Российских женщин собираются обязать рожать под страхом тюрьмы (ВИДЕО)

Российских женщин собираются обязать рожать под страхом тюрьмы (ВИДЕО)

В стране и миреАццкий отжиг
Петербургский иерей Алексей Галкин потребовал от депутатов Государственной Думы внести изменения в Конституцию страны и подвергать уголовному преследованию всех российских женщин, делающих аборт. Кроме того, в тюрьму должны отправиться врачи, делавшие эту операцию, и мужчины, оплодотворившие эмбрионы.

Свою позицию иерей разъяснил на пресс-конференции в Санкт-Петербурге. Отвечая на вопросы журналистов, Алексей Галкин заявил, что в проблеме аборта руководствуется церковными канонами и считает, что эти каноны должны быть включены в уголовный кодекс России и в Конституцию страны. Религиозный деятель в своем обращении цитировал постановление Шестого Вселенского собора: «Жен, дающих врачевства, производящие недоношение плода во чреве, и приемлющих отравы, плод умерщвляющие, подвергаем епитимии человекоубийцы».

Любопытно, что иерей обратился со своей инициативой к депутатам коммунистической партии и лично к Геннадию Зюганову, а не к представителям правящей партии.

Однако, первым откликнулся на клерикальную инициативу депутат петербургского парламента от «Единой России» Виталий Милонов. Он сообщил, что этой осенью будет вносить законопроект на сессию городского парламента, чтобы затем инициировать изменения в Конституции России.

Аргументы практикующих врачей, а также социологов и политиков клерикалами услышаны не были. Так, Наталья Евдокимова, ответственный секретарь Правозащитного совета Петербурга, обратила внимание иерея Галкина на то, что церковь одновременно запрещает и контрацептивы, и аборты – т.е. российская женщина под страхом уголовного преследования обязана будет рожать ежегодно. Или не заниматься сексом вообще.

Алексей Галкин на это ответил, что страх уголовного преследования – это именно то, чего не хватает российским женщинам, постоянно совершающим грехи.

«Ради бога, дайте женщине самой принять решение, что ей делать с беременностью, Пятнадцать лет назад в Петербурге хотели принять программу полового воспитания детей в школах. Кто выступил против? Церковь. Потому что половое воспитание – это, якобы, разврат. А теперь вы запрещаете аборты!», - удивилась религиозному ханжеству Наталья Евдокимова. Кроме того, она продемонстрировала карту мира, из которой следовало, что запрет на аборты по религиозным мотивам распространен в основном в странах африканского континента или в исламских халифатах.

Поддержал Евдокимову и Павел Солтан, депутат ЗакСа и член комиссии по социальной политике и здравоохранению, заявивший, что недопустимо издеваться над женщинами с помощью сомнительных законопроектов.

Напомним, что Россия сегодня уже является мировым лидером по числу брошенных родителями детей. 80% из 370 тыс. детей, находящихся в российских детских домах, имеют живых родителей. Кроме того, на улицах российских городов постоянно живет от 1,5 до 3 млн. беспризорных детей. При этом 70% брошенных детей становятся преступниками, а каждый четвертый делал суицидальные попытки разной степени успешности.

Социологи прогнозируют, что запрет на аборты увеличит количество брошенных детей вдвое. Таким образом, инициатива РПЦ  увеличит в России количество несчастных, умственно отсталых и хронически больных детей, а также спровоцирует резкий рост и без того высокой преступности. Это означает, что к решению декларируемой задачи – демографическому взрыву – запреты на аборты точно не приведут.

Видео /1




Фото /2

1
2
Вступайте в группу Город Новостей в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.
Евгений Зубарев
piter.tv

Комментарии /68

13:3015-08-2012
 
 
Читатель
правильно

13:4015-08-2012
 
 
гражданин
рпц - посмотрите на своих служащих-на лицо полная деградация и дебилизм: пьяный попик на бмв с дипномерами тому доказательство. каждая женщина имеет полное право делать то что она хочет, а не то что хотят придурки с рпц

13:4315-08-2012
 
 
Читатель
тюрем не хватит

13:4315-08-2012
 
 
Читатель
Я человек верующий, но при этом не могу понять: почему церковь, которая отделена у нас от государства, требует принятия законов и внесения изменений в Конституцию?????

13:4415-08-2012
 
 
Читатель
Ну чего и следовало ожидать. Теперь они уже ТРЕБУЮТ, руководствуясь ЦЕРКОВНЫМИ канонами.
Когда уже они внесут предложение добавить в УК такие наказания, как отлучение от церкви, запрет хоронить на кладбищах, ну и для комплекта - сжигания на костре? Также ждём нового налога 10% - на нужды церкви.

13:5415-08-2012
 
 
Zerkog
недопустимо смешивать понятия религиозных канонов и светских законов, это прямое нарушение конституции.
почему после этого заявления Галкина не арестовали на месте и не посадили за публичное нарушение конституции РФ?

13:5515-08-2012
 
 
у меня краткий и авторитарный ответ таким попам
н. пошли, вон!

14:0115-08-2012
 
 
Читатель
Дебилы что ли? Аборт - это убийство. За убийство надо платить отсидкой. Или только тр-ся умеете, а думать разучились?

14:0415-08-2012
 
 
ЧитательЧитатель
Дебилы что ли? Аборт - это убийство. За убийство надо платить отсидкой. Или только тр-ся умеете, а думать разучились?

Влетел на белом носороге...

14:0715-08-2012
 
 
ZerkogЧитатель
Дебилы что ли? Аборт - это убийство. За убийство надо платить отсидкой. Или только тр-ся умеете, а думать разучились?

убийство, значит плод это полноправный человек?
ответь на вопрос, в какой момент плод обретает статус человека по твоему мнению? что не в момент родов, понятно, раньше... а когда раньше? на пятом месяце или на втором, а может на первом? а может в момент зачатия его уже следует считать человеком? хм... а может тогда каждую яйцеклетку считать человеком, а каждую менструацию (ка известно случается после того как яйцеклетка не была оплодотворена для подготовки к следующей овуляции) так же считать убийством, ведь несостоявшаяся мать вовремя не занялась вопросом оплодотворения, и нерожденый челвоек погиб...

где та грань? ответь пожалуйста...

14:0915-08-2012
 
 
Zerkog
кстати, этот же вопрос православным, только несклько перефразированный в силу их особенностей нарушения мозговой деятельности- в какой момент плод обретает душу, ведь именно душа есть основа человека по вашему разумению?

14:1415-08-2012
 
 
sok
забыли сказать, что вместе с брошенными детьми появятся огромное кол-во смертей женщин от "подпольного аборта". да и по поводу полового воспитания РПЦ точно ошиблась, решили бы тогда сразу несколько проблем: аборты в юном возрасте, молодые мамаши(кстати чаще одиночки, да и ненужных детей сразу бы поубавилось, следовательно и детская смертность бы снизилась), заболевания ппп втч и СПИД.

14:1415-08-2012
 
 
ЧитательZerkog
убийство, значит плод это полноправный человек?
ответь на вопрос, в какой момент плод обретает статус человека по твоему мнению? что не в момент родов, понятно, раньше... а когда раньше? на пятом месяце или на втором, а может на первом? а может в момент зачатия его уже следует считать человеком? хм... а может тогда каждую яйцеклетку считать человеком, а каждую менструацию (ка известно случается после того как яйцеклетка не была оплодотворена для подготовки к следующей овуляции) так же считать убийством, ведь несостоявшаяся мать вовремя не занялась вопросом оплодотворения, и нерожденый челвоек погиб...

где та грань? ответь пожалуйста...

А сколько потенциальных жизней гибнет в презервативе! А женщины, глотающие? Каннибалы?
Всех в тюрьму, немедленно!!!

14:1815-08-2012
 
 
sok
и по поводу "подпольных абортов". чья жизнь ценней, не родившегося ребенка( пока ненужного) или женщины которая родит В СВОЕ время не одного(возможно), но долгожданного ребенка???

14:1815-08-2012
 
 
канацамолец
расстрелять иебрея

14:1815-08-2012
 
 
sokЧитатель
А сколько потенциальных жизней гибнет в презервативе! А женщины, глотающие? Каннибалы?
Всех в тюрьму, немедленно!!!

14:2615-08-2012
 
 
Zerkogsok
забыли сказать, что вместе с брошенными детьми появятся огромное кол-во смертей женщин от "подпольного аборта". да и по поводу полового воспитания РПЦ точно ошиблась, решили бы тогда сразу несколько проблем: аборты в юном возрасте, молодые мамаши(кстати чаще одиночки, да и ненужных детей сразу бы поубавилось, следовательно и детская смертность бы снизилась), заболевания ппп втч и СПИД.

насчет запрета полового воспитания как разврата у церкви не ошибка, а целенаправленная диверсия. в этой религии, хоть и без объяснения причин и целей (впрочем не толкьо в этом вопросе, это во всем так), но половое воспитание есть, пропаганда целомудрия, моногамии, заботы о старшем поколении (опять же не углубляясь в этот вопрос, это лишь поверхностно и на словах, так как на самом деле все наоборот), то есть какие-никакие семейные ценности церковь привить способна, пусть и отмахиваясь "сказано надо, значит надо, и не спрашивайте почему".
а запретив светское половое воспитание, они прямо позаботились об ослаблении существующей системы ценностей, развале культуры отношений между людьми... зачем? а затем, что это будет еще одним "доказательством", что без церкви народу не обойтись, вон как плохо стало- ни тебе девственниц, ни тебе крепких семей, ни счастливых детей, а лишь кондомы, аборты, сироты и шалавы.
а тот факт,ч то этому способствовала сама церковь, будет благоразумно умолчан и скрыт.

14:2815-08-2012
 
 
Zerkog
если бы церковь прямо заботилась о культуре, половое воспитание молодежи нашло бы в лице церкви серьезного союзника, а не противника. а де факто их поступки свидетельствуют лишь о стремлении расширить границы своей власти, преумножить паству любой ценой. ценой тысяч и тысяч несчастных, заблудившихся людей...

14:3015-08-2012
 
 
ЧитательЧитатель
А сколько потенциальных жизней гибнет в презервативе! А женщины, глотающие? Каннибалы?
Всех в тюрьму, немедленно!!!

Кстати, женщины, предохраняющиеся гормональными, да и любыми другими средствами - противятся божьему промыслу, а также не соблюдают божий завет "плодитесь и размножайтесь". А это уже совсем страшная ересь и тюрьмы за такое мало.

14:3015-08-2012
 
 
ЧитательЧитатель
Я человек верующий, но при этом не могу понять: почему церковь, которая отделена у нас от государства, требует принятия законов и внесения изменений в Конституцию?????

Синод высший орган РПЦ, решения принимаются на соборах. Церковь как и государство есть общественный институт. Вы же приравниваете позицию священника к официальной позиции церкви. Но коли вы считаете себя верующим, так хоть почитайте как в принципе устроена церковь православная или католическая без разницы.
Когда на таком-то соборе было принято такое-то решение инициативы с таким-то законопроектом - это прямое вмешательство Церкви. А здесь просто тупость единственного человека, с точки зрения закона ГРАЖДАНИНА, пусть и обладающего духовным саном.

14:4015-08-2012
 
 
ZerkogЧитатель
Синод высший орган РПЦ, решения принимаются на соборах. Церковь как и государство есть общественный институт. Вы же приравниваете позицию священника к официальной позиции церкви. Но коли вы считаете себя верующим, так хоть почитайте как в принципе устроена церковь православная или католическая без разницы.
Когда на таком-то соборе было принято такое-то решение инициативы с таким-то законопроектом - это прямое вмешательство Церкви. А здесь просто тупость единственного человека, с точки зрения закона ГРАЖДАНИНА, пусть и обладающего духовным саном.

не надо этого лукавства, "тупость единственного человека", а церковь белая и пушистая... это не так...
как в том анекдоте "у нас всего то 99% персонала взяточники и они кидают тень на светлое имя милиции".
что это за организация, которая не несет никакой ответственнсти за слова и действия своих членов, ведь в таком случае девальвируется сама ценность церкви, это что получается- пьяный священник совершилл аварию, другой призывает сажать женщин, третий хвалит паранжу, четвертый отжимает квартиры- и это все они сами тупые, церковь здесь не при чем...

самому не смешно? эти люди и есть церковь, церковь это не некое метафизическое существо, это конкретные люди.

14:4315-08-2012
 
 
Читатель
Жителю королевство Саудовская Аравия, предъявили обвинение в магии и колдовстве. Мужчина был приговорен к смертной казни через отсечение головы.
sunna-press.com/news/islamicworld/2149-v-saudovskoj-aravii-byl-kaznen-koldun.html
Такими темпами и нам до такого недалеко.

14:4315-08-2012
 
 
Читатель
Это ж сколько народу придется посадить? Не проще ли посадить одного петербургского иерея?

14:4915-08-2012
 
 
Читатель
падла, порвал бы, сам в золоте сидит весь обвешаный и несет такое... Злости не хватает просто

14:5815-08-2012
 
 
sokZerkog
насчет запрета полового воспитания как разврата у церкви не ошибка, а целенаправленная диверсия. в этой религии, хоть и без объяснения причин и целей (впрочем не толкьо в этом вопросе, это во всем так), но половое воспитание есть, пропаганда целомудрия, моногамии, заботы о старшем поколении (опять же не углубляясь в этот вопрос, это лишь поверхностно и на словах, так как на самом деле все наоборот), то есть какие-никакие семейные ценности церковь привить способна, пусть и отмахиваясь "сказано надо, значит надо, и не спрашивайте почему".
а запретив светское половое воспитание, они прямо позаботились об ослаблении существующей системы ценностей, развале культуры отношений между людьми... зачем? а затем, что это будет еще одним "доказательством", что без церкви народу не обойтись, вон как плохо стало- ни тебе девственниц, ни тебе крепких семей, ни счастливых детей, а лишь кондомы, аборты, сироты и шалавы.
а тот факт,ч то этому способствовала сама церковь, будет благоразумно умолчан и скрыт.

возможно... для достижения цели все средства хороши. но ошиблись в средствах- народ перестал верить церкви и все меньше вообще во что то верит.

15:0015-08-2012
 
 
sok
пост №14/49 прямое доказательство!

15:0815-08-2012
 
 
Zerkogsok
возможно... для достижения цели все средства хороши. но ошиблись в средствах- народ перестал верить церкви и все меньше вообще во что то верит.

скажу по секрету, народ никогда и не верил церкви, история России тому прямое подтверждение.
наисльтвенное крещение, уничтожение культурного наследия, грамоты, книг, экспроприация права давать образование (ясен пень "с уклоном"), финансовая повинность, лицемерие и стяжательство клерикалов во все времена, современные их выходки...
нет, никогда народ не был верен церкви, лишь церковь хочет это так представить, но не очень то получается. можно переписать летопись (что они успешно и делали), но нельзя исправить поговорки (В монастыре – что в омуте: сверху гладко, внутри гадко) и рукописи типа "о попе и работнике его балде" хотя и пытаются.

15:1615-08-2012
 
 
sokZerkog
скажу по секрету, народ никогда и не верил церкви, история России тому прямое подтверждение.
наисльтвенное крещение, уничтожение культурного наследия, грамоты, книг, экспроприация права давать образование (ясен пень "с уклоном"), финансовая повинность, лицемерие и стяжательство клерикалов во все времена, современные их выходки...
нет, никогда народ не был верен церкви, лишь церковь хочет это так представить, но не очень то получается. можно переписать летопись (что они успешно и делали), но нельзя исправить поговорки (В монастыре – что в омуте: сверху гладко, внутри гадко) и рукописи типа "о попе и работнике его балде" хотя и пытаются.

но сейчас же меньше!?
вспоминаю свою бабулю оч. набожная была, соблюдала все посты и тд, смотрю на мать посты не соблюдает в церковь почти не ходит, а я вообще даже библию не читала!

15:1915-08-2012
 
 
эти люди и есть церковьZerkog
не надо этого лукавства, "тупость единственного человека", а церковь белая и пушистая... это не так...
как в том анекдоте "у нас всего то 99% персонала взяточники и они кидают тень на светлое имя милиции".
что это за организация, которая не несет никакой ответственнсти за слова и действия своих членов, ведь в таком случае девальвируется сама ценность церкви, это что получается- пьяный священник совершилл аварию, другой призывает сажать женщин, третий хвалит паранжу, четвертый отжимает квартиры- и это все они сами тупые, церковь здесь не при чем...

самому не смешно? эти люди и есть церковь, церковь это не некое метафизическое существо, это конкретные люди.

Верно! Православные в искусстве лицемерия достигли уже совершенства! Церковь по-ихнему это что-то абстрактное, неприкасаемое, абсолютное, безгрешное, выше любой критики. Постоянно говорят: Церковь учит тому и сему. То, чему учит Церковь основано на святоотческих учениях и наставлениях священнослужителей. Однако, стоит любому святому отцу или священнику сказать что-то явно противоречащее здравому смыслу или текущей линии Патриархата, такое высказывание моментально объявляется "частным мнением", ни в коем случае не бросающим тень на Церковь в целом. Церковь всегда вне оценок и критики. А то, что Церковь состоит из именно этих людей И ТОЛЬКО ИЗ НИХ, это лукаво забывается.

Ах да, у них еще есть Священное Писание. Но само по себе оно ничего не решает, ибо дурак способен так исковеркать любое писание, что... Так что Церковь это то, что сейчас и здесь в головах у людей - живые мысли и чувства живых людей, а не тряпичные рясы и каменные церквушки.

15:2215-08-2012
 
 
Zerkogsok
но сейчас же меньше!?
вспоминаю свою бабулю оч. набожная была, соблюдала все посты и тд, смотрю на мать посты не соблюдает в церковь почти не ходит, а я вообще даже библию не читала!

не знаю, меньше или больше... интуиция мне подсказывает, что истино верующих ка было 10% так и осталось 10%, так же как геев в любом обществе 2%, так же и людей физиологически склонных к иррациональности 10%, во всякомс лучае это подстверждается статистикой.
а количество тех, кто крестится на улице, кто называет себя православным, кто крещен и будет крестить детей гораздо больше количества верующих и не связано с ним никак. а связано с модой, с принуждением, с привычкой, с фанатизмом горстки клерикалов (по принципу "проще дать, чем объяснить почему не хочется")

15:3715-08-2012
 
 
Читатель
я за то, чтобы отобрать право у замужних женщин самой (одной) решать оставлять ребенка или нет. т.е., женщина, идя на аборт, пусть принесет справку от супруга, что он не против аборта.

15:3815-08-2012
 
 
Читатель
а еслиф я передернул в сартир-я убивец?

15:4215-08-2012
 
 
ZerkogЧитатель
я за то, чтобы отобрать право у замужних женщин самой (одной) решать оставлять ребенка или нет. т.е., женщина, идя на аборт, пусть принесет справку от супруга, что он не против аборта.

это правильно, точно так же праивльно, как и взыскание алиментов только с того, кто был в курсе рождения ребенка и был согласен с этим фактом, а не как сейчас- биологически отец- плати...
те кто не знал о беременности или изначально был не согласен с рождением ребенка должны автоматически освобождаться от повинности в виде алиментов.

15:4315-08-2012
 
 
ЧитательЧитатель
а еслиф я передернул в сартир-я убивец?

Конечно! Да еще с особой жестокостью: смыл в канализацию.

16:2615-08-2012
 
 
noname
Я, хоть и верующий, но считаю, что РПЦ надо запретить! Вообще, а всех таких, как этот, попов сжечь! И вообще, доколе попы будут участвовать во всяких заседаниях, почему их печатают и показывают в СМИ? Требую, чтобы церковники сидели в часовнях и храмах и носу оттуда не высовывали!

16:2815-08-2012
 
 
Читательу меня краткий и авторитарный ответ таким попам
н. пошли, вон!

У меня тоже - ПОШЛИ НА ......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

16:3015-08-2012
 
 
ЧитательЧитатель
Синод высший орган РПЦ, решения принимаются на соборах. Церковь как и государство есть общественный институт. Вы же приравниваете позицию священника к официальной позиции церкви. Но коли вы считаете себя верующим, так хоть почитайте как в принципе устроена церковь православная или католическая без разницы.
Когда на таком-то соборе было принято такое-то решение инициативы с таким-то законопроектом - это прямое вмешательство Церкви. А здесь просто тупость единственного человека, с точки зрения закона ГРАЖДАНИНА, пусть и обладающего духовным саном.

Нашли дурачка с крестом на пузе и сказали ему прокукарекай.

16:4715-08-2012
 
 
ЧитательЧитатель
Нашли дурачка с крестом на пузе и сказали ему прокукарекай.

А СМИ рады тиражировать и пипл рад хавать ))).
Не удивлюсь если этот деятель когда-то состоял в стройных и незыблемых рядах ВЛКСМ.

16:5615-08-2012
 
 
Читательэти люди и есть церковь
Верно! Православные в искусстве лицемерия достигли уже совершенства! Церковь по-ихнему это что-то абстрактное, неприкасаемое, абсолютное, безгрешное, выше любой критики. Постоянно говорят: Церковь учит тому и сему. То, чему учит Церковь основано на святоотческих учениях и наставлениях священнослужителей. Однако, стоит любому святому отцу или священнику сказать что-то явно противоречащее здравому смыслу или текущей линии Патриархата, такое высказывание моментально объявляется "частным мнением", ни в коем случае не бросающим тень на Церковь в целом. Церковь всегда вне оценок и критики. А то, что Церковь состоит из именно этих людей И ТОЛЬКО ИЗ НИХ, это лукаво забывается.

Ах да, у них еще есть Священное Писание. Но само по себе оно ничего не решает, ибо дурак способен так исковеркать любое писание, что... Так что Церковь это то, что сейчас и здесь в головах у людей - живые мысли и чувства живых людей, а не тряпичные рясы и каменные церквушки.

Замечательная логика, совершенно с вами согласен. Давайте следовать ей дальше.
Итак, в России много тупиц, люмпенов, маргиналов, алкашни и т.п. Россия это не некая абстрактность - Россия это мы.
Вы согласны?
Вам не смешно, вы отделяете полицейских, священников, чинуш (кого там ещё) от всего остального общества. И тут же вы по даунутым священникам судите обо всех священниках? Давайте уж будем честны до конца - россияне конченный народ!

17:1915-08-2012
 
 
Франсуа
А почему его не посадили за разжигание розни (одни за аборты, другие - против)? Они уже требовать начали! Всё больше отвращение к попАм.

17:3115-08-2012
 
 
ZerkogЧитатель
Замечательная логика, совершенно с вами согласен. Давайте следовать ей дальше.
Итак, в России много тупиц, люмпенов, маргиналов, алкашни и т.п. Россия это не некая абстрактность - Россия это мы.
Вы согласны?
Вам не смешно, вы отделяете полицейских, священников, чинуш (кого там ещё) от всего остального общества. И тут же вы по даунутым священникам судите обо всех священниках? Давайте уж будем честны до конца - россияне конченный народ!

некая степень правоты в твоих словах есть, но не совсем... дело в том, что народ, это как раз понятие абстрактное, ну огромное количество людей, связанных как правило, одной территорией, одной историей, одной нацией, и все... народ ни за что не берет ответственности, ни за что не отвечает, не является организацией, он скорее идея...
а церковь, это "нечто", что объявляет себя культурным фундаментом общества, столпом морали и этики, источником истины и счастья.
не кажется ли тебе, что подобные заявы накладывают некоторые обязательства на это "нечто"? ну вот в космонавты не берут, к примеру, хромых, кривых, больных, это нормально. почему церковь не ведет подобный отбор? почему в церкви в кого не плюнь, мимо мошенника/лицемера/стяжателя/ханжи/подлеца не промахнешься?

17:3515-08-2012
 
 
эти люди и есть церковьЧитатель
Замечательная логика, совершенно с вами согласен. Давайте следовать ей дальше.
Итак, в России много тупиц, люмпенов, маргиналов, алкашни и т.п. Россия это не некая абстрактность - Россия это мы.
Вы согласны?
Вам не смешно, вы отделяете полицейских, священников, чинуш (кого там ещё) от всего остального общества. И тут же вы по даунутым священникам судите обо всех священниках? Давайте уж будем честны до конца - россияне конченный народ!

Россия это мы - согласен.
Я не отделяю священников от всего остального общества, ОНИ себя отделяют. Они создали абстракцию "Православная Церковь" и от имени этой абстракции вещают и поучают нас, сирых. В действительности РПЦ является лишь группой реальных живых людей, со всеми их проблемами и достоинствами. Отмазки в стиле "не мы такие, жизнь/общество/Россия такая" уже набили оскомину. Не получится абстрактно-святой толпы, состоящей из конкретно-грешных людей. Лицемерить, изворачиваться и лгать не нужно!

17:4215-08-2012
 
 
эти люди и есть церковьZerkog
некая степень правоты в твоих словах есть, но не совсем... дело в том, что народ, это как раз понятие абстрактное, ну огромное количество людей, связанных как правило, одной территорией, одной историей, одной нацией, и все... народ ни за что не берет ответственности, ни за что не отвечает, не является организацией, он скорее идея...
а церковь, это "нечто", что объявляет себя культурным фундаментом общества, столпом морали и этики, источником истины и счастья.
не кажется ли тебе, что подобные заявы накладывают некоторые обязательства на это "нечто"? ну вот в космонавты не берут, к примеру, хромых, кривых, больных, это нормально. почему церковь не ведет подобный отбор? почему в церкви в кого не плюнь, мимо мошенника/лицемера/стяжателя/ханжи/подлеца не промахнешься?

Еще раз вот именно. Церковь, Россия, общество это абстракции, от имени которых говорить не имеет права вообще никто. Тем более обожествлять их. Потому что у человека срабатывает тонкий механизм самоотождествления, раз я член церкви/нации/организации, значит я обладаю качествами этой абстракции - святостью, избранностью, добродетелью - которыми не обладает тот, кто не член.

Я не сужу обо всех священниках по неадекватным, но не нужно напяливать на себя личину священного поучателя лишь потому, что у тебя огромный крест на пузе (или ниже).

17:5615-08-2012
 
 
sokZerkog
некая степень правоты в твоих словах есть, но не совсем... дело в том, что народ, это как раз понятие абстрактное, ну огромное количество людей, связанных как правило, одной территорией, одной историей, одной нацией, и все... народ ни за что не берет ответственности, ни за что не отвечает, не является организацией, он скорее идея...
а церковь, это "нечто", что объявляет себя культурным фундаментом общества, столпом морали и этики, источником истины и счастья.
не кажется ли тебе, что подобные заявы накладывают некоторые обязательства на это "нечто"? ну вот в космонавты не берут, к примеру, хромых, кривых, больных, это нормально. почему церковь не ведет подобный отбор? почему в церкви в кого не плюнь, мимо мошенника/лицемера/стяжателя/ханжи/подлеца не промахнешься?

честно не знаю почему в церкви столько гнилья (она-церковь и раньше преследовала сугубо личные цели, но это было завуалированно, а сейчас в наглую никого не стесняясь)? любезный, может вы объясните?

18:0315-08-2012
 
 
Песикот
Много написано и читать не хочеться все комментарии , может кто уже и псал про это ! Скажи на примере Англии. В Англии тоже были запрещены аборты в 20-ом веке , и когда появилась оффициальная ужасающая стастистика смертей женщин в результате подпольных абортов (и какими только подручными способами женщины не пытались избавится от плода но при этом умерали) , было решено аборты разрешить. Демография при запрете абортов со временем только ухудшается потому что будет высокая смертность среди женщин , ведь если женщине надо то она все равно сделает аборт сама или в подпольной клинике.При Сталине за аборты до 8 лет давали , и женщин тысячами осуждали в лагеря за аборты , но это их не останавливало. Ни к чему зепреты не приведут а только ухудшать ситуацию.

18:4415-08-2012
 
 
Zerkogэти люди и есть церковь
Еще раз вот именно. Церковь, Россия, общество это абстракции, от имени которых говорить не имеет права вообще никто. Тем более обожествлять их. Потому что у человека срабатывает тонкий механизм самоотождествления, раз я член церкви/нации/организации, значит я обладаю качествами этой абстракции - святостью, избранностью, добродетелью - которыми не обладает тот, кто не член.

Я не сужу обо всех священниках по неадекватным, но не нужно напяливать на себя личину священного поучателя лишь потому, что у тебя огромный крест на пузе (или ниже).

хм... вот тту не соглашусь совсем... какая же церковь абстракция, если это вполне конкретная организация? и как от имени любой организации говорит её директор. либо в каждом отдельном случае уполномоченный ответить, так и от лица церкви в разное время говорят разные клерикалы с труднопроизносимыми должностями. и если священник в рясе- он в данный момент говорит от лица церкви, типа при исполнении.
и тут возникает нюанс- если строитель, к примеру, горит- я построю тебе дом, то тебе пофиг, бухает он, живет с любовницей, курит натощак или пьет с похмелия... лишь бы он построил дом, выполнил условия договора.

18:4515-08-2012
 
 
Zerkog
а договор, который церковь взяла на себя, а слова клерикалов не что иное как публичная оферта, это нести людям "вечное, доброе, чистое..." и много других красивых слов...
так вот этот договор священники всеми силами нарушают, примеры приводить не стану, они уже всем оскомину набили своим количеством.
еще вопросы есть?

18:5415-08-2012
 
 
Zerkogsok
честно не знаю почему в церкви столько гнилья (она-церковь и раньше преследовала сугубо личные цели, но это было завуалированно, а сейчас в наглую никого не стесняясь)? любезный, может вы объясните?

не надо меня любезным называть, тем более что это ни разу не правда. просто у меня есть "дурная" привычка "клеить" девушкам почему то показавшиеся подходящими определения, в качестве обращения, тебе повезло стать "любезной"

так вот, любезная моя, как сами священники говорят "свято место пусто не бывает", не в этом ли разгадка, почему в церкви столько гнили? давай перечислим основные свойства ""праведной" монашеской жизни: руками делать ничего не надо (уже неплохо), ссылаясь на тысячелетнюю историю можно спокойно пудрить мозги людям умея лишь чесать языком (клад для балаболов), деньги приносят уже "запудренные" прихожане (халява, сэр), а можно деньги и настойчиво попросить, припугнув адом и карой господней (и никаких преследований по УК), при этом можно открыто называть себя элитой (вот где разгул гордыне то) ну и так далее... какова почва то, да?
вот и получается, что лезут лентяи/халявщики/властолюбцы/иждивенцы/просто неучи/подлецы при полном отсутствии совести или если проще- преступники, только н

18:5615-08-2012
 
 
Zerkog
хотя, думаю, что среди клерикалов все же есть искренние добрые люди, пришедшие в церковь ради благих намерений, но ввиду невысокого их интеллекта (не поняли суть церкви) и расхождения их целей и истинных целей церкви, ничего выдающегося они не добиваются и до руководящих постов не доходят.
я думаю так.

19:0915-08-2012
 
 
sok
спасибо за внятный и правдивый ответ. Почти всегда нравились твои комментарии и мысли..
Ну а любезным называть не буду.

19:1115-08-2012
 
 
sok
льщу? Нет просто приятно читать умного и адекватного человека

19:1215-08-2012
 
 
Законодательная инициатива
Давать пожизненное тем, кто будет предлагать изменить Конституцию России в сфере личных прав граждан.

19:1915-08-2012
 
 
Zerkogsok
льщу? Нет просто приятно читать умного и адекватного человека

среди потоков фекалий, льющихся на меня от разнообразного контингента, это действительно выглядит лестью.

19:2415-08-2012
 
 
ЧитательПесикот
Много написано и читать не хочеться все комментарии , может кто уже и псал про это ! Скажи на примере Англии. В Англии тоже были запрещены аборты в 20-ом веке , и когда появилась оффициальная ужасающая стастистика смертей женщин в результате подпольных абортов (и какими только подручными способами женщины не пытались избавится от плода но при этом умерали) , было решено аборты разрешить. Демография при запрете абортов со временем только ухудшается потому что будет высокая смертность среди женщин , ведь если женщине надо то она все равно сделает аборт сама или в подпольной клинике.При Сталине за аборты до 8 лет давали , и женщин тысячами осуждали в лагеря за аборты , но это их не останавливало. Ни к чему зепреты не приведут а только ухудшать ситуацию.

Ну и плюс то, что многие, прибегнувшие к подпольным абортам, становились бесплодными - от варварских методов.

19:2515-08-2012
 
 
Zerkog
кстати, в свете последнего вопроса, всплыла одна мысль, я её уже лет пять не использовал, а раньше часто озвучивал- "если бы у меня не было совести, я был бы священником", это как резюме...

23:3415-08-2012
 
 
ЧитательЧитатель
Дебилы что ли? Аборт - это убийство. За убийство надо платить отсидкой. Или только тр-ся умеете, а думать разучились?

если уж на то пошло кошка или собака умнее плода. Я уж не говорю о дельфинах и обезьянах

23:5515-08-2012
 
 
Читательnoname
Я, хоть и верующий, но считаю, что РПЦ надо запретить! Вообще, а всех таких, как этот, попов сжечь! И вообще, доколе попы будут участвовать во всяких заседаниях, почему их печатают и показывают в СМИ? Требую, чтобы церковники сидели в часовнях и храмах и носу оттуда не высовывали!

Большевики правы были в 20е

10:5216-08-2012
 
 
Читатель
Алексей Галкин останется без зубов, за такие речи.

13:5516-08-2012
 
 
nonameЧитатель
Большевики правы были в 20е

Ну не совсем... Благодаря большевикам мы не узнали, как развивалась бы царская Россия в 20 веке. И я думаю, что мы могли бы жить лучше...

09:1617-08-2012
 
 
нехитрая лисаnoname
Ну не совсем... Благодаря большевикам мы не узнали, как развивалась бы царская Россия в 20 веке. И я думаю, что мы могли бы жить лучше...

благодаря путину и К мы не узнали, как развивалась бы демократическая Россия..
думаю, что мы могли бы жить лучше... (в это я верю скорее)

в истории нет сослагательных наклонений. но церковь с удовольствием хватается за эту гипотезу и предлагает её, нет, навязывает всем сомневающимся, пытаясь укрепить свои позиции. а ведь гипотеза очень спорная..

16:3617-08-2012
 
 
Читатель
Ох, любят же себя люди выгораживать, вот любят! Зачем беременеешь? Не знаешь, от чего дети рождаются? Предохраняйся! Сейчас начнется про испорченные презервативы и изнасилования, внематочные, но это маленький процент от всех абортов! А аборт это убийство! И если делаешь аборт, имей мужество признать что убиваешь своего ребенка. А не из всех сил себя оправдывать.

16:3817-08-2012
 
 
Читательнехитрая лиса
благодаря путину и К мы не узнали, как развивалась бы демократическая Россия..
думаю, что мы могли бы жить лучше... (в это я верю скорее)

в истории нет сослагательных наклонений. но церковь с удовольствием хватается за эту гипотезу и предлагает её, нет, навязывает всем сомневающимся, пытаясь укрепить свои позиции. а ведь гипотеза очень спорная..

Это не только церковь, это действительно так, мне еще в школе говорили учителя, далекие от церкви.

21:3617-08-2012
 
 
Княгиня
Ладану перенюхал что-ли? Или завидует мирским жителям? Живет у нас во дворе такая глубоко верующая семья(я уважаю их выбор, это личное дело каждого), но-девочке всего 24 года, 5 детей, внешний вид-Освенцим просто сбор толстяков,-и опять беременная! Одежда как не знаю у кого,жалко просто! Родить ведь не проблема, но мы все еще и думаем, что кроме душевного надо ребенку дать много другого- образование, питание, одежда, развитие, экскурсии, и т.д.

13:5720-08-2012
 
 
123
Тошнит уже от попиков

10:5924-08-2012
 
 
Женщина с большой буквы!!!!!!
надеюсь все смотрели фильм "Код Давинче" (возможно написала неправильно) так вот можно сделать вывод, что церковь и женщина несовместимые вещи. Церковь всегда пыталась нас истребить, а фиг вам!!!!!! Жили, живем и будем жить!!!! А ты поп иди убейся об стену, или позови меня я тебе помогу

17:4428-08-2012
 
 
Читатель
Только женщина вправе решать, делать аборт или нет. А мужика, тем паче попа послушаю только если он сам сможет забеременнеть, выноситьи родить... И церкви вообще в этот вопрос лучше не лезть. Занялись бы искоренением педофилии. Церковники не гневити русскую женщину!!!

17:3205-09-2012
 
 
Читатель
Засуньте в этого святого дыньку торпедку и пусть он ее потом выкакает.

20:1413-01-2013
 
 
Гостья
Я вообще детей ненавижу. Хорошо, что они еще не додумались до законов, которые не позволят оставлять новорожденных в роддоме.

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире