Рост цен на проезд в общественном транспорте неизбежен?

Рост цен на проезд в общественном транспорте неизбежен?

Местные новостиЖизнь
Частные перевозчики Новокузнецка снова заявили о необходимости повышения цен на проезд для пассажиров общественного транспорта.

Частные перевозчики Новокузнецка направили очередное обращение в департамент цен и тарифов Кемеровской области. Коалиция предпринимателей предоставила чиновникам целый пакет документов, в которых приводятся экономические обоснования для повышения расценок на проезд.

Согласно расчётам, те 14 рублей, которые сегодня платят пассажиры маршруток, фактически не окупают затраты на перевозку.

С учётом 10% рентабельности проезд в частном автобусе должен стоить от 18 до 23 рублей, - утверждают бизнесмены. Сейчас движение частного пассажирского транспорта в Новокузнецке продолжается только благодаря тому, что предприниматели всеми способами сокращают свои издержки. Однако долго так продолжаться не может. Большинство коммерсантов, занимающихся извозом, не обновляли свой автобусный парк уже много лет, транспорт изношен и часто выходит из строя. В результате страдает качество обслуживания пассажиров, число невыходов подвижного состава на линию постоянно растёт.

Всё чаще Новокузнецкие предприниматели обращаются в местное управление по транспорту с целью разорвать договоры на обслуживание отдельно взятых маршрутов, таких как №83, №94, №14.

Впрочем, окончательное решение останется за чиновниками. Если они не согласуют повышение расценок на проезд, то его не будет. В последние годы предприниматели многократно пытались добиваться увеличения стоимости билетов, но обычно в Департаменте цен и тарифов Кемеровской области добро им на это не давали. В прошлом году разрешили брать с пассажиров на 1 рубль больше, но существенным образом эта наценка ситуацию не изменила. Частные перевозки в Новокузнецке давно перестали приносить прибыль и скоро станут убыточными, - уверяют владельцы маршруток.

 

 

Подписывайтесь на наш Telegram, чтобы быть в курсе самых важных новостей. Для этого достаточно иметь Telegram на любом устройстве, пройти по ссылке и нажать кнопку JOIN.

Комментарии /153

16:4326-07-2012
 
Читатель
А качество перевозок изменится? Не уверен! им хоть 50р установи, все равно мало будет и хлам на дорогах будет! И, самое главное, все тарифы меняются, проезд дорожает... А зп не растет. Где логика?

16:4626-07-2012
 
Бред Пи...Читатель
А качество перевозок изменится? Не уверен! им хоть 50р установи, все равно мало будет и хлам на дорогах будет! И, самое главное, все тарифы меняются, проезд дорожает... А зп не растет. Где логика?

Логику рушат нефтяные магнаты. Так что не ищи ее.

16:4826-07-2012
 
Читатель
у нас же средняя зарплата по сообщениям АКО поднялась до 26 тыщ.......

16:5426-07-2012
 
Читатель
Опубликуйте генеральную смету, из которой потенциальные пассажиры смогли бы увидить из чего складывается тариф.
Ещё не так давно "перевозчики" покупали маршруты (заносили взятки в Администрацию Новокузнецка) более чем за 100 000 рублей.
Да и сейчас наверное мало, что изменилось.
Так, что говорить и писать что "перевозчикам" пассажиров очень тяжело живётся ставится под большое сомнение.
Да и какие вы частники, если вам диктуют условия ценообразования.
10% рентабельности - это очень прекрасный показатель.
Для примера некоторые мечтают выйти на 5%.

16:5526-07-2012
 
Читатель
Да поднимите лучше з.п. машин ещё больше будет )))

17:0526-07-2012
 
Шпили-вилли

17:1226-07-2012
 
Читатель
а они знают

17:1226-07-2012
 
Читатель
быдло должно заплатить за свое поведение на выборах.

17:1726-07-2012
 
Читатель
автобусы старые, а цены новые? жадность фраера сгубила

17:1826-07-2012
 
Андрей
Чиновни ест мясо,а я капусту.В среднем мы едим голубцы.

17:1926-07-2012
 
Читатель
Меня 25 рублей вполне устраивает. Пускай поднимают,я согласен ...

17:2326-07-2012
 
Читатель
Лучше возьмите пример с Кемерово, там вообще кондукторов нет
Вот тебе и сокращение издержек

17:2726-07-2012
 
Читатель
А правда,что машины подорожали?

17:3726-07-2012
 
Читатель
Все им мало!!!!!

17:4326-07-2012
 
ЧитательЧитатель
Лучше возьмите пример с Кемерово, там вообще кондукторов нет
Вот тебе и сокращение издержек

Кондукторов убрать.

17:4726-07-2012
 
Читатель
ПАЗики убрать!!!

17:5326-07-2012
 
ЧитательЧитатель
ПАЗики убрать!!!

ага, только газелей-гробов нам не хватало! мозгом думать надо, мозгом!

17:5426-07-2012
 
Читатель
вообще всё убрать и на велосипеды!

17:5526-07-2012
 
Читатель
Что не делать, все к худшему - едросовский лозунг. Теперь каждый будет стремиться обзавестись каким-нибудь автохламом, чтобы окончательно забить узкие совдеповские дороги своими корытами.

18:0226-07-2012
 
Читатель
да ну их на фиг я муниципальном лучше поезжу !!!

18:1626-07-2012
 
ольга
почему то 88 маршрут не поднимает цены(13 руб) да и еще льготы есть,а другим все мало

18:1826-07-2012
 
имя тебе АВТОБУС
Ну чего орать, специалисты проверят, посчитают и если примут решение, што я могу без колес ибензина ехать то так и будет. Я вроде тока как крыша буду. Только надо штоб на конечке сразу чел 20 залезали, а то железо тяжелое. Да, и ГИБДД пусть предупредят, што это норма будет а не нарушение.

18:2026-07-2012
 
Андрей
Страна непуганых идиотов!

