Письмо Аристарху
Его преосвященству Преосвященнейшему Аристарху, Епископу Кемеровскому и Новокузнецкому
От жителей г. Новокузнецка.
Копии: губернатору Кемеровской области Тулееву А.Г.,
г. Кемерово, просп. Советский, 58,
главе города Новокузнецка Смолего В.Г., ул. Кирова, 71,
прокурору г. Новокузнецка Платову М.И., ул. Орджоникидзе, 25,
Совету народных депутатов г. Новокузнецка, ул. Кирова, 71.
Уважаемый владыка Аристарх! 12 января 2011 года в Спасо-Преображенском соборе г. Новокузнецка прошло собрание духовенства трех Новокузнецких округов, на котором было принято решение проводить отпевания только в храме. В связи с принятием этого решения у многих жителей нашего города возникло недоумение по похоронам своих близких, потому что в действительности только два городских храма, а это Спасо-Преображенский собор в Кузнецком районе на Советской площади и церковь Архистратига Михаила в Центральном районе, ул. Транспортная, 10, приспособлены к внесению гроба с покойным, а в остальные храмы города заносить гроб с покойным не представляется возможным. Например, храм св. мц. Веры, Надежды, Любви и матери их Софии Заводского района находится в здании бывшего детского сада, храм св. блж. Ксении Петербуржской в Новоильинском районе находится в доме престарелых, куда запрещено заносить покойников, храм преп. Сергия Радонежского находится в учебном заведении, храм св. вмч. Георгия Победоносца находится при 2-й горбольнице. Храм свт. Иоанна Тобольского находится также при больнице, храм св. равноап. Мефодия и Кирилла находится в жилом доме и т.д.
На сегодняшний день в г. Новокузнецке проживает 565 тысяч жителей, а умирает ежедневно несколько десятков. Возникает вопрос: как люди будут отпевать своих умерших сродников в храме? Ставить 20 гробов в церкви одновременно, не учитывая при этом статус, социальное положение и причину смерти? Не каждый состоятельный и уважаемый человек города захочет отпевать своего сродника вместе с бомжом или умершим от какой-нибудь заразной болезни, например туберкулеза (а таких больных в нашем городе много).
В настольной книге для священнослужителей (автор С.В. Булгаков) говорится следующее: “Отпевание умерших во время заразительной болезни совершается не в храме, потому что пребывание в храме гроба с телом умершего от заразительной болезни может иметь своим последствием распространение заразы...” и предписывается производить отпевание этих умерших на дому.
В той же книге указывается на дозволение отпевания на дому в связи с удаленностью храма.
Для того чтобы отпеть покойного в храме, требуются дополнительные расходы по похоронам, а именно: транспортные расходы, пронос, услуга бригады, что влечет удорожание похоронных мероприятий. В условиях экономической нестабильности в стране и крайней нищеты простых людей это очень большие затраты, которые многим просто непосильны.
Весьма неприятно видеть сегодня в храмах такую картину, когда люди из-за недостатка средств просят отпеть покойного на дому и работники храма отказывают им в грубой форме, ссылаясь на распоряжение о запрете отпевания людей на дому.
Хотелось бы еще отметить, что в наше время церковная община состоит из людей, приезжающих из разных районов города. При выборе своего духовника человек не руководствуется условными церковными границами, а смотрит на духовную жизнь пастыря, понимание им его внутреннего мира. Поэтому мы не можем согласиться с церковным бюрократизмом, из-за которого мы не должны приглашать своего батюшку на похороны.
В связи с экономической, духовной и нравственной нестабильностью в обществе люди стали больше обращаться к православной вере, ища там поддержку и утешение. Но своими действиями начальствующие священники лишают людей этих возможностей, только более отвращая от церкви.
Ежедневное скопление людей в нескольких храмах повышает вероятность свершения террористических актов в нашем городе, подобно взрыву в московском аэропорту “Домодедово”.
Уповая на Вашу духовную мудрость как нашего архипастыря, мы просим Вас навести порядок с отправлением церковных треб в нашем городе и рассмотреть возможность отпевания наших сродников на дому.
Просим не остаться равнодушным к проблемам людей нашего города и дать ответ по адресу: 654005, г. Новокузнецк, ул. Орджоникидзе, 27-2.
Жители г. Новокузнецка. 17.02.2011 г. (всего 77 подписей).
Комментарии /119
В такой храм и ходить то грех
...и копию ПРОКУРОРУ города! А он-то чем сможет помочь? У нас вроде церква отделена от государства, дай Б-г (гыыы!!!) память!
заодно и перепись больных с правослабием головного мозга провели!
тетя, а что вы курите, что вопросы такие бредовые задаете? таскайте сами свои гробы и своих тараканов. а для 99% процентов населения "таскание гробов по подъездам" мера вынужденная (для вас же наверное кайф скопление гробов в одном месте), вы же предлагаете одно "неудобсвтво" совместить еще с 10.... в письме ж все написано, вы хоть почитайте... А вообще Христоз что сказал - пусть мертвецов хоронят мертвецы, если не ошибаюсь...
Все те, кто типа неверующие, но блин, столкнётесь с такой ситуацией - ваши друзья захотят крестить ребёнка, придёте вы в храм - нет, не из за веры, а так - чтобы не обидеть и что вы увидите - правильно гроб с плачущими людьми.
Это я пишу для тех, кто ни разу не присутствовал при подобной хрени. Лично видел в Спасо-преображенском соборе. как в главном зале в 7 метрах друг от друга крестили детишек и стоял гроб с покойной бабулей, вот где блин радость то от обряда. Это было в обед буднего дня. Честно - чуть умом не тронулся от увиденного.
Те, кто хотят верить - пусть верят и совершают обряды, какие они посчитают нужными - у нас свобода, и никтоне запрещает этого делать. Я бы поставил подпись. так как присутствовал не раз на этом скорбном мероприятии и я против туда сюда возить усопших, тем более умерших от болезней. Те кто знает в такие моменты при позволяющей погоде отпевание проводят на улице, чтобы народ не толпить.
А по поводу грубости служащих в церкви хочется сказать - нельзя грубить (хамить) людям, которые приходят в церковь редко и многих правил не знают. И когда народ начинает задавать вопросы не надо зловещим шепотом и недобрым взглядом указывать на незнания.
Однажды столкнулась с такой бабусей в церкви - хожу теперь туда еще реже, чем раньше (1-2 раза в год). А бывают случаи когда хочется зайти....
И не все люди выносят ее в подъезд.
А свадьбу вы в подъезде справляли?
волей судьбы так сказать несколько раз присутствовала на отпевании покойного в зале прощания (либо в морге, либо в крематории). Было вполне все достойно и удобно для родственников. А теперь действительно в голове не укладывается - как можно отпевать близкого человека в толпе посторонних людей?
а вроде все дети Божьи.. или нет?
Церковь давно превратилась в ларёк, и без того бездуховную молодёжь отвергают нет, не верой, а своими поступками и помыслами.
Поп - как единица поборов, пьянства и алчности давно была, теперь же ещё добавилась - как единица гос. аппарата. И что они хотят? Сам православный, но тошнит от поступков РПЦ да и вообще других ветвей христиантсва - все хотят набить паству не для спасения душ, а для большей выручки. Из чистой веры, которая на Руси была залогом силы (и кстати пацаны в Чечне орали Христос Воскресе и много кто покрестился и уверовал в Бога), а то что сейчас делается - это посмешище! Христа по науськанью фарисеев распяли. Те кто не в куртсе - фарисеи служители церки в Израиле. Не выгодно было им, что нашёлся кто то, кто критикует их образ жизни и говорит - о том, что надо бы о душе человеческой думать, а не о кошельках и власти. История делает колесо - ждём...ждём...
10:32 -28-02-2011.
Хочешь управлять народом, создай миф в который они будут верить.
2. "Не каждый состоятельный и уважаемый человек города захочет отпевать своего сродника вместе с бомжом или умершим от какой-нибудь заразной болезни, например туберкулеза" - это вообще прокомментировать сложно. "Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь..." (Лук.18:11)
Православные, вы хоть Библию-то открываете?
3. Насколько помню, в храмах всегда искали спасения, и от заразы, и от лихих людей. Что ж вы теперь-то испугались? Разум над верою взбрыкнул?
4. "Но своими действиями начальствующие священники лишают людей этих возможностей, только более отвращая от церкви." - опомнились.
Посмотрим теперь, сколько в городе "истинно православных", не у
Или священники дадут задний ход "по просьбам общественности".
И собственно о чем спор - то? Мы бабушку в церкви отпевали, всё нормально, похоронное агенство сработали на 5. Привезли, увезли всё прилично.
Ке́ларь (в переводе с греческого «амбарный») — заведующий монастырским столом, кладовой со съестными припасами и их отпуском на монастырскую кухню. В его обязанности входило ведение строгой отчётности поступающих и отпускаемых им предметов.
умом и эрудицией лучше блистать "в тему", а не просто лишь бы ляпнуть...
Святых людей нет...все мы люди,все мы человеки....
В церковь хожу..не часто,но хожу..а во что еще верить-то? В Деда Мороза...так возраст не тот...
Только вот сама современная церковь...вызывает у меня некоторое сметение..(мягко сказано впрочем)..конечно очень хочется,чтобы в Храме нас встречали добрые,светлые лики не только на иконах...Но селяви...
Да вы успокойтесь, не нервничайте так.
Всё правильно, это не вы против течения, это течение - против вас :))
И угомонитесь вы уже со своими "противоречиями" и "пропагандой", "знатоки".
Вот мне бы так... Открыть свое ООО, продавать то, чего у меня нет и чем я не владею, оказывть услуги от имени того, кто никаких доверенностей мне не давал и договоры со мной не заключал, и налоги никому не платить! Сказка!
Ни туда я пошул учиться... ни туда....((
Я знаю храмы где нет расценок. Заходишь берешь из ящика сколько нужно свечек и кладешь пожертвование в ящик сколь не жалко и совесть позволяет
Золотые слова.
Также не будем указывать, чему учить детей, верно?
15:58 я своих детей учу чему хочу, если ты про православие в школе, я узнавал в Москве - всё по желанию родителей
Ага.
Разбежались.
У них вечно левая рука не знает, что делает правая.
Стандарты санпина для школы почитайте.
И пораскиньте мозгами, как всё это на практике будет выглядеть (в наших реальных условиях, а не "царским оком из Москвы").
В сотый раз уже пишу на этом сайте на эту тему.
ЗАПРЕЩЕНО делить класс на ДВЕ группы, если в нем меньше 24х человек.
Когда у меня ребенок в пятом классе учился, уроки технологии (труды) были совместными (мальчики и девочки), вместе занимались бисероплетением и делали бутерброды (потому как вела учительница "девочковая"). И иностранный (знаю) в некоторых классах так и преподают - всему классу, не делят их.
Как их будут делить (по желанию родителей) на ШЕСТЬ модулей?
Допустим, класс 26 человек.
9 взяли православие, 9 - светская этика, 3 - мировые религии, 2 - буддизм, 1 - иудаизм, 2 - ислам.
То есть, даже если детей больше 24хчел, предполагается, что на 40 минут класс нужно разделить на ШЕСТЬ групп, каждой предоставить КАБИНЕТ И ПРЕПОДАВАТЕЛЯ. А класс в школе не один. И программа у разных классов разная.
Есть еще много всяких "практических" аспектов.
Не надо о "желании родителей".
Не вижу проблем вообще
Добавлю:
идет курс на "оптимизацию". Начальные школы разгоняют. К нам в класс пару лет назад пришли пять человек из одного класса такой школы.
Допустим, в нашей школе нет того модуля, который выбрал кто-то из них. Бегаем-ищем по всему району?
А в перспективе-то - аж со 2 по 11 класс хотят ввести это дело.
Забудьте вы эту фразу даже - "добровольный выбор родителей".
В наших школьных реалиях это невыполнимо.
ПС Вы забыли главное - нельзя класс делить на группы меньше 12 человек.
Плюс, как вы думаете, как оплатят учителю (вы настолько не в теме, что предполагаете, что священники будут учить - зато советы даете!) это занятие с один-двумя-тремя учениками и много ли найдется желающих на такую "оплату"?
Они верят, что Бог есть.
Другие, не менее твёрдо, верят, что Так Называемого Бога нет.
И чего? Всему населению планеты диагноз ставить будете?
К УСЛОВИЯМ ОБУЧЕНИЯ В ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ"
пункты 2,9,9- 2,9,10. Но не минимальное!!! А на одного учащегося 2,5 м кв полагается (п. 2,3,11). Вот и посчитайте площадь вашей классной комнаты! А жаловаться я думаю надо в СЭС, если не поможет - в прокуратуру на СЭС и ГорОНО. Они то должны следить за выполнением законов.
Но почему Господь отпускает грехи чрез священника а не иначе...я не знаяю... Сам так изволил..."Кому отпустите, тому и Я отпущу..." Наверное еще и для смирения гордыни из -за которой самый светлый дух стал сатаной, ведь Бога нестыдимся, а попу сказать неудобно...вот это преодоление тоже смирение
Так отец не дает договорить, когда в чем-то винишься перед ним...ладно садись за
стол....
Сие есть Кровь Моя Нового Завета за вас изливаемая
Кто б спорил, что медный провод будет проводить ток, хоть в дерьме вымажи. Но тут может уместна другая аналогия??? А провод из прессованного д...ма тоже ток проведет??? У нас что у 100% служителей культа с ориентацией все в порядке и с законом? я не верю, что в больном обществе 100% здоровых "пастырей", особенно когда число пастырей на душу населения зашкаливает. А раз так ты допускаешь, что какой нить отец Дулин, пусть даже единственный в мире поп с ...., тоже благодать через себя пропускает???? Оно конечно пропускает, но я не Михалыч и мне такая благодать не надобна
Совершенно неважно кому ты исповедуешься молодому, старому, святому, грешному...Бог отпускает грехи, если искренне каешься с твердым намерением исправиться.
Ну и дурилы вы все !!!
Нет, чтобы парик на репу, к морде бороду приклеить , рясу на брюхо ( у кого его нет- подушку на живот привязать), купить кадило, выучи 3-4 молитвы и ходи, махай кадилом по квартирам отпевая усопших...
Это ж такой бизнес !!!!!!!!
И Пусть эти Аристрахи потом сидят, в тряпочку сопя
После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".
Авторизация через Хутор: