День Победы
Салют Победы состоится 9 мая в 22 часа 30 минут.

Мероприятия, запланированные ко Дню Победы, со слов заместителя начальника городского управления культуры Галины Дашевской, начнутся 9 мая в 11.30 на бульваре Героев: здесь стартует развод Новокузнецкого гарнизона милиции. В 12.30 у здания городской администрации выстроятся остальные участники марш-парада - курсанты, кадеты, представители силовых структур. С флагами и криками "Ура!", стройными рядами прошагав по улице Кирова и проспекту Октябрьскому вслед за бронетранспортером, в 13 часов они войдут на бульвар Героев, где состоится торжественный митинг. В 15 часов, сразу после линейки Поста памяти №1, начнется концертная программа.

С 16 часов по улицам Новокузнецка пройдет 75-я традиционная легкоатлетическая эстафета на приз газеты "Кузнецкий рабочий", посвященная Дню Победы. По доброй традиции, забег, который охватит почти всю центральную часть города, объединит в себе команды различных предприятий, учреждений и учебных заведений Новокузнецка. Также праздничные эстафеты пройдут в этот день в Кузнецком, Орджоникидзевском и Новоильинском районах. В День Победы на всех районных площадях под песни военных лет горожане смогут отведать блюда полевой кухни. На площади общественных мероприятий митинг, перетекающий в концерт, начнется в 13.00. Новокузнечане смогут подивиться ретро-автомобилям и искусству, которое продемонстрируют байкеры (с площади стартует автопробег). А в 22 часа 30 минут, в завершение праздничной концертной программы, небо над площадью расцветет Салютом Победы.

В связи с проведением праздничных мероприятий движение транспортных средств на улицах города будет частично ограничено. Как сообщили в городском управлении по транспорту и связи, ветеранам и труженикам тыла 9 мая будет предоставлен бесплатный проезд в частных маршрутных такси.

«Кузнецкий рабочий»

Вступайте в группу Город Новостей в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.
Анна Сницкая
kuzpress.ru

всего: 3254 / сегодня: 1

Комментарии /76

09:2407-05-2010
 
 
zlll
ну и где тролли с выкриками, "нах салют, раздали бы деньги ветеранам", "опять дороги перекрыты", "бла-бла-бла"....??? спят ещё?

09:3207-05-2010
 
 
Читатель
дааааа, а бегуны ноги то попереламают на новокузнецких дорогах.....

09:3307-05-2010
 
 
Читатель
Чё так поздно то???? Всегда парад в 10-00 начинали. И эстафета я с детства ещё помню в 14-00 всегда была.

09:3607-05-2010
 
 
Читатель
09.24 НЕ-Е НЕ НАДО ВЕТЕРАНАМ.....ХОТИМ ЗРЕЛИЩА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

10:0507-05-2010
 
 
для 09:24
Зрелища и жратвы с пойлом,чего ещё быдлу надо.

10:3007-05-2010
 
 
для 09.33
а куда такую рань??? погоды нет,холодина стоит....правильно,пусть попозже будет начало....

10:3107-05-2010
 
 
Читатель
мне ваще по-фигу.. я сегодня уезжаю из города на все выходные..

10:3207-05-2010
 
 
Читатель
Правильно сказала моя бабушка, что сейчас враги рядом, в своей стране, городе, во дворе. А ведь победить им тогда помогло единство населения, общие цели и вера в победу.Победить помогло равенство людей, лишенных расовых, социальных и имущественных привилегий. Без поповства и классовых предрассудков.В войне участовали крестьяне, раскулаченные, рабочие, интеллигенты, даже зека. Все проявляли мужество и героизм. Чем не национальная идея? Только без капиталистов, в Великой войне не участвовавших?

11:1607-05-2010
 
 
Читатель
не трынди... единства тогда не было... вчера только смотрел по телеку... бабулька преклонных лет рассказывала как их раскулаченные по лесам гоняли... говорят от немцев им меньше досталось... а вот человек сумевший всех объединить был...

12:1007-05-2010
 
 
Читатель
а авиация будет на параде ну типа АН-2 и МИ-8?

12:4107-05-2010
 
 
Африканец
интересно!и кто этот человек? уж не Сталин? так победили не благодаря,а вопреки ему

13:0507-05-2010
 
 
Читатель
10:32 Согласна на все 100
11:16 А в конце та бабулька поди сказала, что живет в прекрасной квартире, всю жизнь работала и жила неплохо? Иначе, как же она дожила до столь преклонных лет? :) Кулаков было меньшинство, их потому и по телеку показывают, чтобы вас - из крестьян голодных - постращать.

13:3107-05-2010
 
 
Читатель
Праздник попозже потому, что хотят одновременно с Москвой , там в 10-00 начало!

15:5407-05-2010
 
 
Африканец
13:05 Ну вообще то,кулаков было не меньшинство.К этому классу относили практически любого крестьянина,имевшего домашний скот (КРС)и небольшой земельный надел и ведущего успешно своё хозяйство. И в 20-30 годы было подвергнуто раскулачиванию огромное количество крестьянства (пример,восстание крестьян против раскулачивания в Тамбове - затопленное в крови большевиками). А раскулачивали подобные современным нищебродам,у которых за душой ничего не было, и которые не хотели работать и хотели "взять всё и поделить".Что из этого вышло - пожинаем до сих пор.

17:1207-05-2010
 
 
Читатель
Африканец, откуда такие познания? Рассказывать про дореволюционное крестьянство вам я не вижу смысла, возьмите книжки и почитайте. Кара-Мурза рекомендую.
"небольшой земельный надел и ведущего успешно своё хозяйство.". Вот тут вы лиху дали! У крестьян НИКОГДА не было в собственности земли до Революции! Они брали ее в аренду у помещиков за половину, четвертину или десятину. Кого называли кулаками - тоже изучайте, КРС там не причем.

17:5207-05-2010
 
 
Африканец
17:12 А про Сибирь то забыли? в Сибири никогда не было крепостного права.Была собственность,не передёргивайте.Помещики,ещё раз повторюсь,были в России,то бишь в Епропейской России,покажите мне хоть одного помещика в Сибири и на Дальнем Востоке (куда активно перселялись крестьяне из центральных областей - чтобы получить землю).Так что и вам посоветую книжки почитать:)))))))

17:5307-05-2010
 
 
Африканец
Так что НИКОГДА ,не говори НИКОГДА:))))))))))))))))))))))))))

19:4607-05-2010
 
 
Читатель
А Вы не замечали, что у многих предки были относительно богаты? А не задумывались как из-за чего здесь (в Сибири) мы оказались? Прав Африканец...

19:5507-05-2010
 
 
Читатель
А в газете (Телепроект) немного другое время фейерверков указано:
22:30 - Орджоникидзевский район
23:00 - Заводской район
24:00 - Центральный
Кому верить???

20:5907-05-2010
 
 
Мих
верить тем кому оплатят феерверк )))

22:2307-05-2010
 
 
Читатель
в 22:30 будет на площади салют,а в 24:00 фейерверк.

00:0808-05-2010
 
 
Читатель
17:52 07-05-2010 Африканец
В Сибирь добровольно до революции ехать мало кто хотел, после реформы Столыпина, 1/3 часть крестьян умерла с голоду и от болезней по пути сюда, другая часть вернулась обратно. В Сибирь приехали, только те, кому уже терять было нечего. Не случайно долгое время это было место ссылки и каторги.

00:2308-05-2010
 
 
Африканец
00:08 Ну не надо так утверждать,что добровольно никто не хотел ехать,думаю как раз наооборот,т.к.предоставлялась земля и ехали многие безземельные крестьяне из центральной России. Откуда тогда на Дальнем Востоке так много деревень с названиями российских городов?Тамбовка...и тому подобное?
И ваше утверждение,что у крестьян НИКОГДА не было земли в собственности, до революции,неверно. Вспомнили про аграрную реформу Столыпина ?

00:4108-05-2010
 
 
Африканец
17:12 "Кого называли кулаками - тоже изучайте" кстати вполне понимаю,что вы имели ввиду под этим термином - Зажиточные крестьяне,которые скупали землю у менее удачливых коллег.
Только я о другом писал. Термие "кулак" коммуняки навешивали на ВСЕХ крестьян (скопом),которые вели более,или менее успешно своё хозяйство и имели с этого какой-то доход.И было очень удобно потом взять и отобрать у него всё (якобы у классового врага)(продразверстка,например)для восстановления "социальной справедливости".
Так что,читайте историю,Столыпина изучайте:))))))

00:5208-05-2010
 
 
Читатель
Африканец, у вас огромные пробелы в истории! :) У крестьян НИКОГДА не было земли в собственности. Потому они и крестьяне. В Сибири и сейчас живет не большинство населения, территория огромная, а народу мало. Все "революции" и происходят потому в европейской части нашей страны. Сюда только в ссылки да на каторги, потому что иначе и калачом сюда не заманишь. Ссылали все - и цари и вожди. Столыпина сами читайте, стараниями этого товарища беды крестьянства только множились.

00:5308-05-2010
 
 
Читатель
А если сейчас у Абрамовича все отобрать и поделить все его добро на всех его рабов, вы тоже будут против?

00:5608-05-2010
 
 
Читатель
"И было очень удобно потом взять и отобрать у него всё (якобы у классового врага)(продразверстка,например)для восстановления "социальной справедливости".
Вот-вот, именно поэтому и начались "репрессии", дабы охладить особо рьяных революционеров. Уморено насмерть лично Сталиным было всего около 200 тыщ. народу, сослано поднимать Сибирь 600 тыщ. :) Ну вы, конечно, больше верите Солженицынским МИЛЛИОНАМ! Это круче звучит, понимаю.

00:5808-05-2010
 
 
Читатель
Земля предоставлялась... :) Да эта "земля" только местным шорцам и нужна была! Не видали вы "земли" в Сибири до поселения на ней каторжан. :)

01:1508-05-2010
 
 
Африканец
00:52 ладно уж,как-нибудь разберусь со своими пробелами.Вы сами уже запутались.-"У крестьян НИКОГДА не было земли в собственности." Я вам факты привожу,что в Сибири, Д.Востоке была у крестьян собственность (небольшая,но была).
А что?крестьянин,владеющий собственностью как-то по другому называется?:)))Дайте пожалуйста определение крестьянину,который владеет,например 0,5 га земли?:))) И не понятно,причём тут огромная территория?а народу мало?всё смешали и революцию приплели,в центре народу много - поэтому и возникает революция?а в Сибири нет? а как же Ленские события (кажется в 1912-ом)?Про них ещё Лысый писал,тоже ведь революция была на местном уровне:)))

01:2608-05-2010
 
 
Африканец
00:58 08-05-2010 Вообще -то в Сибири очень хорошие чернозёмы. А сейчас Сибирь, после Кубани является житницей России. Для справки: на Алтае - 3,5млн. га, Новосиб.обл. - 1.1млн. га, Красноярском крае - 0,8 млн.га, Омской области 1,0 млн.га посевных (зерновых)площадей.Цифры ориентировочные (но порядок примерно такой). Думаю,такая земля не только Шорцам нужна была!:)))))))))

01:4708-05-2010
 
 
Африканец
для 00:56. поясните пожалуйста! что значит:"Вот-вот, именно поэтому и начались "репрессии", дабы охладить особо рьяных революционеров" Каких революционеров? хотя бы 2 - 3 фамилии назовите,просветите.
а репрессии начались от того,что крестьян раскулачивали?:)))так что ли вас понимать?и откуда такая чушь,что лично Сталиным уморено 200тыщ народу?у вас есть ссылки на архивные источники,что ли?хотел бы почитать.
А поднимать Сибирь - 600 тыс.?а почему не 800 тыс. или не 1 млн.?я вам охотно поверю, а не Солженицину,если дадите источники,откуда всё это черпаете:))))))

10:1908-05-2010
 
 
Читатель
Добавлю... Может и к Африканцу.
У меня один прадед жил в Смоленской губернии. Поместье называлось Хутором. Это небольшой дом, земля, немного скота (голов 10) и своя мельница - обычный крестьянин. Так один из первых полетел под растрел как кулак (указ был издан большевиками, что у кого есть мельница - кулак). А по второй линии в Украине жил. В центральной России налог на землю был очень большой и ещё их заставили выкупать свои земли. И они по программе переселения переехали на Алтай. Там давали бесплатно землю (помоему 1 га) и денег на развитие. Немного поднялись, скот появился... И тоже как кулак пошел с ликвидацией имущества. А если вспомниить, что обкладывали всех кто имел свой скот имущественным налогом (яйца, мясо, сало). А это было везде. Копните свою истори. Убили крестьянство и частную собственность на корню. Уничтожили тех кто хотел работать. Заставили стереть нами же из наших мозгов информацию о наших предках. А сейчас крутят нашей историей как хотят.

10:2608-05-2010
 
 
Читатель
А Вы в курсе, что то что преподается как "История" нам в школах и ВУЗах - это всего лишь одна из гипотез. И таких гипотез очень много. Поэтому я бы не советовал зацикливаться на том, что мы зубрили. Надо помнить, что историю преподают именно ту, которая выгодна текущему строю. Вспомните из не далекого. Умер Сталин - и нам всё про него переиначили, Прошла перестройка и Ленин как-то в сторону отошёл... Читать надо больше и головой думать. А не цеплятся за школьную историю. Ну и свою историю изучать. Начните хотя бы с изучения своего рода.

12:3508-05-2010
 
 
420
Белые придут грабят,красные тоже грабят: ну куда же крестянину податся.Из х.ф Чапаев.Что раньше народ помещики давили что сейчас дерьмократы давят.От того и революции.А НАРОД всегда виноват.Ктоже признает свои ошибки?

13:4808-05-2010
 
 
Читатель
01:47 08-05-2010 Африканец
Сейчас у нас зерно и овощи есть только благодаря колхозам и совхозам, которые до конца не развалились. Если покупать на прямую у колхознтиков (без перекупщиков) в некоторых местах на Алтае свинью за 40-50 р. продают. А у частников у нас только 3 помидорки за тежи деньги, можно купить. За этим раскулачивать и стали - частники свои товары в тридорога продавалали и в спекулянтов превратились + нужны были деньги для построики заводов.
Ты про то как все при царе хорошо было говорил. До 1961 г. крестьяне в России были на положении рабов - их покупали и продавали, как скот, появились различные Салтычихи и Кошкаревы которые "особенно хорошо" к крестьянам относились. После 1961 г. согласно манифесту крестьянин должен был платить оброк помещику 49 лет. Крестьянин обязан был немедленно уплатить помещику 20% выкупной суммы, а остальные 80% вносило государство. Крестьяне должны были погашать её в течение 49 лет ежегодно выкупными платежами. Ежегодный платёж составлял 6% выкупной сум

13:5008-05-2010
 
 
Читатель
Ежегодный платёж составлял 6% выкупной суммы. Таким образом, крестьяне суммарно уплачивали 294% выкупной ссуды. Уплата выкупных платежей была прекращена в 1906 году в условиях Первой русской революции. К 1906 году крестьяне заплатили 1 млрд 571 млн рублей выкупа за земли, стоившие 544 млн рублей. Таким образом крестьяне фактически уплачивали тройную сумму.
Кроме того посмотрите продолжительность жизни крестьян до революции. В 1912 г. в некоторых областях он не превышал и 40 лет.

14:0408-05-2010
 
 
Африканец
Для 10:19 Всё верно говорите.Я про то же пытаюсь донести.
И у меня подобная история!прадед в Архангельской губернии, имея небольшой участок земли,2 коров и так по мелочи живности - был раскулачен!!!! а за что? Моя бабушка всероссийскому старосте - "дедушке" Калинину писала за своего отца.Да только бестолку - этот "предеседатель правительства" ничего не решал - так,марионетка в руках Иосифа.Больше всего в коммуняках ненавижу лживость и двойные стандарты.На словах одно, а на делах сами знаете,что получалось.Устроили из страны концлагерь.Пол страны сидело, а полстраны охраняло.

14:1508-05-2010
 
 
Африканец
Для 13:48 Где вы видите колхозы и совхозы?что-то путаете,их давно уже нет
.И с годами у вас что-то не в порядке:))))) Наверно вы имеете ввиду 1861? а в 1961 мы запустили Гагарина!а потом сельское хозяйство!
И поясните, так кого всё-таки стали раскулачивать?Вы пишите: "За этим раскулачивать и стали - частники свои товары в тридорога продавалали и в спекулянтов превратились" перекупщиков? или всё-же работящих крестьян? Думаю,всё же крестьян. И почему спрашивается, крестьянин должен плоды своего труда продавать задёшево?немало сил вложено в этот нелёгкий труд!
Далее про средний возраст до 1912 года. Поинтересуйтесь, сколько сейчас составляет средняя продолжительность жизни крестьян - скажу,что всё так же,не более 40лет.потому как спивается народ.
А в Совдепии разве не на положении рабов были крестьяне?если они даже паспортов не имели.Чтобы из колхоза в город не убежали,про это что-то молчите.Либо не знаете,либо такая правда вам не нужна,очень неудобная она,эта правда.

15:1208-05-2010
 
 
Читатель
"Наверно вы имеете ввиду 1861? а в 1961 мы запустили" Здесь извеняюсь опечатался, я имел ввиду 1861 г..
"Где вы видите колхозы и совхозы?" Колхозы и совхозы остались, только называться они стали подругому (сообществами различными) и принадлежать частным лицам, а которые не успели приватезировать на часных лиц, либо скупили их землю и разогнали, либо запиваються там.
"И поясните, так кого всё-таки стали раскулачивать?" Поясняю в ходе Революции, Гражданской войны, НЭПа сформировались новый соцслои их называли по разному, но наиболее запоминающееся НЭПманы, это люди которые наживаються за счет купли-продажи каких либо товаров (спекулянты), зачастую такими спекулянтами были сами крестьяне, которые скупали односельчан их товар дешево, а продавали в тридорога.
"И почему спрашивается, крестьянин должен плоды своего труда продавать задёшево?немало сил вложено в этот нелёгкий труд!" их некто за дешево продавать не просил, но совесть всетаки иметь надо!

15:3308-05-2010
 
 
Читатель
"А в Совдепии разве не на положении рабов были крестьяне?" В 1929 г.в РСФСР было совершенно 30 тыс. поджогов колхоз.имущества. На Украини создавалась организация под лозунгами "Ни одного фунта хлеба Советской власти!", "Все поезда с хлебом -под откос!" Особенно сильные волнения были на Кавказе, Украине, С.Азии. В С.Азии, была тяжелая обстановка, поскольку там басмачи не прекращали сопротивляться еще с Гражданской войны. (если этих данных мало могу еще добавить). Безусловно, что эту откровенно террористическую борьбу можно было присечь только радикальными мерами. Тем не менее в феврале 1935 г. крестьянам было разрешено иметь приусадебный участок, одну корову, двух телят, свинью с поросятами и 10 овец. Индивидуальные хозяйства начали поставлять на рынок продукцию.

15:3808-05-2010
 
 
Африканец
Для 15:12
Ну скажите, кто может определить,разграничить, когда ты честно и нормально продаёшь плоды своего труда,а где уже надо совесть иметь? Я вам отвечу,что это рынок,который честно показывает истинную цену всему, нужен,или не нужен твой товар,твои рабочие руки,твоя квалификация. Если завысил цену,так и брать никто не будет (рынок великий регулятор всего и лучшего никто не придумал.)И почему вам так НЭПманы не нравятся?это обычные предприниматели и почему они не должны наживаться на перепродаже?Торговля это тоже труд и труд,требующий высокой квалификации (хотя бы ёмкость рынка просчитать по какому-либо товару,чтобы не прогореть). И зачем,человеку,который выращивает хлеб, заниматься ещё и торговлей?если у него хорошо получается его выращивать?Пусть каждый занимается своим делом и занимается профессионально! А то у нас уже "каждая кухарка науправлялась госудаством"итоги мы видим.

15:4408-05-2010
 
 
Читатель
"Пол страны сидело, а полстраны охраняло" Какую идеальну систему создал Сталин! Не было ни баев и басмачей в С.Азии, ни УПА, ни власовцев, ни бандформирований на С.Кавказе, ни воров, ни уибийц, ни насильников, да вообще уголовников небыло. Кого не спросишь - сплошные политзаключенные. Что говорить у нас только в Новокузнецке живут 100 с лишним бывших немецких полицаев и их потомки!!!

15:5208-05-2010
 
 
Читатель
15:38 08-05-2010 Африканец
Вас вероятно очень устраивают цены в магазинах, раз вы так рьяно перекупщиков защищаете. Знайте, продавец никогда в убытке не останется, в отличие от покупателя, одно дело когда хлеб за 5 р. купить, при з/п в 5000 р., другое дело, за 30 р. при тойже з/п.
" А то у нас уже "каждая кухарка науправлялась госудаством"итоги мы видим." - "...Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю б

15:5208-05-2010
 
 
Читатель
Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту...."
В.И. Ленин из статьи "Удержат ли большевики государственную власть ?"

Все остальные слова "про кухарок", которые ему приписывают - неправда. Изучайте первоисточники.

15:5308-05-2010
 
 
Африканец
15:33 "разрешено иметь приусадебный участок, одну корову, двух телят, свинью с поросятами и 10 овец" Вы считаете,что, это достижения?в условиях глубочайшей несвободы. Почему за крестьянина решили,сколько ему телят иметь и коров?может ему хотелось дойное стадо своё личное? Не задумывались,почему надои у коровы на личном подворье всегда выше,чем в "родном"колхозе? Да потому,что своя корова - это частная собственность,которая лично ему,крестьянину приносит доход.А в колхозе пахали за трудодни, т.е. за просто так.за какие-то мифические идеалы построения "справедливого"коммунистического общества (за почётные грамоты). А крестьян Сталин ненавидел,потому что в них сильнее всего была развита жилка предпринимательства,тяга к собственности вот он и искоренял имеющимися средствами - устраивая ГОЛОДОМОРЫ в Украине,Поволжье... А террористическая борьба,как вы пишите,это ответная реакция на весь беспредел,устроенный коммуняками (тогда,большевиками).

16:0608-05-2010
 
 
Полина
Люди подскажите пожалуйста, я так и не поняла линейка начнется в 11:30 или в 13:00? Ко скольки приходить то?

16:1808-05-2010
 
 
Африканец
Для 15:52 08-05-2010. То что,вождя цитируете очень хорошо. И он тоже всё хорошо написал.."Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами ........"ну и так далее ,не буду цитировать (вы с инетом хорошо поработали:))) Вот именно - ТРЕБУЕМ, а что реально было?много у нас "сознательных рабочих"управляло государством?
Если не поняли мою мысль,повторюсь - везде нужны профессионалы,в том числе и в управлении государством. Я имел ввиду что "кухаркины"дети,без соответсвующего образования ни к чему не способны.

16:2308-05-2010
 
 
Читатель
15:53 08-05-2010 Африканец
А как вы думаете кто вообще придумал, что убивать нехорошо, воровать, тоже не очень, портить чужое тоже как то стремно, кто вообще правила придумывает? Может меня не устраивает что портить чужое плохо, может я считаю это ограничение моих свобод. А запрещается - потому что это закон! Нет закона - анархия. Все деньги и средства нужны были для сокращения отсталости нашей страны в промышлености от Запада. В то время в Германии уже появились нацисты, которые люто-бешенно не навидели коммунистов, и говорили о превосходстве своей рассы, о походе на Восток. И времени было очень мало. За 2 пятилетних плана страна создала столько предприятий сколько создавала Еврова за 100 лет.
"устраивая ГОЛОДОМОРЫ в Украине,Поволжье" голодоморы у нас каждые три года происходят, вследствии особенностей климата. Прочитай время Бориса Годунова, когда была засуха, люди на улицах Москвы умирали. Или Годунова тоже в голодоморе обвинишь.

16:3208-05-2010
 
 
Читатель
16:18 08-05-2010 Африканец
"Я имел ввиду что "кухаркины"дети,без соответсвующего образования ни к чему не способны." Естественно без образования не способны, для того и вводи в СССР то всеобщее начальное образование, то 7 летнее образование, что народ был образованным.

19:1408-05-2010
 
 
Читатель
Владельцы маршруток тоже невероятно расщедрились. К 9 мая подарили участникам войны бесплатный проезд. "Спасибо тебе, дед, за Победу! Можешь оставить себе свои 13 рублей". В остальные дни, конечно, плати, а то ведь если каждый дед будет по 13 рублей зажимать, так и разориться недолго. А 9 мая катайся сколько хочешь - гусары денег не берут.

21:0408-05-2010
 
 
Читатель
"И было очень удобно потом взять и отобрать у него всё (якобы у классового врага)"
(имелось в веду у Абрамовича) так раньше таких как он и не было, почти. Так ещё не путайте тепершнюю власть с прошлой.
а с последним сообщением согласен

06:3209-05-2010
 
 
Африканец
Для 21:04.Имелось в виду,то,что имелось в виду.А именно у крестьянина. И не надо тут ничего выдумывать про Абрамовича. И размазывать манную кашу по белому столу.
Если есть,что сказать,говорите.Излагайте свою точку зрения, в том числе и про Абрамовича напишите. А за меня не надо придумывать,как-нибудь без помощников и толкователей обойдусь.. А то было,не было,почти. И откуда решили,что я путаю эту власть, с прошлой?:)))

06:4909-05-2010
 
 
Африканец
для 16:23 "голодоморы у нас каждые три года происходят, в следствии особенностей климата" вы хотите сказать,что у нас каждые 3 года гибнут от голода миллионы крестьян, и занимаюся людоедством? Что-то вы путаете:))) В следствии резкоконтинетального климата, да у нас случаются засухи - потому и относимся к зоне рискованного земледелия. Но без таких глобальных последствий для населения. Причём Голодомор был вызван исскуственно - связан с конфискацией хлебных запасов у крестьян,создания заград.отрядов,на границах голодающих областей +неурожай(1933).А ссылка на Годунова неккоректна.Он,что то же изымал зерно,и устраивал заградотряды?

11:5409-05-2010
 
 
21:04
для африканца, про абрамовича писал не ты , а 08-05-2010

"А если сейчас у Абрамовича все отобрать и поделить все его добро на всех его рабов, вы тоже будут против?"

14:1909-05-2010
 
 
ангел
а в новоильинском районе что нибудь будет сегодня?

14:4809-05-2010
 
 
Читатель
06:49 09-05-2010 Африканец
У нас сейчас не каждые 3, а кажды год, столько народу гибнет сколько на войне гибло, от алкоголя, наркотиков, болезней, преступности и от голода в том числе. А в деревнях смертность еще больше чем в городе (потому что там и спиваються чаще).
Насчет Голодомора. Как я говорил голод начался из-за того что колхозники ищество сдавать свое в колхоз не хотели. В подавляющем большинстве случаев скотину забирали не комиссары, а председатели колхозов и она вместе с инвентарём передавались колхозу, попросту говоря, добро ставили в соседний сарай. Вот этого душа вынести никак не могла. Началась массовая истерия.
Произошло нечто выходящее за рамки понимания психически вменяемого человека — массовый забой скота. «Зарежу дойную корову, но не будут соседские дети моё молоко пить!». Кроме того в эти годы случилась очередная засуха а также Отсутствие севооборота, монокультура пшеницы, отказ от применения удобрений и борьбы с сорняками быстро истощало земли и привело в итоге к резкому снижению

14:5909-05-2010
 
 
Читатель
06:49 09-05-2010 Африканец
Отсутствие севооборота, монокультура пшеницы, отказ от применения удобрений и борьбы с сорняками быстро истощало земли и привело в итоге к резкому снижению урожайности.
О том, что в СССР голод первыми начали писать немецкие агитационные газеты НСДАПа, затем в 90-х г. подключитель также те кто "особо пострадал" от "комунистической оккупации" (и Прибалтика, и Украина, и США, и Англия). Большинство фактов было сфальсифицировано (некоторые фотографии голодающих были взяты из Освенцима, Дахау, из архивов о голоде 21 г., из архивов США о Великой депресси). Кроме того голодали в основном хозяйства которые не входили в колхозы, после вхождения их в колхозы, мало-помалу еда у них снова появилась.
Вам наверно интересно будет знать, в одной книге которые немецкие "ученые" выпустили, я прочел, что немецкая оккупация России, только благотворно сказывалась на Р. т.к. немцы развивали сельское хоз., поставляли в Р. сельхоз. технику, а также всеми силами восстанавл

15:0009-05-2010
 
 
Читатель
т.к. немцы развивали сельское хоз., поставляли в Р. сельхоз. технику, а также всеми силами восстанавливали, разушенные большевисткими войсками города и села.

17:3109-05-2010
 
 
noname
Вот такие люди и пишут учебники по истории. В одних книгах - одно, в других - другое, а школьники потом мучаются. В любом случае нам уже никогда настоящей правды не узнать, тк историю пишут люди и есть человеческий фактор. На некоторых историков давили и даят, у некоторых фантазия больная. Правду не написал практически никто, из-за этого ее так сложно найти. Поэтому и не хотят люди многие знать историю. И не надо, собственно ее знать особо. Только центральные события эпохи. Сугубо личное имхо.

17:3209-05-2010
 
 
noname
А вообще, речь о Великой Победе, так что позжравьте лучше тех из них, кто еще жив и почтите тех, кого нет.

19:5109-05-2010
 
 
Африканец
для 14:48 09-05-2010. Как странно вы рассуждаете! а почему,собственно колхозник должен был свою личную корову куда-то там сдавать?хотя бы и на соседний двор,как вы говорите в колхоз. Вы себя поставьте на их место,экстраполируйте на себя.к вам придёт нищеброд и скажет: А ну ка,милейший,сдай свою машину и дачу в "общество"а тебе это не надо! можешь и на ПАЗике детей в школу повозить.Уверяю,когда лично вас это коснётся,по другому рассуждать начнёте,потому как это моё!!!не трожь!а говорить про голодомор,который был давно и не со мной,сидя на диване можно.
Да! и я лично зарежу СВОЮ корову,потому как это МОЯ корова!почему я должен кому-то за "просто так"отдавать её?я вкладывал силы!работал на неё.и чтобы нищеброды пользовались бесплатно моими трудами?А вы тут пишете про истерию.И какая разница - коммисары,председатели,не в этом дело.А в том,что по отношению к крестьянству было совершенно ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
На счёт фальсификаций фото - да,были.Но и великие жертвы (миллионы)гибель крестьян от голода

20:0109-05-2010
 
 
Африканец
14:48
неопровержимо доказано.Как и гибель 26 000 польских офицеров под Катынью - смотрите росархив.как бы это не скрывали до последнего времени.
Да кстати,вы так нахваливаете колхозы - так почему же эта система организации труда на селе оказалась нежизнеспособной? и развалилась?да потому что,не было личной заинтересованности у крестьянина работать "на дядю".К примеру,как работают садоводы у себя на даче?и так понятно - потому как это частная собственность - и урожайность высокая(если всё по науке делают и прочее)и доход лично ему приносит. Ну и в колхозе...по большому счёту и в 30ые и 70ые из под палки работали.

22:3210-05-2010
 
 
Читатель
20:01 09-05-2010 Африканец
"а почему,собственно колхозник должен был свою личную корову куда-то там сдавать?хотя бы и на соседний двор,как вы говорите в колхоз." Ну не хочешь не сдавай, вот и дохни с голоду, а потом и говорить тогда не зачем, что егоо голодом морили. Он стране помогать не хочет, а страна ему чем то прям обязанна. А тогда вопрос: откуда Сталину взять деньги в 30-е годы для строительства заводов?
"неопровержимо доказано.Как и гибель 26 000 польских офицеров под Катынью" Мда, не знал что вам лично Берия и Сталин, во всем отчитывались. Если были какие то документы, я думаю их должны были ликвидировать еще при Сталине. Даже если так - невелика потеря. Прав был Молотов когда говорил: Польша - "уродливое дитя Версальского договора". Польша заплатила за советских солдат попавших в плен в 20 г., и за веромоство, когда напала на Чехославакию, и считала, что может спокойно остаться в стороне, когда Гитлер начал свой поход.

22:4010-05-2010
 
 
Читатель
"вы так нахваливаете колхозы". Да, я нахваливаю. Я очень рад, что вас устраивает помидоры, которые нам везут накаченные химикатами, другие различные овощи, которые злокачественные опухоли вызывают, картошку гнилую которой разные хитрые садоводы торгуют, курицы, которые моют в хлоре, чтоб запах гнили отбить, обветренную колбасу, от которой даже крысы отворачиваються. Все это конечно лучше и прибыльнее, чем "поганые" коммунистические колхозные продукты есть.

06:2311-05-2010
 
 
Африканец
22:32 Мне лично не отчитывались,а эти документы(по указанию президента),по польским офицерам опубликованы в на сайте росархив.ру - сходите и посмотрите (22 000 офицера - поправлюсь). Ещё раз скажу - вы на себя примерьте - придёт к вам нищеброд,скажет:поставь свою машину в соседний гараж!По другому запоёте!первый глотку рвать будете.А про 20 год - никто Рокоссовского не заставлял на Польшу нападать. У нас и с Финдляндией так же получилось - проиграли зимнюю кампанию.Что,то же надо и финских солдат расстреливать?
А продукты они разные бывают.Может вы именно такие и кушаете.Я покупаю экологически чистые:))))

06:3511-05-2010
 
 
Африканец
А крестьянин с голоду бы не умер,если бы у него всё подчистую не отобрали бы- какие глупости пишете.У вас кусок хлеба отобрали бы,вы с голоду то "не сдохли бы"?Страна ему чем-то обязана?да эта страна не лезла бы к крестьянину,не мешала бы ему заниматься сельским хозяйством и глядишь накормил бы крестьянин свою страну. А вас послушать - пусть крестьянство гибнет - за то,мы за счёт него будем строить заводы,поднимем промышленность!То есть за счёт гибели своего народа проложим дорогу в светлое будущее!Вот я вам скажу,что благими намерениями выложена дорога в ад!.На горе,на костях не построишь ничего хорошего.А Сталин ещё половину запасов Эрмитажа и других музеев продал для реализации планов.И что помогло всё это избежать чудовищных жертв в начале 2-ой мировой войны? Социалистическая система производства показала свою неэффективность - поэтому и СССР развалился.А у вас до сих пор розовые очки ,идеализация прошлого.

17:0411-05-2010
 
 
Читатель
06:35 11-05-2010 Африканец
"А про 20 год - никто Рокоссовского не заставлял на Польшу нападать." Ну во-первых не Рокоссовского, а Тухачевского (вы наверно его имели ввиду), в во-вторых
Основной целью руководства Польши во главе с Юзефом Пилсудским было восстановление Польши в исторических границах Речи Посполитой 1772 года, с установлением контроля над Белоруссией, Украиной (включая Донбасс), Литвой и геополитическим доминированием в Восточной Европе, так что это весма спорый вопрос кто начал войну, тем более что долгое время Польша была нашей.
"Ещё раз скажу - вы на себя примерьте - придёт к вам нищеброд" Вы все время ставите себя на место богатых, а хоть раз поставьте себя на место бедных. Не уверен что по сравнению с Абрамовичем - вы не нищеброд. Представте картину: в семье в ходе Гражданской войны, убивают кормильца, на матери теперь несколько детей, она приходит к соседу, который по богаче ее и просит немного продуктов прокормить детей. А то ей в ответ: "Я лучше все уничтожу,

17:1211-05-2010
 
 
Читатель
А то ей в ответ: "Я лучше все уничтожу, чем тебе отдам". В итоге кто-то из ее детей умирают. Через нескоторое время начинается вхождение в колхоз, она добровольно входит, сосед -нет. Он уничтожает все, и начинает - голодать, лишь бы некому не досталось. Как на месте этой женьшины ты бы отнесся к соседу: достоин он голодной смерти или нет (из-за него умерли ее дети, он не помог ей, хотя имел средства, и был ее соседом)?
"У нас и с Финдляндией так же получилось - проиграли зимнюю кампанию.Что,то же надо и финских солдат расстреливать?" Надо, они не жалели наши солдат.
"Я покупаю экологически чистые:))))" Вы уверены????
"не мешала бы ему заниматься сельским хозяйством и глядишь накормил бы крестьянин свою страну." Может и накормил, только если бы не было заводов, не было бы и боевой техники ( в 1929 г. в год страна могла выпустить только 90 танков довоенного типа), и уже как следствие не было бы победы. Согласитесь мужеством и героизмом против танков самолетов, миномето

17:2111-05-2010
 
 
Читатель
06:35 11-05-2010 Африканец
"А Сталин ещё половину запасов Эрмитажа и других музеев продал для реализации планов.И что помогло всё это избежать чудовищных жертв в начале 2-ой мировой войны?" Сталин ни копейки себе в корман не положил с тех денег. А чудовищные жертвы были из-за того что Германия нанесла первой удар. А немцы в то время славились своим сокрушительным первым ударом, от которого вся оборона противника рассыпалась. Кроме того Сталин не хотел стать агресором, так как если бы он спровицировал Гитлера, то против СССР началась травля, как в Финскую компанию, когда на ее стороне воевали Скандинавы (Швеция, Норвегия), Ангия, США, Франция и еще ряд стран посылали добровольцев против СССР. Да и наверно не секрет, что большая часть тех офицальных потерь (26,6 мил.) были мирное население, а военные потери, я читал, были всего 8,7 мил. ч. Если бы советские солдаты занимались тотальным истреблением немцев, неизвестно чьи потери были бы больше.

17:3211-05-2010
 
 
Читатель
"Социалистическая система производства показала свою неэффективность - поэтому и СССР развалился" Интересно, как цены "отпустили" сразу товары появились на прилавках, только их купить могли редкие люди. Ведро картошки могло 1 миллион руб. стоить (по тем ценам). Начало конца надо во время правления Брежнева, когда не проверялось колличество выпущеного товара фактического и документального. Произвести могли 1 деталь, а написать, что 2. Кроме того СССР дефицит товаров появился примерно с конца правления Брежнева. До этого, при том же Хрущеве, в магазинах товары были. Странные дела творились в перестройку: золото на колготки меняли, а страну - на Нобелевкую премию.

07:1016-05-2010
 
 
Африканец
17:04. Извиняюсь,коенечно же Тухачевский.Вы отражаете советскую точку зрения на все эти события."тем более что долгое время Польша была нашей". Нашей она не была,и поляки так никогда не считали.Была под нашем протекторатом,это да.Но только не НАШЕЙ,как и Финляндия,причём имела широкую автономию и своё управление.Про отношения с Польшей советую не углубляться,так как они очень сложные,запутаетесь.
Про богатых и про бедных. Я ставлю себя и на место бедных. Повторюсь ещё раз,мой прадед из Архангельской губернии,Вельского уезда,деревни Смольянец был раскулачен. Он что?по вашему тоже богатый?имел 2 коровы и небольшой надел земли.
Далее. я пишу не про,то что,Сталин там ни копейки себе не взял.Про это никто ни говорит, в быту он был весьма скромен. Учитывая,то,что у него вся страна была под рукой:)))А не задавались вопросом,почему в финскую против него воевали столько стран?Как раз потому,что СССР и был агрессором в этой войне.И не надо сейчас говорить,что он прикрывался благородными принципами - отодвин

07:2416-05-2010
 
 
Африканец
отодвинуть границы. И на счёт "неожиданного" нападения в 1941 году - полная чушь. Сталин прекрасно знал,что будет воевать с Германией, а так же дату и время нападения на СССР.Тот же Р.Зорге докладывал,как впрочем и куча других разведчиков.Причин таких гиганстких людских потерь очень много.Не буду всё тут перечислять - одна из них - перед войной было выбито (репрессировано)до 75%высшего и страшего комсостава. Как вы это объясните?зачем всё это сделано?или скажете,что это были все "враги"?или это ошибки?Не хотел бы я в эти"ОШИБКИ"попасть.
Пишите"Кроме того СССР дефицит товаров появился примерно с конца правления Брежнева" а как же события в Новочеркасске,кажется при Хрущёве в 1962 году?Когда произошли известные события-растреляли демонтрациюРабочих(подняли цены на мясо и масло,которого не было на прилавках).А вы тут утверждаете,что дефицит якобы возник при Брежневе.Он (дефицит)всегда был при советах. Просто при Сталине пол страны сидело,ну а 2-йполовине можно кинуть под

07:3116-05-2010
 
 
Африканец
подачку. Вас конечно не переубедить, в принципе особо и не пытаюсь.Вы представляете типичный образец советского мысшления,оболваненного сознания,так сказать образец "совтеского"человека,у который видит только белое и только чёрное.И тот,кто не поддерживает генеральную линию Партии,тот идеологический враг.
А про дефицит ещё добавлю. Чтобы его не было - нужен великий регулятор - РЫНОК (я уже писал про это)он показывает истинную меру всему. И тогда не надо будет"Произвести могли 1 деталь, а написать, что 2":))))))

17:1120-05-2010
 
 
Читатель
07:10 16-05-2010 Африканец
"Не буду всё тут перечислять - одна из них - перед войной было выбито (репрессировано)до 75%высшего и страшего комсостава. Как вы это объясните?зачем всё это сделано?или скажете,что это были все "враги"?или это ошибки?" Очень советую прочитать книгу Романенко "Сталинский 37 год." Там подробно описанны тех кого репрессировали, материалы их допросов, а также статистику тюрем (вкл. смертность и колличество посаженных за 58 статью.) Миллионов не в чем не повинных людей уверяю там - нет. Во к примеру цифры из книги "На 1 января 1941 г. в лагерях находилось 1 500 524 чел. из них за контрреволлюционеров 420 293 чел (в том числе по этой статье проходили: террористы, националисты, уклонисты, белогвардейцы, каратели и т.д.)" В двух словах на счет репрессированых командиров могу сказать - заговор военных при поддержке немецкого командования был! Насчет дефецита товаров - я говорю что знаю и что было в Новокузнецке. Надо сказать, даже в перестройку Кисел

17:2120-05-2010
 
 
Читатель
07:10 16-05-2010 Африканец
Надо сказать, даже в перестройку Киселевск лучше снабжали чем Новокузнецк.
Насчет рыночной экономики. Даже А.Смит был уверен (хотя он был идеологом не вмешательства государства в дела рынка), что рынок не обеспечит развитие таких отраслей как: армия, образование, соц. гарантии населения и тд. В далнейшем Кейнс подтвердил необходимость государственного регулирования экономики, т.к. целью рынка набить собственные карманы, и как потом говорил Маркс, что капиталист собственную бабушку за деньги "убить" готов. Введение рыночной экономики в СССР не позволибо развивать промышленность и науку и т.д. Не стоит говорить что рыночная экономика лекарство от всех бед, в СССР могли бы немного перестроить планирование или сделать как в Китае: плановую и рыночную экономику одновременно и дефецита бы не было.

17:3120-05-2010
 
 
Читатель
07:24 16-05-2010 Африканец
"Как раз потому,что СССР и был агрессором в этой войне.И не надо сейчас говорить,что он прикрывался благородными принципами - отодвинуть границы. И на счёт "неожиданного" нападения в 1941 году - полная чушь. Сталин прекрасно знал,что будет воевать с Германией, а так же дату и время нападения на СССР."
Знаете что в блокаду Ленинграда, часть кольца была создана Финляндией, кроме того она была немецким союзником, отодвижение границы было правда благородной целью. Если не ради отодвижения границы, тогда ради чего была финская война?!! Кроме того насчет начала войны. Было много провокация японцев на Д.Востоке (Халхин-Гол, битва у озера Хасан), которые были всего лишь провокацией а не полномасштабной войной. Сталин не знал чему верить, кроме того до войны Германия и СССР не имели ни каких споров, и конфликтов не было между странами, многие их летчики проходили обучение в СССР, а наши военные в Германии.

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости