Милиция оторвалась от реальности

Милиция оторвалась от реальности

В стране и миреПроисшествия
Количество зарегистрированных правонарушений, совершенных милиционерами, сравнялось с числом преступлений, к которым причастны гастарбайтеры.

Но гастарбайтеров у нас 12 млн, а милиционеров – около 2 млн. Это значит, что среднестатистический милиционер в 6 раз опаснее такого же гастарбайтера.

После расстрела майором Евсюковым посетителей столичного супермаркета российские СМИ как прорвало: информация о новых, еще более чудовищных преступлениях, совершаемых милиционерами, появляется каждый день. Это обстоятельство даже дало повод ведомственным милицейским журналам заявить о заговоре против МВД – дескать, журналисты наговаривают на милицию, выполняя чей-то заказ, направленный против Рашида Нургалиева, главы МВД.

Заказ такой действительно существует, но связан он вовсе не с карьерными устремлениями конкурентов Нургалиева, а с общественными настроениями – в 2008 году, по данным фонда «Общественное мнение», милиции и правоохранительным органам в целом доверяли только 27% респондентов. При этом не доверяли им 55% опрошенных. 71% респондентов заявили, что они могут пострадать от незаконных действий правоохранительных органов, незащищенными себя чувствовали 80% опрошенных. При этом 54% участников опроса не надеются на защиту прокуратуры и суда, если их права будут нарушены милиционерами.

Независимые СМИ не могут игнорировать общественные настроения, потому и пишут о милицейском произволе все чаще. Но даже такая массовая, хоть и стихийная, кампания в СМИ не привела к значимым результатам, на которые рассчитывали миллионы россиян, – после скандала с майором Евсюковым МВД России ограничилось увольнением нескольких офицеров и перешло в контрнаступление, заявляя «об информационной атаке на российскую милицию».

Это значит, что нынешнее руководство МВД не готово к давно назревшей реформе милицейской системы и не собирается ее проводить. Таким образом, ситуация в милиции будет только ухудшаться, пока не разрешится естественным образом. В одних странах подобная проблема решалась полным роспуском полицейских подразделений и последующим набором туда новых, не запятнавших себя коррупцией, сотрудников. В других странах тотальное недоверие к полиции (милиции) заканчивалось бунтом или революцией, после которых штат правоохранителей также кардинально пересматривался.

Специалисты называют кадровую проблему важнейшей в списке недостатков российской милиции. Так, в нашей стране один милиционер приходится на 172 жителя, в то время как в других крупных государствах, например, в США, Германии и Японии, это соотношение составляет 1 к 410-460. Таким образом, штаты милиции в России избыточны, раздуты. Достаточно втрое сократить штаты и соответственно увеличить зарплаты, чтобы кадровый состав милиции кардинально изменился. Сейчас, получая 12-15 тыс. руб. в месяц, лейтенант милиции не может не подрабатывать охранником или не брать взятки, чтобы обеспечить себя хотя бы питанием. Получая 40-50 тыс. руб., он будет избавлен от потребности в «халтурах» и сможет сосредоточиться на своих непосредственных обязанностях – защите граждан от преступных посягательств.

Вторая важнейшая проблема милиции – показатели. В СССР показателем работы милиции служил процент раскрываемости, то есть отношение числа зарегистрированных заявлений к количеству раскрытых преступлений. Издержками такой системы показателей становилось большое число сокрытых преступлений. В 2001 году практика изменилась — отменили процент раскрываемости, который к тому времени достиг совершенно неприличной величины — 75% (в США — 25%, в Европе в среднем около 30%). От милиции стали требовать выполнения плана с фиксированным количеством преступлений, которые необходимо раскрыть тому или иному подразделению. План появился даже у вневедомственной охраны, которая не занимается поимкой преступников, ее задача — охранять имущество. В результате милиционеры стали сами провоцировать преступления, а затем и вовсе фальсифицировать их, подбрасывая наркотики и патроны заведомо невиновным людям.

Подобная практика привела к тому, что российская милиция окончательно оторвалась от реальности – потерпевший, который пришел с заявлением о тяжком преступлении, милицию не интересует, потому что такое правонарушение еще надо раскрыть. А фальсифицированные преступления достаточно только грамотно оформить – и карьерный рост обеспечен.

Последним обстоятельством, приведшим милицию к нынешней деградации, стало ослабление роли СМИ, прежде выполнявших функции общественного контроля. Сейчас СМИ сами подвергаются беспрецедентному нажиму со стороны милиции, сотрудники которой позволяют себе все больше вольностей в отношении как отдельных журналистов, так и целых редакций. «Компетентные органы» давно вышли из-под общественного контроля, но никаких других форм надзора за милицией не появилось – бурный рост правонарушений, совершаемых «блюстителями порядка» в последние годы, тому свидетельство.

К сожалению, несмотря на очевидные структурные проблемы, о реформе российской милиции правительство пока даже не заикается. Наверное, это объяснимо – ведь майор Евсюков с пистолетом пришел всего лишь в супермаркет. Вот если бы он явился на заседание правительства или Государственной думы, нет сомнений, что уже к вечеру того же дня реформа российской милиции была бы начата. Подождем?

Подписывайтесь на наш Telegram, чтобы быть в курсе самых важных новостей. Для этого достаточно иметь Telegram на любом устройстве, пройти по ссылке и нажать кнопку Join.
Евгений Зубарев
rosbalt.ru

всего: 1915 / сегодня: 1

Комментарии /103

13:4402-06-2009
 
 
Zufk
Больше всего возмутило "..информационная атака на российскую милицию.." - это ж надо!

13:5202-06-2009
 
 
Zudh
Какие еще доказательства нужны, чтобы всем понятно стало, что мусора - мрази, а служить в мусарне - позорно.
Если хоть один мент читает эту статью - пусть ему стыдно будет. Хотя это чувство у мразей отсутствует.

14:0802-06-2009
 
 
Читатель
Zudh
не суди всех под одну гребенку..чуть ,что случится куда побежишь к волкам позорным?

14:1702-06-2009
 
 
Читатель
Бешенных животных - "волков позорных" принято отстреливать. Нужно разрешать короткоствольное огнестрельное оружие для самообороны от этих зверей в погонах и от других, без погон - преступников. Хотя, преступники и менты давным давно уже одна стая взбесившихся подонков. Вот и статистические данные это уже подтверждают.

14:1902-06-2009
 
 
Читатель
Милиция у нас одна. И другой не будет...

14:2702-06-2009
 
 
Читатель
Вот и нужно устроить естественный отбор. Если кадровые службы МВД со своими обязанностями не справляются, то поголовье негодяев в рядах милиции уменьшат граждане, нужно только добиться разрешения использования короткоствольного оружия для россиян.

14:3202-06-2009
 
 
ЫефшдЫ
Я угораю с тех людей которые пишут "чуть ,что случится куда побежишь к волкам позорным?" Ты сам ходил в мусарню????? И че??? ДА мне проще самому разобраться чем год заявление там подавать.. я был я знаю..Сейчас более реально самому даже кражу раскрыть чем на мусоров надеятся. К тому же новости почитай.. были уже двое у которых бабло украли и они пришли к пьяному мусору заявление подавать. что с ними стало гугль тебе раскажет. Вот и делай выводы.П"ц мусора скоро.

14:3802-06-2009
 
 
Читатель
Да милиция всегда была такая, только раньше об этом так широко не говорили, пока "через край не потекло". Но хуже всего, что скоро страсти улягутся, но всё останется по-прежнему.

15:0502-06-2009
 
 
Zuwx
>не суди всех под одну гребенку..чуть ,что случится куда побежишь к волкам >позорным?

- а зарплату им не налогоплательщики платят разве?? Дармоеды, живут за мой счет и еще будут... Ах, снизошли заявление принять.

15:1402-06-2009
 
 
Читатель
Украл телефон знакомый. Обратились в милицию. Бесполезно. Докажи, что сам не отдал. Пришлось просто морду набить. Морда зажила и этот подонок прекрасно поживает и не один еще телефон увел, чувствуя свою безнаказанность.

15:5902-06-2009
 
 
Читатель
У нас в стране 2 конкурирующие службы-милиция и ФСБ. Сейчас столько нападок на милицию.... А кто поручится,что это не один из этапов дальнейшего перехода власти в стране в руки выходцев из ФСБ? Милиция наша домов не взрывает....

16:1202-06-2009
 
 
Читатель
Тотальная чистка в ,,компетентных органах" давно уже назрела. Видать правительству нужны такие ' органы' , через которых отгораживаются от народа - раба , содержащего всех их Бэнтли ,яхты,острова...

16:3002-06-2009
 
 
Читатель
ЫефшдЫ
а еще было дело......не только гугл расскажеТ ) СМЕШНО

16:4002-06-2009
 
 
Читатель
14:59/02-06-2009

А ФСБ, по вашему, еще не достаточно скомпроментирована и дискредитирована некомпетентность, вороватостью и бессовестностью своих нынешних и бывших служащих? ВВП, как пример, полнейшей бестолковости, бесталанности и бессовестности, это разве не факт? Кроме того, они сами про себя говорят - бывших гэбэшников не бывает.

17:1502-06-2009
 
 
Читатель
Ну да, конечно, милиция и чекисты мешают вам жить)) Без них ваша жизнь была бы похожа на сказку)) Это не милиция от реальности оторвалась, а вы, уважаемые. Без силовых структур любой город уже на второй-третий день превратиться в пепелище. Вы сами друг друга и уничтожите.

17:2302-06-2009
 
 
Читатель
Милиция наша домов не взрывает....
ФСБ тож ниче не взрывало

Менты бывают разные

Вот вы что делаете в выходные? пиво пьете....а они пашут, вот вы в 12 часов ночи дома с женой спите? а они пашут... и зарплата у них не 40тыщ. И потом все удивляють....что ж они гады пакостят.
Никто их не оправдывает, однако всех не надо охаивать...в ментуре работают очень много отличных людей...которые за мизирные деньги работают днями и ночами и защищают и меня и Вас.

17:4002-06-2009
 
 
Читатель
16:15/02-06-2009

Вот, вот - точно ментовско-гэбэшная позиция, бестолковая, как всегда.

Во-первых: вот это вот разделение на"вы" и "мы". "вы", то есть, народ, такое быдло и дикари, что непременно без надзирателей в погонах уничтожите друг друга, и без "нас", то есть, НКВД, ОГПУ, ЧК, МВД, ФСБ, КГБ, ОМОН, ну, никак не проживете, как будто в эти органы не люди из того же народа идут служить, а небожители хрен знает откуда спускаются и это их небожительное право за людишками следить и надзирать.
Во-вторых: пока что в пепелища города и деревни превращаете вы - милиция и фсб, это ваши выдвиженцы разрушают страну, это при вашей поддержке и непосредственном участии во власть пробираются всякие проходимцы и создаются марионеточные партии, типа, единой-справедливой россии, лдпр и им подобные. это вы превратили в ничто закон и порядок, теперь продвигаетесь дальше - покушаетесь на порядочность как таковую.

17:4402-06-2009
 
 
Читатель
Ваши органы - внутренние и федеральные стали прибежищем всякого отребья без чести, без совести, без элементарной порядочности, о каком-то уме или профессионализме вообще говорить не приходится.

Хотя, надо признать, вы тоже часть российского народа. Но почему-то именно ваши ряды стали отстойником, где собирается и концентрируется вся самая подлая часть россиян.

17:4902-06-2009
 
 
Читатель
16:40 // 02-06-2009

Типичная позиция дилетанта, думающего что Закон в обществе держиться сам по себе.

18:0802-06-2009
 
 
Читатель
16:49///02-06-2009

И снова типичная позиция дубиноголового и очень малообразованного сотрудника внутренних или федеральных органов, недоучки шараги по имени "институт МВД". По мысли таких унтер-пришибеевых закон в обществе держится на дубинках, по мысли сталинов-гитлеров - на гулагах, концлагерях, расстрелах и повешениях.
В древнем риме, законы которого лежат в основе законодательства абсолютно всех стран, за исключением совсем диких - мусульманских, коммидиктатур или личных сатрапий, закон в обществе "держался" только и исключительно за счет гордости каждого человека, что он гражданин рима, за счет личной осознанности пользы и нужности закона. А достигалась такая осознанность только за счет личного примера тех, кто власть эту имел и закон прежде всего был наиболее строг к его блюстителям и представителям власти. Надо ли говорить, что ими он выполнялся крайне скурпулезно.

А представление, что закон держится только на дубье, силе и принуждении это крайний примитивизм и даже дикость

18:1202-06-2009
 
 
Читатель
Может быть примитивизм. Может быть и дикость... но на вас работает просто замечательно!)))

18:3202-06-2009
 
 
Читатель
Так на вас то он еще лучше работает. Вы ж там - в органах все пыльным мешком ударены, писаться и какаться начинаете, как только без пистолетика и корочек один на один с человеком вдруг окажетесь и ведете себя смирно и тихо, пока вам снова в руки власть, которую оружие и корочки дают, не попадет. ВОт вы и пытаетесь по своему недочеловеческому образу и подобию других переделать при помощи дубин. Но недочеловеку никогда не возобладать над человеком.

18:3702-06-2009
 
 
MD
17:08 // 02-06-2009

Простой пример - приняли закон о том, что нельзя пить пиво в общественных местах. И что все быстренько побежали его исполнять?)) Нет. Ну и где ваше цивилизованное общество? Нет его. Нет и никогда в этой стране не было. Пока не применят "дубье, силу и принуждение" никто ничего исполнять не станет. Кстати, как вы заметили милиция не торопиться применять все это к пьющим на улице пиво. И вам это не нравиться! "Куда смотрит милиция?" кричите вы. Но стоит только милиции среагировать как следует и отучить людей нарушать закон, вы тут же начнете жаловаться на "примитивизм и дикость".
А сказки о Риме рассказывайте свои детям. И не забудьте рассказать чем Рим кончил.

18:5302-06-2009
 
 
Zutr
17:08 02-06-2009 - очень сильно сказал.

Спросите любого гаишника, зачем он пошел служить в ментовку. Ответ думаю никого не удивит. Навряд ли хоть 1 из 1000 ответит, что он идет для того чтобы снизить аварийность.

"Для порядочного человека нет службы более омерезительней, чем жандармская".

21:0002-06-2009
 
 
Читатель
17:08 02-06-2009
"Для порядочного человека нет службы более омерезительней, чем жандармская".

Вот в том числе из-за подобного интиллихенского бреда в 17-м большевики к власти и пришли.

21:1002-06-2009
 
 
Читатель
>Кстати, как вы заметили милиция не торопиться применять все это к пьющим на улице пиво<

А на улице никто и не запрещел пиво пить

21:2802-06-2009
 
 
MD
>А на улице никто и не запрещел пиво пить

Вот-вот, благодаря тому, что милиция не торопиться применять меры административного наказания, некоторые, как оказывается, даже и не знают о том, что пить пиво на улице запрещено!))

10:1403-06-2009
 
 
Читатель
Не надоело слюной брызгать и злобой исходить по поводу милиции и федеральных органов? Самим не противно? Сами что ли лучше некоторых сотрудников?Кто ни разу не нарушал ПДД, различные законы, не получал "серые" зарплаты? Есть такие?

10:1503-06-2009
 
 
Zuir
"Для порядочного человека нет службы более омерезительней, чем жандармская" - между прочим это слова нашего выдающегося соотечественника М.В.Ломоносова, интеллегента и мыслителя XVIII века. А большевики плевали на "интиллихегнцию", как ты выразился. Кто не уплыл на пароходе, тех расстреляли или сослали.

10:5403-06-2009
 
 
;)
MD, назови статью закона, запрещающую мне пить пиво на лавочке на бульваре героев? зы: мне > 16 лет

11:0303-06-2009
 
 
Читатель
был недавно в овд на фестивалке, впечатления самые ужасные. работнички там - натуральные гопники, чувствующие себя если не богами, то чем-то близкими к ним. столько понтов я еще не видел за такое короткое количество времени... У-ЖАС, а не люди. Реально такое ощущение, что это не органы правопорядка, а натуральные бандюки, ищущие наживы...

11:1103-06-2009
 
 
MD
09:54 // 03-06-2009 // ;)

Статья 20.22 Кодекса об административных правонарушениях. Советую заучить наизусть.

11:1703-06-2009
 
 
MD, читать научись
----------------------
Статья 20.22. Появление в состоянии опьянения НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ, а равно распитие ими пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах.

Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет, а равно распитие ими пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах -

влечет наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей несовершеннолетних в размере от трехсот до пятисот рублей.
-------------------

зы: Написал же, что мне > 16 лет. Еще будут аргументы?

11:5003-06-2009
 
 
MD
Да, тут ты пожалуй прав. Совершеннолетнему пить пиво на бульваре можно. На бульваре. И до определенного состояния)) Ни о это расплывчато.

11:5803-06-2009
 
 
gurza
10:17 03-06-2009, да все именно так, до 16 лет действует статья 20.22, а согласно п.1. ст. 2.3. административной ответственности подлежит лицо, достигшее к моменту совершения административного правонарушения возраста шестнадцати лет, таким образом, в отношении достигших 16 лет действовать будет общая норма - ст.20.21. - Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, - влечет наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Так что ответственности не избежать, читать нужно все, а не только то что под носом, не хочу обидеть, но вот когда юрфак закончите, тогда внимательней будете!

12:0103-06-2009
 
 
gurza
Нужно так же учитывать п.2. ст. 2.3. - c учетом конкретных обстоятельств дела и данных о лице, совершившем административное правонарушение в возрасте от шестнадцати до восемнадцати лет, комиссией по делам несовершеннолетних и защите их прав указанное лицо может быть освобождено от административной ответственности с применением к нему меры воздействия, предусмотренной федеральным законодательством о защите прав несовершеннолетних.

Так что если права не качать при задержании и раскаятся, то может и обойтись все!!!

12:1403-06-2009
 
 
Zutf
В правовом государстве очень важно знать кодексы.
Напомню, что наша страна таковой не является.

12:3503-06-2009
 
 
09:54, 10:17
gurza
норма - ст.20.21, будет действовать лишь в том случае, если я буду в уматину. А если я спокойно буду сидеть в жаркий летний день на лавочке, да хоть даже и возле админы на кирова, 71 и неспеша потягивать прохладный пенный напиток, то извини парнишкО - гуляй лесом. Ок?

зы: нет, я все-таки живу в великой стране), где даже юристы (замечу, убогие юристы) пытаются навязать свою необъективную точку зрения и выдать нам желаемое за действительное... у-жосс

13:0203-06-2009
 
 
MD
Хм, Вы так уверенно пишите, что складывается ощущение, что точно знаете критерии по которым можно судить оскорбляет вид пьющего человека человеческое достоинство и общественную нравственность или нет. Где Вы нашли эти критерии? Поделитесь с нами.

13:0303-06-2009
 
 
gurza
Ну, зачем же сразу оскорбления, во-первых, я Вам не парнишкО, а, во-вторых, как Вы вообще можете судить об убогости по одному коментарию, тем более что он правильный, просто ответить нечего? В том-то и дело, что я не навязываю точку зрения, я просто процитировал закон!
Вообще ИМХО, без навязывания, законодатель словами: "...в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность..." действительно хотел прописать то, что чуть-чуть выпивших людей, не проявляющих агрессию забирать на улице под суд нельзя - надо только забирать тех кто буянит или валяется в луже, но реально у нас любого с запахом алкоголя могут забрать... с моей точки зрения это и вправду не правильно, но как уже писали выше, правовая культура населения у нас в государстве не на высоком уровне, и представители правоохранительных органов как правило - не исключение!

13:4703-06-2009
 
 
09:54, 10:17
МD, ты читать специально не хочешь учиться?
зы: "вид пьющего человека", оскорбляющего человеческое достоинство, спасибо, поржал ))

gurza,
о твоей убогости сужу не за то, что ты цитируешь закон, а по фразе - "Так что ответственности не избежать". + ты сам говоришь, что прововая культура НАСЕЛЕНИЯ (молчу уже про другое население - ППс и ГэБДД), мягко говоря не на уровне, но в тоже время даешь вольность решать: во-первых, за то, чего еще не произошло, а во-вторых, за орган, который уполномочен решать нарушаю я или нет. Если ты не парнишко, то может быть девчушкО? Сори, если я не узнал в тебе женской особи...

13:5503-06-2009
 
 
MD
Ржать тут можно только над твоим словоблудием. Критериев по которым можно сказать оскорбляешь ты своим видом человеческое достоинство и общественную нравственность, нет. А это значит, что на 15 суток тебя можно упечь не только за сам факт распития пива, но и за запах изо рта.

14:1303-06-2009
 
 
gurza
12:47, 03-06-2009, 09:54, 10:17 конечно, нельзя судить по комментариям не зная человека, ну, всякое ведь в жизни бывает, ну, обиженный человек, пинают его везде, издеваются , на весь мир и на всех он зол, от этого и хамить начинает и недоволен всем и права, когда не прав качает и провокаторством занимается, обычно такой человек по жизни лох, и мне даже не жаль таких, они обычно сами во всем виноваты, и все же не смотря на выше сказанное - судя именно по Вашим коментариям - если бы я был на месте сотрудника правоохранительных органов, я бы скорее всего забрал Вас, даже если бы вы просто пили пиво в общественном месте, потому что как я уже выше написал - эта норма для тех кто проявляет агрессию, а Вы ее проявляете в Ваших коментариях и хамите в открытой форме, значит в состоянии опьянения Вы буйный!

15:0103-06-2009
 
 
Zuhf
Действительно, хамить зачем?
Но простим подростку его поведение. Анонимность в комментариях просто придает эту особенность общению, тем более, что подростки еще слишком инфантильны и эмоциональны. Подрастет, ума наберется.

17:5503-06-2009
 
 
Читатель
17:37\02-06-2009\MD

Еще один недообразованец. Римская империя прежде чем кончилась просуществовала более 1000 лет. Если вы такая свинья по натуре и по жизни, что вас лично можно только дубиной заставить соблюдать приличия, то нужно других под свой "эталон" мерить.
Кстати, заставлять при помощи дубья и насилия быть кого-то приличным это уже дрессировка, а не воспитание. Вот и пусть вас лично дрессируют и таких же недочеловеков, а людям это не нужно, они люди и этим все сказано, а не полуживотные, как вам подобные.

18:0003-06-2009
 
 
Читатель
20:00\2-06-2009

Для быдла, такого, как тов. Ленин, например, слово интеллигент, то есть, в переводе с латыни - знающий, понимающий, было всегда ругательным.
Быдло и не может к интеллигенции по другому относиться ибо никогда ничего путного не знало и ничего стоящего не понимало. Быдло и есть быдло.

18:1103-06-2009
 
 
MD
16:55 // 03-06-2009

Прекращайте читать сказки и утопии об идеальном мире)) Реальный мир жесток)) Писать о том, что в нашей стране не надо никого заставлять соблюдать закон в условиях, когда все тюрьмы перепонены.... это по меньшей мере глупо))
А Рим да...Рим таки кончил плохо...))

19:1103-06-2009
 
 
09:54, 10:17
MD
Хахаха, за запах изо рта, ога), придумывай дальше. Кстати, критерии есть и они у каждого свои, если у тебя критерием, оскобляющем человеческое достоинство, является "запах изо рта", то звиняй, возможно ты - идиот. Проконсультируйся у gurza, он тебе уже отписал критерии в каменте "12:03".

gurza
ооо, уже ролевые игры поперли, ну да ладно, не буду больше тревожить ваше и без того угнетенное фантазиями сознание.

зы: плииин, понарожают же :/ вот, недайбох, людям, которых мучают приступы фантазий и театральных перевоплощений, вроде товарисчей gurza и MD, вот недайбох им на плечи погоны и не дайбох встретить таких на улице, спокойно сидя на лавочке с открытым пивом, ведь не оставят же в покое. Это как в анекдоте: и до столба до***ться можно..

19:1303-06-2009
 
 
Читатель
17:00 03-06-2009
"Для быдла, такого, как тов. Ленин, например, слово интеллигент, то есть, в переводе с латыни - знающий, понимающий, было всегда ругательным.
Быдло и не может к интеллигенции по другому относиться ибо никогда ничего путного не знало и ничего стоящего не понимало. Быдло и есть быдло."

"Интеллигенция есть ругательное слово" (В.Маяковский) - быдляк,однозначно...:))

19:2403-06-2009
 
 
Читатель
09:15 03-06-2009
Zuir
"Для порядочного человека нет службы более омерезительней, чем жандармская" - между прочим это слова нашего выдающегося соотечественника М.В.Ломоносова, интеллегента и мыслителя XVIII века. А большевики плевали на "интиллихегнцию", как ты выразился. Кто не уплыл на пароходе, тех расстреляли или сослали.

Вот,вот...сначала стонали об угнетаемом народе-богоносце, "ходили в народ", писали статейки в либеральных журнальчиках про "мундиры голубые"..... А потом оказалось -"Ой,мы же совсем не так себе все это представляли... Ой, русский Хам проснулся,спасите!..." Чемодан-пароход-изгнание. И вдогонку. Сегодняшние "менты" - скорее городовые, будочники, но никак не жандармы... Отдельный корпус жандармов - это тайная полиция которая соответствовала скорее нынешнему ФСБ.

19:2803-06-2009
 
 
gurza
18:11 03-06-2009 - бог услышал Ваши слова, у меня была в жизни перспектива именно в правоохранительных органах работать, уже почти устроился следователем (ну, это конечно не патрульный на улице, но все же), и я очень рад, что судьба повернулась так, что у меня подвернулось другое предложение работы, которое мне понравилось намного больше!
С фантазией у меня все в порядке, я ничего не фантазировал, просто пример привел к слову, тут нет необходимости цеплятся к словам.
ps: а на улице у вас проблемы с представителями ОВД, скорее всего, из-за того, что большинство таких как я не идет туда работать, а чаще идут работать такие как Вы, по этому и отрываются потом на других по полной. Как я писал, что трогать тех кто тихо мирно сидит на лавочке - это не правильно с моей точки зрения, но помнить надо, что "свобода каждого кончается там, где начинается свобода другого!" Так что если агрессии или явных признаков того что человек не всебе нет, то и забирать его нет никакого морального права (правовое, к сожа

19:3203-06-2009
 
 
gurza
(правовое к сожалению есть, поскольку критерии и действительно не установлены, а доказать потом никому вы ничего не сможете, ваше яростное несогласие только подтвердит в суде не вашу невиновность, а вашу агрессию)!

19:3803-06-2009
 
 
MD
18:11 // 03-06-2009
Да, критерии у каждого свои. Об этом и речь. И у мента они тоже свои. Так что, 20.21КоАП сможешь получить легко, если менту захочется. И хватит уже опускаться до оскорблений... Если ты быдло, которое не умееет нормально разговаривать и писать, то хоть не показывай этого...

22:5703-06-2009
 
 
Zulk
Ломоносов умер за полтора века до революции 17го года. И вообще, рассуждать в рамках этой темы о причинах революции как то неуместно.

А про "жандармерия=ФСБ" согласен.
Но можно и продолжить мысль:
Тайная полиция-> ВЧК-> НКВД-> КГБ-> ФСБ.
Или так:
Ежов-> Берия-> Абакумов-> Путин.

16:1404-06-2009
 
 
Читатель
MD

Вот ведь болван! До того, как Рим "плохо кончил" он просуществовал 1000 лет очень даже замечательно. А вот "хрещеная русь", в отличие от Рима, 1000 лет крайне хреново живет и, благодаря идиотам во власти, и, голосующим за них идиотам из народа, похоже, хреново и кончит.

Хотя, какой смысл перед такими МДями "бисер метать"?

Безграмотному дураку хоть кол на голове теши, умным и начитанным его не сделаешь. Собственно, тупоумную упертость МДей уже многие тут отметили.

17:0004-06-2009
 
 
MD
Особенно замечательно жилось в Риме плебеям и рабам))

17:1504-06-2009
 
 
gurza
15:14 04-06-2009 можно поинтересоваться, Вы себя к умным и начитанным людям относите? Если ответ положительный будет, то сразу еще вопрос: по Вашему умные и начинанные люди используют жаргон и оскорбления, потому что им не хватает словарного запаса в классическом русском языке или потому что они этим показывают свое разностороннее развитие? Просто не могу понять кто Вы - представитель дешевой дворой шпаны, бандит с тремя классами образования или есть какие-то другие вразумительные причины проявления Вашего не уважения к другим людям! Ответы на эти вопросы хотелось бы услышать, что бы понять как с Вами дальше общатся, как с нормальным человеком или прекратить дискуссию и игнорировать Ваши комментарии, поскольку с горячими подростками или необразованными людьми желания общаться вообще нет!

17:2604-06-2009
 
 
gurza
И еще одно замечание, не могли бы Вы подписываться хоть каким-то ником одинаковым, что бы понимать общение происходит с одним человеком или разные люди комментируют. Вообще, отсутствие хоть какой-то подписи - это в первую очередь неуважение к самому себе!

17:5804-06-2009
 
 
Zulk
Gurza, меня с MD не путаете?
Я подписываюсь разными именами (но все они начинаются с Zu). Это можно назвать метафорой, которая говорит о том, что по большому счету абсолютно не имеет значения кто комментирует, один человек или разные люди. Таким образом в имени соединилось повторяющееся "Zu" и всегда разные "nn". Так же, как у всех людей - есть что то общее и что то уникальное.

18:0204-06-2009
 
 
Zunf
Нет никакой гарантии того, что все, что вы видите на экране, не родилось секунду назад в вашем воображении, а диалог ведете сами с собой. Может быть еще через секунду вы проснетесь в другом месте, где нет вообще ничего.

19:0504-06-2009
 
 
Читатель
21:57
03-06-2009
Zulk
Ломоносов умер за полтора века до революции 17го года. И вообще, рассуждать в рамках этой темы о причинах революции как то неуместно.

А про "жандармерия=ФСБ" согласен.
Но можно и продолжить мысль:
Тайная полиция-> ВЧК-> НКВД-> КГБ-> ФСБ.
Или так:
Ежов-> Берия-> Абакумов-> Путин.

Не менее неуместно приводить слова,сказанные в 18-м веке в качестве характеристики нынешних реалий.
Продолжать можно до бесконечности, но история показывает одно - без тайной полиции не могло обойтись ни одно государство ни в одну эпоху.

20:5804-06-2009
 
 
Zulp
Верно. Но в нашей стране у власти с КГБ особый симбиоз.

21:4004-06-2009
 
 
Читатель
19:58 04-06-2009 Zulp
Верно. Но в нашей стране у власти с КГБ особый симбиоз.

Путин просто привел к власти тех, на кого он мог расчитывать, в т.ч. - "питерских" и вышедших из КГБ-ФСБ. Клановость - явление не новое, и даже сейчас весьма распространенное в странах Востока. Хорошо это или плохо - в данном случае неважно, поскольку ни высказывание Ломоносова, жандармы, ни тайная полиция вообще , не имеют отношения к собственно рассматриваемому предмету - современной российской милиции.

22:2304-06-2009
 
 
Zutp
Вы думаете в ментовке работают люди с другой планеты чтоле? Это наши с вами соотечественники, соседи, бывшие одноклассники. Мусор поганый не многим хуже преподавателя, с которыми можно решить вопрос оценки за деньги. Или врача, который отмазывает призывника за деньги. Он также использует для заработка свою полноту власти. Медуза гниет из центра - во главе коррумпированного государства сами-знаете-кто.

23:2404-06-2009
 
 
Читатель
Тогда я вообще не понимаю предмета спора... Менты - "Это наши с вами соотечественники, соседи, бывшие одноклассники." Согласен. "Преподаватель, с которыми можно решить вопрос оценки за деньги. Или врач, который отмазывает призывника за деньги." - тоже верно. А еще есть продажные чиновники и журналисты, жулики-торгаши, и еще много всяких категорий, которые кормятся благодаря месту,на котором оказались. - "что охраняю - то имею". И есть много людей, которые на словах осуждая все эти категории , на своем конкретном рабочем месте пытаются извлечь из этого места максимум пользы для себя любимого. Цветмет стянуть с завода, бензинчик забодяжить - и т.д. и т.п. Иначе говоря , таких - 90% населения России. Просто милиция более заметна чем те же преподы или врачи-мздоимцы. Так какой резон рассуждать о "продажных ментах", если в душе каждого сидит червячок наживы и мздоимства. "Не мы такие, жизнь такая!" А вот каких размеров этот червяк будет - зависит от характера чел

23:2804-06-2009
 
 
Читатель
овека и места, на котором он окажется. Не хочу сказать, что все менты -кристально честные люди, это разумеется не так. Но тот же гаишник, который сегодня выцыганил у тебя стольник в свой карман, завтра может рискуя жизнью , гоняться за пьяным придурком,угнавшим тачку, или оказывать первую помощь пострадавшим в аварии. Всяко бывает.

00:0405-06-2009
 
 
Zukj
Я как то в другом топике написал (и часто это повторяю), что 90% населения нашей страны - г***. И сразу посыпались гневные ответы: "если рф такое г***, то вали от сюда" и т.д. и т.п.
Так вот сейчас к такому же выводу пришли все вместе.

00:0805-06-2009
 
 
Zukl
Самым мерзким г*** считаю "патриотов", которые не в состоянии думать самостоятельно и поэтому проглатывают кремлевскую пропаганду.

00:4405-06-2009
 
 
Basil
Странно читать сие... Осуждение/обсуждение мента/МВД/КГБ и т.п. есть "громоотвод". "Они" открыто называют наказание своих "товарищей"- ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ. Назначено оно к успокоению "масс".
====================================================
А решение находится около Гражданского Общества и отрицания гомосексуализма.
Напомню, что и "государевы люди" и "уголовники"- из среды "мальчишечек".
-------------------------------------
Задача тяжкая, но , с Божией помощью, решаема!

10:0505-06-2009
 
 
Zuhd
Не понятно причем тут гомосексуалисты. И почему решение около общества, а не в нем. И успокоение масс по другому происходит. А "с Божьей помощью" - это вы про храм в центре Новокузнецка намекаете?

10:2005-06-2009
 
 
gurza
16:58 04-06-2009 Zulk и 17:02 04-06-2009 Zunf - прямо матрица какая-то )))) а с МD не путаю, он всегда подписывается, и всегда одинаково!
не согласен, что если 90% населения взяточники и воры, пусть даже не всегда деньгами, а коньяком и конфетами или кабелем, сворованным с работы, то эти 90% полное г... нет, это не так, и вы это сами подтвердили, написав, что жисть такая - действительно так оно и есть. Конечно, можно утверждать начни с себя, только так можно переделать мир, но опять же, ИМХО, не всегда верное урверждение, поскольку поступив так, рискуешь просто прожить жизнь никем, чмом, грубо говоря. Менять надо все с головы, как опять же правильно вами было замечено, только голова может раздать правильные импульсы телу, насытить его и обесспечить все потребности, больше просто ни у кого нет средств для этого (не только материальных, но и СМИ и т.д.)

10:2405-06-2009
 
 
gurza
А вообще что бы не говорили, и как бы не возмущались, все равно считаю, что РФ с колен подняли наши власти... но вот только как бы назад на колени не опустили, а то только, только появился хоть какой-то минимальный уровень жизни, достаток и зарождение правовой культуры населения с уклоном на развитые страны, как опять начинаются тенденции к спаду до таких государств как в африканские страны...

10:3805-06-2009
 
 
Читатель
16:00\4-06-2009

MD - дубина безграмотная точно. Плебеям и рабам в Риме жилось гораздо вольготнее, чем именитым гражданам. За плебеями цензоры не следили, а вот сенаторов и чиновников римских со страшной силой доставали. А на рабов вообще морально-этические и законодательные ограничения в поведении не распространялись, так как раб вещью считался, и в отличие от граждан рима, как плебеев, так и знати, рабам разрешались любые половые контакты, даже если раб воровал, то претензия была к его хозяину, а не к рабу. Причем сколько бы раб не украл или на какую бы сумму не испортил имущества, его хозяину по римским законам вменялось возместить ущерб потерпевшему но лишь в размере той суммы, которую стоит этот раб, но не более. А рабы серьезных денежек стоили и казнили своих рабов хозяева очень редко.
Насмотрелись тупых америкосовских боевиков, которые такие же безграмотные режиссеры снимают, где рабов налево и направо казнят? Читайте серьезные книги, а не чушь всякую смотрите МД.

11:3605-06-2009
 
 
MD
Так я ж о том и говорю! Жить в Риме ничтожным плебеям и бесправным рабам, которые были вещью, было замечательно! Ты, наверное, и сам бы непрочь стать рабом в Риме?))
Уж лучше рабом, чем императором. Уж у кого-кого, а вот у этих парней жизнь вообще кипела. Правда не долго... Потом либо сам вскрываешься, либо вскрывают тебя. Особо примечательны случаи с Квинтилом и Флорианом (взято с вики) - эти двое проимператорствовали меньше месяца, а потом всрыли себе вены. Ну что тут скажешь? Замечательно жилось в Римской Империи!)))

11:4505-06-2009
 
 
Zutp
>РФ с колен подняли наши власти
- не согласен категорически.
Потому что никто рф с колен не поднимал, просто с 2000 года начались жесткие гонения на журналистов, на свободу слова вообще. Это в духе КГБ. Подмяли под себя все СМИ. В итоге настолько открыто и примитивно управляют сознанием масс, что аж стыдно.

12:0805-06-2009
 
 
Zurg
Я вас умоляю, не надо про Римскую империю. Смешно просто.

12:1605-06-2009
 
 
Читатель
ты откуда про Рим та столько знаеш ? хаха ты видать был цензором там ! бредняк реальный. почитай книги про Римскую империю. Желательно писателей историков которые жили в старые времена к примеру Тита Ливия )

12:3305-06-2009
 
 
MD
Тролль, хватит уже.

12:4105-06-2009
 
 
MD
А что касается Тита Ливия, то в интернете мы все умные. И читали не только Ливия, но и Квинтилиана с Тацитом))) Ты вот тоже, видимо, из таких вот "умных"))

12:4405-06-2009
 
 
Zund
Хоть один из обсуждающих условия жизни в Римской империи может назвать хотя бы период ее существования не пользуясь википедией? Нет?
Ну тогда вы похожи на свиней рассуждающих о мандаринах.

12:4705-06-2009
 
 
MD
27 до н.э - 474 н.э. Где то так))) Вики не использовал. Честно.))

13:0105-06-2009
 
 
Zuka
Охотно верю.
А можете ли вы с такой же точностью и не пользуясь другими источниками назвать период существования Российской империи? ))

13:0305-06-2009
 
 
Zuke
Скажите, что вы закончили? Вы историк?

13:1105-06-2009
 
 
MD
Российской...нет, не могу. Начальную дату не помню. Увы.
Нет, не историк.

13:1705-06-2009
 
 
Zufh
А не кажется ли вам это странным?
Так вот, сходу вспомнить такие точные даты Римской империи (27 год!) и не помнить отечественную.

13:2205-06-2009
 
 
MD
Человеческая память избирательна. Можно запомнить дату из школьного учебника за пятый (?) класс, в котром по сути рассматирвал одни картинки, но забыть дату, которую учил, чтобы сдать выпускной экзамен.

14:4105-06-2009
 
 
gurza
10:45 05-06-2009 Zutp, да вы что, а какими методами еще можно было стабилизировать ситуацию в стране после горячих девяностых, тогда только сила была в ходу, а что бы что-то сделать это были вынужденные меры - надо было все под себя подгребать иначе беспредел не остановить было...
если вы не политик, то мы с вами тоже как свиньи о мандаринах... в этом вопросе ))) А вообще кто-то сказал такую интересную фразу, которая моей избирательной памятью мне запомнилась - "дураков на самом деле не много, протсо они расставлены так, что кажется, что они повсюду" :)

ps: а мы с вами все тут коментирующие - демогоги, которые в рабочее время не работой занимаются (я себя могу оправдать только тем, что я не курю, а значит на это время не трачу, а значит в работе себе могу позволить небольшие перерывы на чай и интернет)

15:3405-06-2009
 
 
Zuch
Gurza, мы с вами по разному оцениваем сегодняшнюю ситуацию. Вы считаете, что сегодня - стабилизация после лихих 90х. А мне кажется, что сегодня кульминация этого беспредела. Вместо того, чтобы строить горизонталь власти, которая подразумевает конкуренцию политических идей, строится вертикаль.

15:4005-06-2009
 
 
Zush
Что изменилось с 90х? Бандитов стало меньше? А менты, которые все крышуют, это не бандиты разве? Гос собственность по дешевке продавали? Верно, сейчас она вся в руках лояльных к кремлю.

18:0405-06-2009
 
 
Basil
09:05 05-06-2009 Zuhd:
как-то раз я написал "понятно"- удалили в течении 2-х часов...
-------------------------------------------------------------------------
Может "рваные" мысли людям достанутся .?.
Ежели кто может мыслить, а не лишь высказываться.!.
====================================================
Это я про то, что "мелко плаваете". И тратите жизнь (свою и чужую) на бесполезную борьбу с "пешками".
Извините коль нагрубил, хочется "пробудить".
------------------------------------------------------
Всех благ.

18:0905-06-2009
 
 
Zugh
На постановку глубоких вопросов не претендую. Обсуждаем всего лишь милицию.

18:2505-06-2009
 
 
MD
И Рим))

21:0105-06-2009
 
 
gurza
Сейчас кризис к концу года совсем прижмет, все посаженные в девяностые выйдут и начнут делить власть с новыми бандитами и властями, причем делить кроваво - они по другому не умеют, к ним начнут присоединятся замученные и опущенные безденежьем люди, вот и начнутся опять девяностые с кровью и дефолтом! Вот мой взгляд на одно из дальнейших развитий событий. Мы еще не созрели реально для настоящей демократии и горизонтали власти, мы только сделали небольшие шажки к созданию предпосылок для этого в глубоком будующем. Думаю, что многое (не все, но многое) в политеке сейчас делается правильно, иначе не избежать повторения девяностых. Но опять же не говорю, что мне лично это нравится, просто считаю, что отчасти это правильно - соответствует тому периоду жизни в котором мы живем!

22:0705-06-2009
 
 
Basil
Zugh:"На постановку глубоких вопросов не претендую. Обсуждаем всего лишь милицию.".
-----------------------------
Вы предлагаете лечить, ОТДЕЛЬНО, левую заднюю ногу, а я говорю, что ВЫЛЕЧИТЬ можно лишь весь организм- "ГЛОБАЛЬНО".
---------------------------
Хочу также напомнить, что Вера, Религия и Церковь -разные слова/понятия и тем более НИКАК не связаны с Богом, а лишь паразитируют на Нём.

01:0806-06-2009
 
 
Zuzi
Basil, про церковь - верно подмечено. Да и про глобально впринципе тоже.
Gurza, да посмотрите на все это отбросив навязанное мнение! К примеру, 5 минут по новостным сайтам:
1. Госзаказы прячут от поиска подменой букв.
"..на право заключения гос. контракта нa рek0нcтруkцию пр0изв0дства и k0нтр0ля .. Нaци0нaльнaя систeмa xимичeск0й и би0л0гичeск0й бeз0пaсн0cти Рoccийскoй Фeдeрaции (2009–2013 годы)." Цена вопроса — 773 000 000 рублей 00 копеек.

01:1406-06-2009
 
 
Zuzi
2. Мэр Лужков является знатным изобретателем. На его имя имеются патенты на квас, сбитень, морс, кефир, улей, расстегай, полуоткрытый пирожок, кулебяку, монорельс, московскую кольцевую автомобильную дорогу и кепку над стадионом. Нет, правда, русская цивилизация без него бы была уже не та…

01:1606-06-2009
 
 
Zuzi
3. И вот менты грабили дагестанцев из месяца в месяц. И один раз вышел громкий скандал, и деньги пришлось вернуть. И в следующий раз пассажира ограбили не менты, а люди в масках с автоматами.

01:2206-06-2009
 
 
Zuzi
Посмотрите, это разве не беспредел?? Что правительство делает правильно?
Все, что они делают - только ради собственной наживы. И плевали они на образование, медицину и т.д. и т.п.
Почему Нургалиев еще министр?
А эти высокопоставленные охотники на вертолетах. В любой другой стране уже все правительство бы сняли.

21:3706-06-2009
 
 
gurza
Zuzi, назовите хоть один народ, который доволен своей властью, и страну, в которой демократия, и все, и всем довольны! Это только утопия может быть - но в ней если читали "Мы", как видно недостатков-то еще больше, в первую очередь это люди марионетки! Да, воруют, да наживаются, да, злоупотребляют - это было, есть и будет, везде и всегда. НО, есть и те кто не только ворует и царствует, а двигает вперед и пытается сделать жизнь лучше, пусть они и ошибаются и палки им в колесы ставят и не везде у них по маслу идет все, но все же такие, я в этом уверен на 100% есть и в верхах власти. Так что языком чесать мы все горазды, а теперь представьте, если бы по счастливой невероятной случайности вы попали бы на верх, что не воровали бы и клановость не создавали в своем окружении, не устанавливали бы императивность и вертикальность? Да, вас бы как мошку раздовили тогда в пять минут!

02:1207-06-2009
 
 
Basil
gurza,
-море эмоций, и...
---------------------
Нехорошо переходить "на личности".
А про недостижимость идеалов- ВЕРНО! Про развитие/движение вперёд- хорошо...
Но кто сказал, что сие заслуга власти?
Почитайте теорию управления, а лучше- комментарии- быстрее и доходчивее.
Там показано, что властью/управлением занимаются никчемные паразиты("мальчишечки"). И всё, чем они занимаются- борьба за кресло.
==================================
Помните, призедент Путин как-то обмолвился: (~)Власть может мешать или не мешать делу.
===========================================
Этим его словам я ОХОТНО верю!

04:0407-06-2009
 
 
Zuxx
Gurza, для того, чтобы сравнивать другие народы (страны) используются всевозможные статистические исследования. Посмотрите на рейтинги России (если хотите разыщу ссылки) по самым значимым показателям. На правовую защищенность, на разницу в доходах, на количество нищих и т.д. Мы в них на уровне банановых риспублик.
А ваши рассуждения - удобноее оправдание власти. В зжатом виде, это и есть русское народное ".. да, злоупотребляют - ... НО, есть и те кто не только ворует ..". На самом деле это ж не оправдание.

11:4807-06-2009
 
 
gurza
Basil, ни на какие личности я не переходил, не понимаю, почему вы так решили??? Если вы про пример в последнем предложении, то это весго лишь для наглядности, но никак не переход на личности.
Zuxx, да не оправдываю я никого, просто думаю немного оптимистичнее, чем вы, что все не так уж плохо.
Ладно, от наших тут разговоров все равно ничего не изменится, надо завязывать с обсуждением, тем более уже от темы статьи в сторону 10 раз ушли. Всем до свидания, с теми кто посерьезней было приятно пообщатьсядумаю еще спишимся в комментариях к другим темам! :)

02:3208-06-2009
 
 
Zuyy
Всего хорошего.

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире