Депутаты предложили лишить Макаревича государственных наград

Депутаты предложили лишить Макаревича государственных наград

В стране и миреПерсона
Депутаты Госдумы предлагают лишить певца и композитора Андрея Макаревича всех почетных званий и ордена «За заслуги перед Отечеством», пишет газета «Известия».

Лидер «Машины времени», по их мнению, поддерживая новые украинские власти, пропагандирует открытую антироссийскую политику. В августе Макаревич поехал гастролировать в Донбасс и выступил с концертом в Святогорске, контролируемом киевским правительством.

«Андрей Макаревич давно сотрудничает с фашистами. Этот выбор он сделал достаточно давно, еще когда перешел на сторону врагов Российской Федерации», — заявил депутат от «Единой России» Евгений Федоров.

Весной этого года Федоров подготовил поправки, направленные на лишение госнаград тех граждан, чьи публичные выступления являются посягательством на российский суверенитет, неприкосновенность и территориальную целостность страны. При этом лишение награды должно производиться только по результатам судебного процесса, в ходе которого злонамеренность высказываний и принадлежность к «пятой колонне» владельца награды будет доказана. В настоящее время, согласно Уголовному кодексу, лишить наград можно подсудимого, признанного виновным в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления.

Член комитета ГД по культуре Дмитрий Литвинцев (ЛДПР) также осудил действия музыканта. «У нас же были примеры, когда людей из страны высылали. Если человек настолько категорически ко всему этому относится, то может, стоит выслать его на Украину, пусть он там и живет», — предложил он.

Депутат Заксобрания Санкт-Петербурга единоросс Виталий Милонов считает, что Макаревичу стоит продолжить свою творческую деятельность на Галичине, во Львове, а его концерты в России — запретить.

Позиция Макаревича объясняется тем, что ему «специально посулили большую сумму», уверен первый зампред комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи Вадим Деньгин (ЛДПР). По мнению депутата, артист сам должен был сдать награды, так как насильственное лишение ни к чему не приведет. «Необходимо порицание от общества и его коллег, которое сильнее ударит по артисту, нежели лишение государственных наград», — отметил Деньгин.

Макаревич не раз высказывался резко по поводу событий на Украине и в Крыму. В своем письме «Про мерзость» он осудил российские власти в связи с украинскими событиями. Кроме того, он заявлял, что с помощью телевидения властям РФ уже удалось «зазомбировать» довольно много «неучей с нестабильной психикой», которые теперь рвутся защищать русскоязычное население Украины. Музыкант поддержал Майдан, заявив, что украинцы знают, за что бьются.

Весной этого года пользователи интернета уже начинали кампанию за лишение Макаревича государственных наград — тогда поводом для возмущения стал антивоенный митинг, на котором присутствовал Макаревич. Свои подписи под соответствующей петицией оставили более 23 тысяч человек.

Вступайте в группу Новости города Новокузнецк в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

Комментарии /281

08:4118-08-2014
21
6
Читатель
Такое поведение его продиктовано генами. МакареВИЧ. Никогда он не был приятен как личность, ну а музыкант талантливый этого не отнять.

08:5918-08-2014
 
11
Иосиф
Правда глаза колет.

09:0018-08-2014
6
6
Ни капли сарказма
"Когда я был совсем маленьким, моему отцу доставляло огромное удовольствие, посадив меня к себе на колени, заговорщическим тоном промолвить: «Молодец – против овец. А против молодца?..» И я, замирая от восторга, торжественно произносил: «Сам овца».
Это необыкновенно радовало моих родителей. Мне же в ту минуту виделась картина, не имевшая никакого отношения к истинному смыслу пословицы.

А видел я бескрайнее туманное поле – поле предстоящей битвы. Слева располагалось русское войско – на конях, в островерхих шлемах, как в фильме «Александр Невский». Справа до горизонта мрачно теснились овцы. От человеческого воинства отделялся и выезжал вперед Молодец – витязь-богатырь вроде Микулы Селяниновича. Навстречу ему из стада овец выдвигался их предводитель – мощное и свирепое животное: Сам Овца. Они медленно сближались.
Поединок Молодца и Самого Овцы определял исход всей дальнейшей битвы. Картина получалась грозная и торжественная." ("Сам овца", автор А. Макаревич)

Выводы сделайте сами.

09:0218-08-2014
2
19
ЧитательЧитатель
Такое поведение его продиктовано генами. МакареВИЧ. Никогда он не был приятен как личность, ну а музыкант талантливый этого не отнять.

"еВИЧ" вообще-то типичная белорусская фамилия, ну это вам для общего развития, можете почитать. И вообще без разницы какой человек национальности, важно что из себя человек представляет. А с национальностью человека связывают только тупые нацики, проходили уже в 41-45, а сейчас на Украине проходим. Не уподобляйтесь.
Насчёт Макаревича - пусть зритель решает сам, а не депутаты. Мне лично его творчество не очень интересно.

09:0918-08-2014
14
31
Читатель
Макаревич человечище! А кто такой федоров???? И говорить, что на украине фашистское правительство...... зомби кругом.... Кто этих мразей в думу выбирал.. Видимо сами. Загоняют страну в феодализм. Макаревич не за украинское правительство, а против войны! Чувствуете разницу, диванные генералы? Война против наших братьев!

09:2218-08-2014
11
23
ПВ
Депутат с говорящей фамилией деньгин даже не допускает, что Макаревич мог выступить бесплатно.

09:2718-08-2014
9
26
Читатель
Ни слова о Киркорове, Баскове и прочих м..ах, которые отказались от концертов в Крыму в надежде на украинское бабло. Позиция Макара вызывает уважение, потому что в крови рокера сцать против ветра. Как стоиит относиться к позиции вышеперечисленных пр-ок- личное дело каждого. А вопли депутатишек сразу ассоциации вызывают с ихними украинскими визави- "выслать", "лишить гражданства", "запретить въезд " и т.д. Чем они лучше оголтелых укропов-то? Капец. Народу совсем мозг вынесли и промыли. Батя пенс, днями напролёт кисель тв смотрит, начинаешь осторожненько говорить, что скоро тяжелее жить будет, сразу взрывается , орёт, всё нормально типа, крымнаш, запутена и т.д.

09:3018-08-2014
3
15
Ася Воробьева
Подождите сейчас депутаты из отпуска выйдут и начнется настоящий "цирк", правда не смешной. Снова весь месяц на арене Милонов, Мизулина и сотоварищи .... Жириновский в Крыму уже отжег

09:4318-08-2014
26
10
Читатель
Макаревич вот гнида то еще та

09:4418-08-2014
13
26
Geo
Доброе утро (не всем)))

Интересно, да, как свора НАСТОЯЩИХ фашистов с визгом и воем навалилась на одного человека (безотносительно его талантов) за его ГРАЖДАНСКУЮ позицию ))) В ДЕЙСТВИТЕЛЬНО фашистском государстве не обязательно выступать с экстремистскими лозунгами или требовать смены власти, достаточно.. НЕ ПОДДРЕЖИВАТЬ действия властей в конкретном случае и не бояться открыто говорить об этом.

Да, вот так просто - "кто не с нами, тот против нас".

09:4418-08-2014
19
7
Комментаторы что выше
Мы вас тоже всех записали , пойдете вслед за макаром

09:4518-08-2014
4
24
депутат от «Единой России» Евгений Федоров
Это тот самый депутат, который объявил Виктора Цоя проектом ЦРУ. А еще он ратует за то, чтобы убрать из нашей конституции запрет на государственную идеологию.

09:4818-08-2014
13
22
GeoЧитатель
Такое поведение его продиктовано генами. МакареВИЧ. Никогда он не был приятен как личность, ну а музыкант талантливый этого не отнять.

Здравствуй, мой нацистский дружок.

Ты все делаешь правильно - для начала ты обращаешь внимание на окончание фамилий тех или иных граждан.. Далее - на форму их носа, ушей, черепа. Потом - изучишь их родственников и контакты. Ну, а там - обязательная нашивка "звезды Давида" на рукаве представителя иудейской расы и порядковый номер на руке.

Молодец, следуешь заветам своего кумира.

09:5018-08-2014
15
11
ЧитательGeo
Доброе утро (не всем)))

Интересно, да, как свора НАСТОЯЩИХ фашистов с визгом и воем навалилась на одного человека (безотносительно его талантов) за его ГРАЖДАНСКУЮ позицию ))) В ДЕЙСТВИТЕЛЬНО фашистском государстве не обязательно выступать с экстремистскими лозунгами или требовать смены власти, достаточно.. НЕ ПОДДРЕЖИВАТЬ действия властей в конкретном случае и не бояться открыто говорить об этом.

Да, вот так просто - "кто не с нами, тот против нас".

Ой ли? Гражданская позиция говорите? Чего то я сомневаюсь. Весь сыр-бор из-за того что макар сам под эту "власть"лег,а теперь чего то взбрыкнул. Показательная порка и не более.

09:5018-08-2014
9
18
GeoКомментаторы что выше
Мы вас тоже всех записали , пойдете вслед за макаром

Куда ты "нас всех записал"? В "книжечку юного нациста"? А коричневую рубашку ты уже купил? А "Моя борьба" уже стала твоей настольной книгой, мой нацистский дружок?

09:5318-08-2014
11
15
GeoЧитатель
Ой ли? Гражданская позиция говорите? Чего то я сомневаюсь. Весь сыр-бор из-за того что макар сам под эту "власть"лег,а теперь чего то взбрыкнул. Показательная порка и не более.

Не сомневайтесь - как не сомневаются ваши хозяева! Пришло время "показательных порок" за одно то, что "взбрыкнул" - ведь этого достаточно по-вашему, что бы начать травлю? Вы же одобряете? Сегодня он - завтра сотни более мелких "иуд" и "подпиндосников"..

09:5518-08-2014
7
6
ЧитательGeo
Не сомневайтесь - как не сомневаются ваши хозяева! Пришло время "показательных порок" за одно то, что "взбрыкнул" - ведь этого достаточно по-вашему, что бы начать травлю? Вы же одобряете? Сегодня он - завтра сотни более мелких "иуд" и "подпиндосников"..

Куда вас несет все время? Не приписывайте мне того чего не было. Я не за и не против,просто высказал свое мнение.

09:5618-08-2014
12
4
ДружокGeo
Куда ты "нас всех записал"? В "книжечку юного нациста"? А коричневую рубашку ты уже купил? А "Моя борьба" уже стала твоей настольной книгой, мой нацистский дружок?

Куда мы тебя записали ты узнаешь на этой неделе

09:5618-08-2014
21
18
ЧитательЧитатель
Макаревич человечище! А кто такой федоров???? И говорить, что на украине фашистское правительство...... зомби кругом.... Кто этих мразей в думу выбирал.. Видимо сами. Загоняют страну в феодализм. Макаревич не за украинское правительство, а против войны! Чувствуете разницу, диванные генералы? Война против наших братьев!

А ты мразь разве не видишь, что делает Киевская власть на Донбассе? Они записали в террористы 7-мь миллионов человек, уничтожают жизненно важную инфраструктуру городов и самих жителей Донбасса, так кто они такие? Они фашисты это однозначно! Зомби ты и это не удивительно, если ты слушаешь и смотришь украСМИ. Так кто пришёл с оружием на Донбасс, кто начал там войну против своих братьев? Не Киев ли? Почему не хотят слышать народ Донбасса? Всего три требования было у них, это федерализация, русский язык 2-й государственный и Бандера не наш герой все. Война на совести хунты, а Донбасс защищает себя, почувствуйте разницу, права человека выше любых ценностей не забывай. А Макаревич чмо.

09:5818-08-2014
13
11
GeoЧитатель
Куда вас несет все время? Не приписывайте мне того чего не было. Я не за и не против,просто высказал свое мнение.

Нельзя быть (в данной конкретной ситуации) "не за и не против" - этим самым вы ПОДДЕРЖИВАЕТЕ настоящих фашистов - которые организовывают травлю публичного человека с конкретной жизненной позицией - именно для того, что бы все были подобными вам "овцами" с позицией по-жизни "не за и не против".

09:5918-08-2014
 
1
Читатель
а еще синька чмо

10:0418-08-2014
1
12
Кашалот
Сами каких заслуг достигли эти депутатишки?

10:0418-08-2014
17
10
GeoЧитатель
А ты мразь разве не видишь, что делает Киевская власть на Донбассе? Они записали в террористы 7-мь миллионов человек, уничтожают жизненно важную инфраструктуру городов и самих жителей Донбасса, так кто они такие? Они фашисты это однозначно! Зомби ты и это не удивительно, если ты слушаешь и смотришь украСМИ. Так кто пришёл с оружием на Донбасс, кто начал там войну против своих братьев? Не Киев ли? Почему не хотят слышать народ Донбасса? Всего три требования было у них, это федерализация, русский язык 2-й государственный и Бандера не наш герой все. Война на совести хунты, а Донбасс защищает себя, почувствуйте разницу, права человека выше любых ценностей не забывай. А Макаревич чмо.

Поцреот истерическим визгом кратко изложил суть нацистских методичек )))

В террористах и сепаратистах у властей Украины далеко не семь миллионов мирных граждан Востока Украины ))) а конкретные деятели под командованием конкретных персонажей, снабжаемых тяжелым вооружением и боеприпасами известно кем. Вот против них и ведется АТО.

Да, а кто "пришел с оружием" в Донбасс (да так, что оттуда побежало все гражданское население, не желающее воевать на стороне пришлых) - ? Тот же, кто сбивая военные самолеты (только вчера - 2) случайно сбил гражданский Боинг.

Так что, мой юный нацист, копипасти свои методички в другом месте )))

10:0918-08-2014
11
10
ЧитательGeo
Здравствуй, мой нацистский дружок.

Ты все делаешь правильно - для начала ты обращаешь внимание на окончание фамилий тех или иных граждан.. Далее - на форму их носа, ушей, черепа. Потом - изучишь их родственников и контакты. Ну, а там - обязательная нашивка "звезды Давида" на рукаве представителя иудейской расы и порядковый номер на руке.

Молодец, следуешь заветам своего кумира.

Ничего личного, просто голая статистика за последние сто лет. Можешь поинтересоваться сам, среди всевозможных диссидентов и прочей протестующей публики люди с такими фамилиями в абсолютном большинстве. Причем особой гениальности у них не замечено, зато тщеславия ... !

10:0918-08-2014
6
10
ПрофсоюзыЧитатель
А ты мразь разве не видишь, что делает Киевская власть на Донбассе? Они записали в террористы 7-мь миллионов человек, уничтожают жизненно важную инфраструктуру городов и самих жителей Донбасса, так кто они такие? Они фашисты это однозначно! Зомби ты и это не удивительно, если ты слушаешь и смотришь украСМИ. Так кто пришёл с оружием на Донбасс, кто начал там войну против своих братьев? Не Киев ли? Почему не хотят слышать народ Донбасса? Всего три требования было у них, это федерализация, русский язык 2-й государственный и Бандера не наш герой все. Война на совести хунты, а Донбасс защищает себя, почувствуйте разницу, права человека выше любых ценностей не забывай. А Макаревич чмо.

Надо было признать власть и работать, а не идти супротив власти Украины.
Назвавшие себя ополченцами идут в разрез Конституции Украины и поэтому должны быть уничтожены, что и будет в итоге.

10:1618-08-2014
12
6
GeoЧитатель
Ничего личного, просто голая статистика за последние сто лет. Можешь поинтересоваться сам, среди всевозможных диссидентов и прочей протестующей публики люди с такими фамилиями в абсолютном большинстве. Причем особой гениальности у них не замечено, зато тщеславия ... !

Разумеется "ничего личного"! Только статистика и научный подход! Именно так и начиналась фашистская Германия. И какой экономический рост показала страна! Какой подьем духа граждан!

Все верно, мой нацистский дружок, кудряшки Макара и его фамилия - это его приговор.

10:2018-08-2014
8
10
ЧитательGeo
Поцреот истерическим визгом кратко изложил суть нацистских методичек )))

В террористах и сепаратистах у властей Украины далеко не семь миллионов мирных граждан Востока Украины ))) а конкретные деятели под командованием конкретных персонажей, снабжаемых тяжелым вооружением и боеприпасами известно кем. Вот против них и ведется АТО.

Да, а кто "пришел с оружием" в Донбасс (да так, что оттуда побежало все гражданское население, не желающее воевать на стороне пришлых) - ? Тот же, кто сбивая военные самолеты (только вчера - 2) случайно сбил гражданский Боинг.

Так что, мой юный нацист, копипасти свои методички в другом месте )))

Про гражданский Боинг понятно всем, что сбили его "доблестные" ВУ. Это так хорошо коррелируется с тезисом хунты про "террористов", что они и осуществили этот терр акт. Беспредел в духе олигархов у которых нет ни чего святого и ради своих целей они готовы на любую подлость и преступления как в Одессе. Очень удобно не замечать реальные настроения людей, а просто назвать их террористами и самим действовать как отпетые террористы. Так, что мой юный бандеровец, (а может и не очень) ты перепутал сайты.

10:2218-08-2014
8
10
Субботник
интересно а споет ли теперь Макаревич свой хит про то как не стоит прогибаться под изменчивый мир?

10:2318-08-2014
7
7
профсоюзам
А чего Майдан не признал власть Януковича?
Янукович западников и майданщиков самолетами не бомбил, т.к. как считал их за ЛЮДЕЙ.

10:2518-08-2014
15
9
GeoЧитатель
Про гражданский Боинг понятно всем, что сбили его "доблестные" ВУ. Это так хорошо коррелируется с тезисом хунты про "террористов", что они и осуществили этот терр акт. Беспредел в духе олигархов у которых нет ни чего святого и ради своих целей они готовы на любую подлость и преступления как в Одессе. Очень удобно не замечать реальные настроения людей, а просто назвать их террористами и самим действовать как отпетые террористы. Так, что мой юный бандеровец, (а может и не очень) ты перепутал сайты.

Попытка отойти от методичек оборачивается для тебя провалом и позором, мой юный нацист ))

Начиная с того, что ВСЕМ, во всем мире ясно как день - кто и почему сбил малазийский Боинг - и только официальная пропаганда с ворохом фантастических версий (легко опровергаемых обычной логикой) упрямо долдонит "бедреровцы, фашысты, укропы - это они, это не наши наемники", и заканчивая "беспределом олигархов" - которых тебе кажут в зомбоящике.

В живой дискуссии ты бы сдулся и поплыл на второй фразе - без своих методичек, потому что ты "0", ничто, транслятор, причем кривой.

10:2618-08-2014
8
8
ЧитательПрофсоюзы
Надо было признать власть и работать, а не идти супротив власти Украины.
Назвавшие себя ополченцами идут в разрез Конституции Украины и поэтому должны быть уничтожены, что и будет в итоге.

Какую власть? Новых олигархов? А чем они отличаются от Януковича? Тем более, что они ещё и силой эту власть захватили (не конституционным путем) и с первых заседаний Рады начали насаждать обыкновенный фашизм.

10:3118-08-2014
6
14
для Geo
Вы тоже отложите свои методички в сторону. Не недо так рвать свой анус за звездно-полосатый флаг.
В Украине лоб в лоб столкнулись интересы России и США и каждая из стран бьется за эти интересы, подключая все свои ресурсы, в т.ч. пропаганду. Не надо тыкать людям, нулить их - у них тоже есть свое мнение, как и у Макаревича.

10:3118-08-2014
6
13
ЧитательGeo
Попытка отойти от методичек оборачивается для тебя провалом и позором, мой юный нацист ))

Начиная с того, что ВСЕМ, во всем мире ясно как день - кто и почему сбил малазийский Боинг - и только официальная пропаганда с ворохом фантастических версий (легко опровергаемых обычной логикой) упрямо долдонит "бедреровцы, фашысты, укропы - это они, это не наши наемники", и заканчивая "беспределом олигархов" - которых тебе кажут в зомбоящике.

В живой дискуссии ты бы сдулся и поплыл на второй фразе - без своих методичек, потому что ты "0", ничто, транслятор, причем кривой.

По конкретней пожалуйста? Зачем якобы ополченцы сбили Боинг, что-бы их попытались объявить террористами уже не только Киевская хунта, и что-бы против России ввели новые санкции? Ты, что всех держишь здесь за дураков? Только не надо "аргументов" типа "пьяный мужик" не ту кнопку нажал, это СБУ уже рассказывало.

10:3518-08-2014
4
7
Читательдля Geo
Вы тоже отложите свои методички в сторону. Не недо так рвать свой анус за звездно-полосатый флаг.
В Украине лоб в лоб столкнулись интересы России и США и каждая из стран бьется за эти интересы, подключая все свои ресурсы, в т.ч. пропаганду. Не надо тыкать людям, нулить их - у них тоже есть свое мнение, как и у Макаревича.

Так там Россия все-таки бьется, не ополченцы? Ну, и за что? Вот, допустим, путинисты выиграют, - и что?

10:3718-08-2014
4
9
тоня
я почему- то думала, что свобода мнения-это свобода, а получается, что если мнение не то, что нужно-значит свобода резко кончается? какие-то двоякие понятия

10:4218-08-2014
7
8
танятоня
я почему- то думала, что свобода мнения-это свобода, а получается, что если мнение не то, что нужно-значит свобода резко кончается? какие-то двоякие понятия

На западе свобода? А мнение только одно. Во сяком случае у ведущих СМИ.

10:4518-08-2014
6
8
Geo - гей европейский, озлобленный
Что же вы так русских ненавидите?

10:4518-08-2014
14
8
Geoтаня
На западе свобода? А мнение только одно. Во сяком случае у ведущих СМИ.

Сидела бы ты, "таня", в угольной яме и не крякала )))

Как раз "на западе" разных точек зрения, журналистов и партий - тысячи, чем, кстати, и кормятся все эти ваши Рашатудэи и Вести, приводя "мнения экспертов" (а реально представителей леворадикальных партий или просто фриков) в качестве своей (!) правоты.

Но тебе этого не понять, правда?

10:4718-08-2014
7
3
GeoGeo - гей европейский, озлобленный
Что же вы так русских ненавидите?

Ну, тоже мне "новость", в гомосеки меня записали )))

А в чем выражается моя "ненависть к русским"? Вот конкретно?

10:4718-08-2014
4
8
Читательтаня
На западе свобода? А мнение только одно. Во сяком случае у ведущих СМИ.

Мнений там много. Чего только стоит Мэттью Ли, постоянно дразнящий Джен Псаки. У нас у такого Мэттью просто не было бы никаких шансов. Затравили бы как Макаревича.

10:4918-08-2014
5
11
ЧитательGeo

Во-первых не надо учить меня Русскому языку мой юный бандеровец (или не очень). А во-вторых я уже тебе сказал не надо всех держать тут за дураков, как ваш Наливайченко. Перепутать ваш Ан с Боингом не возможно даже пьяному мужику. Тем более ссылаться на посты в инете, это вообще "вершина оперативной работы" СБУ!

10:5118-08-2014
2
4
ЧитательЧитатель
Мнений там много. Чего только стоит Мэттью Ли, постоянно дразнящий Джен Псаки. У нас у такого Мэттью просто не было бы никаких шансов. Затравили бы как Макаревича.

Кто этого Метью Ли слышит? В СМИ 99% совсем других вопросов.

10:5218-08-2014
5
15
ЧитательGeo
Разумеется "ничего личного"! Только статистика и научный подход! Именно так и начиналась фашистская Германия. И какой экономический рост показала страна! Какой подьем духа граждан!

Все верно, мой нацистский дружок, кудряшки Макара и его фамилия - это его приговор.

Слышь, гей, ты просто вспомни, с чего началась вся эта история - с насильственного свержения легитимной власти, которую при всех ее недостатках, поддерживало большинство граждан Украины. Та кучка майданутых - это не есть вся Украина. А любая революция - это есть начало войны и террора, нельзя открывать ящик Пандоры - история России - яркий тому пример. Сколько понадобилось лет, прежде чем все как то устаканилось. Так что - чего хотели, того и получили, "живе и здравствуй, Украина!"
"

10:5418-08-2014
13
4
GeoЧитатель
Во-первых не надо учить меня Русскому языку мой юный бандеровец (или не очень). А во-вторых я уже тебе сказал не надо всех держать тут за дураков, как ваш Наливайченко. Перепутать ваш Ан с Боингом не возможно даже пьяному мужику. Тем более ссылаться на посты в инете, это вообще "вершина оперативной работы" СБУ!

Ну так меня коробит - когда очередной поцреот не умеет писать по-русски без ошибок ))

Перепутали же? Факт! Новость ВЕЗДЕ (а не только в Интернете!) была? Была! Не крутись, не извивайся как глиста, смотреть противно..

10:5418-08-2014
6
8
таняGeo
Сидела бы ты, "таня", в угольной яме и не крякала )))

Как раз "на западе" разных точек зрения, журналистов и партий - тысячи, чем, кстати, и кормятся все эти ваши Рашатудэи и Вести, приводя "мнения экспертов" (а реально представителей леворадикальных партий или просто фриков) в качестве своей (!) правоты.

Но тебе этого не понять, правда?

А ты бы тоже, заткнулся бы там в своей бандерии лады?

10:5518-08-2014
1
5
ЧитательGeo
Нельзя быть (в данной конкретной ситуации) "не за и не против" - этим самым вы ПОДДЕРЖИВАЕТЕ настоящих фашистов - которые организовывают травлю публичного человека с конкретной жизненной позицией - именно для того, что бы все были подобными вам "овцами" с позицией по-жизни "не за и не против".

Не вам решать как быть мне в той или иной ситуации. В истории с макаром все неоднозначно и именно макар мне без разницы.Это не тот случай,чтобы принимать чью то сторону. Ну и так для затравки спрошу про "свечной заводик" публичного человека,борца за права....

10:5718-08-2014
11
6
Geoтаня
А ты бы тоже, заткнулся бы там в своей бандерии лады?

Нет, не "лады", "таня".

Хотя, смотрю, модератор потихоньку начинает подтирать мои комментарии (не содержащие, кстати, ни личных оскорблений, ни призывов к свержению власти, ничего такого) - наступает ваше время, ПОЦРЕОТСКОЕ. Резвитесь )))

11:0018-08-2014
7
8
ЧитательGeo
Ну так меня коробит - когда очередной поцреот не умеет писать по-русски без ошибок ))

Перепутали же? Факт! Новость ВЕЗДЕ (а не только в Интернете!) была? Была! Не крутись, не извивайся как глиста, смотреть противно..

Как глисты извиваетесь вы! Только вам это было выгодно! И только Киевская олигархическая, бандеровская власть могла пойти на такой беспредел при поддержке штатов разумеется в том числе и информационной. Учи мову, а русскому меня не надо учить, я его знаю лучше тебя, мой юный или не очень бандеровский друг.

11:0118-08-2014
13
6
GeoЧитатель
Не вам решать как быть мне в той или иной ситуации. В истории с макаром все неоднозначно и именно макар мне без разницы.Это не тот случай,чтобы принимать чью то сторону. Ну и так для затравки спрошу про "свечной заводик" публичного человека,борца за права....

Конечно, "все неоднозначно", надо думать и принимать решение - кто ты, что ты думаешь, как будешь себя вести - а это ответственность и вообще усилия.. Вон - в зомбоящике все гораздо "однозначнее" и яснее - присоединяйся, почему нет? И (главное) - никакой ответственности..

А что, у публичного человека (не чиновника!) не может быть "свечного заводика"?! И, в данном случае, Макар не "борется за права" (что за совковый сленг?), а ВЫРАЖАЕТ СВОЮ ГРАЖДАНСКУЮ ПОЗИЦИЮ.

11:0118-08-2014
2
6
ЧитательGeo
Нет, не "лады", "таня".

Хотя, смотрю, модератор потихоньку начинает подтирать мои комментарии (не содержащие, кстати, ни личных оскорблений, ни призывов к свержению власти, ничего такого) - наступает ваше время, ПОЦРЕОТСКОЕ. Резвитесь )))

Неужели? Не ваш ли призыв "ПОДДЕРЖИВАЕТЕ настоящих фашистов". Вы как и все имеете право высказаться,а вот ярлыки расклеивать и проводить параллели с животными для тех кто не разделяет вашей точки зрения не от большого ума.

11:0318-08-2014
3
4
Geo - гуано енота обыкновенного
Вы видите хоть что-нибудь положительное в деятельности В.Путина и в развитии нашей страны (России, а не Вашей) или только с пеной у рта можете орать, как все хреново?

11:0418-08-2014
12
2
GeoЧитатель
Как глисты извиваетесь вы! Только вам это было выгодно! И только Киевская олигархическая, бандеровская власть могла пойти на такой беспредел при поддержке штатов разумеется в том числе и информационной. Учи мову, а русскому меня не надо учить, я его знаю лучше тебя, мой юный или не очень бандеровский друг.

В ответ на приведенные мной факты - ожидаемое поцреотическое "гав! Гав! Гав!"..

Запятые не там ставишь, предложения криво выстраиваешь - вот за что тебе платят? Я ж говорю - кривой транслятор, да еще в состоянии истерики.

Хорошего дня (не всем))) до завтра.

11:0618-08-2014
2
6
ЧитательЧитатель
Кто этого Метью Ли слышит? В СМИ 99% совсем других вопросов.

Вопрос не в том, слушают ли его (а по Первому каналу, кстати, очень любят его показывать). А феномен в том, что ему в США дают говорить то, что он думает, не зажимают его провоцирующие вопросы. Это и есть свобода слова и плюрализм мнений: журналисты говорят что считают нужным, а потребители(зрители) тоже сами выбирают кому из них верить. И никакой травли и лишения наград за инакомыслие.

11:0818-08-2014
3
9
Ольга БорисовнаПрофсоюзы
Надо было признать власть и работать, а не идти супротив власти Украины.
Назвавшие себя ополченцами идут в разрез Конституции Украины и поэтому должны быть уничтожены, что и будет в итоге.

, были выборы, народ голосовал, большинством голосов выбран Петр Поршенко.
Всё в соответствии с Конституцией Украины.
Появись бы такие "ополченцы" в России их бы задавили еще на корню.

11:0918-08-2014
7
4
Geo-главный Едиолог Обамы
Вы даже хорошего дня всем не можете пожелать. Удачи, ущербный вы наш. До связи с Псаки.

11:1518-08-2014
4
2
Для Ольги Борисовны
В РФ тоже были выборы. Большинством голосов избран Владимир Путин. Все по Конституции РФ. Политика двойных стандартов???

11:1518-08-2014
5
6
ЧитательGeo
Конечно, "все неоднозначно", надо думать и принимать решение - кто ты, что ты думаешь, как будешь себя вести - а это ответственность и вообще усилия.. Вон - в зомбоящике все гораздо "однозначнее" и яснее - присоединяйся, почему нет? И (главное) - никакой ответственности..

А что, у публичного человека (не чиновника!) не может быть "свечного заводика"?! И, в данном случае, Макар не "борется за права" (что за совковый сленг?), а ВЫРАЖАЕТ СВОЮ ГРАЖДАНСКУЮ ПОЗИЦИЮ.

Плохо когда так называемая "гражданская позиция" завязана на личных финансовых интересах. фальшиво это все и гадко,как и зомбоящик. И не похож этот "лощеный" господин(макар) на того,за кого пытается себя выдать. И отзывы его коллег по цеху( не нынешние,а прежнии - когда вопроса украины и в помине не было) характеризуют его однозначно.

11:1518-08-2014
4
4
ЧитательОльга Борисовна
, были выборы, народ голосовал, большинством голосов выбран Петр Поршенко.
Всё в соответствии с Конституцией Украины.
Появись бы такие "ополченцы" в России их бы задавили еще на корню.

Согласен с Вами. Кроме того, на Майдане, конечно, случилась революция. Но, во-первых, Януковича никто не свергал, а он сам убежал (его еще долго искать пытались, только потом уже, от безвластия, были назначены выборы). Во-вторых, эта революция не подогревалась оружием и боевиками из третьих стран - а сам украинский народ имеет право на историческое самоопределение, даже и такой ценой.

11:1818-08-2014
2
5
ЧитательОльга Борисовна
, были выборы, народ голосовал, большинством голосов выбран Петр Поршенко.
Всё в соответствии с Конституцией Украины.
Появись бы такие "ополченцы" в России их бы задавили еще на корню.

у нас не дошло бы до появления ополченцев, майдан бы задавили через час.

11:1918-08-2014
6
6
ЧитательGeo
В ответ на приведенные мной факты - ожидаемое поцреотическое "гав! Гав! Гав!"..

Запятые не там ставишь, предложения криво выстраиваешь - вот за что тебе платят? Я ж говорю - кривой транслятор, да еще в состоянии истерики.

Хорошего дня (не всем))) до завтра.

Факты привел я! "Сui prodest". Однозначно выгодно хунте! И совершенно не выгодно противоположной стороне. А кто громче всех кричит: " Держи вора"! Что мы и наблюдали в инете и украСМИ - естественно вор! Бессовестные и бесчеловечные люди, вы господа бандеровцы. Вы сожгли одесситов, и Боинг на вашей совести. У тебя нет, разумных аргументов, поэтому в любой дискуссии ты скатываешься на "гав-гав" и упреки в орфографии. Учи мову.

11:2018-08-2014
4
4
ЧитательОльга Борисовна
, были выборы, народ голосовал, большинством голосов выбран Петр Поршенко.
Всё в соответствии с Конституцией Украины.
Появись бы такие "ополченцы" в России их бы задавили еще на корню.

а ничего ,что Януковича тоже выбрали большинством голосов,бандерки вы наши?

11:2018-08-2014
2
4
ЧитательЧитатель
Плохо когда так называемая "гражданская позиция" завязана на личных финансовых интересах. фальшиво это все и гадко,как и зомбоящик. И не похож этот "лощеный" господин(макар) на того,за кого пытается себя выдать. И отзывы его коллег по цеху( не нынешние,а прежнии - когда вопроса украины и в помине не было) характеризуют его однозначно.

А чем плохо-то? Лучше пусть люди руководствуются своими шкурными интересами и здравым смыслом, чем чьими-то бредовыми идеями. Гражданская позиция может основываться и на стремлении к личному благопоучию, почему нет?

11:2618-08-2014
3
6
ЧитательЧитатель
а ничего ,что Януковича тоже выбрали большинством голосов,бандерки вы наши?

Его выбрали для того, чтобы он решал проблемы страны, а не убегал из неё, когда вдруг кризис образовался. Убежал президент - выбрали нового. Всё логично.

11:2618-08-2014
3
7
ЧитательЧитатель
Согласен с Вами. Кроме того, на Майдане, конечно, случилась революция. Но, во-первых, Януковича никто не свергал, а он сам убежал (его еще долго искать пытались, только потом уже, от безвластия, были назначены выборы). Во-вторых, эта революция не подогревалась оружием и боевиками из третьих стран - а сам украинский народ имеет право на историческое самоопределение, даже и такой ценой.

Вы про какую революцию говорите? Революция - это смена общественно политического строя! У вас, что поменялся строй? У вас одна семья олигархов не конституционным путём сменила другую. Это вам пытаются рассказывать, что вы герои и, что вы можете на что-то повлиять. Уже даже и повлиять не можете остатки майдана разогнали. Теперь ваша участь воевать за власть и благо олигархата.

11:3018-08-2014
3
2
ЧитательЧитатель
Его выбрали для того, чтобы он решал проблемы страны, а не убегал из неё, когда вдруг кризис образовался. Убежал президент - выбрали нового. Всё логично.

Он должен был остаться, что бы его правосеки просто убили? Кто захватил резиденцию Януковича?

11:3518-08-2014
 
2
ЧитательЧитатель
А чем плохо-то? Лучше пусть люди руководствуются своими шкурными интересами и здравым смыслом, чем чьими-то бредовыми идеями. Гражданская позиция может основываться и на стремлении к личному благопоучию, почему нет?

Все правильно,только не надо при этой самой позиции лицемерить и клеить ярлыки. Кто там демократы,а кто фашисты - сам черт не разберет. А то позиция "попахивать" начинает.

11:3718-08-2014
6
5
ЧитательЧитатель
Вы про какую революцию говорите? Революция - это смена общественно политического строя! У вас, что поменялся строй? У вас одна семья олигархов не конституционным путём сменила другую. Это вам пытаются рассказывать, что вы герои и, что вы можете на что-то повлиять. Уже даже и повлиять не можете остатки майдана разогнали. Теперь ваша участь воевать за власть и благо олигархата.

Революция это не смена общественного строя. Это смена власти насильственным путем. В результате которой может поменяться и общественный строй, если революция социалистическая. Но в Украине 2014-ого она не была таковой. Более того, еще раз подчеркну, не было даже и НАСИЛЬСТВЕННОЙ смены власти - Януковича никто не арестовывал, не стрелял в него и не преследовал - президент тайно убежал сам. Убежал во время беспорядков в стране, бросил свой пост вместо того, чтобы искать выход политического кризиса. Новый президент был выбран согласно конституции и выборы были признаны мировым сообществом. Нынешняя власть в Ураине - легитимная.

11:3918-08-2014
8
6
МаргаритаGeo-главный Едиолог Обамы
Вы даже хорошего дня всем не можете пожелать. Удачи, ущербный вы наш. До связи с Псаки.

У него отец чистый БЕЛОРУСС,фамилия БЕЛОРУССКАЯ!!! Молодец GEO,есть еще здравомыслие в нашем городе,всегда ходила на концерты Макаревича, человек достойнейший и талантливый,а из за таких как пацриотическое чмо,не сумел выступить и Шевчук, подшуропили наши лизоблюды Москве, страшные времена приходят.

11:4018-08-2014
2
3
ЧитательЧитатель
Он должен был остаться, что бы его правосеки просто убили? Кто захватил резиденцию Януковича?

Боишься управлять страной - не управляй. Правосеки, конечно, нехорошие люди, но и они наполняют страну, и они являются твоими согражданами. Еще раз: если не все граждане тебе нравятся, боишься или не умеешь ими управлять - не управляй.

11:4018-08-2014
6
9
Продуманный
Макаревич - личность. Это однозначно. Мы воспитывались на песнях Высоцкого, Макаревича.. Не думаю,
что он не патриот нашей страны. Что касается его высказываний, то каждый имеет право на свою точку зрения, имеет и право заблуждаться. Не думаю, что даже если он будет давать концерты в западэнии, он будет настраивать укров против России. Уверен, что в перерывах между песнями и в интервью, он будет говорить о прекращении войны, о мире. Я верю в его порядочность и благоразумие.

11:4318-08-2014
1
4
ЧитательЧитатель
Революция это не смена общественного строя. Это смена власти насильственным путем. В результате которой может поменяться и общественный строй, если революция социалистическая. Но в Украине 2014-ого она не была таковой. Более того, еще раз подчеркну, не было даже и НАСИЛЬСТВЕННОЙ смены власти - Януковича никто не арестовывал, не стрелял в него и не преследовал - президент тайно убежал сам. Убежал во время беспорядков в стране, бросил свой пост вместо того, чтобы искать выход политического кризиса. Новый президент был выбран согласно конституции и выборы были признаны мировым сообществом. Нынешняя власть в Ураине - легитимная.

Объясняю, смена власти насильственным путем - называется государственный переворот, явление как мы понимаем локальное и касается только правящей верхушки, а революция, это нечто гораздо более глобальное, затрагивающее все общественные слои.

11:4618-08-2014
3
7
ЧитательЧитатель
Все правильно,только не надо при этой самой позиции лицемерить и клеить ярлыки. Кто там демократы,а кто фашисты - сам черт не разберет. А то позиция "попахивать" начинает.

Не нравятся его ярлыки - не соглашайтесь с ним, не разделяйте его мнения. И всё!!
Но травить человека и лишать его наград за инакомыслие - перебор.

11:4818-08-2014
4
4
МаргаритаНи капли сарказма
"Когда я был совсем маленьким, моему отцу доставляло огромное удовольствие, посадив меня к себе на колени, заговорщическим тоном промолвить: «Молодец – против овец. А против молодца?..» И я, замирая от восторга, торжественно произносил: «Сам овца».
Это необыкновенно радовало моих родителей. Мне же в ту минуту виделась картина, не имевшая никакого отношения к истинному смыслу пословицы.

А видел я бескрайнее туманное поле – поле предстоящей битвы. Слева располагалось русское войско – на конях, в островерхих шлемах, как в фильме «Александр Невский». Справа до горизонта мрачно теснились овцы. От человеческого воинства отделялся и выезжал вперед Молодец – витязь-богатырь вроде Микулы Селяниновича. Навстречу ему из стада овец выдвигался их предводитель – мощное и свирепое животное: Сам Овца. Они медленно сближались.
Поединок Молодца и Самого Овцы определял исход всей дальнейшей битвы. Картина получалась грозная и торжественная." ("Сам овца", автор А. Макаревич)

Выводы сделайте сами.

В 9-00 сидеть и цитирровать такую виршу!?!?,а работать не пробывали, политтехнологи вы наши ,денюжку прожигатели государственные.

11:5118-08-2014
2
3
ЧитательЧитатель
Объясняю, смена власти насильственным путем - называется государственный переворот, явление как мы понимаем локальное и касается только правящей верхушки, а революция, это нечто гораздо более глобальное, затрагивающее все общественные слои.

Объясню и я Вам. Любая смена власти затрагивает все общественные слои. Всегда. Даже если эта смена происходит в абсолютно штатном режиме. А революцию от переворота отличает, не помню кем сказано, - только успешность данного мероприятия. Успешно - значит революция. Провалилось мероприятие - переворот. А вообще, игра слов, практически слова синонимы.

11:5618-08-2014
2
4
ЧитательЧитатель
Боишься управлять страной - не управляй. Правосеки, конечно, нехорошие люди, но и они наполняют страну, и они являются твоими согражданами. Еще раз: если не все граждане тебе нравятся, боишься или не умеешь ими управлять - не управляй.

Янукович конечно совершил одну ошибку которая стоила ему поста, надо было жестко разогнать майдан по крайней мере агрессивную его часть, т.е. правосеков, но он понимал, что жесткий сценарий может вообще привести к войне, поэтому он и пошел на договоренности которые в отношение его были бессовестно нарушены. А нынешние власти идут на все и войну развязали и майдан разогнали. Так чем они лучше Януковича, тем более, что и экономическая ситуация уверенно идет к краху не говоря уже о состоянии общества, которое ввергают в крайний национализм.

11:5918-08-2014
3
6
Женская логика
Комментарии американки:

"Да... меня реакция иностранцев нисколько не удивляет, меня у удивляет реакция некорорых эммм... "россиян". Расфрендила недавно одну. Постит и постит всякую гадость из эха москвы. Причём выбирая самую русофобскую чернуху какую там только можно найти. Я не выдержала, написала что эхо не воспринимаю по причине его предвзятости. От её понесло, столько ярой злобы - просто мрак, почище многих свидомых. Откуда, спрашивается у дамы которая живёт прекрасно, у которой всё есть, которой ничего плохого не сделали, столько жуткой ненависти к своим людям, своей стране? Я не знаю..."
"Ещё хотела сказать - в Америке - нет аналогов "Эха Москвы"! Нету!! Нет ни одной радиостанци/телекана, который бы так поносил(a) своё государство. Это даже трудно себе представить. И они ещё жалуются на отсутствие свободы слова. Да они бы здесь дня не продержались."

12:0218-08-2014
3
4
Женская логика
Комментарий американки, продолжение:
В свете недавних выходок Макаревича хочу рассказать почему я считаю что ему повезло что он не американец, и историю с этим связанную.

Жила-была в США в конце девяностых - начале двухтысячных такая популярная кантри группа под названием Dixie Chicks (или как называют их сейчас некоторые Chicks w/Dicks). Три ковбоистые девушки (chicks) родом из Техаса (это важно). Пели, надо сказать, неплохо, уж на что я не фанатка кантри но даже мне одна песня у них нравилась. "Cowboy take me away" называется. Так вот, они были не просто популярны - они были офигительно популярны. Их песни крутили самые разностильные радиостанции, диски были в топе продаж, аншлаг в стране и за рубежом.
А потом началась война в Ираке. Девушки были настроены пацифистично, и соответственно антиправительственно, то есть против Буша. Буш, как многие знают, до президентства был Техасским гавернером, постоянно там проживал и проживает по сей день.

12:0218-08-2014
5
1
ЧитательЧитатель
Янукович конечно совершил одну ошибку которая стоила ему поста, надо было жестко разогнать майдан по крайней мере агрессивную его часть, т.е. правосеков, но он понимал, что жесткий сценарий может вообще привести к войне, поэтому он и пошел на договоренности которые в отношение его были бессовестно нарушены. А нынешние власти идут на все и войну развязали и майдан разогнали. Так чем они лучше Януковича, тем более, что и экономическая ситуация уверенно идет к краху не говоря уже о состоянии общества, которое ввергают в крайний национализм.

Чем нынешние власти лучше или хуже Януковича - только украинцам решать (на следующих выборах, или на следующем Майдане). Но никак не боевикам, которые вдруг увидели, что на территории Украины столкнулись интересы третьих стран.

12:0318-08-2014
3
4
Женская логика
Комментарий американки продолжение:

Ну вобщем эти chicks довольно активно выступали, на своих концертх и в прЭссе, против войны и против Буша, их многие поддерживали и всё у них было хорошо.
Но в один прекрасный день они ляпнули то чего говорить не следовало. А именно, на концерте в Лондоне одна из них заявила "... we're ashamed that the President of the United States is from Texas" - "...нам стыдно что президент США техасец".
Не так уж, казалось бы, и непатриотично, по стравнению с..; и что дальше? А всё! Это был их последний большой концерт. Надо понимать патриотизм американцев. Можно быть против Обамы или Буша, демократов или республиканцев, можно ненавидеть федеральное правительство в принципе... но вот Техас, ребята, лучше не трогать. Или любой другой штат. Люди любят свою землю, и если вдруг придётся - задницу за неё надерут однозначно.

12:0618-08-2014
 
4
ЧитательЧитатель
Объясню и я Вам. Любая смена власти затрагивает все общественные слои. Всегда. Даже если эта смена происходит в абсолютно штатном режиме. А революцию от переворота отличает, не помню кем сказано, - только успешность данного мероприятия. Успешно - значит революция. Провалилось мероприятие - переворот. А вообще, игра слов, практически слова синонимы.

Да нет, не любая смена власти затрагивает "все общественные" слои. В таком случае придется признать, что в "сверх демократичных" штатах и и др. странах западной демократии в результате выборов не происходит ни какой смены власти, чистая смена декораций и названий. А если следовать вашему утверждению, то там после каждых выборов, то переворот, то революция.

12:1318-08-2014
1
1
ЧитательЧитатель
Да нет, не любая смена власти затрагивает "все общественные" слои. В таком случае придется признать, что в "сверх демократичных" штатах и и др. странах западной демократии в результате выборов не происходит ни какой смены власти, чистая смена декораций и названий. А если следовать вашему утверждению, то там после каждых выборов, то переворот, то революция.

Любая новая власть несет стране что-то новое. Только в этом смысле я и говорил, что она затрагивает все общественные слои.

12:1518-08-2014
 
7
ЧитательЧитатель
Чем нынешние власти лучше или хуже Януковича - только украинцам решать (на следующих выборах, или на следующем Майдане). Но никак не боевикам, которые вдруг увидели, что на территории Украины столкнулись интересы третьих стран.

Вы надеюсь понимаете, что майданы явление не стихийное? И чем плох или хорош Янукович решали не на майдане и не украинцы и даже не боевики правосеки. Олигархические СМИ годами готовило почву типа "Украина це Европа", "Все беды от России" и т.п. а дальше недовольство и крайний национализм сделали своё деструктивное дело. Януковича ведь тоже можно было переизбрать на следующих выборах. Конституцию надо уважать.

12:1518-08-2014
7
7
читатель
Ни к коем случае нельзя лишать Макаревича наград! Надо дать ему самому возможность "бросить в лицо ненавистной власти" эти (я полагаю) ненавистные цацки! Не, не, не. Не обольщайтесь. Не бросит. Уже тетенька Пугачёва вступилась: дескать, не лишайте певца... Тут ведь дело даже не в наградах. Оччччень хочется "пацану" славы оппозиционера. Он уже и сам, кажется, этой славе не рад. То к свидомым кинется, то объясняется с Инетом... Беда, коль пироги начнёт печи сапожник... А напомнить себе так хочется!

12:2318-08-2014
8
4
Читательчитатель
Ни к коем случае нельзя лишать Макаревича наград! Надо дать ему самому возможность "бросить в лицо ненавистной власти" эти (я полагаю) ненавистные цацки! Не, не, не. Не обольщайтесь. Не бросит. Уже тетенька Пугачёва вступилась: дескать, не лишайте певца... Тут ведь дело даже не в наградах. Оччччень хочется "пацану" славы оппозиционера. Он уже и сам, кажется, этой славе не рад. То к свидомым кинется, то объясняется с Инетом... Беда, коль пироги начнёт печи сапожник... А напомнить себе так хочется!

Тщеславие - двигатель диссиденства. Человек понял, что музыкант он ни какай, (наша университетская 70-х годов музыкальная группа ТГУ на две головы выше!) Как обратить на себя внимание? Подвернулся случай.

12:3218-08-2014
4
5
ЧитательЧитатель
Вы надеюсь понимаете, что майданы явление не стихийное? И чем плох или хорош Янукович решали не на майдане и не украинцы и даже не боевики правосеки. Олигархические СМИ годами готовило почву типа "Украина це Европа", "Все беды от России" и т.п. а дальше недовольство и крайний национализм сделали своё деструктивное дело. Януковича ведь тоже можно было переизбрать на следующих выборах. Конституцию надо уважать.

Пусть не стихийное. Но что мешало Януковичу противопоставить этим настроениям организационно-идеологическую базу? Что ему мешало погасить беспорядки на Майдане, не выходя за рамки правового поля? В США сейчас тоже беспорядки по поводу убийства чернокожего парня, но Обама вроде никуда не сбегает.

Знаете, я даже откажусь от той мысли, что в Украине произошла революция. Не было никакой насильственной смены власти. Насилие по отношению к рядовым представителям власти (милиционерам и служащим) - да, было. Но, собственно, верховную власть никто не свергал. Произошло вот что. Бездарный президент довёл страну до ручки, а потом сбежал из неё, как только запахло керосином.

13:0118-08-2014
6
8
Читатель
Макаревич заслужил того, чтобы, не консультируясь с вами, выступать там, где считает нужным.

13:0518-08-2014
5
1
ЧитательЧитатель
Не нравятся его ярлыки - не соглашайтесь с ним, не разделяйте его мнения. И всё!!
Но травить человека и лишать его наград за инакомыслие - перебор.

Награды отдельная тема разговора. Предполагаю они не заслужены,а даны взамен за что то. И то и другое отвратительно,а дискуссия разворачивается,вроде заслуженные награды отбирают,что не так.

13:0818-08-2014
3
5
ЧитательЧитатель
Макаревич заслужил того, чтобы, не консультируясь с вами, выступать там, где считает нужным.

Служат собачки в цирке дрессировщику за "конфетку". Человек не может жить не считаясь с интересами общества в котором он находится. И конечно же вправе поступать,как считает нужным. Но почему то когда с ним поступают таким же образом начинаются вопли о "несправедливости".

13:1218-08-2014
5
6
СубботникGeo
Попытка отойти от методичек оборачивается для тебя провалом и позором, мой юный нацист ))

Начиная с того, что ВСЕМ, во всем мире ясно как день - кто и почему сбил малазийский Боинг - и только официальная пропаганда с ворохом фантастических версий (легко опровергаемых обычной логикой) упрямо долдонит "бедреровцы, фашысты, укропы - это они, это не наши наемники", и заканчивая "беспределом олигархов" - которых тебе кажут в зомбоящике.

В живой дискуссии ты бы сдулся и поплыл на второй фразе - без своих методичек, потому что ты "0", ничто, транслятор, причем кривой.

вот я смотрю Гео старается тут вовсю
вот еще бы хотелось бы чтобы он постарался ответить на такой вопрос на основании каких фактов "ВСЕМ, во всем мире ясно как день - кто и почему сбил малазийский Боинг ", причем сразу же через несколько часов после "ВСЕМ" стало "ясно"?
ссылку на твитер Авакова не в счет...
будьте любезны, просветите россиян о данных фактах которые знает весь мир кроме России.

13:1618-08-2014
3
4
Субботник
вы видимо еще в свою фразу "ВСЕМ, во всем мире ясно как день - кто и почему сбил малазийский Боинг " забыли вставить слово "заранее" известно мол

13:2318-08-2014
2
7
ЧитательЧитатель
Пусть не стихийное. Но что мешало Януковичу противопоставить этим настроениям организационно-идеологическую базу? Что ему мешало погасить беспорядки на Майдане, не выходя за рамки правового поля? В США сейчас тоже беспорядки по поводу убийства чернокожего парня, но Обама вроде никуда не сбегает.

Знаете, я даже откажусь от той мысли, что в Украине произошла революция. Не было никакой насильственной смены власти. Насилие по отношению к рядовым представителям власти (милиционерам и служащим) - да, было. Но, собственно, верховную власть никто не свергал. Произошло вот что. Бездарный президент довёл страну до ручки, а потом сбежал из неё, как только запахло керосином.

При Януковиче был экономический рост в 2013 году около 4% это конечно вас не устраивало! Дошли до ручки как вы говорите. Ну сменили бы его на выборах через год в чем проблема? Сейчас вы точно дошли до ручки и в прямом и в переносном смысле, гривна упала в два раза, спад в экономике 10% закрываются предприятия увольняют десятки тысяч сотрудников (ZAZ закрыли), гражданская война, преступность, а вы все продолжаете орать:"Кто не скачет тот москаль"!?

13:2618-08-2014
5
4
Читатель
Кажись популярность СИТИ набирает обороты,уже кузпрессовские сципионы и правосеки набежали, их стиль, недооценненыые гении, смешно МАКАР не посто талант,а еще и человек мощный . Клевать его- потуги сявок, а уж Федоров,воОЩЕ ......

13:3118-08-2014
5
5
ЧитательЧитатель
Служат собачки в цирке дрессировщику за "конфетку". Человек не может жить не считаясь с интересами общества в котором он находится. И конечно же вправе поступать,как считает нужным. Но почему то когда с ним поступают таким же образом начинаются вопли о "несправедливости".

У нас нет общества, у нас единство народа и власти. Агрессивно-послушное, по команде АТУ начинать любое цирковое представление, а такие депутаты,получающие 350 тыс,а через два года 500,правда это не волнует радетелей патриотизма ,смеются и издеваются над народом. Не смешите людей, Макаревич класс,и об этом говорят переполненные залы в Новокузнецке.

13:3918-08-2014
1
3
ЧитательЧитатель
Награды отдельная тема разговора. Предполагаю они не заслужены,а даны взамен за что то. И то и другое отвратительно,а дискуссия разворачивается,вроде заслуженные награды отбирают,что не так.

Медаль "Защитнику свободной России" (1993 г.) им не только заслуженна, но и по сей день актуальна.

Два ордена (1999, 2003 гг.) получены им по юбилейным случаям за "вклад в искусство" согласно давней российской традиции как-нибудь и чем-нибудь отмечать известного человека. Если и бороться с этим явлением пустосвятства, то уж не изъятием старых наград, а более взвешенным подходом к новым кавалерам.

13:4018-08-2014
7
6
ЧитательЧитатель
У нас нет общества, у нас единство народа и власти. Агрессивно-послушное, по команде АТУ начинать любое цирковое представление, а такие депутаты,получающие 350 тыс,а через два года 500,правда это не волнует радетелей патриотизма ,смеются и издеваются над народом. Не смешите людей, Макаревич класс,и об этом говорят переполненные залы в Новокузнецке.

Макаревич чмо, сомневаюсь, что в Кузне у него будет аншлаг.

13:4618-08-2014
2
4
ЧитательЧитатель
Медаль "Защитнику свободной России" (1993 г.) им не только заслуженна, но и по сей день актуальна.

Два ордена (1999, 2003 гг.) получены им по юбилейным случаям за "вклад в искусство" согласно давней российской традиции как-нибудь и чем-нибудь отмечать известного человека. Если и бороться с этим явлением пустосвятства, то уж не изъятием старых наград, а более взвешенным подходом к новым кавалерам.

А что было в 1993 году вы помните? За что Макаревич получил медальку? За расстрел парламента из танков, сам он конечно не стрелял (не умел, но если бы умел, думаю не отказался бы и пострелять), но горячо поддерживал этот беспредел олигархов.

13:5018-08-2014
4
3
ЧитательЧитатель
При Януковиче был экономический рост в 2013 году около 4% это конечно вас не устраивало! Дошли до ручки как вы говорите. Ну сменили бы его на выборах через год в чем проблема? Сейчас вы точно дошли до ручки и в прямом и в переносном смысле, гривна упала в два раза, спад в экономике 10% закрываются предприятия увольняют десятки тысяч сотрудников (ZAZ закрыли), гражданская война, преступность, а вы все продолжаете орать:"Кто не скачет тот москаль"!?

Возможно, сменили бы и на выборах. Но он до них не задержался - убежал. Сам. Это его решение и пенять тут не на кого.

Называть войну на юго-востоке гражданской я бы пока не стал. Еще неизвестно, интересы какого государства защищают боевики и откуда они вообще там взялись. Порошенко был выбран народом и эти выборы признаны мировым сообществом. Кто и как выбирал барадаев-бабаев - вопрос открытый.

13:5518-08-2014
1
2
ЧитательЧитатель
А что было в 1993 году вы помните? За что Макаревич получил медальку? За расстрел парламента из танков, сам он конечно не стрелял (не умел, но если бы умел, думаю не отказался бы и пострелять), но горячо поддерживал этот беспредел олигархов.

Наоборот, за защиту белого дома. Получил он её в 1993-ем, а за события - в 1991-ом.

13:5718-08-2014
5
4
ЧитательЧитатель
Наоборот, за защиту белого дома. Получил он её в 1993-ем, а за события - в 1991-ом.

Какая разница все равно чмо.

13:5718-08-2014
6
5
ЧитательЧитатель
У нас нет общества, у нас единство народа и власти. Агрессивно-послушное, по команде АТУ начинать любое цирковое представление, а такие депутаты,получающие 350 тыс,а через два года 500,правда это не волнует радетелей патриотизма ,смеются и издеваются над народом. Не смешите людей, Макаревич класс,и об этом говорят переполненные залы в Новокузнецке.

Макар то сам цирковое представление и устраивает. Когда надо было - он за власть гопака отплясывал на сцене. Сейчас за других. Его кумиры - пуси райты,ходарковские и прочие немцовы. Поди и в известное посольство за грантами захаживает. Бунтарь блин............ А по факту такой же коммерсант с высокой зарплатой,т.е обыкновенный конъюнктурщик.

14:0518-08-2014
5
4
ЧитательЧитатель
Макар то сам цирковое представление и устраивает. Когда надо было - он за власть гопака отплясывал на сцене. Сейчас за других. Его кумиры - пуси райты,ходарковские и прочие немцовы. Поди и в известное посольство за грантами захаживает. Бунтарь блин............ А по факту такой же коммерсант с высокой зарплатой,т.е обыкновенный конъюнктурщик.

На этих грантах, между прочим, не малое количество отечественных медицинских и образовательных проектов выдюжило, пока некоторые россияне американцам очередную "кузькину мать" сочиняли.

14:1218-08-2014
5
8
Читатель
Макаревич - личность, в отличие от лизателей из ГД. История всё расставит на свои места. Где те тысячи, требующие "расстрелять, как бешеных собак" всех "врагов народа" при другом "отце и учителе"? Вспоминают их? А Солженицына, Ростроповича, Сахарова - помнят!

14:1518-08-2014
4
5
просто так и чирий не садится.Читатель
На этих грантах, между прочим, не малое количество отечественных медицинских и образовательных проектов выдюжило, пока некоторые россияне американцам очередную "кузькину мать" сочиняли.

На этих грантах не плохо зарабатывают продавцы Родины. Назовите хоть один проект который был полезен для России, особенно образовательный и особенно от Сороса.

14:2118-08-2014
4
3
Читательпросто так и чирий не садится.
На этих грантах не плохо зарабатывают продавцы Родины. Назовите хоть один проект который был полезен для России, особенно образовательный и особенно от Сороса.

А давайте от противного! Вот Вы назовите, чем мы можем гордиться в отечественных образовании и медицине последних лет?

Не считаете Сороса полезным? Ну, и ладно, он и не обязан о нас заботиться. А кто и как из наших финансировал наше образование и нашу медицину?

14:3418-08-2014
1
6
пока нетЧитатель
А давайте от противного! Вот Вы назовите, чем мы можем гордиться в отечественных образовании и медицине последних лет?

Не считаете Сороса полезным? Ну, и ладно, он и не обязан о нас заботиться. А кто и как из наших финансировал наше образование и нашу медицину?

Рекомендации МВФ, и штатовских советников, плюс неуёмное желание гайдаро-чубайсовцев экономить на всем и прежде всего на социальных проектах, встраивание в международное разделение труда, где России отводилась роль сырьевого придатка привели к тому к чему привели, не стало промышленности и отпала потребность в качественном образовании, зачем нужны нужны высококлассные ученые и инженеры? Вот и пришли на "помощь" иностранные фонды, чтобы приобрести здесь лояльных людей и подготовить "квалифицированных покупателей"

14:4018-08-2014
3
4
Читательпока нет
Рекомендации МВФ, и штатовских советников, плюс неуёмное желание гайдаро-чубайсовцев экономить на всем и прежде всего на социальных проектах, встраивание в международное разделение труда, где России отводилась роль сырьевого придатка привели к тому к чему привели, не стало промышленности и отпала потребность в качественном образовании, зачем нужны нужны высококлассные ученые и инженеры? Вот и пришли на "помощь" иностранные фонды, чтобы приобрести здесь лояльных людей и подготовить "квалифицированных покупателей"

"гайдаро-чубайсовцев" уже лет 15 как в сторонку тихо подвинули. И где щастье?

14:4318-08-2014
3
2
Читатель.Маргарита
У него отец чистый БЕЛОРУСС,фамилия БЕЛОРУССКАЯ!!! Молодец GEO,есть еще здравомыслие в нашем городе,всегда ходила на концерты Макаревича, человек достойнейший и талантливый,а из за таких как пацриотическое чмо,не сумел выступить и Шевчук, подшуропили наши лизоблюды Москве, страшные времена приходят.

Фамилия может и белорусская, но прадед у него был Мойша БЛЯХМАН. Гены,мадам, правнук тоже бляхман.

14:5118-08-2014
4
9
Читатель
Ничего не пойму. Люди с хорошими фамилиями замораживают нам пенсии и запрещают кушать норвежскую сёмгу. А люди с плохими фамилиями поют нам песни. Не перевернулось ли тут всё с ног на голову? :)

15:3218-08-2014
1
5
ЧитательЧитатель
"гайдаро-чубайсовцев" уже лет 15 как в сторонку тихо подвинули. И где щастье?

Щастье гайдаро-чубайцовцы лихо "пропили" или продали. Да и не подвинули их так чтобы очень. Одно сколково чего стоит. Так что щастья в обозримом будущем не предвидится. Если страну более 20 лет грабили очевидно предположить,что иных результатов только через означенный срок ждать надо и то не факт.

15:5818-08-2014
4
4
ЧитательЧитатель.
Фамилия может и белорусская, но прадед у него был Мойша БЛЯХМАН. Гены,мадам, правнук тоже бляхман.

А он , и не скрывал,что у него мать еврейка,участница ВОВ,а ты пожалуйста анализ кала его проанализируй. Вот ты чистА русский,а ЧМО бездарное,и чО,моська.

15:5918-08-2014
2
1
ЧитательЧитатель.
Фамилия может и белорусская, но прадед у него был Мойша БЛЯХМАН. Гены,мадам, правнук тоже бляхман.

А он , и не скрывал,что у него мать еврейка,участница ВОВ,а ты пожалуйста анализ кала его проанализируй

16:0018-08-2014
3
3
ЧитательЧитатель
Щастье гайдаро-чубайцовцы лихо "пропили" или продали. Да и не подвинули их так чтобы очень. Одно сколково чего стоит. Так что щастья в обозримом будущем не предвидится. Если страну более 20 лет грабили очевидно предположить,что иных результатов только через означенный срок ждать надо и то не факт.

И Вы все эти "косяки" теперь певцу предъявляете?

16:0118-08-2014
1
1
123
Видно это Бляхман человек тоже талантливый был,за правнука может гордиться.

16:0318-08-2014
1
1
Читатель
Прискорбно наблюдать как певца "за фашизм" травят люди, которые на дух не переносят еврейские корни.

16:2318-08-2014
1
3
Франсуа
И там и тут зомбируют. Но не отбирать же награды, данные за творчество и многолетний труд! Чем больше таких горлопанов, как этот депутат, тем больше у людей в душе сомнений закрадываться будет.

16:2418-08-2014
1
2
ЧитательЧитатель
И Вы все эти "косяки" теперь певцу предъявляете?

А вы по традиции "многабукф всенеосилил"?

16:2618-08-2014
 
2
Читатель
У депутата какая фамилия многозначительная - Деньгин! Не Вася Пупкин какой-либо...

16:2918-08-2014
 
1
ЧитательЧитатель
А вы по традиции "многабукф всенеосилил"?

А вам как всегда, выпендриться в острословии и злобоумии?

16:3218-08-2014
1
2
ЧитательЧитатель
А вы по традиции "многабукф всенеосилил"?

Что я должен был осилить? Я вижу, что на человека за его мнение, несовпадающее с мнением депутатов, всех собак навешали.

16:4518-08-2014
3
2
ЧитательЧитатель
Что я должен был осилить? Я вижу, что на человека за его мнение, несовпадающее с мнением депутатов, всех собак навешали.

Чмом не надо быть. Это не его мнение, это мнение госдепа.

16:4618-08-2014
 
 
Ни капли сарказмаМаргарита
В 9-00 сидеть и цитирровать такую виршу!?!?,а работать не пробывали, политтехнологи вы наши ,денюжку прожигатели государственные.

Имеем наглость и в 9 утра. Отдыхаем мы.

16:5718-08-2014
2
3
Женская логика
Вот ваш любимый Макаревич уже и начал снова "прогибаться под изменчивый мир"

"Я сейчас в глупом положении, я должен оправдываться и доказывать, что я не верблюд, а я не верблюд. Эти ребята сознательно пользуются враньем, которое было напечатано в желтой прессе, что якобы я ездил в Славянск выступать перед украинскими силовиками, в честь чего меня называют фашистом. А я ездил не в Славянск, а в Святогорский монастырь и выступал перед детьми-беженцами из Донецка и Луганска по приглашению фонда волонтеров Украины и готов подтвердить это документально. Если это хамство будет продолжаться, мне придется бросить музыку и бегать по судам — защищать свои честь и достоинство", — сказал Макаревич РИА Новости в понедельник.

17:0618-08-2014
 
1
конституция РФЧитатель
Чмом не надо быть. Это не его мнение, это мнение госдепа.

Статья 28

Каждому гарантируется свобода совести, свобода верпоисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

Статья 13

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

17:0918-08-2014
1
1
Субботник
цитата
В интервью Радио Свобода Андрей Макаревич пояснил, что поехал на восток Украины по трем причинам:

— Во-первых, меня туда пригласили. Во-вторых, выступить перед беженцами, независимо от того, где они находятся, на какой территории они пребывают, — это, по-моему, дело хорошее. В-третьих, когда серьезные, драматические события освещаются в СМИ способами, не вызывающими моего доверия, единственный способ узнать, что происходит на самом деле, — постараться увидеть это своими собственными глазами. Вот три причины, по которым я там оказался.

Впечатлений много, потому что происходит там очень много всего. За один день, конечно, все увидеть было невозможно. Основная моя задача была все-таки спеть там, где я обещал. Это был лагерь беженцев. Беженцы были из Донецка. Это были дети в возрасте где-то от 8 до 14 лет. Происходило это под стенами Святогорского монастыря в одном из лагерей, где эти беженцы содержатся. Вообще, в окрестностях этого монастыря пребывает сейчас где-то около 20 тысяч беженцев. Выступление

17:0918-08-2014
 
 
Субботник
конец цитаты
Выступление прошло хорошо. Так что я свою задачу выполнил.

17:1318-08-2014
3
5
ЧитательЧитатель
Что я должен был осилить? Я вижу, что на человека за его мнение, несовпадающее с мнением депутатов, всех собак навешали.

Мнение его не только с мнением депутатов не совпадает. Как человек публичный он обязан выбирать выражения. Так или иначе он является неким "рупором" идеологии. Получил то что заслужил,т.е по щам. Не время и не место "разоблачать" власть. И без него хватает ораторов.

17:1418-08-2014
3
2
ЧитательСубботник
конец цитаты
Выступление прошло хорошо. Так что я свою задачу выполнил.

И кроме того, в сентябре Макаревич собирается выступить перед беженцами с Украины и в России. То есть он не делит беженцев на своих и чужих, они для него одинаково пострадавшие люди. И лично я не вижу в такой позиции ничего предосудительного.

17:1818-08-2014
1
3
ЧитательЧитатель
Мнение его не только с мнением депутатов не совпадает. Как человек публичный он обязан выбирать выражения. Так или иначе он является неким "рупором" идеологии. Получил то что заслужил,т.е по щам. Не время и не место "разоблачать" власть. И без него хватает ораторов.

А почему это не время и не место?

На счет "рупора идеологии" - см. конституцию. Имеет право говорить что думает.

17:2118-08-2014
1
1
Субботник
у меня как всегда куча вопросов. 1 поедет ли Макаревич в Донецк или Луганск сейчас (под бомбежки) если его туда пригласят?
2. а разве в том городе где он выступал не было разбомблено, если не все то многое, и почему "беженцы" оказались в только что "освобожденном" и разрушенном городе, где как я полагаю условия для жизни очень неподходящие?
3. интересно вот какие наши СМИ использовали способы "не вызывающими моего доверия"? поконкретнее бы растолковал...
Вот из трех способов освещения событий (1.текст какого-нибудь выступления кого-нибудь, "фотография какого-нибудь события, 3 или видео материал) какой является более правдоподобный и так сказать более весомый исходя из того предположения что подделать каждый из них уменьшается в порядке очередности?
уж наше СМИ видеоматериалов по моему предостаточно показывало и то те которые можно на экраны показывать вообще (ну там расчлененку не всю показывала)

17:2418-08-2014
1
2
Субботник
я уж промолчал про еще один из способов освещения событий - это использования ссылок и перепостов из интернета... коими счас в основном руководствуются не только укрСМИ но и Госдеп (неофициально, через пустой треп Псаки например)

17:2618-08-2014
 
2
Субботник
вот сейчас свежак самый - это сообщение что колонна российской военной техники вторглась на Украину. тут же следом сообщение что доблесная укр армия разбомбила эту колонну... но не видео материалов ни даже фото нету... одни тексты!

17:2918-08-2014
2
2
Не Макаревич, но можно попробовать ответитьСубботник
у меня как всегда куча вопросов. 1 поедет ли Макаревич в Донецк или Луганск сейчас (под бомбежки) если его туда пригласят?
2. а разве в том городе где он выступал не было разбомблено, если не все то многое, и почему "беженцы" оказались в только что "освобожденном" и разрушенном городе, где как я полагаю условия для жизни очень неподходящие?
3. интересно вот какие наши СМИ использовали способы "не вызывающими моего доверия"? поконкретнее бы растолковал...
Вот из трех способов освещения событий (1.текст какого-нибудь выступления кого-нибудь, "фотография какого-нибудь события, 3 или видео материал) какой является более правдоподобный и так сказать более весомый исходя из того предположения что подделать каждый из них уменьшается в порядке очередности?
уж наше СМИ видеоматериалов по моему предостаточно показывало и то те которые можно на экраны показывать вообще (ну там расчлененку не всю показывала)

1. Он выступал не перед военными, а перед беженцами. И не за войну, а против. Но гадать бессмысленно: вот пригласят - узнаем.
2. Он выступал в Святогорске, на базе отдыха. Там не разбомблено и условия жизни нормальные.
3. "распятый мальчик в Славянске", кадры из Дагестана вместо Украины - уже достаточно, чтобы начать перепроверять инфу.

17:3318-08-2014
1
2
СубботникНе Макаревич, но можно попробовать ответить
1. Он выступал не перед военными, а перед беженцами. И не за войну, а против. Но гадать бессмысленно: вот пригласят - узнаем.
2. Он выступал в Святогорске, на базе отдыха. Там не разбомблено и условия жизни нормальные.
3. "распятый мальчик в Славянске", кадры из Дагестана вместо Украины - уже достаточно, чтобы начать перепроверять инфу.

откуда пошла инфа про "распятый мальчик в Славянске"?

17:3518-08-2014
5
2
ЧитательСубботник
откуда пошла инфа про "распятый мальчик в Славянске"?

Не важно откуда пошла, а важно где её транслировали и выдали за чистую монету. Могу еще пример привести: в Крыму то не было наших военных ("зеленых человечков"), то вдруг оказывается все-таки были.

17:5018-08-2014
1
2
Субботник
как это не важно... важно! если канал транслирует интервью то то что говорит интервьюер остается все же на совести говорящего человека но никак не официальная позиция канала. особенно в то время когда перепроверка затруднена и тем более когда это прямой эфир! помните программу на УкрТВ Шустера где брали интервью у журналиста Марка Франкетти и тот сказал то что никак не хотели слышать аудитория. так разве от того что сказал британский журналист канал "потерял лицо" в глазах украинской аудитории? нет... ну объявили что журналист Марк врет и все... ну а эта женщина может и не такое сказать если она ненормальная... вина тут первого канала лишь в том что они неотработали инфу, т.е. не перепроверили, и вполне возможно ответственные за это уже понесли наказание...
в наш век информационной вседозволенности вообще так резво и слепо верить всему и сразу както неосмотрительно.
лишь глубокий анализ всех за и против может помочь нарисовать правильную картину

18:0418-08-2014
 
2
Субботник
кадры из Дагестана вместо Украины
ну я уже сказал про ссылки и перепосты... опять же вопрос, какие именно ресурсы и кто эти самые "умельцы" перепостили данные материалы под видом событий на Украине?

18:2318-08-2014
4
2
Йа
теперь всех будут травить сворой, если кто слово поперек слова Пу скажет?

18:2418-08-2014
2
2
ЧитательСубботник
как это не важно... важно! если канал транслирует интервью то то что говорит интервьюер остается все же на совести говорящего человека но никак не официальная позиция канала. особенно в то время когда перепроверка затруднена и тем более когда это прямой эфир! помните программу на УкрТВ Шустера где брали интервью у журналиста Марка Франкетти и тот сказал то что никак не хотели слышать аудитория. так разве от того что сказал британский журналист канал "потерял лицо" в глазах украинской аудитории? нет... ну объявили что журналист Марк врет и все... ну а эта женщина может и не такое сказать если она ненормальная... вина тут первого канала лишь в том что они неотработали инфу, т.е. не перепроверили, и вполне возможно ответственные за это уже понесли наказание...
в наш век информационной вседозволенности вообще так резво и слепо верить всему и сразу както неосмотрительно.
лишь глубокий анализ всех за и против может помочь нарисовать правильную картину

Глубокий анализ, говорите... Ну, собственно, и Макаревич ведь о том же самом!

Достаточно 3-4 фейковых сюжета, чтоб человек засомневался. Телевизионщики вправе ошибаться, конечно. Но ведь и телезритель, заметив такие накладочки, вправе начать сомневаться и полюбить "глубокий анализ". Кто-то перепроверяет в интернете, а у вот у Макаревича была возможность съездить и увидеть своими глазами. Не только съездил, но и морально помог пострадавшим в зоне боевых действий детям. А в сентябре сделает то же самое и для тех беженцев, которые размещаются в России. Благородно и без двойных стандартов.

18:3518-08-2014
 
4
Читатель to 15.58
Лично мне нравится русская фамилия Розенбаум. Мужик купил инсулин на свои деньги и послал в Славянск. За это можно уважать.

18:4118-08-2014
2
1
ЧитательЧитатель to 15.58
Лично мне нравится русская фамилия Розенбаум. Мужик купил инсулин на свои деньги и послал в Славянск. За это можно уважать.

И что - других, кто поступил иначе, затравить и всех наград лишить?

18:4318-08-2014
2
3
Читатель. to 15.59Читатель
А он , и не скрывал,что у него мать еврейка,участница ВОВ,а ты пожалуйста анализ кала его проанализируй

Матушка Макаревича Нина Марковна( в девичестве Шмуйлович) была гениальным микробиологом. Царствие ей небесное. На сыночке природа основательно отдохнула.

18:4418-08-2014
1
2
ЧитательЧитатель
Макаревич вот гнида то еще та

Не нам судить.

18:4818-08-2014
1
2
ЧитательЧитатель. to 15.59
Матушка Макаревича Нина Марковна( в девичестве Шмуйлович) была гениальным микробиологом. Царствие ей небесное. На сыночке природа основательно отдохнула.

Ну а чего добился ты, гений ситиэна? Хорошо знал матушку Макаревича, чтоб сравнивать их таланты?

18:4918-08-2014
2
3
Читатель.Читатель
И что - других, кто поступил иначе, затравить и всех наград лишить?

Да нет конечно. Пусть дальше пиарится, а то ведь забудут. Как музыкант он в 90-х остался, да и то весьма посредственный.

18:5618-08-2014
 
 
Читатель
Что интересно- иудеи из Госдумы набросились на иудея Макаревича, а как всегда потом во всём обвинят русских и будут требовать контрибуцию, как это произошло после Второй Мировой войны. Воевали и погибали народы СССР, а контрибуцию и все прилагающиеся привилегии с Германии получает Израиль, не существующее как государство в то время. Если бы Гитлер победил, то государство Израиль был бы в Крыму, таков был договор и приказ от его хозяев сионистов. Ещё сионисты- хозяева Гитлера дали ему команду, чтобы тот не смел входить в Швейцарию- иудейский банк.

18:5818-08-2014
 
2
Читатель.Читатель
Ну а чего добился ты, гений ситиэна? Хорошо знал матушку Макаревича, чтоб сравнивать их таланты?

Все,успокойся, признаю, что ты победил. Одна песенка сыночка "Тонкий шрам на любимой попе" гениальнее всех открытий Нины Марковны в микробиологии. А если вспомнить "Люблю я макароны"-то спорить вообще не о чем.

19:0118-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель.
Да нет конечно. Пусть дальше пиарится, а то ведь забудут. Как музыкант он в 90-х остался, да и то весьма посредственный.

На вкус и цвет товарища нет.

19:0518-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель.
Все,успокойся, признаю, что ты победил. Одна песенка сыночка "Тонкий шрам на любимой попе" гениальнее всех открытий Нины Марковны в микробиологии. А если вспомнить "Люблю я макароны"-то спорить вообще не о чем.

А ты микробиолог и могёшь по-настоящему заценить открытия Нины Макаровны? Ну-ка, изложи-ка их!
А заодно подскажи, как количественно измерить и сопоставить таланты ученого и музыканта.

19:0818-08-2014
1
1
ЧитательЧитатель
Что интересно- иудеи из Госдумы набросились на иудея Макаревича, а как всегда потом во всём обвинят русских и будут требовать контрибуцию, как это произошло после Второй Мировой войны. Воевали и погибали народы СССР, а контрибуцию и все прилагающиеся привилегии с Германии получает Израиль, не существующее как государство в то время. Если бы Гитлер победил, то государство Израиль был бы в Крыму, таков был договор и приказ от его хозяев сионистов. Ещё сионисты- хозяева Гитлера дали ему команду, чтобы тот не смел входить в Швейцарию- иудейский банк.

Макаревича травят "за фашизм", а Вы, присоединяясь к этой охоте, в своих воззрениях далеко ли ушли от идей гитлеровцев?

19:1718-08-2014
 
2
ЧитательЧитатель
Макаревича травят "за фашизм", а Вы, присоединяясь к этой охоте, в своих воззрениях далеко ли ушли от идей гитлеровцев?

А у Гитлера кстати почти всё окружение были иудеи, да и сам он был с прожидью.

19:2118-08-2014
1
1
ЧитательЧитатель
А у Гитлера кстати почти всё окружение были иудеи, да и сам он был с прожидью.

Понятно всё с Вами. Хочу предупредить, что расовая и национальная ненависть противозаконны в нашей стране. Да и просто аморальна.

19:4218-08-2014
 
2
ЧитательЧитатель
Возможно, сменили бы и на выборах. Но он до них не задержался - убежал. Сам. Это его решение и пенять тут не на кого.

Называть войну на юго-востоке гражданской я бы пока не стал. Еще неизвестно, интересы какого государства защищают боевики и откуда они вообще там взялись. Порошенко был выбран народом и эти выборы признаны мировым сообществом. Кто и как выбирал барадаев-бабаев - вопрос открытый.

Вы на майдане тоже не весть кого посадили на власть в Киеве, а выборы провели гораздо позже и то в условиях войны, Донецкая и Луганская области так вообще не участвовали в выборах. Придет время и Новороссия выберет своего президента.

19:4618-08-2014
 
1
Читатель.Читатель
А ты микробиолог и могёшь по-настоящему заценить открытия Нины Макаровны? Ну-ка, изложи-ка их!
А заодно подскажи, как количественно измерить и сопоставить таланты ученого и музыканта.

Да что ж ты привязался к Нине Марковне! Ну прививки БЦЖ новорожденным детям в роддоме делают благодаря ей. Тебе объяснять, что такое туберкулез , или это бесполезно.

19:5818-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель.
Да что ж ты привязался к Нине Марковне! Ну прививки БЦЖ новорожденным детям в роддоме делают благодаря ей. Тебе объяснять, что такое туберкулез , или это бесполезно.

Да это как бы и не я к ней привязался. Не я их начал сравнивать.
Теперь ответь пжл на вторую часть моего вопроса, как сравнить таланты ученого и музыканта.

20:0018-08-2014
3
 
ЧитательЧитатель
Вы на майдане тоже не весть кого посадили на власть в Киеве, а выборы провели гораздо позже и то в условиях войны, Донецкая и Луганская области так вообще не участвовали в выборах. Придет время и Новороссия выберет своего президента.

Лично я никого никуда не садил. Как и Макаревич.
Выборы были проведены конечно не в сию минуту, как Янукович скрылся. А то что боевики их запретили на подконтрольных территориях, так это к ним вопросы, а не к сторонникам Майдана.

20:3018-08-2014
 
3
ЧитательЧитатель
А почему это не время и не место?

На счет "рупора идеологии" - см. конституцию. Имеет право говорить что думает.

Право какое то избирательное. Когда выгодно - конституцию вспомнили. Когда на углях ельцину приплясывал.как то не задумывался о законности.

20:3118-08-2014
 
 
Тайга
Как обычно - правда где-то рядом...

20:3818-08-2014
 
3
ЧитательЧитатель
Лично я никого никуда не садил. Как и Макаревич.
Выборы были проведены конечно не в сию минуту, как Янукович скрылся. А то что боевики их запретили на подконтрольных территориях, так это к ним вопросы, а не к сторонникам Майдана.

А подскажи-ка нам, на майдане откуда взялись боевички? А у правого сектора откуда оружие и боевые отряды? Даже г-н Авакян называет их "фактически незаконными вооруженными формированиями". Вот руками этих боевичков и свергли законную власть на Украине. А на референдум в Новороссии очереди стояли это как? Опять происки России?

20:4318-08-2014
1
3
ЧитательЧитатель to 15.58
Лично мне нравится русская фамилия Розенбаум. Мужик купил инсулин на свои деньги и послал в Славянск. За это можно уважать.

А макароныч там чёс устроил!

20:5818-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Право какое то избирательное. Когда выгодно - конституцию вспомнили. Когда на углях ельцину приплясывал.как то не задумывался о законности.

Поясните.

21:0318-08-2014
4
1
ЧитательЧитатель
А подскажи-ка нам, на майдане откуда взялись боевички? А у правого сектора откуда оружие и боевые отряды? Даже г-н Авакян называет их "фактически незаконными вооруженными формированиями". Вот руками этих боевичков и свергли законную власть на Украине. А на референдум в Новороссии очереди стояли это как? Опять происки России?

Законную власть никто не свергал. Она, в лице президента Януковича, малодушно бежала, бросив свой народ на произвол беспорядков. Сбежал президент - выбрали нового. Всё логично. Страна не может быть без власти. Откуда взялись боевички правого сектора? - не знаю. Наверное, оттуда же, откуда и "соколы Жириновского" и местные любители покапаться в происхождении фамилий.

21:0718-08-2014
1
 
ЧитательЧитатель
А макароныч там чёс устроил!

Даже если и устроил, с каких это пор зарабатывание денег своим трудом стало аморальным?

21:1318-08-2014
3
2
ЧитательЧитатель
А подскажи-ка нам, на майдане откуда взялись боевички? А у правого сектора откуда оружие и боевые отряды? Даже г-н Авакян называет их "фактически незаконными вооруженными формированиями". Вот руками этих боевичков и свергли законную власть на Украине. А на референдум в Новороссии очереди стояли это как? Опять происки России?

Референдум, в противоречии с законодательством страны и под контролем неизвестных вооруженных формирований, это не референдум. Это цирк с конями. Законный референдум - это как в Шотландии, с четким изложением политических целей, свободным обсуждением в обществе и не в противоречии с законом.

21:4118-08-2014
 
5
ЧитательЧитатель
Референдум, в противоречии с законодательством страны и под контролем неизвестных вооруженных формирований, это не референдум. Это цирк с конями. Законный референдум - это как в Шотландии, с четким изложением политических целей, свободным обсуждением в обществе и не в противоречии с законом.

А майдан конечно же законный? И как бы не под контролем госдепа правда!? А захват госадминистраций во Львове и других западенских городах, это конечно же законно, а издевательство над "беркутом" и прокурорами, так это вообще просто верх правосудия! А как вы "любите" свободную прессу тут просто без комментариев! Запомни у людей Донбасса такие же права как и у Киевлян и Львовян. На Донбассе цели были изложены предельно четко: экономическая федерализация, русский язык 2-й государственный и никаких бандер с шухевичами. Чего вы не стали это обсуждать, а сразу кинули туда карателей?

22:2818-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
Глубокий анализ, говорите... Ну, собственно, и Макаревич ведь о том же самом!

Достаточно 3-4 фейковых сюжета, чтоб человек засомневался. Телевизионщики вправе ошибаться, конечно. Но ведь и телезритель, заметив такие накладочки, вправе начать сомневаться и полюбить "глубокий анализ". Кто-то перепроверяет в интернете, а у вот у Макаревича была возможность съездить и увидеть своими глазами. Не только съездил, но и морально помог пострадавшим в зоне боевых действий детям. А в сентябре сделает то же самое и для тех беженцев, которые размещаются в России. Благородно и без двойных стандартов.

"без двойных стандартов" будет когда он в район боевых действий с концертом приедет, повторит так сказать подвиг дедов артистов которые на фронтах выступали.... а так много он чего "увидит своими глазами"?..... он увидит своими глазами то что ему покажут. или вы думаете у него будет время и возможность увидеть всё

22:3318-08-2014
 
1
Субботник
в общем я не поддерживаю то что сейчас начал "изображать" Макаревич, также не поддерживаю травлю его... лично я просто бы перестал ему аплодировать!

22:5118-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
Референдум, в противоречии с законодательством страны и под контролем неизвестных вооруженных формирований, это не референдум. Это цирк с конями. Законный референдум - это как в Шотландии, с четким изложением политических целей, свободным обсуждением в обществе и не в противоречии с законом.

т.е. вы думаете если бы референдум был под контролем правого сектора, а не "под контролем неизвестных вооруженных формирований" на юго-востоке то было бы как Шотландии? как голосовала верховная рада под контролем правосеков мы уже воочию видели во множестве видеоматериалов снятых (заметьте!) самими правосеками (тут уж наши сми упрекнуть в каких нибудь инсинуациях ну никак не получиться)

23:0118-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
Даже если и устроил, с каких это пор зарабатывание денег своим трудом стало аморальным?

"зарабатывание денег своим трудом" разделяется на то что ты даешь людям радостьсчастье , а можно зарабатывать на несчастье - знаете как похоронное бюро которое наживаются на безвыходном положении клиентов

08:5719-08-2014
1
 
ЧитательЧитатель
А майдан конечно же законный? И как бы не под контролем госдепа правда!? А захват госадминистраций во Львове и других западенских городах, это конечно же законно, а издевательство над "беркутом" и прокурорами, так это вообще просто верх правосудия! А как вы "любите" свободную прессу тут просто без комментариев! Запомни у людей Донбасса такие же права как и у Киевлян и Львовян. На Донбассе цели были изложены предельно четко: экономическая федерализация, русский язык 2-й государственный и никаких бандер с шухевичами. Чего вы не стали это обсуждать, а сразу кинули туда карателей?

1. На начальной стадии мирного протеста Майдан был законным. Потом, с коктейлями Молотова и любителями покопаться в фамилиях - незаконный. Но такие националисты/правосеки есть везде. В Украине, как показали выборы, их сторонников не более 2%.
2. "каратели" - придумка Первого канала. Киевские власти называют это АТО. А других законных властей в Украине нет.
3. Восстанавливать контроль над территорией своей страны - законно.
4. Угроза "бандер" в Крыму и на юго-востоке до начала войны - сильно преувеличена Первым каналом.
5. Федерализация невозможна по законам Украины.
6. Второй гос. язык русский в Украине - это как второй украинский/татарский в России.
7. Вопросы по пунктам 5-6 сами по себе может и хороши, но силовым путем не решаются.
8. "свободная пресса", с упоением распространяющая такие придумки и ошибки, превращается в инструмент военной пропаганды.
9. Не нравятся идеи госдепа - предложите свои. Да так, чтобы за ними народ потянулся.
10. Вооруженного переворота в Киеве не было. Были беспорядки, в результа

08:5819-08-2014
3
 
ЧитательСубботник
"без двойных стандартов" будет когда он в район боевых действий с концертом приедет, повторит так сказать подвиг дедов артистов которые на фронтах выступали.... а так много он чего "увидит своими глазами"?..... он увидит своими глазами то что ему покажут. или вы думаете у него будет время и возможность увидеть всё

Вот нас он не спросил куда ему ехать и что смотреть.

09:0019-08-2014
 
 
ЧитательСубботник
"зарабатывание денег своим трудом" разделяется на то что ты даешь людям радостьсчастье , а можно зарабатывать на несчастье - знаете как похоронное бюро которое наживаются на безвыходном положении клиентов

Причем тут похоронное бюро? Он там ПЕЛ ДЛЯ БЕЖЕНЦЕВ, давая людям психологическую разгрузку и поддержку.

10:0319-08-2014
 
2
Не надо желаемое выдавать за действителтное.
1.Националисты есть везде, но не везде они в правительстве. А выборы на Украине показали, что за них проголосовало не 2% избирателей, а 20%. За одного радикал-нациста Ляшко только почти 8%, плюс почти 6% Гриценко с такой же риторикой, плюс еще с пол дющины неонацистов.
2.Каратели это те кто карает людей посмевших выразить свое несогласие и выдвинувших свои требования, а ТV просто назвал вещи своими именами. Киевская власть может называть это хоть гуманитарной помощью, но суть от не поменяется.
3. Методы которые использует так называемая власть преступны и с законом ничего общего не имеют.
4.Про Крым забудь, там реализовалось неотъемлемое право народа на самоопределение закрепленное в международном праве! "Крым будет русским, татарским, украинским, но никогда бандеровским." А Вот Ярош обещал Крыму "поезда дружбы", слава богу не успел, по Одессе мы знаем, что это значит. И ТV тут не причем.
5. Если государство уважает свой народ и не делит его на правильных и не правильных, то возможна и федерализация и язык.

10:2119-08-2014
 
2
ЧитательЧитатель
1. На начальной стадии мирного протеста Майдан был законным. Потом, с коктейлями Молотова и любителями покопаться в фамилиях - незаконный. Но такие националисты/правосеки есть везде. В Украине, как показали выборы, их сторонников не более 2%.
2. "каратели" - придумка Первого канала. Киевские власти называют это АТО. А других законных властей в Украине нет.
3. Восстанавливать контроль над территорией своей страны - законно.
4. Угроза "бандер" в Крыму и на юго-востоке до начала войны - сильно преувеличена Первым каналом.
5. Федерализация невозможна по законам Украины.
6. Второй гос. язык русский в Украине - это как второй украинский/татарский в России.
7. Вопросы по пунктам 5-6 сами по себе может и хороши, но силовым путем не решаются.
8. "свободная пресса", с упоением распространяющая такие придумки и ошибки, превращается в инструмент военной пропаганды.
9. Не нравятся идеи госдепа - предложите свои. Да так, чтобы за ними народ потянулся.
10. Вооруженного переворота в Киеве не было. Были беспорядки, в результа

В Украине половина населения русские, все без исключения говорят по русски и запрет на язык!? Это не вяжется даже с европейским правом, в Швейцарии 4 государственных языка немецкий, французский, итальянский и ретроманский. Ретроманским пользуется микроскопическая часть населения, но однако этот язык государственный! В Бельгии два гос. языка фламандский и французский, в Финляндии два гос языка финский и шведский, хотя шведов там абсолютное меньшинство, и т.д. В России все национальные языки равноправны и используются как государственные на территории своего распространения. Запрет на русский язык в Украине можно объяснить только крайним неонацизмом.

10:2619-08-2014
2
 
У нас некоторое действительное отнюдь не желаемоеНе надо желаемое выдавать за действителтное.
1.Националисты есть везде, но не везде они в правительстве. А выборы на Украине показали, что за них проголосовало не 2% избирателей, а 20%. За одного радикал-нациста Ляшко только почти 8%, плюс почти 6% Гриценко с такой же риторикой, плюс еще с пол дющины неонацистов.
2.Каратели это те кто карает людей посмевших выразить свое несогласие и выдвинувших свои требования, а ТV просто назвал вещи своими именами. Киевская власть может называть это хоть гуманитарной помощью, но суть от не поменяется.
3. Методы которые использует так называемая власть преступны и с законом ничего общего не имеют.
4.Про Крым забудь, там реализовалось неотъемлемое право народа на самоопределение закрепленное в международном праве! "Крым будет русским, татарским, украинским, но никогда бандеровским." А Вот Ярош обещал Крыму "поезда дружбы", слава богу не успел, по Одессе мы знаем, что это значит. И ТV тут не причем.
5. Если государство уважает свой народ и не делит его на правильных и не правильных, то возможна и федерализация и язык.

1. А количество наших ЛДПРовцев не пробовали посчитать?
2.
а) в Москве на Болотной люди выразили несогласие и выдвинули свои требования. Что с ними произошло?
б) боевики на юго-востоке прежде всего выразили своё ОРУЖИЕ, а уже потом - требования, чисто как повод.
3. А восстановление гос. контроя в Чечне в 90-ых Вы как воспринимате?
4. Нормы международного права на крымском "референдуме" были нарушены. И об этом краноречивее всего говорит то, что "воссоединение" не признано мировым сообществом.
5.
а) и федерализация, и язык - теоретически всё возможно. Но не через танки и ЗРК.
б) в Российской ФЕДЕРАЦИИ почему запретили мирный новосибирский марш за федерацию?

10:2919-08-2014
2
 
ЧитательЧитатель
В Украине половина населения русские, все без исключения говорят по русски и запрет на язык!? Это не вяжется даже с европейским правом, в Швейцарии 4 государственных языка немецкий, французский, итальянский и ретроманский. Ретроманским пользуется микроскопическая часть населения, но однако этот язык государственный! В Бельгии два гос. языка фламандский и французский, в Финляндии два гос языка финский и шведский, хотя шведов там абсолютное меньшинство, и т.д. В России все национальные языки равноправны и используются как государственные на территории своего распространения. Запрет на русский язык в Украине можно объяснить только крайним неонацизмом.

Не уподобляйтесь Первому каналу. Статус государственного языка и запрет на язык - две большие разницы.

10:3019-08-2014
 
1
СубботникЧитатель
1. На начальной стадии мирного протеста Майдан был законным. Потом, с коктейлями Молотова и любителями покопаться в фамилиях - незаконный. Но такие националисты/правосеки есть везде. В Украине, как показали выборы, их сторонников не более 2%.
2. "каратели" - придумка Первого канала. Киевские власти называют это АТО. А других законных властей в Украине нет.
3. Восстанавливать контроль над территорией своей страны - законно.
4. Угроза "бандер" в Крыму и на юго-востоке до начала войны - сильно преувеличена Первым каналом.
5. Федерализация невозможна по законам Украины.
6. Второй гос. язык русский в Украине - это как второй украинский/татарский в России.
7. Вопросы по пунктам 5-6 сами по себе может и хороши, но силовым путем не решаются.
8. "свободная пресса", с упоением распространяющая такие придумки и ошибки, превращается в инструмент военной пропаганды.
9. Не нравятся идеи госдепа - предложите свои. Да так, чтобы за ними народ потянулся.
10. Вооруженного переворота в Киеве не было. Были беспорядки, в результа

как всегда - вопросы:
1.каким образом 2% (правосеков+их сторонников "таких которые есть везде") победили 98% процентов?
2.как ежика не старайся называть мягким и пушистым кроликом он от этого не станет!
3. каким образом "восстановить"? есть варианты ведь, правда? - кровавый способ не есть законный, или как?
4.Угроза не преувеличина. она приуменьшена была присутствием вежливых зеленых человечков
5.Законы имеют свойство изменяться по требованию народа. не так ли?ведь народ являтся главным источником власти и, следовательно, законов.
6.мне показалось или нет, что Порошенко и например Кличко на государственном языке разговаривает хуже чем на "татарском" (для Украины русский язык "Татарский" как вы сказали)?
7.и не подавляются силовым путем тоже.
8.кто больше всех старается?
9. это чтото из разряда "с нами Америка!" которое кричал офицер украинских вооруженных сил?
10. а что было? цветочки раздали и разошлись?

10:3419-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
Причем тут похоронное бюро? Он там ПЕЛ ДЛЯ БЕЖЕНЦЕВ, давая людям психологическую разгрузку и поддержку.

чето в сюжете о выступлении артиста я не видел много народу. вышел из машины когда - встретил один какой то человек в черном одеянии. сфототься с ним какая то женщина и дочка ее, видимо, подошли, а вокруг то никого... только детей в помещение нагнали непонятно для чего, они сами видимо сначала и не знали для чего их всех собрали в зале...

10:4519-08-2014
 
2
ЧитательЧитатель
Не уподобляйтесь Первому каналу. Статус государственного языка и запрет на язык - две большие разницы.

А бомбардировки города Луганска и других которые требовали признать русский 2-м гос языком это разве не запрет? Понимаю ваше недовольство Первым каналом, который вместо того что бы поддержать версию украСМИ про кондиционер и "террористов" показал женщин с изуродованными телами возле гособладминистрации Луганска. Так кто здесь террористы? Кто убивает мирных людей за то что-бы только мова была государственной, свiдомие патриоты не так ли? (ссылочку на фотофакт дать?)

10:4719-08-2014
 
1
СубботникЧитатель
Не уподобляйтесь Первому каналу. Статус государственного языка и запрет на язык - две большие разницы.

две большие разницы говорите...
отсутствие статуса у языка означает что в школах вы не будете изучать родной язык как родной. разве что факультативный он у вас будет. или я не прав?

10:4819-08-2014
1
 
ЧитательСубботник
как всегда - вопросы:
1.каким образом 2% (правосеков+их сторонников "таких которые есть везде") победили 98% процентов?
2.как ежика не старайся называть мягким и пушистым кроликом он от этого не станет!
3. каким образом "восстановить"? есть варианты ведь, правда? - кровавый способ не есть законный, или как?
4.Угроза не преувеличина. она приуменьшена была присутствием вежливых зеленых человечков
5.Законы имеют свойство изменяться по требованию народа. не так ли?ведь народ являтся главным источником власти и, следовательно, законов.
6.мне показалось или нет, что Порошенко и например Кличко на государственном языке разговаривает хуже чем на "татарском" (для Украины русский язык "Татарский" как вы сказали)?
7.и не подавляются силовым путем тоже.
8.кто больше всех старается?
9. это чтото из разряда "с нами Америка!" которое кричал офицер украинских вооруженных сил?
10. а что было? цветочки раздали и разошлись?

1. Националисты на выборах НЕ победили. А всплеск национализма в обществе легко объясняется военной агрессией против Украины: патриотизм плавно перерастает в национализм, у тех людей, кто идет на поводу своих эмоций.
2. Садись - пять! По зоологии.
3. Как бы ни было печально, но и кровавые способы бывают законными. На то МВД и армия и существуют.
4. Чужие военные на территории своего государства, да еще без опознавательных знаков - это и есть угроза национальной безопасности.
5. Законы меняются, но не спомощью танков.
6. И что?
7. Подавляются. Армия и МВД в государствах существуют именно для этого - защищать закон с оружием в руках.
8. ??
9. Это из разряда, что на идею можно ответить только идеей.
10. Были беспорядки, которых испугался Янукович и сбежал. А должен был разруливать кризис.

10:5019-08-2014
 
 
ЧитательСубботник
чето в сюжете о выступлении артиста я не видел много народу. вышел из машины когда - встретил один какой то человек в черном одеянии. сфототься с ним какая то женщина и дочка ее, видимо, подошли, а вокруг то никого... только детей в помещение нагнали непонятно для чего, они сами видимо сначала и не знали для чего их всех собрали в зале...

И что? Вы за его промоушен переживаете? И это есть повод к травле человека?

10:5219-08-2014
 
 
М-да
У Коломойского до этих событий в Украине состояние измерялось в один миллиард долларов, а сейчас у него семь миллиардов. Для жидов любая война- это бизнес, так происходило в Первую и Вторую Мировую войны. В Украине сейчас идёт геноцид славянского населения с подачи жидобандеровцев. Коломойский даже майку носит с надписью- жидобандеровец. Жидовский цинизм и жестокость не имеет границ.

10:5419-08-2014
1
 
ЧитательСубботник
две большие разницы говорите...
отсутствие статуса у языка означает что в школах вы не будете изучать родной язык как родной. разве что факультативный он у вас будет. или я не прав?

Статус гос. языка обязывает власти публиковать официальные обращения и документы на этом языке. Деловой документооборот - тоже. Изучать и разговаривать на негосударственном никто не запрещает.

10:5519-08-2014
 
 
ЧитательМ-да
У Коломойского до этих событий в Украине состояние измерялось в один миллиард долларов, а сейчас у него семь миллиардов. Для жидов любая война- это бизнес, так происходило в Первую и Вторую Мировую войны. В Украине сейчас идёт геноцид славянского населения с подачи жидобандеровцев. Коломойский даже майку носит с надписью- жидобандеровец. Жидовский цинизм и жестокость не имеет границ.

Почему Вас Коломойский беспокоит больше, чем Абрамович и Прохоров?

11:1019-08-2014
 
3
ЧитательЧитатель
1. Националисты на выборах НЕ победили. А всплеск национализма в обществе легко объясняется военной агрессией против Украины: патриотизм плавно перерастает в национализм, у тех людей, кто идет на поводу своих эмоций.
2. Садись - пять! По зоологии.
3. Как бы ни было печально, но и кровавые способы бывают законными. На то МВД и армия и существуют.
4. Чужие военные на территории своего государства, да еще без опознавательных знаков - это и есть угроза национальной безопасности.
5. Законы меняются, но не спомощью танков.
6. И что?
7. Подавляются. Армия и МВД в государствах существуют именно для этого - защищать закон с оружием в руках.
8. ??
9. Это из разряда, что на идею можно ответить только идеей.
10. Были беспорядки, которых испугался Янукович и сбежал. А должен был разруливать кризис.

В Украине нет чужих военных, люди рожденные в СССР как украинцы так и русские так и все другие считают Украину частью одной большой страны. Это и по факту так, смешанные браки, масса родственников и людей когда то переехавших и одной части Великой страны в другую. Так вот масса людей так не считает и им реально надоела пропаганда нацизма, какой-то исключительности и прочей мути, которую 25-ть лет ведут олигархи по все каналам радио и ТВ в Украине. Люди понимают для чего это делается, цель одна, разорвать один народ по живому, выделить себе вотчину и спокойно обирать этот народ. Олигархам выгодно именно это и они не остановятся не перед чем, даже перед уничтожением части этого народа.

11:1219-08-2014
 
2
ЧитательЧитатель
Почему Вас Коломойский беспокоит больше, чем Абрамович и Прохоров?

Что Коломойский, что Вальцман(Порошенко), что Абрамович, Прохоров, Чубайс - всё это одна жидовская кодла.

11:1419-08-2014
 
1
ЧитательЧитатель
В Украине нет чужих военных, люди рожденные в СССР как украинцы так и русские так и все другие считают Украину частью одной большой страны. Это и по факту так, смешанные браки, масса родственников и людей когда то переехавших и одной части Великой страны в другую. Так вот масса людей так не считает и им реально надоела пропаганда нацизма, какой-то исключительности и прочей мути, которую 25-ть лет ведут олигархи по все каналам радио и ТВ в Украине. Люди понимают для чего это делается, цель одна, разорвать один народ по живому, выделить себе вотчину и спокойно обирать этот народ. Олигархам выгодно именно это и они не остановятся не перед чем, даже перед уничтожением части этого народа.

Надо заметить, что во власти на Украине именно олигархи с этим спорить, надеюсь никто не будет.

11:1719-08-2014
1
1
Читатель
"люди рожденные в СССР как украинцы так и русские так и все другие считают Украину частью одной большой страны" - вот в этом и ключ к разгадке, почему россияне поддерживают всякого рода "воссоединения" и братскую "помощь" "зеленых человечков" там, куда их не звали и ни о чем подобном не просили. Давно пора понять, что Украина - не часть России. Это другое государство, и относиться к нему надо в рамках международного права, а не по краткому курсу ВКП(б).

11:1919-08-2014
 
 
СубботникУ нас некоторое действительное отнюдь не желаемое
1. А количество наших ЛДПРовцев не пробовали посчитать?
2.
а) в Москве на Болотной люди выразили несогласие и выдвинули свои требования. Что с ними произошло?
б) боевики на юго-востоке прежде всего выразили своё ОРУЖИЕ, а уже потом - требования, чисто как повод.
3. А восстановление гос. контроя в Чечне в 90-ых Вы как воспринимате?
4. Нормы международного права на крымском "референдуме" были нарушены. И об этом краноречивее всего говорит то, что "воссоединение" не признано мировым сообществом.
5.
а) и федерализация, и язык - теоретически всё возможно. Но не через танки и ЗРК.
б) в Российской ФЕДЕРАЦИИ почему запретили мирный новосибирский марш за федерацию?

1.а они у нас что, в комуфляже щеголяют и в Балаклаве? прям в гос думе?
2. на болтной после "выдвижения требований" устроили беспорядки... так что судили не за выдвижение требований а за организацию беспорядков - "две большие разницы".
2. на Юго-востоке, как вы говорите, "выразили ОРУЖИЕ" после того как Одесса вспыхнула, то этого оружие никакого несветилось.
3.если бы вы следили за всеми новостями того времени или хотя бы внимательно и полно изучили сейчас эту войну то у вас бы не было бы вопросов про аналогии этих войн. там на фоне внутреннего противостояния кланов совершались масса преступлений, захват заложников автобусами, убийства и грабежи нечеченского населения. и лишь потом всё остальное.
4. нормы международного права соблюдается до появления форс-мажорных обстоятельств. это в любом договоре прописано между прочим что есть тоже норма международного права.
5. ЗЕркалю - отказ в этих требованиях Киевом через Град и авиабомбардировки.

11:1919-08-2014
 
 
Субботник
6. потому же почему и Болотное дело было. из -за готовящихся на этом марше беспорядков

11:1919-08-2014
 
2
ЧитательЧитатель
Статус гос. языка обязывает власти публиковать официальные обращения и документы на этом языке. Деловой документооборот - тоже. Изучать и разговаривать на негосударственном никто не запрещает.

И что, будет на двух языках ваш паспорт. Чего в этом плохого, где криминал? Водительское удостоверение у вас на двух языках? Это вас как-то тяготит?

11:2019-08-2014
 
1
ЧитательЧитатель
Надо заметить, что во власти на Украине именно олигархи с этим спорить, надеюсь никто не будет.

Как и в России. Мы не даром братские народы: у нас и история, и многие проблемы - общие.

11:2119-08-2014
 
1
СубботникЧитатель
Статус гос. языка обязывает власти публиковать официальные обращения и документы на этом языке. Деловой документооборот - тоже. Изучать и разговаривать на негосударственном никто не запрещает.

и это разве не есть запрет на использование родного языка?... то что разговаривать не запрещают - это как накормить голодного бросив ему обглоданную кость!

11:2319-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель
И что, будет на двух языках ваш паспорт. Чего в этом плохого, где криминал? Водительское удостоверение у вас на двух языках? Это вас как-то тяготит?

Почитайте мои сообщения на эту тему. Лично я не вижу в этом ничего плохого. НО танками и ПЗРК такие вещи не делаются. Не всё равно - КАК.

11:2419-08-2014
 
1
СубботникЧитатель
И что? Вы за его промоушен переживаете? И это есть повод к травле человека?

а что вы его возвеличиваете до небес? вот уж воистину - не сотвори себе кумира!

11:2719-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
1. Националисты на выборах НЕ победили. А всплеск национализма в обществе легко объясняется военной агрессией против Украины: патриотизм плавно перерастает в национализм, у тех людей, кто идет на поводу своих эмоций.
2. Садись - пять! По зоологии.
3. Как бы ни было печально, но и кровавые способы бывают законными. На то МВД и армия и существуют.
4. Чужие военные на территории своего государства, да еще без опознавательных знаков - это и есть угроза национальной безопасности.
5. Законы меняются, но не спомощью танков.
6. И что?
7. Подавляются. Армия и МВД в государствах существуют именно для этого - защищать закон с оружием в руках.
8. ??
9. Это из разряда, что на идею можно ответить только идеей.
10. Были беспорядки, которых испугался Янукович и сбежал. А должен был разруливать кризис.

6. и что?
а то что на коком языке ты думаешь и есть твой культурный базис! и убивать этот базис запретом на язык есть нехорошо

11:2919-08-2014
1
1
ЧитательЧитатель
"люди рожденные в СССР как украинцы так и русские так и все другие считают Украину частью одной большой страны" - вот в этом и ключ к разгадке, почему россияне поддерживают всякого рода "воссоединения" и братскую "помощь" "зеленых человечков" там, куда их не звали и ни о чем подобном не просили. Давно пора понять, что Украина - не часть России. Это другое государство, и относиться к нему надо в рамках международного права, а не по краткому курсу ВКП(б).

Ну знаете вы точно из правого сектора! Не обижайтесь, но ваша Украина, это историческое недоразумение, которое пока не очень успешно используют олигархи, но они очень удачно нашли не самые лучшие черточки человеческого характера и за 25 лет сумели посеять зерна национализма на ниву одного народа разобщив русских. А вот это им дорого обойдется.

11:3319-08-2014
 
1
ЧитательЧитатель
Почему Вас Коломойский беспокоит больше, чем Абрамович и Прохоров?

Сейчас в Мире творится не прикрытый сионистский беспредел. Пятые колонны Англии, США, России, Европы и Украины действуют по известному только им одному и тому же сценарию. Это же любой не глупый человек видит не вооружённым взглядом. Всемирный сионизм преследует и воплощает в жизнь античеловеческую идею- уничтожить всё человечество кроме себя якобы кем то "избранных". Сионизм на тысячи лет отбросил человечество в развитии науки. Что же это за народ то такой бездушный- Иудеи.

11:3619-08-2014
 
1
ЧитательЧитатель
Почитайте мои сообщения на эту тему. Лично я не вижу в этом ничего плохого. НО танками и ПЗРК такие вещи не делаются. Не всё равно - КАК.

Так, а что прикажите делать, если Киев вместо переговоров послал на Донбасс карателей? Тяжелую артиллерию, танки и самолёты. Вы отказываете людям которые выдвигали свои требования в праве на самозащиту? Но это тоже неотъемлемое право людей.

11:4119-08-2014
1
 
ЧитательСубботник
1.а они у нас что, в комуфляже щеголяют и в Балаклаве? прям в гос думе?
2. на болтной после "выдвижения требований" устроили беспорядки... так что судили не за выдвижение требований а за организацию беспорядков - "две большие разницы".
2. на Юго-востоке, как вы говорите, "выразили ОРУЖИЕ" после того как Одесса вспыхнула, то этого оружие никакого несветилось.
3.если бы вы следили за всеми новостями того времени или хотя бы внимательно и полно изучили сейчас эту войну то у вас бы не было бы вопросов про аналогии этих войн. там на фоне внутреннего противостояния кланов совершались масса преступлений, захват заложников автобусами, убийства и грабежи нечеченского населения. и лишь потом всё остальное.
4. нормы международного права соблюдается до появления форс-мажорных обстоятельств. это в любом договоре прописано между прочим что есть тоже норма международного права.
5. ЗЕркалю - отказ в этих требованиях Киевом через Град и авиабомбардировки.

1а Забыли уже как Жириновский по думе в камуфляже и берете бегал? недавно было :)
2 Был бы несогласный человек, а статью ему подберут. Травля Макаревича - хороший пример.
2 Одесса - неполучившийся юго-восток. Накладочка у "ополченцев" вышла.
3 Всю правду об "ополченцах" узнаем только после освобождения этих городов. Спустя время.
4 Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло? Кто сильнее, тот и прав - на его месте так поступил бы каждый? Это не то право, которое признано международными организациями. Ваше толкование права называется правом силы.
5 Что значит "отказ"? Все предложения и разговоры делаются мирно. А до тех пор - ликвидация незаконных вооруженных формирований.

11:4419-08-2014
1
 
ЧитательСубботник
6. и что?
а то что на коком языке ты думаешь и есть твой культурный базис! и убивать этот базис запретом на язык есть нехорошо

Никто не запрещает язык. Речь о статусе языка. Есть много стран, где в качестве государственного один язык, а говорят кто на каком горазд.

11:4519-08-2014
 
 
Читатель
Господам авакатам киевского режима надо просто признать, что Украина беспардонно игнорирует Европейскую хартию о языках, хотя лезет в Европу аж визжит.

11:4519-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
1. Националисты на выборах НЕ победили. А всплеск национализма в обществе легко объясняется военной агрессией против Украины: патриотизм плавно перерастает в национализм, у тех людей, кто идет на поводу своих эмоций.
2. Садись - пять! По зоологии.
3. Как бы ни было печально, но и кровавые способы бывают законными. На то МВД и армия и существуют.
4. Чужие военные на территории своего государства, да еще без опознавательных знаков - это и есть угроза национальной безопасности.
5. Законы меняются, но не спомощью танков.
6. И что?
7. Подавляются. Армия и МВД в государствах существуют именно для этого - защищать закон с оружием в руках.
8. ??
9. Это из разряда, что на идею можно ответить только идеей.
10. Были беспорядки, которых испугался Янукович и сбежал. А должен был разруливать кризис.

1. на выборах может и не победили а вот в умах... (весь запад кричал Москаляку на гиляку и на ножи) и это было задолго до 14 года!
2. пропустим
3.неужели?значит пытки задержанных с отбиванием почек и селезенки в полиции это законно по вашему?
4.вам уже ответили про "чужих"
5.изначально у ополчения танков то как раз и не было. помните как населения гоняло танк укрармии по полю?
6. я уже ответил
7.подавляются вместе с населением безоружным?
8. прочитайте еще раз и подумайте, коль не поймете снова - извините, видимо это сложно для вас.
9. т.е. вы хотите сказать что Украина пользуется идеей госдепа? а как же хваленая самостийность?
10. если бы он разрулил то вы бы неизвестно что бы счас про него говорили - ну типа Кровавый Янукович. следуя вашей логике изложенной в пунктах 3 и 7 он должен бы залить майдан кровью... так?

11:4519-08-2014
 
 
ЧитательСубботник
а что вы его возвеличиваете до небес? вот уж воистину - не сотвори себе кумира!

Не возвеличиваю. Предлагаю не травить человека за его позицию. Он имеет право на отличное от других мнений.

11:4719-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
1а Забыли уже как Жириновский по думе в камуфляже и берете бегал? недавно было :)
2 Был бы несогласный человек, а статью ему подберут. Травля Макаревича - хороший пример.
2 Одесса - неполучившийся юго-восток. Накладочка у "ополченцев" вышла.
3 Всю правду об "ополченцах" узнаем только после освобождения этих городов. Спустя время.
4 Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло? Кто сильнее, тот и прав - на его месте так поступил бы каждый? Это не то право, которое признано международными организациями. Ваше толкование права называется правом силы.
5 Что значит "отказ"? Все предложения и разговоры делаются мирно. А до тех пор - ликвидация незаконных вооруженных формирований.

так вы про Жириновского одного спрашивали или про всю ЛДПР?

11:4819-08-2014
1
1
ЧитательЧитатель
Ну знаете вы точно из правого сектора! Не обижайтесь, но ваша Украина, это историческое недоразумение, которое пока не очень успешно используют олигархи, но они очень удачно нашли не самые лучшие черточки человеческого характера и за 25 лет сумели посеять зерна национализма на ниву одного народа разобщив русских. А вот это им дорого обойдется.

"не самые лучшие черточки человеческого характера" сейчас активно использует наше телевидение для оболванивания населения. И позиционирование Украины в качестве "исторического недоразумения" - как раз из этой серии.

11:4919-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Сейчас в Мире творится не прикрытый сионистский беспредел. Пятые колонны Англии, США, России, Европы и Украины действуют по известному только им одному и тому же сценарию. Это же любой не глупый человек видит не вооружённым взглядом. Всемирный сионизм преследует и воплощает в жизнь античеловеческую идею- уничтожить всё человечество кроме себя якобы кем то "избранных". Сионизм на тысячи лет отбросил человечество в развитии науки. Что же это за народ то такой бездушный- Иудеи.

Бред левака-антисемита. Даже обсуждать не буду.

11:5119-08-2014
 
2
ЧитательЧитатель
Никто не запрещает язык. Речь о статусе языка. Есть много стран, где в качестве государственного один язык, а говорят кто на каком горазд.

Не запрещаете ? Тогда примите закон о втором языке, в чем вопрос? Не ссылайтесь на "много стран... "! Возьмите в качестве образца Шейцарию, Финляндию, Бельгию наконец, если Россия вам не пример.

11:5219-08-2014
2
 
ЧитательЧитатель
Так, а что прикажите делать, если Киев вместо переговоров послал на Донбасс карателей? Тяжелую артиллерию, танки и самолёты. Вы отказываете людям которые выдвигали свои требования в праве на самозащиту? Но это тоже неотъемлемое право людей.

Демагогия. Киев восстанавливает конституционный порядок на СВОЕЙ территории. Согласен, не самыми лучшими средствами, но - законно. И справедливость на его стороне.

11:5319-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
1а Забыли уже как Жириновский по думе в камуфляже и берете бегал? недавно было :)
2 Был бы несогласный человек, а статью ему подберут. Травля Макаревича - хороший пример.
2 Одесса - неполучившийся юго-восток. Накладочка у "ополченцев" вышла.
3 Всю правду об "ополченцах" узнаем только после освобождения этих городов. Спустя время.
4 Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло? Кто сильнее, тот и прав - на его месте так поступил бы каждый? Это не то право, которое признано международными организациями. Ваше толкование права называется правом силы.
5 Что значит "отказ"? Все предложения и разговоры делаются мирно. А до тех пор - ликвидация незаконных вооруженных формирований.

2. устроит беспорядки - не сомневайтесь - подбирут
2. вы считаете подавление Одессы - хорошим примером к подражанию?
3. ага узнаем - из твиттера Авакова!
4.вы явно не знаете международное право и вообще право. а ведь в советское время был такой предмет в школе! люди грамотнее были!
5. а мирное население останется после ликвидации?

11:5519-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
Не возвеличиваю. Предлагаю не травить человека за его позицию. Он имеет право на отличное от других мнений.

так я тоже против его травли , но и против его позиции

11:5819-08-2014
 
 
ЧитательСубботник
1. на выборах может и не победили а вот в умах... (весь запад кричал Москаляку на гиляку и на ножи) и это было задолго до 14 года!
2. пропустим
3.неужели?значит пытки задержанных с отбиванием почек и селезенки в полиции это законно по вашему?
4.вам уже ответили про "чужих"
5.изначально у ополчения танков то как раз и не было. помните как населения гоняло танк укрармии по полю?
6. я уже ответил
7.подавляются вместе с населением безоружным?
8. прочитайте еще раз и подумайте, коль не поймете снова - извините, видимо это сложно для вас.
9. т.е. вы хотите сказать что Украина пользуется идеей госдепа? а как же хваленая самостийность?
10. если бы он разрулил то вы бы неизвестно что бы счас про него говорили - ну типа Кровавый Янукович. следуя вашей логике изложенной в пунктах 3 и 7 он должен бы залить майдан кровью... так?

Не подменяйте понятия. Это на счет отбитых почек и заливания Майдана кровью. Против мирного протеста и безоружного задержанного милицией, это противозаконно - что тут можно обсуждать? Когда протест перестает быть мирным (хоть где! хоть на Майдане, хоть на юго-востоке) - милиция вправе использовать оружие.

12:0019-08-2014
 
1
ЧитательGeo
Поцреот истерическим визгом кратко изложил суть нацистских методичек )))

В террористах и сепаратистах у властей Украины далеко не семь миллионов мирных граждан Востока Украины ))) а конкретные деятели под командованием конкретных персонажей, снабжаемых тяжелым вооружением и боеприпасами известно кем. Вот против них и ведется АТО.

Да, а кто "пришел с оружием" в Донбасс (да так, что оттуда побежало все гражданское население, не желающее воевать на стороне пришлых) - ? Тот же, кто сбивая военные самолеты (только вчера - 2) случайно сбил гражданский Боинг.

Так что, мой юный нацист, копипасти свои методички в другом месте )))

Привет, тролль!

А кто снабжает тяжелым оружием и разведданными для него АТО-шников? кто снял эмбарго на поставку оружия, принятое во время "кровавого тирана Януковича"? Откуда там польские наемники, венгерские танки, румынские штурмовики, американские сухие пайки и бронежилеты?
Если терористы на Донбассе, то как назвать применение Смерчей, Тюльпанов и Точек У по жилым кварталам городов?

12:0119-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
Никто не запрещает язык. Речь о статусе языка. Есть много стран, где в качестве государственного один язык, а говорят кто на каком горазд.

в том то и суть вопроса - о статусе. о важности статуса уже многие тут сказали и я много сказал.

12:0319-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
Не подменяйте понятия. Это на счет отбитых почек и заливания Майдана кровью. Против мирного протеста и безоружного задержанного милицией, это противозаконно - что тут можно обсуждать? Когда протест перестает быть мирным (хоть где! хоть на Майдане, хоть на юго-востоке) - милиция вправе использовать оружие.

вот как раз вы и подмняете и путаете понятия... хотя нет вы правы! я подменяю вам понятия, ваши понятия своими... у нас с вами разные базисные понятия.

12:0419-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
Не подменяйте понятия. Это на счет отбитых почек и заливания Майдана кровью. Против мирного протеста и безоружного задержанного милицией, это противозаконно - что тут можно обсуждать? Когда протест перестает быть мирным (хоть где! хоть на Майдане, хоть на юго-востоке) - милиция вправе использовать оружие.

и я всетаки не понял - Янукович кто по вашему - лох, что не использовал оружие на майдане или че?.. чето я запутался, что же должен был бы сделать Янукович?

12:0819-08-2014
 
3
ЧитательЧитатель
"люди рожденные в СССР как украинцы так и русские так и все другие считают Украину частью одной большой страны" - вот в этом и ключ к разгадке, почему россияне поддерживают всякого рода "воссоединения" и братскую "помощь" "зеленых человечков" там, куда их не звали и ни о чем подобном не просили. Давно пора понять, что Украина - не часть России. Это другое государство, и относиться к нему надо в рамках международного права, а не по краткому курсу ВКП(б).

Да, в этом ключ к разгадке, как бы не стремились вытравить это, мы Советские люди и в Украине и в России , и в Белоруссии , и в Казахстане и т.д. и мы этим гордимся! Заметь это далеко и не только Россия! Люди жившие в СССР могут сравнивать и могут судить о национальных предпочтениях в тех или иных частях бывшего СССР и это многие не приемлют, и в Украине, и в Казахстане, и в России и т.д. Но 25 лет олигархической пропаганды нацизма и разобщения людей, причем даже церквей! Это то кому надо? Привел к трагедии. В действии известный колониальный принцип - "разделяй и властвуй" Чего и добиваются олигархи в Украине, при этом цинично рассуждая о патриотизме. (Пипл схавает!)

12:0919-08-2014
1
 
ЧитательСубботник
2. устроит беспорядки - не сомневайтесь - подбирут
2. вы считаете подавление Одессы - хорошим примером к подражанию?
3. ага узнаем - из твиттера Авакова!
4.вы явно не знаете международное право и вообще право. а ведь в советское время был такой предмет в школе! люди грамотнее были!
5. а мирное население останется после ликвидации?

Вы уже на личности начинаете переходить (и на мою, и на Авакова) - не красиво.

Право (в том числе и на Смерчи, и на наемников) - оно ведь чем-то обеспечивается. Легитимность киевских властей утверждена выборами, прошедшими под наблюдением международных организаций и признанными мировым сообществом. Боевиков юго-востока наблюдают только журналисты и ученые социологи/политологи.

Поэтому закон и справедливость однозначно на стороне Киева, несмотря на все жестокости и ужасы войны.

12:1019-08-2014
 
2
Geo - геморрой его одолел
Ау, вы где? Сеанс связи с госдепом как прошёл?

12:1319-08-2014
 
1
ЧитательЧитатель
Демагогия. Киев восстанавливает конституционный порядок на СВОЕЙ территории. Согласен, не самыми лучшими средствами, но - законно. И справедливость на его стороне.

Ну если это "законно"!? Тогда "получи фашист гранату"!

12:1319-08-2014
 
 
Читатель.
Деньги не пахнут?

12:1419-08-2014
 
 
ЧитательСубботник
вот как раз вы и подмняете и путаете понятия... хотя нет вы правы! я подменяю вам понятия, ваши понятия своими... у нас с вами разные базисные понятия.

У нас с Вами ценностные базисы разные. И в этом смысле нам спорить бесполезно - у каждого своя ситема координат, которая определяется только верой в свои "хорошо" и "плохо". Вопрос веры недоказуем.

12:1719-08-2014
 
1
Субботник
согласитесь, то как описывают укрСМИ что якобы беркут "использовал оружие" - как то вяло он его использовал...так используют его для провакации... а вот ПО-НАСТОЯЩЕМУ используют как - мы видим сейчас в США в Фергюсоне

12:1919-08-2014
1
2
Читатель.
Да уж лучше ты расскажи о талантах Макаревича. Лично я ни одного не вижу. Музыкант никакой и человечишко беспринципный.

12:1919-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
Вы уже на личности начинаете переходить (и на мою, и на Авакова) - не красиво.

Право (в том числе и на Смерчи, и на наемников) - оно ведь чем-то обеспечивается. Легитимность киевских властей утверждена выборами, прошедшими под наблюдением международных организаций и признанными мировым сообществом. Боевиков юго-востока наблюдают только журналисты и ученые социологи/политологи.

Поэтому закон и справедливость однозначно на стороне Киева, несмотря на все жестокости и ужасы войны.

сказать что человек не грамотен или неточен в вопросе это разве "переходить на личности"? я же вас не оскорбляю

12:1919-08-2014
 
1
Всем жертвам украпропагады учваствующим в дискуссии
Господа надо договориться о терминах и определениях которые вы используете, иначе смыслы ваших постов просто до безобразия искажаются и нормальным людям (не нацикам) не понятны.

12:2019-08-2014
 
 
ЧитательСубботник
и я всетаки не понял - Янукович кто по вашему - лох, что не использовал оружие на майдане или че?.. чето я запутался, что же должен был бы сделать Янукович?

Лох. Пользуясь Вашим определением, пусть это останется на Вашей совести.

Потому что:
а) довёл мирный протест до беспорядков, не в один месяц это произошло;
б) не сумел обезоружить правосеков;
в) трусливо сбежал, не справившись со своими обязанностями президента (меня обманули и кинули - не оправдание);

12:2119-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
Вы уже на личности начинаете переходить (и на мою, и на Авакова) - не красиво.

Право (в том числе и на Смерчи, и на наемников) - оно ведь чем-то обеспечивается. Легитимность киевских властей утверждена выборами, прошедшими под наблюдением международных организаций и признанными мировым сообществом. Боевиков юго-востока наблюдают только журналисты и ученые социологи/политологи.

Поэтому закон и справедливость однозначно на стороне Киева, несмотря на все жестокости и ужасы войны.

смотрите. ваша логика говорит - если выбрали законно то все что творит этот выбранный законно?. Гитлера тоже законно выбирали кажись!

12:2519-08-2014
 
 
ЧитательСубботник
согласитесь, то как описывают укрСМИ что якобы беркут "использовал оружие" - как то вяло он его использовал...так используют его для провакации... а вот ПО-НАСТОЯЩЕМУ используют как - мы видим сейчас в США в Фергюсоне

Я украинские СМИ не смотрю и не читаю. По той же причине, что и наши официальные. Не люблю когда пропагандой уши утюжат.

12:3019-08-2014
 
 
ЧитательСубботник
смотрите. ваша логика говорит - если выбрали законно то все что творит этот выбранный законно?. Гитлера тоже законно выбирали кажись!

Законно не всё что творит, а только то что не вразрез с конституцией и законодательством. Защита территориальной целостности страны и ликвидация бандформирований - прямая обязанность власти.

Гитлер, не вдаваясь в подробности, тоже действовал законно по меркам Германии. И чтоб таких ужасных казусов впредь не происходило и были придуманы ООН и прочие межд. организации, да и вообще - международное право.

12:3219-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
Я украинские СМИ не смотрю и не читаю. По той же причине, что и наши официальные. Не люблю когда пропагандой уши утюжат.

как же вы предмет дискуссии изучаете? непосредственный участник остается только , да? СМИ хоть и много воды льет но если у вас есть "фильтры" (аналитическое мышление) то можно в этом потоке кое что и увидеть и понять. Сейчас идет мировая информационная война по сути...

12:3419-08-2014
 
 
ЧитательСубботник
согласитесь, то как описывают укрСМИ что якобы беркут "использовал оружие" - как то вяло он его использовал...так используют его для провакации... а вот ПО-НАСТОЯЩЕМУ используют как - мы видим сейчас в США в Фергюсоне

Беркут не беркут, но под сотню расстрелянных на площади - это вам не это.

12:3619-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
Лох. Пользуясь Вашим определением, пусть это останется на Вашей совести.

Потому что:
а) довёл мирный протест до беспорядков, не в один месяц это произошло;
б) не сумел обезоружить правосеков;
в) трусливо сбежал, не справившись со своими обязанностями президента (меня обманули и кинули - не оправдание);

да какие только определения не навешивали на него.. так что я не пионер!
одно мне ясно - не государственник он был, как и предшественники, также и приемники. поэтому довел, не сумел, не справился.
однако он и не стал кровавым!

12:3819-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
Законно не всё что творит, а только то что не вразрез с конституцией и законодательством. Защита территориальной целостности страны и ликвидация бандформирований - прямая обязанность власти.

Гитлер, не вдаваясь в подробности, тоже действовал законно по меркам Германии. И чтоб таких ужасных казусов впредь не происходило и были придуманы ООН и прочие межд. организации, да и вообще - международное право.

уточните ка, международное право когда было придумано? я не ослышался?

12:3919-08-2014
 
2
Изучайте историю и попытайтесь быть беспристрастным.Читатель
"не самые лучшие черточки человеческого характера" сейчас активно использует наше телевидение для оболванивания населения. И позиционирование Украины в качестве "исторического недоразумения" - как раз из этой серии.

Украина как государство существовало и очень успешно только в составе СССР. 22 года самостоятельного существования показали, что как государство Украина не состоялось и сейчас находится под внешним управлением, это вы отрицать надеюсь не будете? Если вы не согласны, то назовите когда ещё Украина (окраина Руси) была самостоятельной? Совсем чуть-чуть при Мазепе, несколько месяцев в 1918 году и 2-е недели при Бандере во времена Гитлера, давайте не будем к "богатой" истории самостийности относить эти недоразумения, это можно отнести к богатой истории предательства народа т.н. украинской элитой от Мазепы до Ющенка и сегодняшних правителей.

12:3919-08-2014
2
2
ЧитательСубботник
как же вы предмет дискуссии изучаете? непосредственный участник остается только , да? СМИ хоть и много воды льет но если у вас есть "фильтры" (аналитическое мышление) то можно в этом потоке кое что и увидеть и понять. Сейчас идет мировая информационная война по сути...

А что кроме украинских СМИ про эти события и глянуть больше негде? А "информационная война" идет только по Первому каналу: у Проханова, у Михалкова, у Леонтьева, у Киселева/Соловьева/Толстого - те еще бойцы невидимого фронта. Как не глянешь на них - всё одно и то же.

12:4119-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
Законно не всё что творит, а только то что не вразрез с конституцией и законодательством. Защита территориальной целостности страны и ликвидация бандформирований - прямая обязанность власти.

Гитлер, не вдаваясь в подробности, тоже действовал законно по меркам Германии. И чтоб таких ужасных казусов впредь не происходило и были придуманы ООН и прочие межд. организации, да и вообще - международное право.

и далее
Конституция говорите. а она на что опирается?
на волю народа
так как быть то с волей народа?

12:4319-08-2014
 
 
ЧитательСубботник
уточните ка, международное право когда было придумано? я не ослышался?

Давно. Но основательно подрихтовано после второй мировой. Появились понятия коренных народов, права на самоопределение (с приоритетом гос. суверенитета), права человека и пр.

12:4319-08-2014
 
 
СубботникЧитатель
Беркут не беркут, но под сотню расстрелянных на площади - это вам не это.

это вам не то, а то кто ЭТО?

12:4419-08-2014
1
 
ЧитательИзучайте историю и попытайтесь быть беспристрастным.
Украина как государство существовало и очень успешно только в составе СССР. 22 года самостоятельного существования показали, что как государство Украина не состоялось и сейчас находится под внешним управлением, это вы отрицать надеюсь не будете? Если вы не согласны, то назовите когда ещё Украина (окраина Руси) была самостоятельной? Совсем чуть-чуть при Мазепе, несколько месяцев в 1918 году и 2-е недели при Бандере во времена Гитлера, давайте не будем к "богатой" истории самостийности относить эти недоразумения, это можно отнести к богатой истории предательства народа т.н. украинской элитой от Мазепы до Ющенка и сегодняшних правителей.

подписаться забыли - русский шовинист

12:4719-08-2014
 
 
ЧитательСубботник
и далее
Конституция говорите. а она на что опирается?
на волю народа
так как быть то с волей народа?

Имеет в виду "ополченцев"? А с чего вы взяли, что они представляют народ юго-востока, а не ПОДставляют его под кровавую бойню в интересах чьей-то идеи "Украины как недогосударства"?

12:4719-08-2014
1
1
ЧитательЧитатель
А что кроме украинских СМИ про эти события и глянуть больше негде? А "информационная война" идет только по Первому каналу: у Проханова, у Михалкова, у Леонтьева, у Киселева/Соловьева/Толстого - те еще бойцы невидимого фронта. Как не глянешь на них - всё одно и то же.

А реально? Где БЕСПРЕСТРАСТНО можно прочитать про события на Украине?

А эти все Порхановы, Соловьевы и Киселёвы - детский лепет по сравнению с укро-пропагандой на грани шизофрении

12:5219-08-2014
1
 
ЧитательЧитатель
А реально? Где БЕСПРЕСТРАСТНО можно прочитать про события на Украине?

А эти все Порхановы, Соловьевы и Киселёвы - детский лепет по сравнению с укро-пропагандой на грани шизофрении

Без пристрастий - нигде. Но, по возможности, объективно - не в официальных украинских и российских СМИ.

12:5419-08-2014
 
1
ЧитательЧитатель
Без пристрастий - нигде. Но, по возможности, объективно - не в официальных украинских и российских СМИ.

Так и неофициальные могут толковать одни и те же события диаметрально противоположно

13:0219-08-2014
1
 
ЧитательЧитатель
Так и неофициальные могут толковать одни и те же события диаметрально противоположно

Вот как раз на это и ориентируюсь! Чтоб было диаметрально противоположно, чтоб на каждый тезис имелся антитезис. Ну, а потом, как новый русский из анекдота - "перечитываю пейджер и много думаю" ))

В этом смысле, хочу сказать спасибо всем своим оппонентам по нашей дискуссии. Чем больше мнений, тем ближе к истине.

13:0519-08-2014
1
1
ЧитательЧитатель
подписаться забыли - русский шовинист

Вообще-то я русич, т.е. русский, потому как называться продуманным названием "украинец" не хочу, как и абсолютное большинство жителей Русских окраин. А кто есть украинцы? Это русские люди! С Киева и Новгорода начиналось Русское государство - Россия! Но часть русских попала под поляков и австро-венгров и там их назвали украинцами, придумали им язык и культуру, вложили в их сознание, что они не русские, так получилась западная украина. Их заставили даже забыть, что они православные. Но большинство жителей окраины помнят, что они Русские это и Руссины и жители левобережья Днепра, да и на правом берегу не во всех людях убили русского, но сейчас очень стараются и убивают не только русскую душу, но и тело.

13:1819-08-2014
1
 
ЧитательЧитатель
Вообще-то я русич, т.е. русский, потому как называться продуманным названием "украинец" не хочу, как и абсолютное большинство жителей Русских окраин. А кто есть украинцы? Это русские люди! С Киева и Новгорода начиналось Русское государство - Россия! Но часть русских попала под поляков и австро-венгров и там их назвали украинцами, придумали им язык и культуру, вложили в их сознание, что они не русские, так получилась западная украина. Их заставили даже забыть, что они православные. Но большинство жителей окраины помнят, что они Русские это и Руссины и жители левобережья Днепра, да и на правом берегу не во всех людях убили русского, но сейчас очень стараются и убивают не только русскую душу, но и тело.

Не опускайтесь до пошлостей, не пересказывайте учебники.
История любого народа, любой страны - не приговор. И Москва когда-то совободилась от татарского ига, превратившись в Россию, и Украина вполне имеет право на самостоятельное существование, освободившись от Речи Посполитой и России. Мы, будучи братскими народами, можем иметь собственные государства, без ущерба национальной идентичности проживающих в них людей. Без потери культурных и прочих связей.

13:2719-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель
подписаться забыли - русский шовинист

Это совсем и далеко не аргумент! Потрудитесь это опровергнуть по возможности убедительно.

13:3219-08-2014
 
1
прямой взгляд
Российская и Украинская пятые колонны- это одно и та же жидовская банда творящая беспредел.

13:3719-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Это совсем и далеко не аргумент! Потрудитесь это опровергнуть по возможности убедительно.

Аргумент чуть выше Вашего сообщения, в моем посте 13:18.

13:4019-08-2014
1
1
Читательпрямой взгляд
Российская и Украинская пятые колонны- это одно и та же жидовская банда творящая беспредел.

Иногда честнее быть в пятой колонее, чем в шестой палате.

13:4219-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Не опускайтесь до пошлостей, не пересказывайте учебники.
История любого народа, любой страны - не приговор. И Москва когда-то совободилась от татарского ига, превратившись в Россию, и Украина вполне имеет право на самостоятельное существование, освободившись от Речи Посполитой и России. Мы, будучи братскими народами, можем иметь собственные государства, без ущерба национальной идентичности проживающих в них людей. Без потери культурных и прочих связей.

Когда единый народ пытаются искусственно разорвать, усиленно придумывая все возможные различия, а потом по этим придуманным различиям вдруг как по волшебству идентифицируется целая нация и всё это это буквально на глазах и на памяти 2-3 х поколений, то невольно задаешься вопросом, а кому это надо? Народу? Народу это совсем не к чему, ему гораздо комфортней было в едином Союзе, но почему-то народу вбивают в голову, что все было не так и союз славянских народов это зло. Почему? Ответ на поверхности - этого не хотят элиты! Ту же Украину эти самые "элиты" разграбили и опустили до войны и будут воевать за свое право беспрепятственно грабить украинцев до последнего сиiдомого украинца.

13:5819-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Не опускайтесь до пошлостей, не пересказывайте учебники.
История любого народа, любой страны - не приговор. И Москва когда-то совободилась от татарского ига, превратившись в Россию, и Украина вполне имеет право на самостоятельное существование, освободившись от Речи Посполитой и России. Мы, будучи братскими народами, можем иметь собственные государства, без ущерба национальной идентичности проживающих в них людей. Без потери культурных и прочих связей.

История это конечно не приговор, но та же самая история говорит о том, что те народы которые её забывают просто исчезают из истории и не только. Сегодняшняя Украина успешно освобождается от своей истории, а значит в исторической перспективе освободится и от самой себя.

14:0419-08-2014
1
 
ЧитательЧитатель
Когда единый народ пытаются искусственно разорвать, усиленно придумывая все возможные различия, а потом по этим придуманным различиям вдруг как по волшебству идентифицируется целая нация и всё это это буквально на глазах и на памяти 2-3 х поколений, то невольно задаешься вопросом, а кому это надо? Народу? Народу это совсем не к чему, ему гораздо комфортней было в едином Союзе, но почему-то народу вбивают в голову, что все было не так и союз славянских народов это зло. Почему? Ответ на поверхности - этого не хотят элиты! Ту же Украину эти самые "элиты" разграбили и опустили до войны и будут воевать за свое право беспрепятственно грабить украинцев до последнего сиiдомого украинца.

А элиты это не часть народа? И разве не при поддержке народа, гласной и негласной, эти элиты существуют? Под каждой элитной верхушкой обнаруживается свой кум/сват/брат (а под ними и меньшие кумовья и братья). И так вот получается, что "народ и партия едины", иными словами: каждый народ заслуживает свое правительство.

Плохо когда пытаются искуственно разорвать народ? А если искуственно соединить - хорошо? С чего Вы взяли, что в СССР было ВСЕМ комфортнее. История не знает сослагательных наклонений, был бы СССР настолько хорош - никуда бы он не делся, стоял бы до сих пор.

14:1219-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель
История это конечно не приговор, но та же самая история говорит о том, что те народы которые её забывают просто исчезают из истории и не только. Сегодняшняя Украина успешно освобождается от своей истории, а значит в исторической перспективе освободится и от самой себя.

Вы сами писали, что история Украины - это, грубо говоря, история метания меж двух огней. Так Вы предлагаете им именно этого не забывать, отдаться на милость очередному победителю и даже не думать о самостоятельности? Типа, никогда не жили при независимости - нефиг и начинать.

14:2419-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель
А элиты это не часть народа? И разве не при поддержке народа, гласной и негласной, эти элиты существуют? Под каждой элитной верхушкой обнаруживается свой кум/сват/брат (а под ними и меньшие кумовья и братья). И так вот получается, что "народ и партия едины", иными словами: каждый народ заслуживает свое правительство.

Плохо когда пытаются искуственно разорвать народ? А если искуственно соединить - хорошо? С чего Вы взяли, что в СССР было ВСЕМ комфортнее. История не знает сослагательных наклонений, был бы СССР настолько хорош - никуда бы он не делся, стоял бы до сих пор.

Если вы заметили слово элиты я взял в кавычки. Элиты это все таки лучшая часть народа, а в Украине к элите относят себя не совсем порядочные люди, а точнее будет сказать совсем не порядочные, именно они присвоили себе право говорить от имени всего народа.
Про народ. Да, очень плохо когда один русский народ пытаются разорвать, что и делает сегодня украинская "элита".
Про СССР речи в моем посте нет. Речь идет о союзе славянских народов.

14:2819-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Вы сами писали, что история Украины - это, грубо говоря, история метания меж двух огней. Так Вы предлагаете им именно этого не забывать, отдаться на милость очередному победителю и даже не думать о самостоятельности? Типа, никогда не жили при независимости - нефиг и начинать.

Между двух огней метался не народ, а украинская "элита", вся её история состоит из предательства своего народа.

14:4519-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Если вы заметили слово элиты я взял в кавычки. Элиты это все таки лучшая часть народа, а в Украине к элите относят себя не совсем порядочные люди, а точнее будет сказать совсем не порядочные, именно они присвоили себе право говорить от имени всего народа.
Про народ. Да, очень плохо когда один русский народ пытаются разорвать, что и делает сегодня украинская "элита".
Про СССР речи в моем посте нет. Речь идет о союзе славянских народов.

Политическая элита определяется властными полномочиями, а не нравственными качествами. Может, они и присвоили себе право говорить от имени народа, да только вот... народ-то не возражает! Вот Порошенко, например, - олигарх, личноу меня симпатий не вызывает. Но ведь народ за него проголосовал. Вот и думай - кто тут хороший.

Про народ. Разорван он был татаро-монголами. Вся история после - это уже история двух братских, но все-таки разных народов. На киевлян ни польская аристократия, ни уния, ни казачество не прошли бесследно. Как и для москвичей не было бесследным сотрудничество с татарами.

Будут реальные предпосылки, будет и союз славянских народов.

14:4819-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Между двух огней метался не народ, а украинская "элита", вся её история состоит из предательства своего народа.

Ну так-то любой народ с себя ответственность может снять. Это мол не мы, это всё они - "элита" хренова.
Но отвечают все. И за Гитлера все немцы ответили.

15:0119-08-2014
 
1
ЧитательЧитатель
Политическая элита определяется властными полномочиями, а не нравственными качествами. Может, они и присвоили себе право говорить от имени народа, да только вот... народ-то не возражает! Вот Порошенко, например, - олигарх, личноу меня симпатий не вызывает. Но ведь народ за него проголосовал. Вот и думай - кто тут хороший.

Про народ. Разорван он был татаро-монголами. Вся история после - это уже история двух братских, но все-таки разных народов. На киевлян ни польская аристократия, ни уния, ни казачество не прошли бесследно. Как и для москвичей не было бесследным сотрудничество с татарами.

Будут реальные предпосылки, будет и союз славянских народов.

Реальные "предпосылки" создают реальные люди, и как правило те кто у власти. Люди стоявшие во власти на Украине за 25 лет так и не удосужелись создать реальные предпосылки для объединения, а вот для разрыва! Тут уж они постарались основательно!

15:1319-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Реальные "предпосылки" создают реальные люди, и как правило те кто у власти. Люди стоявшие во власти на Украине за 25 лет так и не удосужелись создать реальные предпосылки для объединения, а вот для разрыва! Тут уж они постарались основательно!

Вы что хотите сказать, только-только обретя независимость от России, они тут же(!) вновь озаботятся объединением с ней? Вышли из СССР и тут же - в новый союз, теперь уже славянский. Не было у них такого желания. И, видимо, не только у элит.

15:1919-08-2014
 
 
Читатель
И, судя по Майдану, и сейчас такого желания у них нет. По крайней мере, если и объединяться, то видимо не на основе идеи "Украина/Россия не Европа". Похоже, не нравится им такая идея.

15:5619-08-2014
 
2
ЧитательЧитатель
Ну так-то любой народ с себя ответственность может снять. Это мол не мы, это всё они - "элита" хренова.
Но отвечают все. И за Гитлера все немцы ответили.

А почему за Гитлера ответили немцы, ведь его хозяевами которые его проплачивали и привели его к власти в Германии были жиды Рокфеллеры, Морганы и пр. Своих хозяев Гитлер ни разу не ослушался и выполнил все их установки.

16:1019-08-2014
2
 
ЧитательЧитатель
А почему за Гитлера ответили немцы, ведь его хозяевами которые его проплачивали и привели его к власти в Германии были жиды Рокфеллеры, Морганы и пр. Своих хозяев Гитлер ни разу не ослушался и выполнил все их установки.

Потому что эти слепцы, как и Вы, винили во всех своих бедах неких "жидо-массонов", а надо было глядеть на вещи чуть прозаичнее и внимательно присмотреться к своим "элитам".

16:5019-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Вы что хотите сказать, только-только обретя независимость от России, они тут же(!) вновь озаботятся объединением с ней? Вышли из СССР и тут же - в новый союз, теперь уже славянский. Не было у них такого желания. И, видимо, не только у элит.

Именно это я и сказал.

16:5319-08-2014
1
3
finita la commedia.
Господа, а не сильно ли много чести для этого лабуха?

17:1119-08-2014
 
1
СубботникЧитатель
Имеет в виду "ополченцев"? А с чего вы взяли, что они представляют народ юго-востока, а не ПОДставляют его под кровавую бойню в интересах чьей-то идеи "Украины как недогосударства"?

news.bigmir.net/ukraine/815135-Referendym-11-maya-v-Donecke-i-Lyganske-onlain-translyaciya

17:2019-08-2014
 
 
ЧитательСубботник
news.bigmir.net/ukraine/815135-Referendym-11-maya-v-Donecke-i-Lyganske-onlain-translyaciya

Спасибо за ссылку, но зря трудились. Это больше для передачи "Сам себе режиссёр" годится. Понятно, что к этому событию было привлечено внимание журналистов и учёных политологов/социологов. Но легитимность таких мероприятий утверждается международными институтами. Если, конечно, есть желание быть признанным.

17:2119-08-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Потому что эти слепцы, как и Вы, винили во всех своих бедах неких "жидо-массонов", а надо было глядеть на вещи чуть прозаичнее и внимательно присмотреться к своим "элитам".

Тогда ответьте, почему все эти элиты состоят исключительно из жидов- Абрамовичи, Чубайсы, Порошенки- Вальцманы и т.д и т.п.

17:2419-08-2014
1
 
ЧитательЧитатель
Именно это я и сказал.

Ну, и ради чего им выходить и тут же обратно заходить? Я уже говорил Субботнику, что идее можно противопоставить только идею. Вот ваша идея объединения, она на чем основывается? Вот евроценности, видимо, плохи по-вашему. А что хорошо? Чем Вы готовы увлечь братьев-славян? Танками их в общее стойло надолго не загонишь. В чем идея?

18:3219-08-2014
 
1
А просто и без идей можно?
Я никого и ни с кем объединяться не призываю. Не хотят пусть идут в ЕС и попутного им ветра ... . Но и они пусть не тащат туда силой тех, кто не желает туда идти! Танками в европу загоняют именно они в этом и есть вся проблема и трагедия. Проведите Референдум и по языку и по вступлению в ЕС как это сделала Норвегия и кстати большинство населения отклонило на этом Референдуме вступление в ЕС и ничего никто ни кого в Норвегии за это не преследует. Вот и вся идея! Идейный ты наш.

19:0619-08-2014
2
 
ЧитательА просто и без идей можно?
Я никого и ни с кем объединяться не призываю. Не хотят пусть идут в ЕС и попутного им ветра ... . Но и они пусть не тащат туда силой тех, кто не желает туда идти! Танками в европу загоняют именно они в этом и есть вся проблема и трагедия. Проведите Референдум и по языку и по вступлению в ЕС как это сделала Норвегия и кстати большинство населения отклонило на этом Референдуме вступление в ЕС и ничего никто ни кого в Норвегии за это не преследует. Вот и вся идея! Идейный ты наш.

Так вот и не хотят. Вот и идут. Или Вы забыли против чего протест на Майдане случился, и почему его вообще ЕВРОмайданом называли? В Украине последних лет множество политиков себе карьеру сделали именно на идее евроинтеграции. В том числе и законно избранный на этой же волне Янукович. Это в последний момент он вдруг юлить начал, озадачив тем самым своих избирателей, уже отдавших ему свои голоса. Так что ваши "норвежские референдумы" здесь неуместны. Народ был обманут - случился протест.

19:1819-08-2014
3
1
ЧитательЧитатель
Тогда ответьте, почему все эти элиты состоят исключительно из жидов- Абрамовичи, Чубайсы, Порошенки- Вальцманы и т.д и т.п.

Ваша "статистика" из антисемитских методичек. Не выдержит никакой серьёзной критики. Поэтому даже отвечать не буду, поскольку идеями жидо-массонских заговоров сроду не увлекался.

20:3519-08-2014
 
3
По вашему майдан гораздо уместнне референдума? Очем с вами в таком случае говорить?Читатель
Так вот и не хотят. Вот и идут. Или Вы забыли против чего протест на Майдане случился, и почему его вообще ЕВРОмайданом называли? В Украине последних лет множество политиков себе карьеру сделали именно на идее евроинтеграции. В том числе и законно избранный на этой же волне Янукович. Это в последний момент он вдруг юлить начал, озадачив тем самым своих избирателей, уже отдавших ему свои голоса. Так что ваши "норвежские референдумы" здесь неуместны. Народ был обманут - случился протест.

Дело в том, что протест случился в Киеве и отчасти во Львове , но это далека не вся Украина! В Крыму случился другой протест и в Новороссии тоже не захотели с западенцами в европу. Так вот, чтобы достичь согласия в обществе большинство европейских стран и наша Норвегия проводили Референдумы о вступлении в ЕС. Заметьте подчеркиваю Референдумы - законный способ волеизьявления, а не майданы с дикими скачками, коктейлями, и горящими покрышками.

20:4919-08-2014
 
2
ЧитательЧитатель
Ваша "статистика" из антисемитских методичек. Не выдержит никакой серьёзной критики. Поэтому даже отвечать не буду, поскольку идеями жидо-массонских заговоров сроду не увлекался.

Какая статистика, когда одно жидьё во власти. Назовите хоть одного не жида?

20:5019-08-2014
 
3
А врать не хорошо.Читатель
Так вот и не хотят. Вот и идут. Или Вы забыли против чего протест на Майдане случился, и почему его вообще ЕВРОмайданом называли? В Украине последних лет множество политиков себе карьеру сделали именно на идее евроинтеграции. В том числе и законно избранный на этой же волне Янукович. Это в последний момент он вдруг юлить начал, озадачив тем самым своих избирателей, уже отдавших ему свои голоса. Так что ваши "норвежские референдумы" здесь неуместны. Народ был обманут - случился протест.

А вот Януковича избрали как раз совсем на другой волне! Мы прекрасно помним предвыборные лозунги Януковича. Он обещал сделать русский язык 2-м государственным, был против НАТО и говорил о сотрудничестве с Россией. Так, что проведения Референдума о вступлении в ЕС не хотели и боялись именно еврохохлы-западенцы. Поэтому майдан и случился.

10:0620-08-2014
 
 
ЧитательА врать не хорошо.
А вот Януковича избрали как раз совсем на другой волне! Мы прекрасно помним предвыборные лозунги Януковича. Он обещал сделать русский язык 2-м государственным, был против НАТО и говорил о сотрудничестве с Россией. Так, что проведения Референдума о вступлении в ЕС не хотели и боялись именно еврохохлы-западенцы. Поэтому майдан и случился.

Курс на евроинтеграцию в Украине был взят ещё в середине нулевых. В конце 2011 - начале 2012 (в срок президентства Януковича) было еще раз скорректировано и ПОДПИСАНО "Соглашение об ассоциации" - и никаких ПРОТЕСТОВ жителей юго-востока НЕ БЫЛО. Так что, для того чтобы быть в тренде, или так - на популярной волне, достаточно вовремя кивать головой и не препятствовать парафированию того, что начинали твои предшественники.

А вот обещанный Януковичем в 2010 г. русский язык в качестве государственного так и остался обещанным. И опять - никаких протестов! А вспомнили про русский язык только тогда, когда этот Обещалкин трусливо сбежал. И вспомнили не иначе, как только чтобы... поддержать Обещалкина! Вам это не кажется странным?

Получается, чего не хотел - тому не препятствовал, а чего хотел (обещал) - того не делал. Майданный кризис полностью на его совести. И русский язык тут ни при чем (иначе повод к протестам нашелся бы раньше).

10:2720-08-2014
 
 
небольшое дополнение
в 2012 г. Соглашение было подписано не президентом, а на уровне глав переговорных делегаций. Но сути дела это не меняет: Янукович не препятствовал, а народ не возмущался.

11:0120-08-2014
 
2
и я дополню.небольшое дополнение
в 2012 г. Соглашение было подписано не президентом, а на уровне глав переговорных делегаций. Но сути дела это не меняет: Янукович не препятствовал, а народ не возмущался.

Народ не знал о сути всех этих соглашений, укропропагада ездила по ушам народу, что с вступлением в ЕС, зарплаты будут как в европе, дороги будут как в европе, судьи будут вершить дела только по закону, чиновники вдруг перестанут брать взятки, в общем наступит "европейский рай", подозреваю не очень разбирался в сути и Янукович. Но когда ему растолковали, чего реально будет стоить это вступление, мужик задумался и решил повременить, что-бы взвесить все за и против. Повременить, но не отменить подписание вообще! А русский язык тут действительно не причем, вот если бы русский язык приняли как 2-й государственный уверен нацики этого Януковичу не простили бы и майданутых собрали раньше, а так нашли бы другой повод. Нацикам хоть куда хоть в еропу хоть в попу лишь-бы против России, это мы уже поняли и ваш выбор уважаем.

11:4220-08-2014
1
 
Читательи я дополню.
Народ не знал о сути всех этих соглашений, укропропагада ездила по ушам народу, что с вступлением в ЕС, зарплаты будут как в европе, дороги будут как в европе, судьи будут вершить дела только по закону, чиновники вдруг перестанут брать взятки, в общем наступит "европейский рай", подозреваю не очень разбирался в сути и Янукович. Но когда ему растолковали, чего реально будет стоить это вступление, мужик задумался и решил повременить, что-бы взвесить все за и против. Повременить, но не отменить подписание вообще! А русский язык тут действительно не причем, вот если бы русский язык приняли как 2-й государственный уверен нацики этого Януковичу не простили бы и майданутых собрали раньше, а так нашли бы другой повод. Нацикам хоть куда хоть в еропу хоть в попу лишь-бы против России, это мы уже поняли и ваш выбор уважаем.

ну, да... "мужик задумался" - и убежал, увидав, что думы его далеко не все разделяют. Бог с ним!

Мы с Вами спорим давно уже не о Макаревиче. По Украине вцелом у Вас своя позиция, а у меня своя.
Поживем - увидим. Предлагаю закончить бесплодный спор.

14:4920-08-2014
 
4
ЧитательЧитатель
ну, да... "мужик задумался" - и убежал, увидав, что думы его далеко не все разделяют. Бог с ним!

Мы с Вами спорим давно уже не о Макаревиче. По Украине вцелом у Вас своя позиция, а у меня своя.
Поживем - увидим. Предлагаю закончить бесплодный спор.

Макаревич никто и ни что что бы о нём ещё и спорить, а вот на Юго-Востоке проблемы, где уравласть устроила трагедию.

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире