Дело в том, что Новокузнецк - один из немногих городов страны, где структура, общеизвестная под названием «паспортный стол», была снята с баланса муниципалитета и теперь никак Администрацией города не контролируется. Всё началось несколько лет назад. В результате реформы жилищно-коммунального хозяйства «паспортные столы», которые действовали на базе ЖЭУ, были ликвидированы как и сами ЖЭУ. Обязанности по обслуживанию жилфонда на себя взяли Управляющие компании, ТСЖ и ЖСК. Полномочия по регистрации и снятию с учёта граждан по месту жительства решением главы города Сергея Мартина были переданы Муниципальному автономному предприятию «Городской Центр Расчёта Коммунальных Платежей». Впрочем, просуществовала эта организация недолго. В декабре 2010 года она прекратила свою деятельность, и все имевшиеся на тот момент архивные данные на основании соглашения были переданы в учреждение с точно таким же названием, но иной формой собственности. Регистрационные карты жителей Новокузнецка оказались в ООО «Городской Центр расчёта коммунальных платежей. Именно с этого момента бесплатные услуги стали платными.
Сегодня в ООО «ГЦРКП» действуют следующие расценки: оформление документов для регистрации по месту жительства- 250 рублей с человека, оформление документов при утрате паспорта - 100 рублей, справка о составе семьи - 35 рублей (полный перечень услуг и расценок см. на фото).
Формально в том, что учреждение взимает плату за свои услуги, нет ничего криминального. Всё-таки ООО - это не благотворительная организация, и ей нужно как минимум окупать свои расходы. Сомнение вызывает правомерность передачи архивной базы сведений о регистрации граждан из муниципальной в частную организацию. Впрочем, новокузнецкая прокуратура эти сомнения не разделяет. В прошлом году надзорный орган проводил проверку и не выявил в работе ООО «ГЦРКП» никаких несоответствий действующему законодательству.
Казалось бы, на этом все точки над I были расставлены, но есть ведь такое понятие как судебная практика. Ещё в 2008 году Верховный суд РФ рассмотрел обращение прокурора Кулебакского района Нижегородской области, который оспаривал законность передачи муниципалитетом функций по регистрационному учёту граждан частной организации и признал эти действия незаконными (http://www.lawmix.ru/vas/82541).
Что в Кулебакском районе - нарушение, то в Новокузнецке- норма!? Может, новокузнечане особенные, раз им приходится платить за услуги, которые в других регионах страны оказывают бесплатно?
В Новокузнецком отделении ФМС сложившуюся ситуацию прокомментировали следующим образом:
«В соответствии с пунктом 4. Правил регистрации, ответственными за регистрацию граждан являются должностные лица, занимающие должности, связанные с выполнением обязанностей по контролю за соблюдением правил пользования жилыми помещениями. (Перечень должностных лиц утверждён постановлением правительства РФ от 17.07.1995 г. №713).
Таким образом, первичный приём документов на регистрацию и снятие с учёта от граждан, проживающих в жилищном фонде, находящемся на обслуживании в УК, ТСЖ, ЖСК, и т.д., могут осуществлять только должностные лица этих компаний.
По установленному регламенту эти самые должностные лица в трёхдневный срок с момента обращения гражданина должны передать документы в орган регистрационного учёта (отдел ФМС) для оказания услуги. При этом органы регистрационного учёта регистрацию и снятие граждан с регистрационного учёта в пределах Российской Федерации проводят совершенно бесплатно.»
Получается, что за документами о регистрации или снятия с учёта новокузнечане должны обращаться в свои Управляющие компании, ТСЖ и ЖСК, и там им их обязаны выдавать безвозмездно. Сотрудники ООО «ГЦРКП» в перечне лиц, ответственных за регистрацию граждан, утверждённом правительством РФ, не значатся, и, соответственно, не могут заниматься этой работой, но занимаются и берут за неё деньги.
Ситуация сложилась более,чем странная. Впрочем, правовую оценку происходящему могут дать только надзорные и судебные органы.
Комментарии /69
Плату ввели а в лучшую сторону ничего неизменилось. Отстаиш очередь с часок - два, суют бумажку где надо лист с 2-х сторон заполнить, ошибешся снова процедура повторяется, после всего тебе еще предлагают что надо оплатить, и оплатить надо сходить в банк, обычно сбербан с очередями снова на час- два.
В статье есть еще один косяк: перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию, определен правильно, но этим должностным лицам никто не запрещал передавать свои головняки, связанные с оформлением бумаг, третьему лицу по договору.
В чем проблема, автор???
В статье есть еще один косяк: перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию, определен правильно, но этим должностным лицам никто не запрещал передавать свои головняки, связанные с оформлением бумаг, третьему лицу по договору.
В чем проблема, автор???
Так что я косяк вижу только с оплатой.
Так что я косяк вижу только с оплатой.
Уважаемый автор, где вы увидели госуслуги в перечне услуг, который на фото?
Идите курите законы.
Но никто из жителей ежедневно и все разом в паспортном столе справки не берут.
Зачем тогда повторно платим за справки в паспортном столе по их прейскуранту?
Или опять честный бизнес, где своим горбом паспортисты зарабатывают деньги?!
Но никто из жителей ежедневно и все разом в паспортном столе справки не берут.
Зачем тогда повторно платим за справки в паспортном столе по их прейскуранту?
Или опять честный бизнес, где своим горбом паспортисты зарабатывают деньги?!
2. Автор - не вкурил проблему.
3. Я сваливаю.
Но никто из жителей ежедневно и все разом в паспортном столе справки не берут.
Зачем тогда повторно платим за справки в паспортном столе по их прейскуранту?
Или опять честный бизнес, где своим горбом паспортисты зарабатывают деньги?!
PS. теперь я точно сваливаю.
Я правильно прочитал заголовок статьи или мне почудилось
Чего ты привязался к квадратным метрам ...
Содержание мест общего пользование обозначено тарифом, но не расписан из чего тариф складывается.
Чего ты привязался к квадратным метрам ...
Содержание мест общего пользование обозначено тарифом, но не расписан из чего тариф складывается.
Я в своей квартире 60,7 м.кв. ежемесячно плачу УК за содержание паспортного стола и, как следствие-сохранность своих документов и уверенность в том, что обслужат меня бесплатно - 12,75 руб. Зато я не буду бегать в мыле когда мне что-то понадобится. А площадь домов в нашем городе (в своем подавляющем большинстве) В РАЗЫ меньше, чем 14285,71 м.кв. Это я знаю 100%.
Так что вот так вот.
По существу обращения сообщаем, оплату услуг паспортно-учетного отдела можно произвести кроме мультикассы в ближайших отделениях банка.
Денежные средства, оставшиеся в мультикассе после оплаты справок, можно использовать на оплату сотовой связи, а также коммунальных платежей. Кроме этого, операция по оплате справки через мультккассу не будет завершена, а чек не будет выдан» пока плательщик не определится с остатком.
К сведению, установка мультикасс произведена по многочисленным просьбам населения. Ежедневно в среднем услугами данной мультикассы пользуются около 200 человек.
Я являюсь председателем правления одного ТСЖ и управляющим другого. Работаю с ООО "ГЦРКП" и знаю многие подробности. Например, то, что они страшные законники. Юридический отдел у них мощный. Заключение договора в секунды, но вот документов, для того, чтобы убедиться в том, что дом действительно управляется ТСЖ, потребуют столько, что мало не покажется.
Сначала пытался самостоятельно производить паспортный учет, но понял, что затраты не оправдывают себя. После собрания на трех домах пришли к выводу, что договор заключать будем. Жителям известно о ежемесячных отчислениях в размере 21 коп. с метра общей площади. Это было вложено в тариф на содержание. На вопрос о том, что будет если договор расторгнуть, ответ был краток: заводите свою документацию, так как мы без согласия жителей этого сделать не можем или жители будут самостоятельно оплачивать наши услуги. Впрочем, второй
Я являюсь председателем правления одного ТСЖ и управляющим другого. Работаю с ООО "ГЦРКП" и знаю многие подробности. Например, то, что они страшные законники. Юридический отдел у них мощный. Заключение договора в секунды, но вот документов, для того, чтобы убедиться в том, что дом действительно управляется ТСЖ, потребуют столько, что мало не покажется.
Сначала пытался самостоятельно производить паспортный учет, но понял, что затраты не оправдывают себя. После собрания на трех домах пришли к выводу, что договор заключать будем. Жителям известно о ежемесячных отчислениях в размере 21 коп. с метра общей площади. Это было вложено в тариф на содержание. На вопрос о том, что будет если договор расторгнуть, ответ был краток: заводите свою документацию, так как мы без согласия жителей этого сделать не можем или жители будут самостоятельно оплачивать наши услуги. Впрочем, второй
А услуги, как тут уже говорили, государственными не являются. Скорее- вспомогательными. Более того, за все три дома общей площадью около 15000 метров платим около 3100 рублей. Вы себе представляете зарплату паспортиста в двух ТСЖ из трех домов в размере 3100? Она бы не выдержала. Так что решайте сами. У нас (и не только) опыт есть и он положительный.
А услуги, как тут уже говорили, государственными не являются. Скорее- вспомогательными. Более того, за все три дома общей площадью около 15000 метров платим около 3100 рублей. Вы себе представляете зарплату паспортиста в двух ТСЖ из трех домов в размере 3100? Она бы не выдержала. Так что решайте сами. У нас (и не только) опыт есть и он положительный.
С уважением.
Ответ на все эти и вопросы должны дать РПН, ФАС и Прокуратура.
Ответ на все эти и вопросы должны дать РПН, ФАС и Прокуратура.
2. Вывески делаются за деньги. Денег они получают мало (тут уже ни раз упоминали);
3. Ни на какие левые счета деньги они вас перечислять не просят (был там с неделю назад);
4. На основании письменного заявления гражданина на обработку его персональных данных, кое меня попросили подписать или не подписывать (опять же неделю назад).
ЗЫ^ Хватит раздувать проблему из ничего. Видимо сам автор очнулся. Все. Хорош уже
2. Вывески делаются за деньги. Денег они получают мало (тут уже ни раз упоминали);
3. Ни на какие левые счета деньги они вас перечислять не просят (был там с неделю назад);
4. На основании письменного заявления гражданина на обработку его персональных данных, кое меня попросили подписать или не подписывать (опять же неделю назад).
ЗЫ^ Хватит раздувать проблему из ничего. Видимо сам автор очнулся. Все. Хорош уже
1. Они занимают монопольное положение на рынке
2. нарушен закон о ЗПП
3.на руках имеются квитанции, выданные мне для выписки и регистрации
4. письменного заявления я не писал о согласии обрабатывать мои данные я не писал
Нарушение закона это ни есть ничего, это как минимум штраф, а максимум уголовное дело.
И почему все думают, что ГЦРКП как организация может самостоятельно устанавливать и обслуживать мультикассы? Проблема сдачи не их вопрос.
1. Они занимают монопольное положение на рынке
2. нарушен закон о ЗПП
3.на руках имеются квитанции, выданные мне для выписки и регистрации
4. письменного заявления я не писал о согласии обрабатывать мои данные я не писал
Нарушение закона это ни есть ничего, это как минимум штраф, а максимум уголовное дело.
Паспортным учетом может заниматься любое ТСЖ/ЖСК/УК, но САМИ не хотят, так как проблем очень много. Понимаешь, САМИ. Единственное что нужно сделать- завести документацию самостоятельно с разрешения собственников.
В остальном солидарен полностью с 18:07, 18:12, 18:15 и совсеми, кто после 07:11
Те, кто в курсе дел, смеются уже над первым абзацом данной статьи. Остальное же - еще бОльшая чушь.
Единственное, что могу посоветовать автору - читать законы и немного углубиться в историю создания МУ "ГЦРКП". Может и пальцы в кровь не пришлось бы сбивать, набирая данную статейку.
PS: Если у вас нет времени читать законы, почитайте комментарии. Есть еще здравомыслящие и их, как выяснилось, большинство.
А на запсибе и бабло отдашь и очередь ДВАЖДЫ отстоишь сначала, чтоб квиток взять, потом, чтоб чек отдать
Паспортным учетом может заниматься любое ТСЖ/ЖСК/УК, но САМИ не хотят, так как проблем очень много. Понимаешь, САМИ. Единственное что нужно сделать- завести документацию самостоятельно с разрешения собственников.
Читатель, я все правильно объяснил?
А организации, которые расторгли с ними договор, должны либо сами производить паспортный учет (но им не хочется), либо обрекают жителей на платные услуги. А иногда даже не озадачиваются тариф на эти же 21 коп. уменьшить.
Так я не понял - где проблема? Почитайте комментарии, в них очень много интересного и уже давно ответили на все вопросы. Вы же эти ответы просто не собираетесь замечать.
А теперь давайте вспомним про ООО "Управдом" с его статьей "Соцгороду быть!", которая на Сити-н была очень комментируемой и практически все высказывались за эту УК. Где она теперь эта УК??? И двух месяцев не прошло! Правильно делает МАУ "ГЦРКП", что охраняет наши с вами данные и никому их без нашего согласия не дает. А вопрос денег- кто-то же должен оплачивать эти НЕГОСУДАРСТВЕННЫЕ услуги.
А организации, которые расторгли с ними договор, должны либо сами производить паспортный учет (но им не хочется), либо обрекают жителей на платные услуги. А иногда даже не озадачиваются тариф на эти же 21 коп. уменьшить.
Так я не понял - где проблема? Почитайте комментарии, в них очень много интересного и уже давно ответили на все вопросы. Вы же эти ответы просто не собираетесь замечать.
Про Управдом и НУК вообще забавный пример, как организация созданная Деминым - МАУ стояла защищала интересы жителей противодействуя Нуку, деминской организации, так сказать младшой брат супротив старшого встал, забавно.
И в оконцовке хочу донести до сотрудников расчетного центра, я не автор этого материала,могли бы уже понять из моих постов. Так что за сим откланяюсь, удачи в арбитраже.
Кстати Господа Читатели, так не ответили на мой вопрос (или я разгласил коммерческую тайну)?
Про Управдом и НУК вообще забавный пример, как организация созданная Деминым - МАУ стояла защищала интересы жителей противодействуя Нуку, деминской организации, так сказать младшой брат супротив старшого встал, забавно.
И в оконцовке хочу донести до сотрудников расчетного центра, я не автор этого материала,могли бы уже понять из моих постов. Так что за сим откланяюсь, удачи в арбитраже.
Кстати Господа Читатели, так не ответили на мой вопрос (или я разгласил коммерческую тайну)?
Про Управдом и НУК вообще забавный пример, как организация созданная Деминым - МАУ стояла защищала интересы жителей противодействуя Нуку, деминской организации, так сказать младшой брат супротив старшого встал, забавно.
И в оконцовке хочу донести до сотрудников расчетного центра, я не автор этого материала,могли бы уже понять из моих постов. Так что за сим откланяюсь, удачи в арбитраже.
Кстати Господа Читатели, так не ответили на мой вопрос (или я разгласил коммерческую тайну)?
Вопрос:
Добрый день Валерий Георгиевич , у меня возник вопрос в связи с регистрацией новорожденной дочери . 11 ноября 2010 г мы с супругой обратились в паспортный стол по адресу Дружбы 34а , где нам сразу выдали бланк на оплату регистрации . Сходив в банк и оплатив 60 рублей мы получили чек в котором указывался получатель ООО НТЦ Поликом г Кемерово . Вопрос : Как это согласуется с " Административным регламентом предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации" и почему получателем денег является частное лицо ( ООО НТЦ Поликом) и на каком основании госслужащии заставляют оплачивать регистрацию новорожденных . Пожалуйста проведите тщательную проверку с привлечением правохранительных органов ведь вся эта ситуация очень похожа на обман граждан . Спасибо за внимание.
Они завладели всеми документами, полученныии от мау/мп гцркп , и ввмогают денежные средства у ук,тсж и граждан. И делят их с прокуратурой и уфмс, которые покрывают их деятельность
После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".
Авторизация через Хутор: