Россия: вид на жительство

Россия: вид на жительство

В стране и миреПолитика
Наверное, я в чем-то могу понять тех восточных немцев, что, объединившись с западной Германией, несколько потерялись и потеряли себя.

Не в идеологическом смысле, а в экзистенциальном. Все как бы похоже, но будто какое-то зазеркалье. Произошла потеря смыслов и привычных свойств. Это как растение, которое после пересадки прекратило цвести и плодоносить.

Вот и у меня в современной России также есть ощущение некоторой чужеродности. И дело не в том, что СССР развалился. Хотя я и воспринимал Советский Союз как свою единую большую Родину, но все равно ездил в Прибалтику, как за границу. Да и вообще, дело не в тех республиках, что мы потеряли, а в том, что в России мне стало некомфортно. Родным для меня остается лишь русский язык и ностальгические кусочки московского пространства. Теперь я хорошо понимаю тех, кто больше всего печется о малой родине. А так — как будто чужой среди чужых.

И это не просто ностальгия по оставленной в СССР молодости. Это несколько иные ощущения, ощущения в чем-то не родной страны.

Эти ощущения проявляются во всем: в лузерстве культуры, в господстве попсовой пошлости, в потребительском ажиотаже и стремительном прогрессе механистичности жизни, в большинстве лиц на улицах, в речи с экранов телевизоров, в мелькании ряс и ряженых и демонстративном блеске золотых крестиков на толстых шеях, в зашкаливающем цинизме и результатах социологических опросов.

Говорят, что Россия — правопреемница СССР. Не для всех. Для многих людей моего поколения — это совсем не так. Несмотря на все сказочно-хорошее, что дала нам новая Россия — свободу читать и ездить, — мы не чувствуем себя здесь как дома. Это другая страна. Свою — СССР — мы профукали. У нас нет чувства родины в России, только вид на жительство. Мы — изгои в так похожей на «обновленный СССР», но не нашей стране.

Это не плач совка по «старым, добрым временам». Это ощущение чуждости в «дивном новом мире».И это, кстати, причина, по которой нам здесь, при всей нынешней вольнице, не очень хорошо дышится. Вот почему, в том числе, мы не до конца боремся за новую Россию. Мы родом из СССР. Это не наша борьба. Свою, как нам казалось в 91-м, мы выиграли, но потом, как выяснилось, проиграли.

Подписывайтесь на наш Telegram, чтобы быть в курсе самых важных новостей. Для этого достаточно иметь Telegram на любом устройстве, пройти по ссылке и нажать кнопку Join.
АНАТОЛИЙ БЕРШТЕЙН
ej.ru

Комментарии /54

14:3710-10-2012
 
 
Читатель
Не могу не согласиться с автором по сути. Вроде бы СССР и РФ одно место, физически, но насколько же разные страны.
"...Свою — СССР — мы профукали...Свою, как нам казалось в 91-м, мы выиграли, но потом, как выяснилось, проиграли." Золотые слова. Похвально, что человек это принимает, таких немного.
Мерзко слышать от окружающих "СССР развалили, нас одурачили... Как хорошо жилось... " и т.п. когда 21 год назад эти же самые люди (именно ЭТИ ЖЕ САМЫЕ) агрессивно предлагали коммуняк расстреливать, скорее к капитализму и т.п.
Уважаю тех, кто как автор честно признаёт вину общества в развале великой страны.

14:5810-10-2012
 
 
Читатель
А в каком месте она была великая, что значит великая,что нас боялись,я например особого величия не помню,я помню эти битвы в очередях, что в туалете,вместо туалетной бумаги лежала комсомольская правда, эти съезды кпсс которые мы изучали в школе в обязательном порядке, 1 программа по телеку, холодильник чтобы купить пол года стояли в очереди,и стоил он кстати 2 мес зарплаты,в чем заключается величие страны? В ракетах, или в уровне жизни его населения? Так я помню у однокласника отца отправили в командировку в Пакистан,он пришел в класс с жвачкой, и давал всем пожевать.

15:1010-10-2012
 
 
Не об том спич автораЧитатель
А в каком месте она была великая, что значит великая,что нас боялись,я например особого величия не помню,я помню эти битвы в очередях, что в туалете,вместо туалетной бумаги лежала комсомольская правда, эти съезды кпсс которые мы изучали в школе в обязательном порядке, 1 программа по телеку, холодильник чтобы купить пол года стояли в очереди,и стоил он кстати 2 мес зарплаты,в чем заключается величие страны? В ракетах, или в уровне жизни его населения? Так я помню у однокласника отца отправили в командировку в Пакистан,он пришел в класс с жвачкой, и давал всем пожевать.

Речь о том, что в СССРе, худо-бедно, хоть и во всеобщей нищете и дефиците, но чувствовали почему-то себя на Родине.Почему? Возможно, потому что ничего другого и не знали - за железным занавесом жили, как в тюрьме.

А сейчас - и Родину украли и продали, ощущение такое. Но СССР для подавляющего кол-ва граждан был лишь тюрьмой тела и только для единиц - тюрьмой духа. А сейчас - в нынешней России уже подавляющему большинству граждан тяжко морально и ментально жить в том маразме, что неустанно продуцирует нынешняя власть. Она - власть все более и более напоминает отделение психиатрической клиники для буйнопомешанных, достаточно лишь взглянуть на последние законодательные инициативы власти и уже принятые недавние "законы"

Душно ныне в России от идиотизма кучки маразматиков у власти.

15:1110-10-2012
 
 
ща вас с г..ном сожрут поцреоты НИ ДНЯ НЕ ЖИВШИЕ В СОВКЕЧитатель
А в каком месте она была великая, что значит великая,что нас боялись,я например особого величия не помню,я помню эти битвы в очередях, что в туалете,вместо туалетной бумаги лежала комсомольская правда, эти съезды кпсс которые мы изучали в школе в обязательном порядке, 1 программа по телеку, холодильник чтобы купить пол года стояли в очереди,и стоил он кстати 2 мес зарплаты,в чем заключается величие страны? В ракетах, или в уровне жизни его населения? Так я помню у однокласника отца отправили в командировку в Пакистан,он пришел в класс с жвачкой, и давал всем пожевать.

я помню всё то, что вы перечислили, в принципе, мои воспоминания похожи, только более личностны.
к вами перечисленному необходимо добавить совковый мегатренд - "всеобщее, тотальное, всеобьемлющее неуважение друг к другу"! такое искреннее, агрессивное в своей "правоте" хамство и издевательство я сейчас редко встречаю! но тогда, в совке, НЕ уважели все и всех! Взрослые - детей и стариков, старики - ненавидили и шпыняли при любом удобном случае детей, попрекая более молодых чем они "лишениями и войной", начальство клало с прибором на подчинённых - "будь как все, коллектив - важнее", подчинённые ненавидили начальство, воруя всё, что под руку попадало.. и т.д и т.п.

15:1410-10-2012
 
 
Читатель
Вы просто помните период примерно 87-91-е годы. Это когда папы наших нынешних олигархов решили, что мало быть директорами, надо стать собственниками и постепенно повели страну к "капитализму".
Величие страны в чём? Наука, уровень технологий, соц. обеспечение, медицина и т.п. Ни по одному показателю мы к СССР близко не приблизились. ВВП достигли? Так исключи углеводородную составляющую - и нет его, ВВП.
Вопрос глубже. Советская экономическая модель и школа обеспечивала сбалансированое развитие экономики.
Реформировать СССР можно было в области ширпотреба, но у нас случилось совсем другое.

15:1510-10-2012
 
 
Читатель
а штоб афтар фигней не маялся, думы думая на диване, его на лесоповал бы....

15:2010-10-2012
 
 
и чо? роисся вновь "станет великой"?Читатель
а штоб афтар фигней не маялся, думы думая на диване, его на лесоповал бы....

какой "лесоповал" то? ты о чём? весь лес теперь поделен между европейскими и китайскими компаниями - кто ж его разрешит валить то?

15:2410-10-2012
 
 
Читатель

15:2510-10-2012
 
 
Читатель
Тоже помню все, о чем говорили выше. Советский Союз был далеко не идеальным местом, но современная Россия еще хуже. Она вобрала в себя все самое отвратительное из советских времен, многократно усилив, но отринула все хорошее, а оно тоже существовало. Мне больше всего жаль культуру. Какие замечательные детские мультфильмы и фильмы тогда снимали, прекрасные детские песни. А какие образовательные программы показывали по телевизору, до сих пор многое вспоминаю с удовольствием и ностальгией.

15:2810-10-2012
 
 
как вы интересно заблуждаетесь, прям сказочно!Читатель
Вы просто помните период примерно 87-91-е годы. Это когда папы наших нынешних олигархов решили, что мало быть директорами, надо стать собственниками и постепенно повели страну к "капитализму".
Величие страны в чём? Наука, уровень технологий, соц. обеспечение, медицина и т.п. Ни по одному показателю мы к СССР близко не приблизились. ВВП достигли? Так исключи углеводородную составляющую - и нет его, ВВП.
Вопрос глубже. Советская экономическая модель и школа обеспечивала сбалансированое развитие экономики.
Реформировать СССР можно было в области ширпотреба, но у нас случилось совсем другое.

хотели, что ли, сказать, что в СССРе медицина была сильно развита? а вот х..шки! были ОТДЕЛЬНЫЕ специалисты и передовые научные центры, в переферии, например, просто зашкаливала младенческая смертность! то же с онкологией!

наука была, да.. в оборонке! ни электортехники путёвой (молчу про электронику!), ни станков высокотехнологичных на массовых производствах, НИ ОДНОГО широкого внедрения патентов - всё продано за рубеж! со всей страны собирали "кулибиных" для разработки и сборки какого-нибудь танка!

а про Советскую "экономическую модель" - суть Плановую Экономику - только самый ленивый не высказался! настолько кривая, тупая и неповоротливая система была, что простой советский гражданин за джинсы (!!!) родину был готов продать! это ли не позор экономики?

так что не надо.. как было, так и есть..

15:3010-10-2012
 
 
Читатель
Да мы гордились своей Родиной тогда,но только потому что других стран просто не знали,все что мы знали это как в этом загнивающем капитализме тяжело живется угнетенным неграм, правда люди которые бывали за границей говорили так, загнивать то он конечно загнивает,но как при этом пахнет!!!!!! Просто в СССР НЕ БЫЛО ВЫБОРА, как жить,а сейчас информационное поле благодаря интернету более менее открыто, и конечно люди начинают сравнивать свою жизнь с жизнью людей в разных странах и естессно уважение к своей стране несколько падает.Как говориться все познается в сравнении. В СССР помню все сравнивали с 1914годом, и очень гордились своими достижениями.

15:3110-10-2012
 
 
Читательи чо? роисся вновь "станет великой"?
какой "лесоповал" то? ты о чём? весь лес теперь поделен между европейскими и китайскими компаниями - кто ж его разрешит валить то?

ну тогда на огород с лопатой...

15:3110-10-2012
 
 
на чей огород? с чьей лопатой?Читатель
ну тогда на огород с лопатой...

и что он там будет копать? нефть? или уголь?

15:3610-10-2012
 
 
Читатель
Да тут спорить не о чем. Просто у хороших людей остались хорошие впечатления от той страны. Но есть и иные люди. У них внутри все давно сгнило и видят они вокруг только негатив. Какие у них остались впечатления от СССР? Конечно, плохие.

15:3710-10-2012
 
 
Читатель
кто скучает по совку езжайте в северную корею , там до сих пор строят коммунизм и гордяться своей родиной

15:3810-10-2012
 
 
Для 15:25
Я помню те времена,так вот насчет мультиков,ч помню как мы ломились и отстаивали огромаднейшую очередь на японские мультики кот в сапогах и корабль-призрак,я думаю если бы в те времена стали показывать деснеевские мультики наши бы просто смотреть никто не стал, там срабатывал стереотип на безрыбье и рак рыба,это сейчас мы всего как говориться наелись и насмотрелись и можно понастальгировать,кстати и сейчас никто вам не мешает смотреть старые советские мультики типа ежик в тумане или мой любимый простоквашино.

15:3910-10-2012
 
 
Доброго дня...как вы интересно заблуждаетесь, прям сказочно!
хотели, что ли, сказать, что в СССРе медицина была сильно развита? а вот х..шки! были ОТДЕЛЬНЫЕ специалисты и передовые научные центры, в переферии, например, просто зашкаливала младенческая смертность! то же с онкологией!

наука была, да.. в оборонке! ни электортехники путёвой (молчу про электронику!), ни станков высокотехнологичных на массовых производствах, НИ ОДНОГО широкого внедрения патентов - всё продано за рубеж! со всей страны собирали "кулибиных" для разработки и сборки какого-нибудь танка!

а про Советскую "экономическую модель" - суть Плановую Экономику - только самый ленивый не высказался! настолько кривая, тупая и неповоротливая система была, что простой советский гражданин за джинсы (!!!) родину был готов продать! это ли не позор экономики?

так что не надо.. как было, так и есть..

Я не совсем понял, вы сейчас в стиле провокации или у вас проблеск искренности.
На второй случай. Хорошо, вкратце, какой экономической модели придерживаетесь вы. Кто по-вашему из нынешнего (последние 20 лет) политикума в области идей политического и экономического устройства заслуживает уважения. Кто вам интересен?

15:4010-10-2012
 
 
Читательна чей огород? с чьей лопатой?
и что он там будет копать? нефть? или уголь?

на мой, пусть нефть ищет, уцка, а то думает много....
но и уголь если найдет- тоже польза....

15:4010-10-2012
 
 
Для 15:37
Ага и считают ее великой страной,только кроме них об этом никто не знает

15:4010-10-2012
 
 
Читатель
лопату-гарантирую....безвозмездно...

15:4210-10-2012
 
 
Читатель
Уголь нельзя добывать в частном порядке,ДЛЯ ЭТОГО НУЖНА ЛИЦЕНЗИЯ,а уж нефть тем более.

15:4410-10-2012
 
 
ЧитательЧитатель
Да тут спорить не о чем. Просто у хороших людей остались хорошие впечатления от той страны. Но есть и иные люди. У них внутри все давно сгнило и видят они вокруг только негатив. Какие у них остались впечатления от СССР? Конечно, плохие.

Большинство застало распад СССР. Есть конечно люди, которые глубже его застали, но большинство от СССР помнит конец 80-х.

15:4710-10-2012
 
 
ЧитательЧитатель
кто скучает по совку езжайте в северную корею , там до сих пор строят коммунизм и гордяться своей родиной

Называть "совком" страну, которая уничтожила фашизм и защитила, в том числе и тебя, от участи быть рабом, может только очень неблагодарный человек.

15:4910-10-2012
 
 
отвечу, раз вы интересуетесь:Доброго дня...
Я не совсем понял, вы сейчас в стиле провокации или у вас проблеск искренности.
На второй случай. Хорошо, вкратце, какой экономической модели придерживаетесь вы. Кто по-вашему из нынешнего (последние 20 лет) политикума в области идей политического и экономического устройства заслуживает уважения. Кто вам интересен?

Китайская модель экономики. Вот кто достоин уважения, на мой взгляд! Фактически ЕДИНСТВЕННАЯ страна - производитель всего и вся. Плюс высочайшие темпы роста науки, медицины и образования! И, заметьте, ни слова о государственной "заботе о духовности и религиозной идентичности" граждан!

15:5310-10-2012
 
 
ой, хватит уже размахивать флагом ВОВ!Читатель
Называть "совком" страну, которая уничтожила фашизм и защитила, в том числе и тебя, от участи быть рабом, может только очень неблагодарный человек.

победил фашизм РУССКИЙ НАРОД, а государство пачками расстреливало "изменников родины" и набивала лагеря "пораженцами"! и оно же - твоё государство издевается над оставшимися в живых ветеранами - неблагодарное!

15:5510-10-2012
 
 
Читатель
Кстати слово "СОВОК" определяет особый тип мышления,то есть замкнутость и ограниченость и к защите от фашизма не имеет никакого отношения. Не надо путать одно с другим. Вы еще скажите ,кто против Сталина,тот против народа,тот за фашизм,вот это и будет как раз совковым мышлением или просто ограниченностью и тупостью

15:5510-10-2012
 
 
Читательотвечу, раз вы интересуетесь:
Китайская модель экономики. Вот кто достоин уважения, на мой взгляд! Фактически ЕДИНСТВЕННАЯ страна - производитель всего и вся. Плюс высочайшие темпы роста науки, медицины и образования! И, заметьте, ни слова о государственной "заботе о духовности и религиозной идентичности" граждан!

да что ты говоришь? а ты в курсе СКОЛЬКО работают китайцы и КАК МАЛО они получают за свою работы? лично ты за такие деньги столько никогда работать не станешь. ни ты, ни большинство россиян. да что россиян? во всем мире кроме самих китайцев так никто работать не станет.
И в каком, извините, месте у них темпы роста науки? Перечисли нам хотя бы три их открытия за последние 5 лет.

15:5710-10-2012
 
 
Читательой, хватит уже размахивать флагом ВОВ!
победил фашизм РУССКИЙ НАРОД, а государство пачками расстреливало "изменников родины" и набивала лагеря "пораженцами"! и оно же - твоё государство издевается над оставшимися в живых ветеранами - неблагодарное!

школьник, ты же историю знаешь только по картинкам.

15:5910-10-2012
 
 
но позвольте!отвечу, раз вы интересуетесь:
Китайская модель экономики. Вот кто достоин уважения, на мой взгляд! Фактически ЕДИНСТВЕННАЯ страна - производитель всего и вся. Плюс высочайшие темпы роста науки, медицины и образования! И, заметьте, ни слова о государственной "заботе о духовности и религиозной идентичности" граждан!

... Так в Китае однопартийная система, и сильная плановая составляющая экономики? Там даже интернет контролируется. Митинги и манифестации в лучшем стиле СССР, мощнейшая идеологическая пропаганда.

Если вы серьёзно, то неужели не понимаете, что Юго-Восточная Азия плюс Индия (не только Китай локомотив) это суть глобализации - перенос производств в места с наименьшей себестоимостью продукции.
А именно: климат, дешевизна раб. силы, плотность потребителей, выход к портам. ВСЕГДА инвестор предпочтёт место производства типа Китая, ниж Кузбасс - климат разный отсюда и себестоимость! Мы в РФ НИКОГДА не будем в тех же рыночных условиях, поэтому многие и возвращаются к советской теории, безусловно её дорабатывать надо.
Я искренне не всегда понимаю, где вы серьёзно пишите, а где очередной стёб, но надеюсь, что не зря время трачу.

16:0110-10-2012
 
 
Для 15:49
Ну насчет китая вы погорячились,хорошо что они делают все и вся,но во первых они это делают довольно некачественно,если есть выбор вы вряд ли купили бы китайский товар, а с другой стороны посмотрите как они живут и в каких условиях работают и еще рады что нашли хоть какую то работу,я думаю главным критерием страны должен быть все таки уровень жизни в этой стране+гражданские свободы,кстати в Китае ютьюб запрещен,чтоб не болтали лишнего.

16:0210-10-2012
 
 
ЧитательЧитатель
Кстати слово "СОВОК" определяет особый тип мышления,то есть замкнутость и ограниченость и к защите от фашизма не имеет никакого отношения. Не надо путать одно с другим. Вы еще скажите ,кто против Сталина,тот против народа,тот за фашизм,вот это и будет как раз совковым мышлением или просто ограниченностью и тупостью

ограниченность и тупость тут пока показываешь только ты. выше слово "совок" было применено по отношению к старне, а не к какому то пресловутому "образу мышления".

16:0610-10-2012
 
 
Читатель
1553 +1
Плюс их 1,5 млрд отсюда такой эффект. Мы это переживали во второй половине 19-го и 30-х годах 20-го века. Европейцы во времена буржуазных революций. Это Урбанизация. Все народы это проходят.
1549, и как возможна китайская модель в обществе, где урбанизация уже произошла?!
Повторюсь, кто из нынешнего политикума вам интересен с управленческой или экономической стороны?

16:0810-10-2012
 
 
Читатель
Пардон, 1555 +1 конечно же (не СОВОК тип мышления).

16:1010-10-2012
 
 
хорошо, раз пошла такая пьянка..но позвольте!
... Так в Китае однопартийная система, и сильная плановая составляющая экономики? Там даже интернет контролируется. Митинги и манифестации в лучшем стиле СССР, мощнейшая идеологическая пропаганда.

Если вы серьёзно, то неужели не понимаете, что Юго-Восточная Азия плюс Индия (не только Китай локомотив) это суть глобализации - перенос производств в места с наименьшей себестоимостью продукции.
А именно: климат, дешевизна раб. силы, плотность потребителей, выход к портам. ВСЕГДА инвестор предпочтёт место производства типа Китая, ниж Кузбасс - климат разный отсюда и себестоимость! Мы в РФ НИКОГДА не будем в тех же рыночных условиях, поэтому многие и возвращаются к советской теории, безусловно её дорабатывать надо.
Я искренне не всегда понимаю, где вы серьёзно пишите, а где очередной стёб, но надеюсь, что не зря время трачу.

про Китай я написал в целях развития дискуссии, скажем так.
вопрос про ИДЕАЛЬНУЮ экономическую модель, да ещё и ВЕРОЯТНО применимую в России - это разговор не формата комментариев к статье, я так считаю.

P.S. я был в Китае и общаюсь с их представителями по вопросам угольной отрасли. они ДРУГИЕ.

16:1310-10-2012
 
 
"школьнику" 37 лет, вообще то!Читатель
школьник, ты же историю знаешь только по картинкам.

хамить мне - радость анонимного трололо-ботана?

16:1710-10-2012
 
 
Для 16:02
А ты жил тогда? Или наслушался всяких ностальгических баек,хочешь почувствовать съезди в северную корею,тогда поймешь,что такое совок,когда девочка погибает при наводнении только потому что боится замочит портрет своего любимого вождя и вся страна воспевает ее героизм,вот это и есть совок,не говори о том чего ты не знаешь.

16:2010-10-2012
 
 
Читатель"школьнику" 37 лет, вообще то!
хамить мне - радость анонимного трололо-ботана?

возраст не показатель.
если бы ты историю учил не по картинкам, то знал бы, что в лагерях была обычная проверка. все те, кто в период войны сотрудничал с немцами, там и оставались. остальные выходили. те, кто выбрался из окружения так же проходили проверку. а как иначе? вообще то, война полным ходом идет.
и СССР над ветеранами не издевалось. издевается над ними твоя РФ.

16:2310-10-2012
 
 
ЧитательДля 16:02
А ты жил тогда? Или наслушался всяких ностальгических баек,хочешь почувствовать съезди в северную корею,тогда поймешь,что такое совок,когда девочка погибает при наводнении только потому что боится замочит портрет своего любимого вождя и вся страна воспевает ее героизм,вот это и есть совок,не говори о том чего ты не знаешь.

причем тут Северная Корея? аргументы кончились?))))
тебе про страну, победившую фашизм, а ты в ответ про девочку из Северной Кореи)))

16:2510-10-2012
 
 
именнохорошо, раз пошла такая пьянка..
про Китай я написал в целях развития дискуссии, скажем так.
вопрос про ИДЕАЛЬНУЮ экономическую модель, да ещё и ВЕРОЯТНО применимую в России - это разговор не формата комментариев к статье, я так считаю.

P.S. я был в Китае и общаюсь с их представителями по вопросам угольной отрасли. они ДРУГИЕ.

К сожалению в Китае не был (намереваюсь вот на отдых только), по работе общался только с гансами и итальянцами (область ИТ). Конечно же вопрос модели не формат здесь. Однако, считаю и уверен, что отвергать практические и теоретические наработки СССР крайне глупо, тем более сводить период СССР к банальному "были не были жевачки" и пр (жевачек не было, но зато мясо ели куда больше), особенно к последним 4 годам существования СССР.

16:3410-10-2012
 
 
ты про "проверку в лагерях" расскажи родственникам "изменников родины"!Читатель
возраст не показатель.
если бы ты историю учил не по картинкам, то знал бы, что в лагерях была обычная проверка. все те, кто в период войны сотрудничал с немцами, там и оставались. остальные выходили. те, кто выбрался из окружения так же проходили проверку. а как иначе? вообще то, война полным ходом идет.
и СССР над ветеранами не издевалось. издевается над ними твоя РФ.

а то, в свои 16 лет ты прям готовая ГБшная сволота получаешься! типа, кто сдох - тот, значит, виновен, а кого отпустили (а такие вообще были?!) - тот и чист..

16:3710-10-2012
 
 
Читатель
В Корее до сих пор твой любимый социализм(то бишь совок), а при чем тут страна победившая фашизм. Я тебе про совок, а ты мне про фашизм.

16:3810-10-2012
 
 
а им больше махать нечем - кроме победы в ВОВЧитатель
В Корее до сих пор твой любимый социализм(то бишь совок), а при чем тут страна победившая фашизм. Я тебе про совок, а ты мне про фашизм.

в этом они с православнутыми схожи - им про свободу и правду, а они тебе про "жертву Христа" и "жидов - врагов России"

16:4110-10-2012
 
 
Читательты про "проверку в лагерях" расскажи родственникам "изменников родины"!
а то, в свои 16 лет ты прям готовая ГБшная сволота получаешься! типа, кто сдох - тот, значит, виновен, а кого отпустили (а такие вообще были?!) - тот и чист..

а ты думал все изменники Родины так и говорили "Я предал свою страну"? Нет, конечно. Каждый из них, кто выдавал фашистам своих, каждый, кто записывался в "полицаи", каждый из них очень любил жить и отрицал свою вину до последнего. Но, увы, то, что прокатило с немцами, не прокатило с НКВД.
и да, кто сдох в лагере как изменник Родины - тот виновен. в большинстве случаев. а кого отпустили - тот чист

16:4310-10-2012
 
 
ЧитательЧитатель
В Корее до сих пор твой любимый социализм(то бишь совок), а при чем тут страна победившая фашизм. Я тебе про совок, а ты мне про фашизм.

Я так и понял, что для тебя все заслуги СССР, все ее подвиги мернут на фоне того, что в СССР не продавали буббле гум. И потому ты очень на нее в обиде и она для тебя только "совок". Я тебя прекрсано понял =)

16:4810-10-2012
 
 
Читательа им больше махать нечем - кроме победы в ВОВ
в этом они с православнутыми схожи - им про свободу и правду, а они тебе про "жертву Христа" и "жидов - врагов России"

ваши либерстические "ценности" и желание заниматься самоистязанием оставьте себе.

16:5610-10-2012
 
 
кончно я "либераст", однозначно!Читатель
ваши либерстические "ценности" и желание заниматься самоистязанием оставьте себе.

в ваши ряды православных поцреотов мне не влиться никогда!

17:0110-10-2012
 
 
Читатель
Да нет не правильно,я просто ПЫТАЛСЯ тебе объяснить,что такое совок,а все подвиги СССР были как раз наперекор этому самому навязанному сверху совковой власти,за эти подвиги и достижения многие люди заплатили жизнью в тюрьмах и лагерях,в том числе и люди победившие фашизм и не только бывшие военнопленные,я говорю о послевоенных репрессиях.

17:2610-10-2012
 
 
Читатель
Выше у СИТИ-Н следует две темы: насчёт бездомной России и миссии марсохода.
Разве не показатель определённого уровня страны, когда за 10-15 лет квартиру таки молодая семья могла получить; когда наука и технологии достаточны для реализации луноходов, марсоходов?

Насчёт репрессий, оно как, в начале 90-х, в пылу ненависти озвучивались цифры в 30 млн., потом меньше, меньше... Со штрафбатами тоже от фильмов аля "Враг у ворот" и винтовки на 4-х, до довольно умеренных цифр штрафбатов и заград отрядов.
"По делам их - судите о них". Мы живём в Новокузнецке, оглянитесь вокруг, что с 91-го года построено? Разрезы только что? Мы простите жрём проклятое советское прошлое и у нас хватает наглости это самое прошлое мешать с грязью. Самих себя позорим, родителей наших и дедов.

17:3810-10-2012
 
 
всегда удивляли граждане типа вас:Читатель
Выше у СИТИ-Н следует две темы: насчёт бездомной России и миссии марсохода.
Разве не показатель определённого уровня страны, когда за 10-15 лет квартиру таки молодая семья могла получить; когда наука и технологии достаточны для реализации луноходов, марсоходов?

Насчёт репрессий, оно как, в начале 90-х, в пылу ненависти озвучивались цифры в 30 млн., потом меньше, меньше... Со штрафбатами тоже от фильмов аля "Враг у ворот" и винтовки на 4-х, до довольно умеренных цифр штрафбатов и заград отрядов.
"По делам их - судите о них". Мы живём в Новокузнецке, оглянитесь вокруг, что с 91-го года построено? Разрезы только что? Мы простите жрём проклятое советское прошлое и у нас хватает наглости это самое прошлое мешать с грязью. Самих себя позорим, родителей наших и дедов.

как вы живёте то, с таким винегретом в голове? поди, и детей ещё воспитываете?!

и "квартиры" (качество и планировка которых вообще не обсуждаемо), за которые в совке убить друг друга были готовы (а чаще комнаты с соседями - о них вы, конечно, "забыли") и луноход, построеный диким усилием финансов и кадров всего СССР, и "справедливые репрессии" - всё смешалось в вашей голове!

бог с вами, кто ж отрицает героическое (без "ха ха") трудовое и военное прошлое наших отцов и дедов? да им все в ножки должны кланятся - в ТАКОЙ СТРАНЕ так многого достичь своей волей, силой, правдой! что ж вы мешаете память о них с мерзостями, творимыми совковым государством по всему миру, и прежде всего, с ними самими?!

17:5610-10-2012
 
 
ЧитательЧитатель
Да нет не правильно,я просто ПЫТАЛСЯ тебе объяснить,что такое совок,а все подвиги СССР были как раз наперекор этому самому навязанному сверху совковой власти,за эти подвиги и достижения многие люди заплатили жизнью в тюрьмах и лагерях,в том числе и люди победившие фашизм и не только бывшие военнопленные,я говорю о послевоенных репрессиях.

что ты пытался объяснить? ты хоть один пример привел? девочка из Северной Кореи не в счет.
для меня страна - это прежде всего люди. и называя "совком" СССР, ты, прежде всего, оскорбляешь их.

18:0110-10-2012
 
 
Читательвсегда удивляли граждане типа вас:
как вы живёте то, с таким винегретом в голове? поди, и детей ещё воспитываете?!

и "квартиры" (качество и планировка которых вообще не обсуждаемо), за которые в совке убить друг друга были готовы (а чаще комнаты с соседями - о них вы, конечно, "забыли") и луноход, построеный диким усилием финансов и кадров всего СССР, и "справедливые репрессии" - всё смешалось в вашей голове!

бог с вами, кто ж отрицает героическое (без "ха ха") трудовое и военное прошлое наших отцов и дедов? да им все в ножки должны кланятся - в ТАКОЙ СТРАНЕ так многого достичь своей волей, силой, правдой! что ж вы мешаете память о них с мерзостями, творимыми совковым государством по всему миру, и прежде всего, с ними самими?!

и что же СССР творило то с нашими дедами? у меня дед выбрался из "котлована". подержали, проверили и отпустили. потому что не сдался и с фашистами не сотрудничал. а кто оказался слаб духом и перешел на сторону противника, получил заслуженную пулю в затылок. и это справедливо.

18:1410-10-2012
 
 
вас все всегда удивляют ))всегда удивляли граждане типа вас:
как вы живёте то, с таким винегретом в голове? поди, и детей ещё воспитываете?!

и "квартиры" (качество и планировка которых вообще не обсуждаемо), за которые в совке убить друг друга были готовы (а чаще комнаты с соседями - о них вы, конечно, "забыли") и луноход, построеный диким усилием финансов и кадров всего СССР, и "справедливые репрессии" - всё смешалось в вашей голове!

бог с вами, кто ж отрицает героическое (без "ха ха") трудовое и военное прошлое наших отцов и дедов? да им все в ножки должны кланятся - в ТАКОЙ СТРАНЕ так многого достичь своей волей, силой, правдой! что ж вы мешаете память о них с мерзостями, творимыми совковым государством по всему миру, и прежде всего, с ними самими?!

Не обозван поцреотом, что уже считаю большим комплиментом ))))
Мои родители в общежитии жили 3 года, в комнате с соседкой жили 5 лет, через 9 лет им проклятущая советская власть выделила 2-ку, далее в связи с рождением второго ребёнка ещё через 6 лет 3-ку.
Так что я пишу опираясь на опыт собственный.
Далее, вы неоднократно писали об агрессивности общества при совке. Лично я её не видел, допускаю, что вы жили где-то в иных условиях. Но повторяюсь, в сравнении с той агрессией обывательской, которая имеет место сейчас в повседневности, совок просто коммуна невинная.
Мерзости, творимые по всему миру можно найти в любом государстве.
Ещё раз - СССР это ваше и моё прошлое, это прошлое нашего народа. Со своими достижениями и просчётами. Наивно полагать, что достижения "вопреки системе, а только народной воли из-за". Не бывает так.
Достижений было достаточно и умные люди попытаются их принять. В частности, экономическая модель вполне во многом интересна.

19:5010-10-2012
 
 
Читательвас все всегда удивляют ))
Не обозван поцреотом, что уже считаю большим комплиментом ))))
Мои родители в общежитии жили 3 года, в комнате с соседкой жили 5 лет, через 9 лет им проклятущая советская власть выделила 2-ку, далее в связи с рождением второго ребёнка ещё через 6 лет 3-ку.
Так что я пишу опираясь на опыт собственный.
Далее, вы неоднократно писали об агрессивности общества при совке. Лично я её не видел, допускаю, что вы жили где-то в иных условиях. Но повторяюсь, в сравнении с той агрессией обывательской, которая имеет место сейчас в повседневности, совок просто коммуна невинная.
Мерзости, творимые по всему миру можно найти в любом государстве.
Ещё раз - СССР это ваше и моё прошлое, это прошлое нашего народа. Со своими достижениями и просчётами. Наивно полагать, что достижения "вопреки системе, а только народной воли из-за". Не бывает так.
Достижений было достаточно и умные люди попытаются их принять. В частности, экономическая модель вполне во многом интересна.

это кто еще ТАКУЮ экономическую модель хочет перенять ? именно эта экономическая модель развалила страну и привела к постоянным национальным стычкам

21:5710-10-2012
 
 
ЧитательЧитатель
это кто еще ТАКУЮ экономическую модель хочет перенять ? именно эта экономическая модель развалила страну и привела к постоянным национальным стычкам

экономические модели страны не разваливают. их разваливают люди.

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире