитать Завет.

18:3303-06-2010
 
 
а еще есть дырочники, они на дырки молятся

18:3803-06-2010
 
 
Макс
nebo_ryadom, я не злобный атеист, я знаю что этот мир спроектирован.

а "заключать сам" я предпочитаю как минимум относительно чужих умозаключений, если чужое заключение не проходит тестирования логикой, значит я считаю его обманом.

если я буду читать всякую хрень лишь потому что кому-то соизволилось указать мне на нее, то я так и буду всю жизнь читать. на то у меня и сознание чтобы не подчиняться глупым указаниям.

05:2215-06-2010
 
 
Читатель
какие мы все умные...

17:3728-10-2010
 
 
Wit
...имеет все признаки коммерческого культа». Это РПЦ о себе пишет? Другие конфессии в России такой обширной сети торговли религиозными предметами не имеет, а тут еще власти предлагают "прижать конкурентов". Свидетели как известно не продают свою литературу, а вот паству у РПЦ активно уводят, а с паствой уходит и немалый доход для РПЦ.
PS: почем нынче опиум для народа отец Кирилл?!

17:4010-05-2011
 
 
трын-трава
Полиция с церковью занималась бы другими делами..можно даже совместно...наприметр озадачились бы вопросом о сектах, где дьяволу (прости. Господи) поклоняются. Это реальная тема. И идет она активно через Интернет. Тинеджеры помешаны сейчас на анимэ о Темном дворецком. Посмотрела - пришла в ужас! НЛП - рулит мозгами молодого поколения . И стало понятно почему Японию накрыло волной землетрясения и цунами. Именно эта страна распространяет эту дурь по всему миру.
Свидетели Иеговы - овечки невинные по сравнению с этим злом!
Но православные священники уцепились за них. Непонятно, когда не видят главное, а цепляются за второстепенное. В принципе вера Свидетелей не призывает к насилию, они Библию читают и деньги дают кто сколько может. Но запрет на переливание крови - перегиб у них явный.

14:2802-07-2011
 
 
Поповедник
Ваши споры неуместны, у СИ нет своих учений, всё основано на Библии и очень просто проверяется. Кто из спорщиков проверял? А кто вообще хоть один раз Библию открывал? Мало таких, если есть вообще. Я пытался найти у СИ несоответствия их веры. Не нашёл. Да и никому не найти, ибо нет их. А чем спорить и что-то доказывать лучше сами всё проверяйте по Библии...................................................................

11:0701-05-2013
 
 
Андрей
Кто подается в так называемые свидетели как там его Иеговы что ли, бездельники, лентяе и дремучии неучи, коим был "пастер" Рассел. Отрицая бога они превращаются в мерзкую антихристианскую организацию

09:1625-07-2013
 
 
Ан
Насчет РПЦ, да в принципе отделена лт государства, однако не мыслима сама история России без православия, вспомним Куликово Поле, Войну 1812 года, и так далее, но где были эти пиндоносы Свидетели как там его Иеговы что ли, гитлеру задницу лизали, да раком перед всякими Становились, Их Вера очень проста- становись раком. Все основатели свидетелей Иеговы страдали садоминским грехом.

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:


Местные новости





Календарь