18:2926-07-2012
 
Яркус
Грубо говоря, вопрос поднятия тарифа, а точнее регулирования актуален. Вся фишка так сказать в том, нужно перестать всех грести под одну гребенку. Цена должна зависеть от маршрута и его километража...
Я хоть убейте не пойму почему 11 маршрут, от конечно до конечной которого можно пешком дойти за 15 минут, стоит 14 рублей, так же как 35, 345, Ильинское направление...
То есть повышать нужно не всем и сразу, как обычно. "С завтрашнего дня проезд 20! УРА!"
А поработать с тарифами. Ибо сейчас реально дешевле крутится на 11 маршруте, чем кататся с запса в абашево. И вот после того как разобрались с тарифами и километражем, можно уже поговорить о повышении тарифа, скажем за один КМ и вперед!
А то прикиньте если РЖД возьмет такую же практику как у нас на маршрутках? Нвкз-Владивосток 20 тысяч рублей, значит НВКЗ-Малиновка тоже 20 т.р. а то не честно же как то выходит! хех

18:3526-07-2012
 
инфляция
почему вопрос о поднятии зарплат не ставится?

18:3626-07-2012
 
Винтаж
А мне классно на винтажных пазиках ездить.

18:3926-07-2012
 
Читатель
все дорожает, а зп поднимать не торопятся, все стараются народ ободрать

18:4426-07-2012
 
АндрейАндрей
Страна непуганых идиотов!

Што,што-обморок.

18:5026-07-2012
 
1
Если бы у них не было прибыли они бы не работали, а ведь все наоборот, не фиг повышать цены

18:5926-07-2012
 
Читатель
Нерентабельно? Так пусть не возят пассажиров без билетов, глядишь, рентабельность повысится.

19:0826-07-2012
 
Андрейимя тебе АВТОБУС
Ну чего орать, специалисты проверят, посчитают и если примут решение, што я могу без колес ибензина ехать то так и будет. Я вроде тока как крыша буду. Только надо штоб на конечке сразу чел 20 залезали, а то железо тяжелое. Да, и ГИБДД пусть предупредят, што это норма будет а не нарушение.

А ты штокала умен,страшно и жутко.

19:1026-07-2012
 
Правда матка
Конечно тема для всех не приятная. Нопочему все решили, что жкх, энергоносители,налоги а соответственно и все прочее дорожает, а вот цена на билет просто не имеет на это право. Ну так давайте завтра объявим, что частный транспорт не нужен. Какие проблемы? Да и хрен с Президентом, который ратует за частный бизнес. Ну если вам пассажирам кажется, что муниципальный транспорт дешевле, то попросите своих депутатов узнать в управлении по транспорту, сколько дотаций получают муниципалы. Так вот, проезд в скотовозе сейчас вам, налогоплательщикам, обходится в 19 рублей. И как там качество обслуживания? Устраивает? Ну вот почему все решили, что частники не получая прибыль должны обновлять автопарк? Где деньги Зин? Банки этот бизнес не кредитуют. Почитайте сайт Администрации города. На что жалобы? После 20-00 не уехать. Интервал "бесплатного муниципального" не нравится? Кто нибудь из транспортных чинов скажет сколько единиц транспорта ушло из бизнеса на списание. Так сказать естественная убыль есть, прибыли нет. И оооч

19:1226-07-2012
 
013
большинство работает на "дядю" так вы с него и спросите где повышение з.п господа барыги у вас ведь прибыли нет а маршрутки ездят так вам медали красного креста раздавать надо

19:1526-07-2012
 
Франсуа
Бедненькие коммерсанты-благотворители! Как всем их жаль! В убыток себе работают! Пусть лучше в салонах чистоту наводят, да народ привлекают!

19:2226-07-2012
 
Читатель
Месяц назад ездили В Белгород, так вот там бензин дороже (26-27 руб/литр 92 бензина), а проезд дешевле - 10 рублей. Где логика у наших перевозчиков, там хватает 10 руб, а у нас 14 руб - мало????????

19:3126-07-2012
 
Читатель
Ну видите ли. Владельцам маршрутных такси не хватает денег покупать каждый год по крузаку вот и хотят поднять стоимость. Сужа так потому что на деле у водителей маршруток остается после расплаты с хозяином не менее 3 тыс в день на руки. Вот и судите почему же они хотят поднять. Был на днях в Красноярске. И вот что удивило: проезд 18 рублей и ни кто из маршрутчиков не ноет, а ведь в ихх автобусах ни кто не едет стоя - все только сидя. Как я понял, у них, если в автобусе кто то едет стоя то гаи сразу штрафует водителя. А тогда почему же в нашем городе, гребанные водилы и хозяева маршруток перевозят в автобусах как в банке селедку и ноют что не хватает им денег на перевозки? В общем вот он повод для размышления.

19:3926-07-2012
 
kommunist
пускай делают цену исходя из того сколько проехал, понятно, что если еду из абашево на запсиб, не должно стоить столько же сколько от советской до цирка

20:0626-07-2012
 
Читатель
троллейбусы и трамваи решают! им бензин ненужен

20:0726-07-2012
 
Читатель
еще один довод строить трамвай в Ильинку или хотя бы троллейбусы

20:1626-07-2012
 
КрохаЧитатель
Меня 25 рублей вполне устраивает. Пускай поднимают,я согласен ...

Меня тоже устроит, я все равно на машине

20:1826-07-2012
 
Читатель
на машине ты на бензин с Ильинки до центра 30р потратишь
арифметика- расход 5 литров на 100км
от ильинки до центра 15км 0,9литра= 25-27рублей

20:1926-07-2012
 
Читатель
хотя двоим- троим и т д на машине выгоднее будет ездить

20:2226-07-2012
 
Читатель
жадность, жадность и еще раз жадность

20:2326-07-2012
 
Читатель
а у крузака расход 12литров на 100км
от скажем глобуса до косыгина ты проедешь 1,8литра = 45-50рубликов на автобусе 9

20:2426-07-2012
 
Читатель
а если пенсионер так 4 на автобусе! а водителям крузаков к сожалению скидок пенсионных нету

20:2826-07-2012
 
ОлегКроха
Меня тоже устроит, я все равно на машине

БУгага вот и плати нефтяным магнатам, я уж лучше на троллейбусе

20:5226-07-2012
 
Читатель
Обнаглели!!! В соседних регионах бензин и диз топливо стоят дороже, а проезд дешевле (в пример красноярск)!!!! хапуги ваши бизнесмены!!! я уж не говорю, про то кто сидит за рулем этих маршруток!!! убрать пазики из города, даешь нормальные автобусы, тогда и можно разговаривать о повышении тарифов!!!

20:5226-07-2012
 
Гопник
А на Ильинке лучше!!

20:5626-07-2012
 
Нормальный автобус
Ага, купи меня. Я стою 160 тысяч долларов. Давай дерзай, наглей, ДАРИ ГОРОЖАНАМ РАДОСТЬ! А еще забудь по деньги, чувак, они к тебе не вернутся!

20:5926-07-2012
 
Нужно новое руководство транспортной системой города
Валерий Георгиевич! Смените руководство в управлении по транспорту. Ну сколько можно терпеть застой? Они делают Вам плохую репутацию!

21:2726-07-2012
 
червонец, нормальная цена!!!

21:2726-07-2012
 
Про проезд
Да мы автобус новый купить не можем, чтобы отправить его на маршрут. Почему-то Вы, уважаемые пассажиры, забыли, что цены на запчасти, бензин и газ постоянно растут, а проезд не повышается. Налоги тоже нужно платить. Очень маленькая прибыль получается. И не надо придумывать глупости про Красноярск и т.п. ТАМ ВСЕ ПОЕЗДКИ НА ЧАСТНЫХ АВТОБУСАХ СУБСИДИРУЮТСЯ. А у нас нет.

21:2826-07-2012
 
Читатель

21:2926-07-2012
 
ЧитательПро проезд
Да мы автобус новый купить не можем, чтобы отправить его на маршрут. Почему-то Вы, уважаемые пассажиры, забыли, что цены на запчасти, бензин и газ постоянно растут, а проезд не повышается. Налоги тоже нужно платить. Очень маленькая прибыль получается. И не надо придумывать глупости про Красноярск и т.п. ТАМ ВСЕ ПОЕЗДКИ НА ЧАСТНЫХ АВТОБУСАХ СУБСИДИРУЮТСЯ. А у нас нет.

бензиновый общественый транспорт это прошлый век

есть троллейбусы, аккумуляторные автобусы, трамваи
вся Европа на них переходит постепенно

21:3126-07-2012
 
Читатель
электротяга дешевле и экологичнее

21:3226-07-2012
 
Про проезд
Вы очень быстро доедете на рогатом транспорте, который в силу своих особенностей очень медленно едет, а если что, то надолго встанет

21:4126-07-2012
 
ЧитательПро проезд
Вы очень быстро доедете на рогатом транспорте, который в силу своих особенностей очень медленно едет, а если что, то надолго встанет

так менять транспортную систему- выделеные полосы
или вообще трамвай по обособленному полотну как на ЗСМК

21:4226-07-2012
 
ЧитательПро проезд
Вы очень быстро доедете на рогатом транспорте, который в силу своих особенностей очень медленно едет, а если что, то надолго встанет

медленно? а тролля и трамвая максималка 75км/ч
были бы условия для таких скоростей

21:5526-07-2012
 
Олька
Мне интересно, откуда пассажиры осведомлены тем, сколько зарабатывают водители? Да, есть маршруты, где у водителя большая з\п за смену, да и что за привычка считать чужие деньги? Вы хоть можете себе представить, как тяжело работать водителем автобуса, кататься с утра до вечера по маршруту, стоять в пробках, постоянно смотреть по сторонам и зеркалам, быть крайне сосредоточенным на дороге?! И не надо сейчас говорить что-нибудь типа:"Ага, сосредоточены они, с кондючками весь день болтают". На самом деле разговоры нисколько не отвлекают водителя и кондуктор знает, когда ей нужно замолчать, а когда можно разговаривать. И на маршрутах различной сложности зарабатывают по-разному. Взять, например, 11 маршрут и 15 маршрут. З\п у водителей за смену примерно одинаковая, только 11 катается по району со скоростью 30-40км\ч, не зная пробок, а 15 носится туда-сюда как ошпаренная.

21:5526-07-2012
 
Халява, люблю разруху
Скупой? плати дважды. Скоро останетесь без транспорта, вспомните нас. Прощайте.

21:5926-07-2012
 
ё моё
За всё платить надо

22:0126-07-2012
 
ОлькаЧитатель
медленно? а тролля и трамвая максималка 75км/ч
были бы условия для таких скоростей

Если троллейбус на большой скорости будет заходить на кольцо или так же подпрыгнет на лежачем полицейском, то у него рога вмиг разлетятся. Любая кочка может поспособствовать этому, поэтому они и не гоняют. "Так менять транспортную систему- выделеные полосы" если я правильно поняла, то речь о выделенной полосе для общественного транспорта? она не поможет, воспитание у наших водителей не то, чтобы оставить правую полосу чисто для общественного транспорта.

22:0326-07-2012
 
Олька
Сейчас острая нехватка водителей, причем не только у частников, но и в АТП. Не ценится этот труд, несоразмерно оплачивается. И тот транспорт, что вы видите на дорогах, далеко не весь парк

22:0426-07-2012
 
ЧитательОлька
Если троллейбус на большой скорости будет заходить на кольцо или так же подпрыгнет на лежачем полицейском, то у него рога вмиг разлетятся. Любая кочка может поспособствовать этому, поэтому они и не гоняют. "Так менять транспортную систему- выделеные полосы" если я правильно поняла, то речь о выделенной полосе для общественного транспорта? она не поможет, воспитание у наших водителей не то, чтобы оставить правую полосу чисто для общественного транспорта.

для трамваев лежачих полицейских не делаю пока еще ))))

22:0426-07-2012
 
Читатель
она не поможет, воспитание у наших водителей не то, чтобы оставить правую полосу чисто для общественного транспорта.

тогда рельсы. Обычные как на полноценной железке. Не один водятел не заедет на них

22:0726-07-2012
 
Кент
20 рублей за проезд и все дела. Рыночная экономика должна быть свободной. Никто не может снизить стоимость, только конкуренты. Регламентируя стоимость услуг либо товаров, власть должна выплачивать компенсации. Нет компенсаций - долой регламент! Что у нас за строй? Социалистический капитализм? Намудрили с арифметикой...

22:1126-07-2012
 
ОлькаЧитатель
она не поможет, воспитание у наших водителей не то, чтобы оставить правую полосу чисто для общественного транспорта.

тогда рельсы. Обычные как на полноценной железке. Не один водятел не заедет на них

Греметь же будут? Люди и так очень недовольны трамвайным полотном. Просто можно было бы оградить правый ряд бордюром от левого и все. Надеюсь, что идея понятна)

22:1226-07-2012
 
ОлькаЧитатель
для трамваев лежачих полицейских не делаю пока еще ))))

Если переходить только на трамваи, то тогда надо полностью менять полотно по всему городу плюс прокладывать новое. Этого не будет) Мечты из разряда про РА)))

22:2726-07-2012
 
ЧитательОлька
Греметь же будут? Люди и так очень недовольны трамвайным полотном. Просто можно было бы оградить правый ряд бордюром от левого и все. Надеюсь, что идея понятна)

хорошие трамваи не гремят. Точнее качественные рельсы. Гремят они из-за неровности пути
попадание мелких камней в желоб по которому реборда колеса катится.

22:2826-07-2012
 
Читатель
электровоз (без вагонов) вообще едет мягко и бесшумно.Хотя весит 200тонн (часто по ветке через запсиб катаются) Но на обычной ж/д и путь совершенно иного качество

22:2926-07-2012
 
ОлькаЧитатель
хорошие трамваи не гремят. Точнее качественные рельсы. Гремят они из-за неровности пути
попадание мелких камней в желоб по которому реборда колеса катится.

О чем я и говорю, что если делать негремящие трамваи, то нужно полностью менять полотно. Тогда не только шума не будет, но и намного быстрее будет ездить данный вид транспорта и наверняка на большой скорости его не будет раскачивать из стороны в сторону)))

22:3426-07-2012
 
ЧитательОлька
О чем я и говорю, что если делать негремящие трамваи, то нужно полностью менять полотно. Тогда не только шума не будет, но и намного быстрее будет ездить данный вид транспорта и наверняка на большой скорости его не будет раскачивать из стороны в сторону)))

www.youtube.com/watch?v=xU5TZxil4IA
вот в Омске трамвай 60км/ч едет
красота.

22:3626-07-2012
 
Читатель
www.youtube.com/watch?v=p4CXclP4kp0&feature=related

80км/ч

22:3726-07-2012
 
Шпили-вилли
22.28 вот не надо лечить про бесшумность, у вас наверно дом в глубине на клименко стоит вот вам и бесшумно, на 40 лет ещё как шумно

22:4326-07-2012
 
ЧитательШпили-вилли
22.28 вот не надо лечить про бесшумность, у вас наверно дом в глубине на клименко стоит вот вам и бесшумно, на 40 лет ещё как шумно

ты товарняки с одиночными электровозами не путай

22:4426-07-2012
 
ОлькаЧитатель
www.youtube.com/watch?v=xU5TZxil4IA
вот в Омске трамвай 60км/ч едет
красота.

Ну да, довольно неплохо)

22:5026-07-2012
 
Читатель
еще по поводу шума- пластиковые окна+кондишен и никакие товарняки, пьяное орущее быдло и т д побоку.

22:5126-07-2012
 
ОлькаЧитатель
еще по поводу шума- пластиковые окна+кондишен и никакие товарняки, пьяное орущее быдло и т д побоку.

Можно уехать жить в Тайгу))) Там точно нет шумных трамваем и орущего быдла)))))

22:5926-07-2012
 
эколог
трамвай шумят пусть но канцерогены не выделяют и сажи на окон нет от них
представляю каково жильцам какой нибудь улице Бардина

23:0026-07-2012
 
эколог
а ведь один человек всерьез мне говорил- надо Бардина расширить убрав деревья по бокам дороги
это же жесть будет

08:0027-07-2012
 
Читатель
странно, 4500-5000 рублей плана для хозяев этого мало?
4500*29(дней)=130500 в месяц. пускай даже половину они отдают на запчасти, налоги и то получается 65000 чистой прибыли и этого им мало???
ГОСПОДА, УМЕРЬТЕ АППЕТИТ!!!!!!!!

08:3327-07-2012
 
Читатель
Кручу баранку на 16 маршруте. З/п 25. Плюс на карман кладу около десятки с кассы. С билетершой кассой делимся, она не в обиде. Повышайте цены.

09:0027-07-2012
 
Читатель
У нас сосед по дому начинал с двух пазиков. Через год выкупил ещё квартиру по площадке и объединил их, сделав хороший ремонт, а к концу года приобрёл Прадика. Автобусы его всегда ухожены и в ХТС.
Он говорит так, рентабельность начинается с 8 рублей на сегодняшний день, а остальная состовляющая идёт в администрацию чинушам.
Вот и подумайте потенциальные пассажиры в чей карман после повышения денежки попадут.

09:0427-07-2012
 
123Олька
Можно уехать жить в Тайгу))) Там точно нет шумных трамваем и орущего быдла)))))

Иди билеты продавай.

09:2427-07-2012
 
девЧушка
А вы заметили, что из названных автобусов 83 и 94 ездят на Ильинку,так нам что с Ильинки выехать будет невозможно? Зарплат ни на копейку не повысили, я и так трачу в месяц на проезд больше 1 тысячи рублей, а зарплата 10. А увеличение коммунальных тарифов.. А жить на что? Все, все жадные сволочи

10:0627-07-2012
 
Жадная сволочь
Длрогая, а ты купи автобус за полтора дяма и не парься за свою десятку.

10:0827-07-2012
 
Киоск
Владельцев киосков кинули, теперь и автобусов не будет.

10:1427-07-2012
 
Читатель
такси разогнали недорогие, а теперь катайтесь на автобусе по цене такси.... спасибо, власть заботится как надо

10:4027-07-2012
 
дед
давно пора поднять цены на грузоперевозки. она держиться с 2008 года. за это время те кого мы возим подняли цены в 2-5 раз( молочники, мясопереработчики, хлеб и тд). гсм растет, имею ввиду не только бензин, д\т, газ но и масла. запчасти за это время поднялись в цене в 2-3 раза. ну скажите почему я должен зарабатывать как в 2008 году.

10:4327-07-2012
 
дед
кроме того государство придумало еще один подарок, с 1 августа вводиться налог на утилизацию на грузовики на 150-400 тыс рублей. спрашивается за что. ответ просто так пингвинчики решили поддержать автопром. как всегда за наш счет

10:5427-07-2012
 
ден федулов
достали эти перевозчики,в соседнем Томске бензин дороже,проезд 12руб и хватает....нашим всё мало!!сдайте лицензии и идите в шахту нытики

11:0727-07-2012
 
Читательдед
давно пора поднять цены на грузоперевозки. она держиться с 2008 года. за это время те кого мы возим подняли цены в 2-5 раз( молочники, мясопереработчики, хлеб и тд). гсм растет, имею ввиду не только бензин, д\т, газ но и масла. запчасти за это время поднялись в цене в 2-3 раза. ну скажите почему я должен зарабатывать как в 2008 году.

Дед, а ты ничего не перепутал? Пассажиры это не груз! Это ПАССАЖИРСКИЕ первозки. Или че, привык с людьми ездить, как на своем любимом лесовозе? Много вас таких на маршрутах гоняет, много...

11:1727-07-2012
 
дед
не перепутал, просто тема близкая, а гле еще можно свою боль открыть

11:2027-07-2012
 
Нытик
Дэн, дружище , а кто здесь ноет? Про слезы в статье ни слова!

11:3027-07-2012
 
В Украине бензин на 30% дороже, а стоимость проезда в маршрутках 9-10 рублей на наши деньги.
Почему так? И все, кстати, окупается у них. Странно... И газ тут вроде не при чем. Может там просто следят за этим, как положено?

11:4827-07-2012
 
Читательдед
не перепутал, просто тема близкая, а гле еще можно свою боль открыть

Тема близкая, но далекая! Даже категории в правах разные и ездить надо по-разному. Ну и "груз" разный, как и ответственность за него.

11:5127-07-2012
 
Студентка
А почему 88 дешевле всех ездит? И еще льготы дает! Значит там руководство с головой дружит.

11:5627-07-2012
 
обыватель
бред всё это,не надо грести всех под одну гребенку,имею ввиду разные маршруты,думаю есть очень хорошо зарабытывающие,да и не выгодно было бы не занимались и не надо чесать что в убыток работают...а теперь представьте себя на месте комерсантов,надо же как-то доходы ещё повышать,тем более инфляция,вот и закидывают администрацию бумагами расчётными и может не только ими....при желании обоснование можно и из пальца высосать,а с "конвертом" и "обоснованием" прибыли увеличить прийдя в администрацию

12:0727-07-2012
 
Читатель
У меня сосед на 11ом ездит... Мужик работает ТОЛЬКО утром до 11 и вечером после 17 немного, ВСЁ. Купил машину, жизнью доволен, пузо растет.

12:1927-07-2012
 
Семён
В Томске проезд на маршрутке стоит 12 руб., на муниципальном транспорте - 7 руб. Хотя цены на продукты питания и услуги значительно выше.

12:2327-07-2012
 
Читатель
в Норильске проезд уже 5 лет как 22 рубля стоит (скоро будет 30)
но там минимальная зарплата- 17-18тысяч рублей

12:2327-07-2012
 
Читатель
а на шахтах под 70тысяч получают

12:3327-07-2012
 
нытику
бедные перевозчики постоянно причитают что людей себе в убыток возят!!!интересно это как???где бабло для нас берут??? воистину "святые люди"

12:5927-07-2012
 
Читатель
Ну-ну,в убыток,11 автобус ходит через каждые две минуты,знаком с водителем с 35,доход в районе трёх рублей в день.

13:1027-07-2012
 
Пассажир
В Армении слоярка 50 рублей литр. Катаются старые круглые ПАЗ-672 на газу. Проезд 70 драм (6 рублей)

13:1127-07-2012
 
Пассажир
А на Газели - 100 драм - 8 рублей

13:1227-07-2012
 
Пассажир
Пусть уберут маршрутки, придётся как-то увеличивать муниципальный заказ - в два-три раза, будет в трамваях аншлаг, как В СССР

13:5527-07-2012
 
Вспомнить все
Правильно Пассажир! Я считаю, что пусть область купит весь транспорт и уберет частников. Ну подумаешь надо то всег автобусов 500 по 2 ,5 миллиона, трамваев штук 100 по цене 15 миллионов ну и троллейбусов не помешает. Как раз годовой бюджет города. Ну нифига, можно пояски подтянуть. Потом года 3 нормально так, по халавски поездим, а затем опять область нам бабла подкинет. Ездить мы будем дешево и классно. И ничего что денег на спортшколы, школы и детсады НЕ БУДЕТ (всеж на транспорт потратят). Про больнички молчим. Чего там у нас из социалки денег требует? И это обойдется! Главно ЖАДНЫХ, ТОЛСТЫХ,НАГЛЫХ и ВЕЧНО НОЮЩИХ ЧАСТНИКОВ НЕ БУДЕТ. Только вот очем мы свами тут терки вести будем? А?

14:0327-07-2012
 
для 13:55
похоже барыга нарисовался,не очкуй мы уголь и металл на автобусы поменяем,а то что крупным шрифтом выдеил это умно

14:0627-07-2012
 
Предприниматель
Согласно Указа Президента РФ в области ценообразования, мы имеем право декларировать цену на проезд 1 раз в шесть месяцев. Мы это делали в 2010 году. Тоесть уже 5 раз мы этот срок пропускали. Хватит делать из нас джеков потрошителей. Считайте свои деньги и прибыли. Я в отпуске был последний раз три года назад, а простой трудяга с ЗСМК отдыхает в Турции ежегодно. Ну давайте мы все уйдем на шахты, на чем ездить будете? И после того как вы нас здесь говном поиливаете , требуете от нас любви к пассажирам? Одно радует, что здесь пишут только паразитики, неудовлетворенные жизнью.

14:0727-07-2012
 
для вспомнить все
ага за садики,за больницы,за бюджет распереживался...в *опу частников траглодитов

14:1227-07-2012
 
ЧитательПредприниматель
Согласно Указа Президента РФ в области ценообразования, мы имеем право декларировать цену на проезд 1 раз в шесть месяцев. Мы это делали в 2010 году. Тоесть уже 5 раз мы этот срок пропускали. Хватит делать из нас джеков потрошителей. Считайте свои деньги и прибыли. Я в отпуске был последний раз три года назад, а простой трудяга с ЗСМК отдыхает в Турции ежегодно. Ну давайте мы все уйдем на шахты, на чем ездить будете? И после того как вы нас здесь говном поиливаете , требуете от нас любви к пассажирам? Одно радует, что здесь пишут только паразитики, неудовлетворенные жизнью.

Ну видать, ты знаешь, почему и за что ты аж три года бе зотпуска! Если бы было хреново-ты бы не ушел, СБЕЖАЛ в отпуск! И самое главное. Уйдешь ты-другие придут. Не надо из себя богов строить! А любви к пассажирам у вас никогда не было и не будет. Мученник тут нашелся и плакаться начал. Еще нимб нацепи и колючку на шею, вместо цепи любимой. ;)

14:2727-07-2012
 
зсмк-предпринимателю
благодетель, устраивайся к нам в турцию поедешь,а за народ не переживай,уедут...

14:3027-07-2012
 
Пассажир
Уважаемый Предприниматель! Не могли бы вы сказать, какая чистая прибыль получается в месяц? И маршрут, если можно.

14:3527-07-2012
 
ЧитательПассажир
Уважаемый Предприниматель! Не могли бы вы сказать, какая чистая прибыль получается в месяц? И маршрут, если можно.

Ага щас он тебе всё расскажет.

14:3827-07-2012
 
предпринимателю
за что вас любить???за убитые пазики с купленым тех осмотром,за грязь в салоне,за хамящих кондукторов,за курящих в салоне водителей,а езда автобуса вобще отдельная тема прыжки на полицейских,подрезание других участников движения..в общем вас ненавидят все и не надо здесь лживую заботу проявлять

14:4727-07-2012
 
Читатель
Говори не говори, а только я подозреваю,что если "кому надо" и "сколько надо" уже заплачено, то будет город платить по 18-20 руб. за проезд.

14:5027-07-2012
 
Пассажир
В общем, покупайте проездной (450 руб), и "Незабудку" - 25 рублей - я посчитал, что можно перемещаться и так, и кстати это дешевле обходится в месяц (Я с Ильинки).

16:2427-07-2012
 
Читатель
не нравится, ждите муниципалки, и жарьтесь там с потными и грязными халявщиками!!!!а маршрутки не все одинаковые

16:2527-07-2012
 
Читатель

16:2527-07-2012
 
вообще не понимаю, о чем речь...
все везде дорожает, а почему проезд не должен???

16:3727-07-2012
 
Читательвообще не понимаю, о чем речь...
все везде дорожает, а почему проезд не должен???

Да потому что сервис не соответствует стоимости проезда в якобы убыточном транспорте. Да и зп как-то не увеличивается.

16:4327-07-2012
 
Читатель
ДА В НАШЕМ ГОРОДЕ СЕРВИС ВООБЩЕ НИЧЕМУ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ

16:4527-07-2012
 
Читатель
вот именно

19:2527-07-2012
 
Кроха
Буду тратить на бензин, зато с кондером и без посторонних запахов

21:2027-07-2012
 
ОлькаЧитатель
Да потому что сервис не соответствует стоимости проезда в якобы убыточном транспорте. Да и зп как-то не увеличивается.

Взять хотя бы коммунильные услуги, стоимость которых постоянно поднимается. Управляющие компании, которые предоставляют коммунальные услуги, предоставляют их и обслуживают наши дома на должном уровне? Не надо всех под одну гребенку. Есть чистые маршрутки с доброжелательными экипажами. Не нравится частный транспорт - пользуйтесь муниципальным, в чем проблема? Частный транспорт будет перевозить меньше людей и со временем исчезнет, а город останется с полуразваливающимися ЛиАЗами, НефАЗами и МАЗами, которые не будут справляться с пассажиропотоком. Вы просто не знаете, что творится в АТП: там воруют все и вся, у частников с запчастями полегче как-то. Ты попросил - тебе привезли и больше никто не тронет запчасть, кт предназначается именно для твоего автобуса. Тем более сейчас по городу ездит много новых автобусов, что дизельных пазиков, что обычных, предприниматели постепенно обновляют свой парк, только вот об Автолайн, который возит по 13 рублей, не обновляет и с ремонтами автобусов у них крайне туго. Каждый перв

21:2127-07-2012
 
Олька123
Иди билеты продавай.

Я уже не работаю на маршрутке)

21:2427-07-2012
 
Олька в продолжение 21.20
Каждый первый автолайновский автобус неисправен: либо тормоза, либо рулевое, либо голая резина, ну и по мелочи различные вещи есть. Там всем на все наплевать, что предпринимателям, что экипажам...

08:5828-07-2012
 
имя тебе Олька троллллль
Оленька ВЫ видать с логикой не знакомы. В автолайне 90 машин и очень даже хороший процент назвали,1! Вы, дорогая, сначала сделайте для города и пассажиров то, что делают предприниматели автолайна, а потом мы поговорим с Вами на равных. А так Вы фантик от дешёвой конфетки. Вас видно чувство зависти гложет. Избавьтесь от этой злобы. В маршрутах автолайна всегда цены ниже будут и льготы. Даже не смотря на то, что все пытаются им в этом помешать.

09:0928-07-2012
 
водитель со стажем
Да где вы видели новые автобусы? Может за последние года 2 всегото штук 10. Ольга вас наверно с маршрутки за воровство выгнали? Ведь не секрет что все коньдючки тырят выручку. Как водитель скажу, автобус требует каждодневного внимания и средств. Ведь наверно 95% писавших здесь гадостей автомобилисты, и должны понимать сколько средств требует автомобиль русской сборки. И хватит нас водителей автобусов в чертей превращать. Мы по городу НЕ ГОНЯЕМ. Разве можно при таком движении это делать. А вот нас со всех сторон подрезают и зажимают. На остановки хрен подъедешь и фиг выедешь, никто не пропустит. В чужом огороде всегда морковка слаще и дешевле. Дорого вам, требуйте повышения зарплат, а не на нас все грехи власти вешайте.

09:1328-07-2012
 
345
Мы тоже цены вместе с автолайном не повышали и что? Вы же еще и нас гнобите. Правильно говорят не делай добра и не получишь в ответ.

11:5228-07-2012
 
Джо
Эту новость посмотрели 2225 человек. Комментарий оставили 131. Статистика говорит, что большинству плевать на повышение.

11:5728-07-2012
 
111
А давайте на пару дней объявим бойкот частникам - все будем ездить на муниципальных. Да может кому-то неудобно будет, но это всего 2 дня!!! Пусть частники посмотрят как например 15 будет стоять пустой, а 7 полная!!! Они за эти 2 дня столько прибыли потеряют, что потом забудут про повышение, сразу станет по 14р. выгодно ездить.

15:0128-07-2012
 
частник
Мы согласны, давайте мы тоже хотя бы на 2 часа бойкот пассажирам объявим. Ну даже если и не в час пик. Только из за тех 132 писак на эту тему, мы не станем весь город будоражить, а пойдем ЗАКОННЫМ путем. Ненависть и зависть ведут к раннему инсульту. Подумай об этом 111. А всем остальным хочу напомнить. Это право каждого человека работать на хозяина, или самому быть предпринимателем. Если вы не можете или не хотите быть предпринимателем успокойтесь, получайте зарплату и не лейте свою ненависть за свою нерешительность на нас.

16:1728-07-2012
 
Дашенька
"частник"- а частники нам и так уже бойкот объявили!!! 27.07 с 20 до 21 не могла уехать домой, ходят 5 разных маршрутов, а тольку 0. Зато через час все 5 сразу подъехали... Вот и спрашивается зачем?

18:5828-07-2012
 
частник
Дашенька, а кто вам сказал, что мы должны работать сутками. Для этого есть МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ЗАКАЗ. ВЫ этот вопрос задайте по тел: 740195. Именно эта служба контролирует выполнение муниципального заказа и это влияет на распределение денег из бюджета. Вот вы написали , что прождали на остановке час, позвоните по этому телефону и получите внятный ответ сколько муниципального транспорта там должно было проити. У них ведь теперь глонассы стоят.

21:2128-07-2012
 
АААААААА,,,НННННН
КАк скажу так ибудете пахать , за наши предвыборные обещалки. Кто вы, твари Божьи? Давайдосвиданья

23:5728-07-2012
 
Олькаимя тебе Олька троллллль
Оленька ВЫ видать с логикой не знакомы. В автолайне 90 машин и очень даже хороший процент назвали,1! Вы, дорогая, сначала сделайте для города и пассажиров то, что делают предприниматели автолайна, а потом мы поговорим с Вами на равных. А так Вы фантик от дешёвой конфетки. Вас видно чувство зависти гложет. Избавьтесь от этой злобы. В маршрутах автолайна всегда цены ниже будут и льготы. Даже не смотря на то, что все пытаются им в этом помешать.

Хороший мой, я никого не троллю и совершенно никому не завидую, тем более автолайну. Если Вам нравится там работать, то я очень этому рада. То, что я сказала про данную организацию - не просто слова, взятые мною откуда-нибудь с потолка. Мой водитель, который проработал у Корюкова (надеюсь, правильно написала фамилию) не один год, очень много рассказывал мне о данной организации. И отзывы были не очень-то хорошими, мягко сказать. Следует учесть то, что он (водитель) вполне адекватный человек и относится ко всему с понимаем. До поры до времени. Года 1,5-2 назад на светофоре возле рынка на Белана 88 автолайновский маршрут снес оградку из-за отсутствия тормозов. Не в курсе этой аварии? Год назад на Горбольнице, вроде, опять же произошла какая-то авария с участием автолайновского автобуса, опять же из-за отсутствия тормозов, если не ошибаюсь. Да достаточно просто взглянуть на водителей, сидящих за рулем и кондукторов: неопрятные, грязные, пропитые, кондукторы вообще хамки. Возможно, не все такие, но их большинство

23:5728-07-2012
 
Олька
Возможно, не все такие, но их большинство, на мой взгляд. Автобусы почти все старые, по крайней мере те, кт ездят по 88 маршруту. Да и на завод ездят такие же. Внутри грязные, снаружи в в слякотную погоду вообще не моются. Никогда не забуду диалог с моим водителем, когда мы ехали по городу осенью за грязнющим 88 ( я тогда еще только начинала работать и как-то не в курсе всего была). Я ему говорю:"Обалдеть, какой он грязный... Как его только диспетчер выпустила на линию? (у нас на Ильинке с этим вообще строго, грязный снаружи автобус никогда не выпустят)", на что он мне отвечает:"Ты еще внутри не была..."

00:0529-07-2012
 
Олькаводитель со стажем
Да где вы видели новые автобусы? Может за последние года 2 всегото штук 10. Ольга вас наверно с маршрутки за воровство выгнали? Ведь не секрет что все коньдючки тырят выручку. Как водитель скажу, автобус требует каждодневного внимания и средств. Ведь наверно 95% писавших здесь гадостей автомобилисты, и должны понимать сколько средств требует автомобиль русской сборки. И хватит нас водителей автобусов в чертей превращать. Мы по городу НЕ ГОНЯЕМ. Разве можно при таком движении это делать. А вот нас со всех сторон подрезают и зажимают. На остановки хрен подъедешь и фиг выедешь, никто не пропустит. В чужом огороде всегда морковка слаще и дешевле. Дорого вам, требуйте повышения зарплат, а не на нас все грехи власти вешайте.

Чойта вдруг выгнали? Верой и правдой работала на маршрутке 2 года, водители не жаловались. За 2 года работала с тремя водителями. С первым отработали 8 месяцев, затем, из-за разногласий с руководством он ушел и сейчас работает на дежурном автобусе, поддерживаем с ним дружеские отношения. Со вторым водителем (считается самым вредным и тяжелым на подъем) отработали месяцев 7, наверное. Поначалу было тяжело, но в скором времени мы с ним сработались и тоже не раз слышала от него одобряющие слова, но я сама отказалась с ним работать, т.к. к тому времени отношения у нас немного испортились, но спустя некоторое время, более-менее наладились. Третий водитель - молодой парень, с кт сначала работали на 91 маршруте, затем он забрал меня с собой на 35. Ушла по причине того, что хотелось найти работу с официальный трудоустройством и соцпакетом, чтобы все было как у людей. Такую работу я нашла и успешно сейчас стажируюсь. Вот, собственно, вся моя биография. Нечестные на руку кондукторы, как правило, долго не задерживаются,

00:0629-07-2012
 
Олька
Нечестные на руку кондукторы, как правило, долго не задерживаются, таких быстро вычисляют и выгоняют. Не верите - могу выйти с Вами и поработать, было бы очень интересно)

11:3429-07-2012
 
Кондуктор автолайна
Оленька, я в отличии от вас работаю там уже 7 лет. С одним водителем. И разногласий не допускаю. 90 % в автолайне работают по долгу. И оттуда сами не уходят. Выгоняют тех, кто не следит за машиной и грубит пассажирам. На 88 все пассажиры знают телефон Корюковой, и кондукторы тоже знают не дай бог к Корюковой поступиьт жалоба от пассажира. Как правило это увольнение. И не дай бог кондуктору попасть по такому поводу к корюковой на личную беседу. И про того адекватного водителя с Ильинки скажу Женя его зовут. Может он вам расскажет за что его действительно уволили. Пьющие водители всегда ангельски покидают работу. Грех на вашей совести называть нас грязнулями, вы наверно длинноногая блондинка с голубыми глазами и явно завышеным iq. Вы сейчас не в нас плюнули но и во всех кондукторов. А вы ведь знаете какой тяжелый у нас труд. Ну да впрочем вы сами свою убогость и показали. Что и выявится на вашей новой работе.

11:3929-07-2012
 
пассажир
ОООООУ! Походу тут и впрямь все переживают снимет льготы 88 или нет? И чего вам бояться дорогие? Делайте то, что делает 88 маршрут и не изрыгайте понос. Я вот рад, что мои дети студенты ездят за 10 рублей а не за 14. А вы пенсионеров спросите где они поедут на 52 или 88?

11:4629-07-2012
 
Народный контроль
Олька идите работать к нам, у вас глазки как рентген. Прям все видите,знаете походу вы из ОПП. Тогда расскажите всем какие автобусы у чиновников и на каких маршрутах и под чьими фамилиями. Гдн генашины автобусы работают, где Ниночкины, где Сереженькины ну да вы понимаете что списочек большой. Давай Олька режь праду матку.

11:4829-07-2012
 
ставлю автобусв гараже ПАП4
Если город позволяет пустовать гаражным боксам в ПАПе то деньги в бюджете есть на оплату воздуха. Приедьте ночью и проверьте сколько боксов пустых.

13:0929-07-2012
 
ОлькаКондуктор автолайна
Оленька, я в отличии от вас работаю там уже 7 лет. С одним водителем. И разногласий не допускаю. 90 % в автолайне работают по долгу. И оттуда сами не уходят. Выгоняют тех, кто не следит за машиной и грубит пассажирам. На 88 все пассажиры знают телефон Корюковой, и кондукторы тоже знают не дай бог к Корюковой поступиьт жалоба от пассажира. Как правило это увольнение. И не дай бог кондуктору попасть по такому поводу к корюковой на личную беседу. И про того адекватного водителя с Ильинки скажу Женя его зовут. Может он вам расскажет за что его действительно уволили. Пьющие водители всегда ангельски покидают работу. Грех на вашей совести называть нас грязнулями, вы наверно длинноногая блондинка с голубыми глазами и явно завышеным iq. Вы сейчас не в нас плюнули но и во всех кондукторов. А вы ведь знаете какой тяжелый у нас труд. Ну да впрочем вы сами свою убогость и показали. Что и выявится на вашей новой работе.

Простите, я не хотела никого обижать. Не спорю, что в нашем городе ездит много автобусов, в которых поддерживают чистоту и порядок, но так же есть много автобусов, за которыми не следят. И такие есть у каждого предпринимателя. И у нас были такие автобусы, и у вас, наверняка, тоже есть. Обычно таких увольняют, да. Просто так сложилось, что мы с Женей доверяли друг другу на все 100% и у меня нет оснований ему не верить. Еще раз прошу прощения.

13:1029-07-2012
 
ОлькаНародный контроль
Олька идите работать к нам, у вас глазки как рентген. Прям все видите,знаете походу вы из ОПП. Тогда расскажите всем какие автобусы у чиновников и на каких маршрутах и под чьими фамилиями. Гдн генашины автобусы работают, где Ниночкины, где Сереженькины ну да вы понимаете что списочек большой. Давай Олька режь праду матку.

Зачем мне это делать?

18:3529-07-2012
 
Евгения Корюкова
Друзья, понятно что данная тема в новостях, мягко говоря дерьмовая. Но, осмелюсь сказать, что состояние автопарка города(не считая "подаренных" областью десятка НЕФАЗОВ) находится в точке не возврата. Мы не плачем, не требуем, не топаем ножками. У нас желание одно: " Частные перевозчики Новокузнецка ХОТЯТ перевозить пассажиров на НОВЫХ автобусах. Мне кажется и вы, пассажиры, тоже этого хотите. Наши водители, кондукторы, слесари, механики... -горожане Новокузнецка, мы живем с вами рядом. И наше желание оказывать вам услуги на новом транспорте, должно вызывать не чувство ненависти, а как минимум поддержку. Мы ищем методы снижения себестоимости. Так в 2010 году себестоимость была выше чем сейчас. Мы в своих расчетах оставили тот запас. который является минимумом из минимумов. Наши расчеты будут пропускать через МРТ. И мы готовы ответить за каждую копейку. И мы опубликуем все данные, которые входят в расчет себестоимости. Я никогда не боялась дешевой популярности. И, сейчас объясняя ситуацию призываю: " Не оско

18:4929-07-2012
 
Евгения Корюкова
призываю: "Не оскорбляйте наших сотрудников."

19:4929-07-2012
 
Оксана для Ольки
Олька, ваше информативное лицо Евгений Хлудов. Ну я то многое могу про него рассказать. Трезвый- класный мужик и водитель, но запойный. И вас жалко и жену его с дитями жвлко. Только Олька вы так не надежны в своих комментариях. А как красноречивы. А может вы обманутая жена Евгения? ну тогда понятно...почему вы так оскобили нас, кондукторов и водителей.. Бог Вам судья.

09:0730-07-2012
 
Ленок
Ну мне теперь понятно, почему эта мадам так на нас дерьмо льет. И ей голову Женечка замутил. Ну не вы первая, да и не последняя. Только вот зачем же нас такими неряхами выставляять.

09:1530-07-2012
 
ЧитательЕвгения Корюкова
призываю: "Не оскорбляйте наших сотрудников."

А вашим сотрудникам можно ВСЕХ оскорблять??? Приехали! Вы их сначала научите ездить по правилам, нормальному отношению к пассажирам и т.п. Вы немного забываете, что за счет этих самых пассажиров, на которых ВАШИ сотрудники "клали большой и толстый", ВЫ живете. Писали выше, что не гоняете. Да ну?!! А "зарубаца" и поджимать другие ПАЗики это типа норма уже??? А от вашего желания возить на новых... Аж смешно! Вам дай новый автобус-через месяц ушатаете. Не умеют водятлы на маршрутках ездить и смотреть в зеркала. Сколько из них при перестроении поворотники показывают? С автолюбителями не сравнивать-категории разные, как и ответственность! И да... Вы считаете нормальный, когда водила едет одной рукой сигарету держит, другой семечки лузгает... А рулит он чем??? Почему они себе с кондючками позволяют курить в салоне? И еще вы "призываю: "Не оскорбляйте наших сотрудников." СМЕШНО!

21:2914-12-2012
 
олеган
ребята уже устали от всех разговоров плохих в ихадрес

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости