Со своим еврейством не носится и как всякий умный еврей обладает самоиронией…
- Медленно говорит, но быстро пишет. Арон - большой трудяга, цену себе знает, но в общении остается необычайно скромным человеком … никаких хохм вокруг его персоны,- говорит искусствовед Елена Флах, и улыбка не сходит с лица. Художника она знает лично.
Выставку Арона Зинштейна она привезла из Петербурга.
Новое имя! Не только для Новокузнецка - белое пятно, мало кто знает питерскую школу, а это отдельный культурный пласт.
Арона Зинштейна называют типично «городским» художником, а творчество классифицируют как живописный экспрессионизм. Уроженец Нижнего Тагила сроднился с Петербургом, впитал его дух. Он пишет проспекты и соборы, мосты над Невой и фонтаны Петергофа, белые ночи и белые пароходы.
Персонажами работ Зинштейна становятся городские «обитатели», встреченные в метро и на улице, на пляже и в ресторане. Пишет Арон на чем угодно, что под руку попалось. Пишет легко, импульсивно. Мастерство и смелость художника не укроется за небрежностью «детского рисунка» (гуашь, которой работает Зинштейн, редко используют, обзывая «школьным» материалом).
Удивляет точность мазка в манерно изогнутом теле «Грустной дамы». От уходящей перспективы эскалатора в работе «Таня в метро» испытываешь легкое головокружение, и всем телом ощущаешь токи музыки в «Филармонии». «Девочка и умная собака» - название не может не вызывать улыбку…
Во всех работах художника сквозит мягкая ирония и человеческая доброта.
Для справки: Арон Иосифович Зинштейн, петербургский художник. Живописец, график. Родился в 1947 году в Нижнем Тагиле. В 1968 г. окончил Уральское училище прикладного искусства в 1977 г. Высшее художественно-промышленное училище им.В.И. Мухиной.
С 1978 года Арон Зинштейн является постоянным участником всероссийских и зарубежных выставок живописи, графики, и книжной иллюстрации.
В 1970-80 года Зинштейн известен как график. Он делал иллюстрации к чешским сказкам и Шекспиру («Ромео и Джульетта»), Ф. Достоевскому («Белые ночи»), Б.Окуджаве(«Путешествие дилетантов»). В печатной графике Арона Зинштейнав проявилось виртуозное владение техникой сухой иглы, литографии, линогравюры.
Работы художника хранятся в музеях Петербурга, Нижнего Тагила, Киева, Бристоля (Великобритания), Гренобля (Франция), в частных собраниях: в России, Германии, Израиле, США, Финляндии.
Комментарии /335
уберите это позорище
если честно, я даже задницу не стал этой мутатой вытирать.
з.ы. говорят на рисунках художник отображает свой внутренний мир - так вот видать этот мир у арона отсутствует.
если вы в чём-то не разбираетесь,что-то не понятно в искусстве,это ещё не говорит о том,что это плохо и не имеет права на существование...а что,обязательно художест.работы должны быть выполнены в стиле реализма?не думаю..Можно работать и цветом и объёмом и фактурой, вообщем разными стилями..
Для начала попробуйте в музеи походить, картинные галлереи, хотя бы раз в жизни Эрмитаж посетить..Может тогда что-нибудь понятно будет в искусстве...или выставку современных авангардистов посмотреть.. А если дочь ваша 17:02лучше рисует - так флаг в руки!кто мешает замутить выставку?
ЗЫ. Согласна Африкацем.
А поскольку педираст -существо (человекообразное) не осилившее рубеж развития личности 5-летнего ребёнка
--вот и иллюстрация...
.
Они ж ещё и восхищаются на весь мир:
" Он -настоящий художник -видит Мир глазами ребёнка !!!"
.
Бойтесь искуства/художников -именно они сотворили фашизм (в Италии).
И помните: искуство -способ управления на уровне подсознания...
И КУДА они нас заведут ???
.
У меня был знакомый евhей, коий постоянно призывал "думать", жить умом.. Как то спрашива:" Серёжа, а чем Ты занят на досуге ?"
Ответ вас порадует:
--Пишу стихи...
Т.е. человекам -человечье (созидательный труд -мозгами...)
А евhеям -евhейское (царственное парение -пиитизм...)
...
Теперича сей евhейчик руководит местным масонством...
размазали тут манную кашу по белому столу:))).И причём тут массонство? рассуждаете о темах, в которых, имхо, мало что,понимаете..:)ну и получается сумбур какой-то:)))))
--а что, в Африке дет-сады позакрывали ?
Что Ты под ногами путаешься...
надо ведь на путь истинный людей наставлять:))
не понятно мне вот только одно..если художник был бы русским по национальности- тоже бы тут идеи всемирного заговора и массонства развивали бы на форуме?или что-то другое?
а кто дал такое определение этим работам?вы? или кто?вы великий искусствовед?с мировым именем?к вам надо прислушаться? я так не думаю. в ваших постах сквозит местечковая ксенофобия и юдофобство и не более... чем уж так евреи не угодили?и причём тут дегенеративное псевдоискусство?если вы дилетант в этом деле и не разбираетесь,то не надо сюда всех собак навешивать.Кстати так и не ответили - на вопрос,если бы автор был русским по нац. что тогда?тоже было бы жидомассонство?или что-то иначе? и не надо называть "мазней"то что не доступно вашему пониманию:))))
самое забавное в вашем определении этого великого художника совершенно ничего не меняет:))))он как был великим.так и останется! как бы вам не хотелось. добавлю восточную притчу - собака лает,а караван идет. как бы вы тут не говорили обратное... посоветую ещё раз-как советовал17:02походите по музеям...может и будет у вас некоторое успокоение:)))начнёте немного в искусстве разбираться:)))
.да я воспринимаю как искусство "чушь Зинштейна" повторюсь.. если что-то недопонимаете в этом, не факт,что это чушь...вы учились в "художке" или ин. Репина или Сурикова? почему вы считаете,чтобы скажем,разбираться в плавке стали надо как минимум выучиться на пом. сталевара?не так ли? а думаете в искусстве по другому? всё проще? чтобы быть рисовальщиком нужен талант...а у Зинштейна он есть...Думаете очень просто подготовить иллюстрации к книге?попробуйте,может у вас получится..:)))
ну малевича не только я воспринимаю великим... Не думаю,что вы потомок Сурикова, такую чушь писать тут...:)))насмешили батенька:)))
22:21 Для педагога.уж поверьте, дайте мне бабосы я и не такую вам пиар-компанию устрою..смогу и репина распиарить... Просто быдлу непонятны абстрактные работы,это не их вина!Это отсутствие соот.образовнания.Работы в стиле реализма более понятны для восприятия.
Просто реалистичное искусство более понятно для понимания неискушённому зрителю... а такие работы предполагают немного напрячь серое вещество... Думаю,уважаемый педагог этим неутруждается:)))..Так сказать - понятен реализьм!а остальное фуфло!. А как же М. Шагал?или Пикассо?или Винсент В. Ван Гог?
Для них всё: унылая мазня, лепня и так далее...
Они в культурную столицу страны пиво пить у фонтанов ездят, а не по музеям и картинным галереям ходить. Где уж нам ДО них?
как бы чего тут не писали12:56, а ничего не изменится - великие художники, как ими были так и останутся. А кто определил,что это чушь?вы? вы великий специалист?
А я и не пытаюсь никого ни в чём переубеждать...Нормальный человек,если имеет голову, не только для того,чтобы ею есть и пить пивасик,сам сообразит,что и где..и ка.Так сказать - отделит зёрна от плевел.
13:34 нет,я не Электрон.даже и не припомню такого. я есть Африканец!:))
14:03.Я этих господ особо и не слушаю,,,так как бесполезно что-то этим ...говорить это представители Воинствующего хама!:)))))
- Здравствуйте, я жестянщик, хочу у вас работать.
- Пишите заявление.
- Но я не умею писать, я неграмотный.
- Тогда извините, мы не сможем вас принять.
Несколько лет спустя. Санкт-Петербург. Солидный господин прогуливается по Невскому проспекту с шикарной дамой. На пути им попадается ювелирный магазин. Заходят.
- Дорогой, я давно мечтала о таком колье с изумрудами!
- Хорошо, что тебе еще здесь понравилось?
- Вот эти сережки и кулончик.
- Упакуйте, пожалуйста, все это. Сколько с меня?
- Два миллиона триста пятнадцать тысяч!
Господин рассчитывается с продавцом, достав из портфеля кучу денег.
Продавец недоумевает:
- Зачем вы носите с собой такую огромную сумму наличными?! Гораздо удобнее выписать чек, не правда ли?
- О, если бы я умел писать, я бы до сих пор работал жестянщиком в Бобруйске.
Впечатление, что основная масса современных "художников" просто не умеют рисовать. Вообще. Ни пейзажей, ни натюрмортов. Сразу садятся и заряжают что-то типа такого. А хули - это вам не двадцать пять лет одну картину писать.
Что-то не слыхал про такую Академию изобразительных искусств в городе Новосибирске :))))насмешили...Я почему-то думал,что академия у нас одна - Академия художеств в Санкт-Петербурге (институт живописи им.Репина).Вы ничего не путаете?Академией назвали обычное художественное училище?Я конечно,понимаю,сейчас все статус поднимают.Но среди профи - академия всегда одна была:)))уж поспрошайте:)))
так что и не факт,что через какое-то время работы Зинштейна будут Эрмитажу также неинтересны.. Всё проверяется временем,уважаемая....
А то, что это бред и ахинея это вы так придумали?имейте хотя бы уважение к автору,к его работе...если что-то не нравится,то не надо сразу навешивать ярлыки,отойди или не смотри..Ведь силой никто не навязывает...Это как с ТВ,не нравится прогрмма,так переключи
поправлюсь по "Академию" в Новосибирске..15:15.Это бывший архитектурно-строительный институт...:))))который красиво обозвали:)))а Академия у нас одна, и она в Питере(Академия художеств)
17:53 Горожанке.я никому, ничего не насаждаю...Я так понимаю,тут все люди взрослые и каждый может высказывать своё мнение..И каждый делает свои выводы....И почему вы решили,что я насаждаю больное мнение?вы тоже доХтор?Прямо одни медики тут собрались... :)))а в больницах врачей не хватает:)))
"Ответьте, к чему бы это?" видимо, скоро осень будет, наверно к этому:))))
18:06 Добавлю, огромное количество работ в мире находятся в частных коллекциях, а не у государства (как скажем, традиционно в России, в музеях). поэтому государство,то может и не будет продавать,..а частные коллекционеры как раз будут...и не факт что это "шваль и некчимуха"
Григорий Климов - ярый антисемит...мне его взгляды совершенно неитересны....Данный журналист известен в узких кругах... По видимому вам и подобным.... И Кто Пикассо, Ван Гог для мировой цивилизации...??откинем их личную жизнь и другие странности... Все талантливые гениальные люди имеют некоторые отклонения в психике, они мир воспринимают подругому....не как обычные люди...
идея "Бей ж дов, спасай Россию" (Климов)для меня неактуальна...Более того, она деструктивна для нашей страны
вот только мне не понятно, почему вы всех этих, которые в лобби находятся записали в поклонники такого "искусства"?
откуда такие сведения, что они все поклонники? может они поклонники соц.арта? откуда вы всё и про всех всё знаете? зачем навешивать, не разобравшись толком ярлыки? рассуждать на темы, которые очень сложны? Или вы как Шариков у Булгакова?можете свободно рассуждать по проблемам мирового масштаба?
"Климов был женат, но его жена Алла развелась с ним, не выдержав его антисемитизма " так кто же он?вы уж определитесь...:)))я в дебри не лезу,заглянул в Вику:)))
Напал на синагогу...и что? какая разница, какой национальности был преступник? генетических уродов любой национальности хватает..посмотрите выше19:40, 19642, 19:54 догадайтесь,какой они национальности?:)))
а по существу то и сказать нечего...потому как скудны умишком....хватает только на то,чтобы срать в комментах:)))))
Просто тот человек,который постоянно говорит о какой-то проблеме, например.о педерастии, о гомиках, пытаясь как-то оскорбить опонента,переходя на проблемы взаимоотношения полов, подсознательно, внутренне озабочен этой проблемой...Только этого он не осознает.Может быть у этих субъектов был какой-то отрицательный опыт в этом плане (в детстве)и на подсозании всё это отложилось...Ну а здесь в постах это всё и выплёскивается:))))тем более инкогнито (можно срать от души).
Далее - фашистами,садистами,мазохистами я никого не называл:)))не надо придумывать... :))) ну и повизжать от восторга?почему бы и нет?:)))
Твоя проблема в отсутствии ума... Знания не могут его заменить.
И посему Ты совершаешь фундаментальную ошибку: принимаешь педирастов (включая евhеев и художников) за людей.
Всё это (и много другие) -человекообразные... т.е. имеющие тело человечье, а с душой -проблемы !!!
.
Повторяю свою позицию: дьявол -есть сумма педирастов одномоментно живущих на Земле.
если ты мазню дядюшки аарона принял за абстракционизьм, то сочувствую тебе.)
"Детские картинки" Зинштейна всех оскорбили до глубины души, и все ломанулись смотреть какой-то дурной (судя по описаниям) фильм, зато в нём "правда жизни"! И никого в этом фильме ничего не оскорбляет, судя по всему. Правильно, зачем смотреть "Винни- Пуха", лучше порнографию - она гораздо ближе к реальности!
Да у нас этой "правды жизни" кругом - горстями. И нормальному человеку (как мне кажется) и так очевидно, что в стране действует мощное педофильское и гомосексуальное лобби. И для подтверждения этой мысли достаточно внимательно посмотреть вокруг, почитать новости, подумать. И вовсе нет необходимости смотреть или читать всякую мерзкую грязь.
А вот видеть в каждом, несогласном с тобой, человеке извращенца (какой-либо масти) - это из серии "с больной головы на здоровую".
Африканец, ну что Вы с ними связались, Вы же умный человек. Недостаток образования (культурологического, социального)... Не в плане "ничего не понимаешь в и
Большинство из тех, кто отметился в этом "обсуждении" не ведают НИКАКОЙ культуры, кроме киркоровых-пугачевых-малаховых и порно (во всех проявлениях, не только в физиологическом смысле).
Ладно, виноватых нашли, Геббельс, Зинштейн, Африканец (Африканец, простите :))), вот кто уничтожает русскую культуру! Только вы узнайте у окружающих, нужна ли им какая-либо "культура" вообще? Если у нас до сих пор детей ругают: больно умные стали! Спорят: является ли пиво алкогольным напитком? Свинячат в своем подъезде, дворе, городе. На полном серьезе рассуждают, что если 14тилетняя девочка "сама приставала" - то это не совращение ни разу! Если РУССКИЕ ПО-РУССКИ не могут изложить свои мысли внятно ни устно, ни письменно. Уровень грамотности просто убивает, это ужасно: быть РУССКИМ человеком, наследником ВЕЛИКОЙ культуры, и делать идиотские, уму непостижимые, хронические многочисленные ошибки в РОДНОМ языке!!! Только не надо делать из нас "страдательную&a
Делать плохое всегда легче, чем хорошее! Расти, развиваться (физически, нравственно, образовательно) - это всегда труд, усилия, желание. Проще найти оправдания, почему это сделать невозможно, не так ли?
А почему все вокруг нас не любят, и за красивые глаза не устраивают нам сладкую жизнь? Вы же сами говорите - закон природы, выживает сильнейший! Нужно быть сильной нацией, сильной страной, для этого надо работать на благо нации и самосовершенствоваться. Вы можете ЗАСТАВИТЬ людей чему-то научиться, но если не будет личной мотивации (оно мне надо?), то, когда уберут палку надсмотрщика, все благополучно скатятся в ту же яму! Ура! Насильно загоним людей в счастливую жизнь и привьем им любовь к русской культуре!
И, кстати, читайте внимательнее. Я же ясно выразила свою точку зрения: гомосексуализм - зло. Извращение. Ему не только в Сибири не место...
Ух ты, вот как оно, оказывается!
Я не буду говорить про себя, но мои дети (школьники) знают про историю, культуру, религию, традиции родной страны больше, чем многие, орущие здесь "ату его!" Активно этим интересуются, поглощают кучу литературы (художественной, исторической и пр.), знают и гордятся выдающимися людьми, прославившими Родину, составили генеалогическое древо семьи и пр. и пр. И пишут, кстати, в разы грамотнее многих местных "защитников" "реализма"!
И вообще, прекратите изъясняться лозунгами :)) Изложите свои претензии более внятно :))
а еще говорят мы быдлогород.
аллес гут!
Согласна. Что вы предлагаете? Как с этим боретесь? Каким образом этому противостоите?
"Сегодня вы попросили у африканца прощения, завтра вы будете просить подаяния у НАТОвского солдата, а наших детей будут насиловать африканцы-натовцы"
Знаете, если я поставила в одну строчку имена Геббельса и Африканца (человека мне незнакомого, но, судя по комментариям, думающего), то я перед ним извинюсь - мне лично такое перечисление было бы неприятно. А у вас какие-то загибы в голове, вы их на меня, пожалуйста, не проецируйте.
"Вы думаете на Западе свиней меньше?"
В данном аспекте мне Запад - до фонаря, я про него ни словом не обмолвилась. Опять-таки, не надо с больной головы на здоровую...
А мужественные люди не вкапусте находятся, их воспитывать надо, долго и упорно, вкладывая душу и любовь, а не ждать, что они "возникнут" из неизвестности, среагирова
Или Зинштейн - гомосексуалист, пропагандирущий свои взгляды ( в том числе, и своими картинами)?
Яркая, так сказать, иллюстрация.
Я вас разочарую: закончила наш родной пединститут, дети учатся в обычной (не лицей, не гимназия) школе, машины у нас нет, и отпуск в Египте (или на Байкале) нам в ближайшие годы не светит (это насчет феодалов).
Библиотеки были доступны всем и всегда, сейчас добавился интернет - если ты хочешь что-либо узнать, ты это узнаешь, прочтешь, посмотришь фото, видео, найдешь оппонентов, узнаешь альтернативные точки зрения... Было бы желание!
Еще открою вам секрет: генеалогическое древо может составить ЛЮБОЙ человек, самостоятельно. Для этого нужно: канцелярские принадлежности и родственники. У нас, например, еще живы прадедушки-прабабушки, которые могут рассказать о своих прадедушках-прабабушках. Желательно еще фото (для наглядности), но у нас (поскольку богатых аристократов в роду не наблюдается) очень мало фотографий начала прошлого
Кстати, процент людей с высшим образованием среди родни невелик. Зато мы друг друга любим!
И составляется это древо не для получения каких-то «бонусов», а для того, чтобы дети знали историю своей семьи, жизнь своих предков, их достижения и ошибки. Ведь из этих «не великих» историй складывается история Великой Страны!
Вообщем, не стыдно не знать, стыдно не учиться!
И, еще раз, не надо вашу необразованность (вы не знаете, что для чего и как составляют генеалогическое древо), лень (могли бы проверить себя через Википедию, к примеру. Ах нет, вы же всё знаете и непогрешимы в суждениях!) и общее недовольство жизнью (пассаж про Чубайса) проецировать на меня. Можно ныть, ища виноватых, а можно строить свою жизнь.
Я, если честно, не очень в живописи разбираюсь. Четко различаю Васнецова, Айвазовского, Рембрандта, Рафаэля, Рубенса, Да Винчи, Босха и еще немного...
А вот в современном искусстве - не очень. Дали, конечно, сложно с кем-то спутать :))
Ван Гог, Пикассо мне непонятны.
Но мне очень нравятся картины Марка Шагала. Есть в них что-то... шемящее...
И все эти "инсталляции" меня тоже оставляют равнодушной.
Но у меня есть голова на плечах. И я не собираюсь тупо следовать "моде" - ах, это прекрасно! Если я могу ребенку объяснить, почему мне нравится эта картина и он меня поймет (не обязательно согласится) - это хорошо и для меня и для ребенка. А вся эта псевдоинтеллектуальная мутотень - пусть любители сами в ней варятся.
Но оценивать искусство с точки зрения "мой сын сделал бы лучше" - бред! Вам не нравится - не смотрите, не покупайте, не показывайте детям. Смотрите, обсуждайте, "погружайте" детей в то, что лично считаете к
И вообще, в жизни ооочень много субъективного и неоднозначного. Для меня рисунок моего сына – искусство, а для вас – мазня. Но если вы уже четко во всем разобрались – рада за вас.
И вообще, нигде не сказала, что картины данного художника – высокое искусство. Не надо передергивать. Просто незамысловатые рисунки все ревнители «чистоты» нации дружно обругали и пошли смотреть какую-то порнографию про гомосексуалистов. Парадокс! А потом использовали этот фильм, как объективное мерило. Бред.
Полагаю, что вам надо передо мной извиниться за ваш последний пост.
я что-то не понимаю в искусстве?
Такое случается. Могу даже предположить, что в современном искусстве (или "искусстве") такое случается очень часто:))
Если вас это не заинтересовало - зачем вам оценочные мнения незнакомых собеседников?
Я не "воспитываю", я шучу :))
Не обижайтесь.
Я вполне себе замужняя дама, матрона, можно сказать, с детьми, ага.
Извращенцев ( всех сортов) не переношу (как и муж), детей воспитываем в этом отношении жутко нетолерантно.:))
Подвело вас чутье, бывает.
А извиняться не умеем, непогрешимые, конечно, никогда не ошибаемся, ну-ну.
Зато ругаться - да завсегда пожалуйста, цвет нации, как же :))
Ну а Пушкин видимо для тебя рифмоплёт...не надо за других придумывать, то, чего нет.
Читайте посты 15:46, 15:47 - ответ адекватного думающего человека..
Я и говорю: мат -отличительная черта борцов за "русскую идею".
А давайте Африканца убьем, а? Как врага? Он же, гад такой, посмел усомниться в гениальности давно умершего художника, а тот таких медведЕй нарисовал! :))
А если серьезно - про Пушкина он ничего не говорил (кстати! не передергивайте!), а я вот скажу - гений! Однозначно. И те, кто это отрицает ("так и я могу насочинять"), просто не понимает, почему. Самый простой тест, на уровне начальной школы (детям своим так объясняла): почитайте сначала Державина или Ломоносова, а потом - Пушкина. И многое прояснится :))
А вот с творчеством Шишкина я мало знакома, и вообще, не художник ни разу, поэтому чисто про "технику" ничего не могу сказать ( в отличие от Пушкина: какой слог! какой стиль! какая "вкусная" лексика! какая легкость стиха!). Но как обыватель: меня его картины не трогают. Ну,
А больше я его картин не помню, честно говоря (не увлекаюсь я живописью).
Поэтому рассуждать на тему: «гений или рисовальщик» не буду. Не обладаю необходимыми знаниями (хотя бы по минимуму).
Искусство – вещь субьективная :))
На ваши тупые инсинуации я совершенно не обижаюсь - это показатель вашего развития,вашего интеллекта...Если ты так много говоришь про П...тов,видимо ты сам из этой среды...тебя очень волнует эта тема:)))и спешишь со всеми поделиться:)))никак не пойму,обиженный ты что ли?
Ник я взяла. Африканца не оскорбляла. За что извиняться?
А вот вам передо мной, я думаю, стОит. Из моих постов следует нечто прямо противоположное тому, в чем вы меня обвинили.
Фильм я этот не смотрела, и не собираюсь: чтобы прийти к очевиднейшим выводам (о разлагающем влиянии гомосексуализма на общества) мне это не нужно.
Меня удивляют люди: раньше они даже и предположить не могли, как это плохо, а теперь увидели!
А мозгОм пошевелить?
"Если вы этот фильм признаёте за порнографию, а бред, принимаете за искусство, то у вас наверное не всё в порядке в духовном плане."
Я, собственно говоря, о другом речь вела...
Ну да ладно, дохлый номер, похоже...
Какая прелесть! :))
Люди, имейте совесть.
Мне вот картины Айвазовского нравятся, аж сердце замирает.
Я не к природе равнодушна, я равнодушна к творчеству Шишкина.
Я не знаю, что вы имеете в виду, говоря : " да и с эстетическим восприятием у вас тоже похоже проблемы", но если вы, делая такие выводы, рассуждаете столь же "логично", как и в вопросе моего "равнодушия" к природе, боюсь, эти выводы имеют столь же сомнительную степень достоверности :)
А за ликбез - спасибо! Буду знать. :))
Но я не поняла ваших "непоняток". :))
О чем речь?
Вопрос в другом.
Картины - творчество человека, особенности его мировосприятия.
Тут нет и не может быть никаких стандартов четкости, узнаваемости, цветосоответствия ( как в фотографии, к примеру). Вы не можете и не имеете права заставить всех рисовать именно так, а не иначе и видеть именно так, а не иначе.
И человек имеет право самовыражаться в творчестве как ему хочется, если это не оскорбляет других людей.
Ну, нарисовал Зинштейн свои "картинки". Или написал картины.
Кто-то хочет их купить.
Вам не понравилось.
Меня оставило равнодушным.
К чему ломать копья?
16:59 Лето. не обращайте внимания на эти нападки.Вы всё верно пишите.
И я про то же говорю.Если,что-то не понимаешь,это не есть плохо.Пошарься по инету,книги почитай,ни кто ведь не навязывает того же Шагала, Дали и многих других...Ну нравится Шишкин, Васнецов - да ради бога!:) у каждого свой вкус
Большая половина местной братвы обыкновенные "Тролли":))).Только не горные, а есть такие интернетовские :))).Они могут на любые темы тут разглагольствовать...Начинаешь поглубже общаться - и всё сдулись пустышки... Опускаются до банальных оскорблений..
Но вы умный человек - разберётесь...:)))) Удачи:))) Лето!
И в школе я не работаю, не пугайтесь!:))
Поздравляю вас, господин соврамши!
Что оскорбительного для себя (или кого-либо) вы увидели в творчестве Зинштейна?
Кстати, если вас лично это оскорбляет - не смотрите.
Меня, например, оскорбляют люди, пьющие пиво на улице (пропаганда), нецензурно выражающиеся (не у себя дома, в кругу близких), выкидывающие мусор из окон машин (и законы ведь есть!). Я бы рада это не видеть и не слышать...
Зачем же передергивать-то? Не стыдно?
На насилие я реагирую, как нормальный человек - стараюсь помочь ( позвонить 02 хотя бы).
А вот вы картины Зинштейна (похоже, фамилию на всю жизнь запомню :)) приравниваете к убийству - это, конечно, круто!
Материться, пьянствовать, заниматься сексом со всеми подряд (это я не о вас, а вообще) - это нормально, а вот этот "Белый пароход" нанес вам (и прочим) непоправимую душевную травму...
А насчет фашизма... Как родитель, часто в школе сталкиваюсь со всякими ситуациями, когда надо коллективно за что-то (или против чего-то) выступить. Почти все молчат - ой, как бы чего хуже не вышло, ой, да ни к чему это не приведет, лучше сидеть и не высовываться. Потом смиренно делают все, что от них требуют, а потом - стонут на форумах: поборы замучили, учителя дурацкие, страна разваливается... Бьемся, так сказать, небольшой группой неравнодушных энтузиастов, а полученными положительными результатами пользуются все.
Так что не надо ставить диагнозы заочно
Да, слабо.
Да, я боюсь. Я не герой. И не Рэмбо.
И у меня свои детки, которых надо вырастить и воспитать таким образом, чтобы они не свинячили в родном городе, не нарушали законы, не были равнодушны к чужой беде и не делали «инсталляции» из прохожих за замечания.
И я не обязана исправлять огрехи чужого воспитания (или его отсутствия).
Но если при мне будут шпынять ребенка (моего ли, чужого ли) – пущу в ход все подручные средства (ногти, зубы, каблуки).
И прекратите уже навешивать ярлыки.
Художники и педагоги!
Ах да, еще телевизор и компьютер!
А РОДИТЕЛИ В ЭТО ВРЕМЯ ГДЕ БЫЛИ?
ЭТО Ж НАДО ТАК ПРИЛЮДНО И БЕЗ ЗАЗРЕНИЯ СОВЕСТИ РАСПИСЫВАТЬСЯ В СВОЕМ ПОЛНОМ РОДИТЕЛЬСКОМ БЕССИЛИИ!
А РОЖАЛИ-ТО ЗАЧЕМ, ЕСЛИ ВОСПИТАТЬ НЕ МОЖЕТЕ?
Вы с больной головы-то на здоровую не перекладывайте!
С моими, например, все в порядке, и в плане учебы, и в плане воспитания (на улице не мусорят, по дому помогают, педагогам не дерзят и пр.) и в плане внутрисемейного общения.
Нашли крайних, лишь бы самим ничего не делать!
Я, кстати, об этом еще в начале дискуссии говорила. Что и подтвердилось ярчайшим примером!
И где же вы, защитники "чистоты" нации?
Нация желает "окультуриться", палец о палец не ударив!
Созрела, так сказать, для хорошей дубинки!
Мне просто интересно - у людей есть какая-то связная картина в голове, или так, винегрет из обрывков мыслей, лозунгов, услышанных идиотизмов, вне связи с реальностью?
тут все такие эксперты собрались...всё покажет время..ну а если не нравится, так пройди мимо....никто ведь не навязывает... Но ведь это не даёт право обсирать автора...
Это обычная ординарная выставка...художники время от времени делают свои персональные выставки...а тут раздули... из мухи слона:)
Про меценатов - если не владеете информацией, так не говорите,что их нет... Просто фамилии эти на слуху...
О выставке. Никто "такую дрянь"не насаждает.Почему вы так решили?Ведь насильно никого на выставку не затаскивают,так ведь? Беда в том,что мало в Кузне выставок...может быть, было бы понятнее для народа работы,написанные в реалистичной манере...(хотя и тогда бы крикуны нашлись бы)Но и такие работы имеют право на существование..А гнобить автора,только по одной причине,что я ничего не понял!и всё это мазня! просто глупо и неумно....
Врубель - гениальный художник...очень нравятся его работы:))))
Почему надо ждать, что кто-то свыше скажет: да, это искусство, мы признаем это официально, радуйтесь, люди, молитесь правильным богам!
При этом, желательно, конечно, чтобы ваши мнения на "официально признанное искусство" совпали :))
В этом-то и суть - вы живете ( и детей своих воспитываете) в духе своих идеалов. У вас в жизни свои авторитеты, свои, индивидуальные, вкусы, взгляды, мнения. Жизнь многообразна и неоднозначна. И все, что не запрещено - разрешено.
Нет и не может быть универсальных рецептов, идей, стандартов ( в рамках закона, опять же).
При всем многообразии - это жестокий мир, в нем каждый - сам за себя. Не будет доброго дяди, желающего "насадить" нам нравственность и культуру (в хорошем смысле). По крайней мере, в ближайшие годы.
Поэтому надо не задавать риторические вопросы, а действовать.
Можно - обществом, пытаясь привлечь внимание властей и заставить их что-то изменить в этом плане (только что-то я не вижу множества желающих).
Можно- индивидуально, занимаясь самообразованием и воспитанием (в кажущемся правильным вам русле) ваших детей.
Само ничего не происходит, верно? :)
А стандарты и рецепты мы уже проходили... Могу напомнить,кто не знает...
Конфликт Н.Хрущёва с Э.Неизвестным... Хрущёв тоже недопонимал его произведения... Пытался его в рамки соц.реализма встроить...Так потом извинился перед Неизвестным...Правда уже после снятия с генсеков:))))
И потом, почему вы решили,что "никто не захочет жить в размазанном доме или шалаше на помойке, есть непонятную (пережеванную) пищу, ходить в хрен знает в чем"
а как же БОМЖы?про них забыли?и они уж точно ни о чём ни мечтают...живут себе как овощи..:))))
Вы поймите: его свобода самовыражения - это ведь и ваша свобода самовыражения!
Вот вы захотите самовыразится каким-либо образом (построить плот из пластиковых бутылок и переплыть на нем океан; высадить цветы на клумбе своей дачи таким образом, чтобы они образовали портрет президента; организовать фан-клуб группы "Тра-ля-ля"; оклеить стены комнаты не обоями, а листами с красочными, разноцветными отпечатками ладошек ваших детей; разрисовать балкон "спайдерменами": украсить капот своей машины репродукцией "Джоконды" и пр., и пр.) а вам скажут: мы запрещаем, это не искусство, это оскорбляет людей, в этом нет духовности и гармонии!
А там и до Замятина недалеко...
Или Оруэлла...
Вам не страшно от таких перспектив?
Или прочитайте Бредбери "Улыбка".
Процитируйте, пожалуйста.
"Из страны вывозятся культурные ценности и подлинные шедевры"
Кто же с этим спорит.
И вывозили, и вывозят. И, похоже, еще будут вывозить.
Начните уже как-нибудь действовать, мешать этому процессу. Или вы уже?
Я не знаю, как я могу этому помешать.
Но лично мне - хоть закидайся, если мне не понравилось, не нашло отклика в душе - будь оно хоть трижды "классическим" - не приемлю, и детям не посоветую.
Опять повторю: голова на плечах присутствует?
Чем больше читаем, думаем, узнаем, - тем сложнее нас обмануть, не так ли?
Или "Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!" ?
Тогда какие и к кому претензии?
Хотя, если вас это как-то оскорбит - вы можете подать на меня в суд (так же, как и на этого художника).
У нас дома телевизор уже много лет используется только для просмотра ДВД, даже антенны нет, но иногда (в гостях, например) я захватываю там такие моменты... Ну и по разговорам знакомых имею некоторое представление... Почему вас это не возмущает, не оскорбляет, не подвигает на героическую битву?
А к этим безобидным картинкам прицепились...
Непонятно...
Вы еще не поняли? :))
Не существует "истин в последней инстанции".
Нет однозначных ответов.
В чем?
"Одна только реклама прокладок окорбляет миллионы верующих мусульман и православных России."
Я надеюсь, вы православная христианка или правоверная мусульманка.
Иначе диалог с вами на эту тему -бессмысленное сотрясание воздуха.
Кстати, эту идею предложила не я. :) И я стараюсь уважительно относится к чувствам других людей.
Я уже говорила - меня оскорбляет и возмущает вид людей, пьющих пиво в общественных местах. А еще я не переношу (до тошноты) сигаретный запах. И реклама всего этого (в любом виде) мне не нравится. Что предлагаете?
"Искусство должно возвышать человека, а не окунать его в грязь."
Согласна. Только у всех разные представления о грязи и возвышенностях.
Кстати, в какую грязь вас окунули вышепредставленные картины? Ни прокладок, ни обнаженки, ни алкоголя, ни богохульства...
"Даме с говорящей фамилией Флах следовало бы учесть это"
Это кому и к чему?
представь, искусница мать-природа взяла да и отошла от реализма: сделала тебя с одной ногой, без рук, с треугольной жопой вместо головы и глазом во внутрь, голову делать не стала - слишком уж обыденно.потом посмотрела - плюнула и размазала - и вот такая амеба появляется,тут, на этой планете, совершенно для тебя не предназначенной, ты не вписываешься в данный мир ни формой ни интеллектуальными способностями ни философией.
тут, я думаю, ты бы проклял такое искусство.
Вы уж определитесь, какие собеседники вас больше устраивают: с образованием или без оного...
Повторюсь: сколько себя помню - детей носом тычут: "больно умные", взрослых: "образованные все", "интеллигенты вшивые".
"Образование" и "культура" - проклятия в нашей стране, и это просто убивает!
Умный ребенок не является сегодня ( и вчера ) достоянием нации. Над воспитанным и образованным человеком насмехаются. Кто не умеет врать и мошенничать - лох. Кто не пьет - придурок -выпендрежник. Верующий - идиот, верящий в сказки. Девственность до брака - ха! вы еще про верность расскажите... И самое главное оправдание: НЕ МЫ ТАКИЕ - ЖИЗНЬ ТАКАЯ!
И вы еще печетесь о "нашем, русском"?
Решила посмотреть, как же мать-природа поизгалялась над своими детьми.
Набрала в яндексе "Самые ужасные животные" и с первой страницы поняла, что самое ужасное животное - это человек. Внешний вид ни при чем. И это печально.
Уж поверьте,нет у меня никакого рвения сделать кого-то там овощами:)))
22:59 Видимо я сделал бы следующее: ЕСЛИ Б КТО НА СПИНУ МНЕ БЫ ПРИСОБАЧИЛ ДВА КРЫЛА, Я Б ЛЕТАЛ СЕБЕ ПО НЕБУ НАПОДОБИЕ ОРЛА Я БЫ РЕЯЛ НАД ПЛАНЕТОЙ, ГОРДЫЙ ПАСЫНОК СТИХИЙ, НЕ ЧИТАЛ БЫ Я ГАЗЕТЫ НЕ ПИСАЛ БЫ Я СТИХИ УКЛОНЯЯСЬ ОТ РАБОТЫ И ПОЛЕЗНОГО ТРУДА, СОВЕРШАЛ БЫ Я НАЛЕТЫ НА КОЛХОЗНЫЕ СТАДА Я Б СЫРЫМ ПИТАЛСЯ МЯСОМ, Я БЫ КРОВЬ ЖИВУЮ ПИЛ, ОЩУЩАЯ С КАЖДЫМ ЧАСОМ ПРИБАВЛЕНЬЕ СВЕЖИХ СИЛ А НАПИВШИСЬ И НАЕВШИСЬ, Я Б ЛОЖИЛСЯ НА МАТРАС И СМОТРЕЛ БЫ НЕ МИГАЯ ПЕРЕДАЧУ "СЕЛЬСКИЙ ЧАС":)))))))
1. Я нигде не пропагандирую "мерзость зинштейнов", его творчество оставило меня равнодушной (про это уже говорила).
2. Вечное - это что? Примеры приведите, пожалуйста.
3. Почему картины Зинштейна - не добрые? Никакой агрессивной тематики не вижу.
4. Вау, я уже кому-то что-то должна? Лихо.
"К сожалению не все люди могут сразу разобраться в той провокации, что устроила Флах. Вот, вы, с образованием, и помогите."
Не вижу я тут никакой провокации.
И вообще, я филолог, а не искусствовед, я в этих вопросах слабо ориентируюсь.
И придерживаюсь позиции, что прежде, чем кого-то по какому-то поводу наставлять, надо обладать хотя бы минимальными знаниями по теме.
Я же не о художественной ценности данных работ речь веду.
Если вы заметили...
ну а по существу,то и сказать то нечего....так только воздух посотрясать и не более...ни одной СВОЕЙ умной мысли..
Племя рабское, лукавое, в десяти поколениях запуганное кнутом и кулаком; оно
трепещет, умиляется и курит фимиамы только перед насилием, по впусти макаку
в свободную область, где ее некому брать за шиворот, там она развертывается
и дает себя знать. Посмотри, как она смела на картинных выставках, в музеях,
в театрах или когда судит о науке: она топорщится, становится на дыбы,
ругается, критикует... И непременно критикует - рабская черта! Ты прислушайся:
людей свободных профессий ругают чаще, чем мошенников, - это оттого, что
общество на три четверти состоит из рабов, из таких же вот макак. Не
случается, чтобы раб протянул тебе руку и сказал искренно спасибо за то, что
ты работаешь.
Приведу ещё цитату из книги "Роза мира" Даниила Андреева:
"Рабочий класс - не венец человечества, а его трагедия, его - memento mori, грозное напоминание о том, что миллионы людей, потенциально ничем не отличавшихся от остального полноценного общества, осуждены этим обществом на духовное скопчество, на культурное вырождение, смягчаемое лишь тем, что эти несчастные в подавляющем большинстве сами не понимают всего ужаса своего положения."
и дает себя знать..."
а в Африке макак нет:)))Мака́ки (лат. Macaca) — род приматов из семейства мартышковых, состоящий из 21 вида, из которых почти все обитают в Азии. И лишь одна - магот, живёт в Северной Африке:))))(Википедия)
Ну а серьёзно - тупыми я никого не называл,это ваши слова..И не говорил, что-только я один что-то понимаю в жизни и искусстве... я не господь-бог..ну а вы делайте выводы и подумайте над тем,что умные люди пишут 08:58,11:37,11:39...думать хотя бы иногда - очень полезно:)))
Они жалки и омерзительны, когда, расталкивая всех локтями, без очереди рвутся к возможности полизать холеную задницу, они еще более отвратительны, когда, насытившись данным процессом, предлагают тоже самое сделать всем остальным, но уже со своей собственной задницей.
Тупыми не называл и тут же назвал - думать надо! Нет, ты не макака, и уж тем более не господь бог - так, обыкновенный таракан. Вроде и вреда большого нет, но в доме дискомфорт и раздавить хочется.
В дискуссии прежде я, к сожалению, не участвовал. А зря. Может, ты бы раньше "ха-ха" словил.
Парочку особо восприимчивых интелектуальных ценителей искуства насчитал (лето- еще можно вылечить)
Африканец безнадежен, мозг похоже заменен, чем то другим жидким , липким и вонючим.
Вот тут он отжег))) - "а в Африке макак нет:)))" недолго весился и написал :"лишь одна - магот, живёт в Северной Африке:))))(Википедия)"
Так есть они в африке или нет? идиот
П.С. в начале история с какашкой очень нагляда))))))
Ну и что...что есть в Африке один вид макак,вам легче от этого будет.?если так,то очень рад за вас...
Когда нет никаких аргументов всё сводится лишь к банальным оскорблениям...:)))да и флаг вам в руки..
Парочку особо восприимчивых интелектуальных ценителей искуства насчитал (лето- еще можно вылечить)
Африканец безнадежен, мозг похоже заменен, чем то другим жидким , липким и вонючим.
Вот тут он отжег))) - "а в Африке макак нет:)))" недолго весился и написал :"лишь одна - магот, живёт в Северной Африке:))))(Википедия)"
Так есть они в африке или нет? идиот
П.С. в начале история с какашкой очень нагляда))))))
"думать хотя бы иногда - очень полезно:)))" ахахах))
Ничего не меняется...
Психотерапевт из калтанской дурнички оценивает картины, причем мерилом оценки являются произведения родных подопечных...
Сразу вспоминается фильм "Девушка без адреса", где гардеробщик Театра оперетты оценивал уровень таланта героини:
-Каскаду у нее не хватает.
-То есть таланта?
-Неет, талант талантом, а каскад - это талант с каскадом!
-А без каскаду нельзя?
-Можно, но только в МХАТ. Или в Малый...
Кстати, есть такой термин "профессиональная деформация".
Вам будет интересно, возможно.
Забыла, в каких областях у нас все "спецы": педагогика, медицина и еще что-то... Похоже, искусство.
(Заметьте, я говорю не о личностном восприятии, а именно о художественной ценности, специализированной оценке, так сказать.)
да кто бы сомневался,что тебе всё по барабану:))) мне тоже как-то неинтересно твоё мнение...Трепло там, я или нет:)))
Мне более интересно,что адекватные люди пишут..(для себя что-то новое открою:)) а у тебя что? как ты "поржал"?,как тебе по барабану макаки, что мозг липкий и вонючий? и что с того?
А собой я не остался доволен...Полностью довольные наверно, в Калтанской дурничке находятся Имхо. А нормальные люди наверно, стараются как-то самосовершеннствоваться...:))))
К чему стремились, то и поимейте.
Заметьте, я говорю не о личностном восприятии, а именно о художественной ценности, специализированной оценке, так сказать.
В данной теме обсуждается вопрос: являются ли данные произведения искусством.
Личное мнение вербально оформляется примерно так:
- Мне (не) понравилось.
-Я ничего не понял в этих картинах.
-Мне кажется, что такие картины никому не интересны и т.д.
И ни в коем случае не так:
-Это не искусство, а мазня.
-Мой сын и то лучше рисует.
-Нашему слесарю двоюродный кузнец квасил вместе с художником, так тот был - дааа, а этот - даже и не художник вовсе! Фигню какую-то непонятную нарисовал.
Это все равно, как говорить:
-А я зеленый цвет вижу зеленее, чем остальные.
Или:
-А мои сны намного красочнее ваших!
Либо вы не читали мои предыдущие посты (а давать оценку, основываясь на кусочке дискуссии - скажем так, не очень корректно), либо вы их не поняли (или не захотели, или увидели лишь то, что хотели увидеть), хотя я повторила одно и то же много раз разными словами (тогда это отсутствие способности анализировать полученную информацию).
Но это, бесспорно, круто:
сгенерировали изобридею, приписали ее мне, затем опровергли и поставили диагноз!
Ага, "тихо сам с собою..."
И мне еще предлагаете в дурку... :))
Мне кажется, надо задуматься о том,что у нас на каждом шагу пивасик пьют...и причём уже лет с 14 .....и уже не видят никакой альтернативы пиву... я думаю,в этом главная опасность развала страны, вот где насаждение потребительского образа жизни...а не искать опасность в безобидной выставке....
Можно поговорить о музыке.
Что есть классика в музыке?
Чайковский - классика? Ой, нет, он же из этих, из голубых...
А Бах? Нет, наверное, во-первых, не русский, более того - немец, во-вторых, глубоко верующий, и, опять-таки, не наш - протестантской, так сказать, секты...
Кого еще знаете? Что в последнее время слушаете?
Обратимся к литературе.
Как у вас с Достоевским?
Находит ли отклик в вашей душе творчество Лескова?
Когда в последний раз перечитывали "Анну Каренину"? "Воскресение"? "Войну и мир"?
Я так понимаю, Пастернак, Блок, Цветаева - не классика, нет. А из Пушкина что больше всего любите?
Посиотрим зарубежную литературу.
Кстати, интересно, чтобы русскому человеку сохранить свою культуру, необходимо ли ему читать зарубежную классику?
Оставим в покое Скотта, Диккенса, Драйзера...
А как вы относитесь к творчеству Эдгара По? Франца Кафки?
Это, по вашему, классика? Творчество? Искусство?
Впрочем, и для всех желающих...
Вы здесь умствуете, но, поднявшись вверх по ветке, я что-то так и не обнаружил данной вами специализированной оценки. Только пена у рта от рассуждений относительно окружающей действительности. Обыкновенный кухонный базар ни о чем. И чего другим претензии предъявлять?
Отличается нормальный интеллигентный человек от вас с негром(может, это действительно разные люди) тем, что он живет вместе с основной массой народной, ее чаяниями и помыслами. А если и пытается что-то объяснить, вразумить, то делает это крайне аккуратно и ненавязчиво. Для того он и дан - интеллект. У вас же, на сленге говоря, ничего, кроме понтов. И выпендрежа. Научиться грамотно складывать из слов предложения - еще не значит быть выше других. А вам выше даже выглядеть не да
Помните как в отношении писателя Пастернака была произнесена фраза "Доктор Живаго""- «Книгу писателя не читал, но осуждаю» ...Может стоит сначала прочитать...изучить...а потом делать сногсшибательные выводы о чём то, или о ком то...(это к крикунам)
Думаю, вы задали риторический вопрос, не ответит вам ваш оппонент..:)))потому как нечего ему ответить...да и скорее всего (по моему наблюдению)и ни читал ничего, из перечисленного Вами:)))) а Поэзия не в чести...
Я бы ответил на все ваши вопросы положительно....Всё это классика, творчество,искусство (для меня),всё имеет право на существование...
Очень нравится "Очарованный странник", Э.По, Достоевский....
Да не давала я никакой специализированной оценки. Даже не пыталась. И не буду - я не обладаю даже минимумом знаний по этому вопросу. Высказала свою точку зрения, как обыватель, которому предложили посмотреть картины: меня оставило равнодушной (в третий раз повторяю).
"И почему необходимо именно вербально оформлять свою мысль, тем паче, когда речь идет об искусстве? Достаточно было бы и пары жестов. Или мимики."
При данном виде общения ваша оценка (в виде жестов и мимики) будет видна только вам.
"Отличается нормальный интеллигентный человек от вас с негром(может, это действительно разные люди) тем, что он живет вместе с основной массой народной, ее чаяниями и помыслами."
Хорошо, пусть я буду с негром, ненормальной и неинтеллигентной, но я не желаю жить с "основной массой народной", "ее чаяниями и помыслами", потому как меня от этих помыслов и чаяний (которые я в
«А если и пытается что-то объяснить, вразумить, то делает это крайне аккуратно и ненавязчиво.»
Ага, я второй день это пытаюсь донести: каждый индивидуален в творчестве и восприятии, не надо рубить с плеча и навешивать ярлыки.
«Для того он и дан - интеллект.»
Кем же он мне дан, интересно?
«Интеллект (от лат. intellectus — понимание, познание) — общие способности к познанию, пониманию и разрешению проблем. Под современным определением интеллекта понимается способность к осуществлению процесса познания и к эффективному решению проблем, в частности при овладении новым кругом жизненных задач. Поэтому уровень интеллекта возможно развить, как и повысить или понизить КПД интеллекта человека. Интеллект - это способность планировать, организовывать и контролировать свои действия по достижению цели с учетом совпадения истины и блага.» (Википедия)
И да, я больно умная, у меня много понтов, и я – жуткая выпе
Чего и вам желаю! :))
Просто не люблю я эти выискивания соринок в чужом глазу при наличии родных бревен.
Все эти битвы за "русскую культуру" при отсутствии малейших подвижек в сторону самообразования.
Мой девиз: не стыдно не знать - стыдно не учиться!
Да, я многого не знаю (вот и медведей, оказывается, вовсе и не Шишкин нарисовал :)), но я и не могу знать всё! Никакой человек не может.
Но я всегда рада новой информации и благодарна человеку, меня с ней познакомившему (поэтому бывает интересно читать комментарии; к сожалению, на этом форуме - редко).
Поэтому всегда угнетают люди, НЕ ЖЕЛАЮЩИЕ никуда двигаться, но всех поучающие и выносящие "окончательные вердикты".
Ворпрос ведь не в образовании, не в количестве прочитанных книг...
И что вы, кстати, Википедию в ранг истины в последней инстанции возводите? Может, ее ценность в ваших глазах упадет, если я скажу, что пара глав там моих.
Последний абзац - это к Рено
Ну, не дан - так не дан. Или этого вы тоже не говорили? :)
"И что вы, кстати, Википедию в ранг истины в последней инстанции возводите?"
Я, собственно говоря, просто привела источник цитаты. Если бы я воспользовалась каким-либо словарем, вас бы это меньше смутило?
И, кстати, вас не устривает формулировка? Приведите свою, в чем вопрос?
Что ж так всех это задевает-то... И Бредбери, и Википедия... Все своим умом живут, одна я, болезная, чужие мысли цитирую? :)
"Может, ее ценность в ваших глазах упадет, если я скажу, что пара глав там моих."
А почему ее ценность в моих глазах должна упасть по такому поводу? Я почти не знаю людей (кроме вас, да и с вами не знакома:)), формирующих там массив информации. А если мы с вами не сошлись во взглядах на какой-то вопрос, это еще не повод...
Блондин прекрасный пример привел:
*Вот лежит на дороге куча дерьма: 99-ть человек обойдут его стороной и подумают:""..- вот черт, чуть в дерьмо не вляпался"", а сотый встанет перед дерьмом на колени и начнет философствовать:"".. это не дерьмо, окружающие слепы и не модны.Этот высер--философский камень, это подлинное творение* Рядом с этим дебилом (африкой) всегда остановится пара-тройка зевак (лето). Вопрос времени--сумеет ли данный"" искусствовед"" поставить и их перед дерьмом на колени. Ну прям в точку же))))
Ты так и не понял ничего.Я не говорю,что это великое искусство,я говорю,что всё проверяется временем..., и что сегодня кажется, как ты выражаешься"кучей дерьма"завтра может окажется очень ценным... Я не утверждаю, что и завтра окажется...великим искусством...Но поливать грязью,только по одной причине,что я не понял -это очень глупо...
А у Лета тебе полезно поучится, а не какать здесь в комментах, кстати у этой Дамы отличное образование, и тебе и твоим друганам по сайту полезно поучится. Почитай также пост 08:58 Племя рабское,лукавое - это про тебя и подобных тебе...К великому сожалению. Ну а когда аргументов не хватает, так сразу дебил и прочее... Это очень хорошо тебя характеризует:))) Ты ведь кроме своей(и то это не твоя а блондина) кучи ничего толком и не написал:)))я не собираюсь никого ставить на колени:)) все люди взрослые -разберутся...
Ладно. Мне это в принципе глубоко фиолетово...Это говорит только об уровне твоего образования, не более....Проходили это... в истории.Не в отношении меня конечно:)))
А в отношении великих писателей,поэтов, художников..... Дали команду:"фас!" и всё,толпа смешала с грязью... ну это на вашей совести...может и поймёшь когда-нибудь...:)))))))))))))))))
"Вопрос ведь не в образовании, не в количестве прочитанных книг..." а наверно в общей культуре... Культуре общения - а тут,сразу "в Дурку!", "идиот" и прочее....
Может сначала с себя начать?а не устраивать охоту на ведьм?ведь сколько раз мы уже это проходили....
Процитирую пост по поводу Малевича(его тут тоже грязью поливали) "...посмотрите на дорожные знаки...это малевич .. современная архитектура это тоже малевич ....дизайн техники посуды одежды и тд это малевич . черный квадрат это икона дизайна потому и стоит миллионы и эрмитаж купил не дураки там" верно сказано...
+++10000!
"Малевич был как и Лев Троцкий- массоном" и что это объясняет?
"Зинштейновская мазня" потворюсь,это вы так решили? я его яростно не защищаю,я просто пытаюсь докричаться,что и такое искусство имеет право на существование, и что всё проверяется временем....Что далеко за примерами ходить - возьмите звёзд эстрады 90хх?кого-нибудь вспомните?А группу "Квин"к примеру, (не совсем корректное сравнение,но всё же)многие любят и помнят...вот и всё.А то,что в России находятся 4 квадрата,не знал,благодарю...но в этом суть..Наверно, тот,который в Эрмитаже:))))Это важно?
а где вы увидели в моих постах рекламу этого порока...?я также не приемлю это...Меня в первую очередь интересует талант конкретного автора, его произведения....а остальное совершенно неинтересно....Пусть делает человек,то,что не запрещено законом.....а остальное должно быть уголовно наказуемо..
И кстати дерьмо скоко оно не пролежит останется дерьмом и ни завтра ни после завтра очень ценным не станет.
Говорят, если что-то не понятно – возможно, ты об этом просто мало знаешь?
Если изучить историю вопроса (опять-таки, приложить усилия), возможно, что-то станет понятнее. Я не говорю, что человек это примет, но, хотя бы будет понимать, откуда что взялось. Это как в школе – ненавидят те предметы, которые не понимают. Те, которые понимают – не всегда любят. Но не ненавидят.
А что касаемо иудейских критиков – ну будьте же разумным человеком, вы сами говорите, что не надо все подобные «художественные стенания» принимать за чистую монету. К тому же, если человеком владеет какая-то мысль – он находит ее во всем (с) (это я про «иудейских критиков»)
А масонов этих у нас, как собак нерезаных: кинь палку - попадешь в масона.
И что?
Хотя бы этот.
Навоз, например, очень полезен в сельском хозяйстве.
А еще ушлые люди его продают ( в сушеном виде, в небольших количествах) в зооомагазинах - в нем содержатся какие-то полезные для квартирных кошек и собак вещества, которые их деревенские "собратья" получают в естественных условиях обитания.
А из человеческого производят экологически чистое топливо.
Что-то нас еще впереди ожидает...
А тех, кто в средние века приделывал себе искусственные крылья и сигал с колоколен, тоже считали придурками.
А чертежами унитаза в исполнении Леонардо да Винчи современные ему царственные особы (очень, кстати, озабоченные собственным комфортом) совершенно не заинтересовались.
Да много чего такого есть в истории человечества.
Вообщем, общество всегда по натуре консервативно, но в нем обязательно должны быть такие "придурки", бегущие впереди всех.
Иначе...
чертежи унитазов, сделанные рукой великого Да Винчи - это искусство или нет?
Прекратите уже передергивать, в конце концов.
Иероним Босх (1460 -1516)
"Один из основоположников пейзажной и жанровой живописи в Европе.
В нем видели предшественника сюрреализма, этакого опередившего свое время Сальвадора Дали, черпавшего свои образы в сфере бессознательного; видели психопата, страдающего эдиповым комплексом и одержимого сексом. Предполагали, что он был знаком с практикой алхимии, астрологии, магии, спиритизма, оккультных наук, владел искусством применения галлюциногенов, вызывающих адские видения...
Некоторые из этих гипотез устарели, иные при всей их привлекательности не подтверждаются фактами; есть и такие, что дали ключи к пониманию картин, но часто противоречивые и во всяком случае не всеобъемлющие.
Это - искусство?
По каким критериям определяете? 500 лет "стажа"?
Как воспринимаете его картины?
"Сад земных наслаждений", например.
Без пятисотлетних изучений, размышлений, сравнений?
Он это лично вам говорил?
А может, это была ирония?
Или шутка юмора?
Или он просто заранее себя оправдывал в глазах "ценителей"?
Даже очень.
Вы все пытаетесь меня убедить, что Зинштейн - гениальный художник?
(Цитировать вы меня не можете, поскольку я такого не говорила (и не подразумевала)).
Да пожалуйста, я ж за то и бьюсь - каждый имеет право на свою точку зрения (в рамках закона). :)))
Только почему-то никто на вопросы не отвечает...
Насчет Босха и Кафки все интеллигентно промолчали...
А очень хотелось бы услышать "глас народа".
и я нигде ни утверждал,что Зинштейн гениальный художник,а приписывают обратное:)))
Добавлю Кроссингу - вы не можете представить "Джоконду(Мону Лизу) сотворённую(намазанную) Зинштеном". Так и не надо представлять - ведь уже одна Мона Лиза есть,другой подобной уже никогда не будет. А будет совершенно иная, в видении художника.Иванова,Петрова,Сидорова.Этим и прекрасно искусство,что каждый по своему отображает,то что он видит.И вовсе необязательно,чтобы это видение всем нравилось, нет жёстких рамок,критериев оценки искусства,где можно чётко сказать"это -хорошо!","Это - плохо!"Нельзя измерить,как какую-нибудь деталь штангенциркулем. Повторюсь ещё раз,что восприятие искусства,это чисто субъективное дело!вы Лето,хорошо об этом написали в17:47 19-07-2010
Начала задавать конкретные вопросы, после этого у всех ВДРУГ нашлись важные дела, и все оказались такими занятыми...
Все пошли про "Ювенту" трепаться, а что, тоже про культуру... :)))
Вы уж желаемое за действительное не выдавайте.
Или это самоубеждение:
мы заняты, мы заняты, мы очень заняты, мы очень заняты очень важным делом...
Хотя... Чем черт не шутит, может, и вправду, все пошли Некрасова перечитывать... :))
Ты им - про искусство, они тебе - про евреев...
Выводы нехорошие из ваших слов напрашиваются - искусство только у евреев?
Евреи во всем виноваты! :)))
Логикой тоже, судя по всему, не владеют...
:(((
Озвучьте мне, пожалуйста, мою точку зрения.
Я вас очень прошу.
Я думаю, тогда многое станет понятным.
И еще хотелось бы узнать: хамство - это часть "русской культуры"?
Собственно говоря, стараюсь всю свою сознательную жизнь, по мере сил :) Надеюсь, еще многое успею узнать, осмыслить, переосмыслить...
И опять-таки, я вам - про русскую культуру, вы мне - про Малевича.
Нет, поймите правильно, по моему мнению, в формирование русской культуры внесли свой вклад и представители других наций.
Но вот мои оппоненты твердо уверены, что эти самые представители (в частности, евреи) не имеют отношения к русской культуре.
Хорошо, давайте поговорим про русских, сформировавших нашу культуру.
В ответ - тишина. Или флуд.
И еще.
Поскольку я на этой теме (антисемитизм) не зациклена, я этот вопрос очень часто упускаю. Например, я думала, мы дискутируем об искусстве. А оказывается - об евреях :(
Я очень люблю советское кино. И так, навскидку: Бернес, Гафт, Гердт, Фарада, Фрид, Раневская, Юнгвальд-Хилькевич,
Вицин, Миронов, Весник, Кваша, Броневой, Калягин, Андрей Петров, Ярмольник, Марк Захаров, Козаков, Ромм, Крамаров, Ролан Быков, Чухрай, Юрский, Садальский, Пельтцер, Самойлова, Быстрицкая, Рязанов, Брагинский… Плисецкая, кстати (не кино, конечно).
Неплохая, кстати, "вскидка". И стоило вот ради этого столько выпендриваться и говорить здесь о русской культуре? Нет, вы правда уверены, что очень умные? Хитрожопее и наглее, чем все остальные - да. Но не более.
Речь шла о том, творчество это или нет, и что вообще считать творчеством, искусством... А "патриоты" завелись: "губят русскую культуру!"
И чем вам не нравятся цитаты из итернета?
Я могу вручную из бумажного справочника что-нибудь набрать, вам легче станет?
23:43 тоже, кстати, воспользовался цитатой ( и обозначил это кавычками и многоточием в начале отрывка). Скопировал ли он это из сети, или набрал вручную - какая разница, если эта цитата точно передала ( проиллюстрировала) его мысли.
Кстати, а Карамзина можно из сети цитировать? А Виноградова? А Тургенева?
Огласите весь список, пожалуйста! :)
На этих фильмах выросли мои родители, выросла я и растут мои дети. И мне абсолютно ПОФИГ, какой национальности люди, которые творят такие шедевры! Ульянова, Данелия, Леонов, Куравлев, Леонид Быков, Ливанов, Соломины, Михалков, Басилашвили, Брондуков, Гундарева, Жеймо, Мордюкова, Тихонов, Стржельчик, Чурикова, Евстигнеев, Папанов, Кикабидзе, Никулин, Мкртчян, Даль, Боярский, Чиаурели, Крючков...
И еще хотелось бы узнать: хамство - это часть "русской культуры"?
Вы меня "подозреваете" в принадлежности к еврейской нации?
"Невиновна!" :)
Проследили до пятого колена ( когда генеалогическое древо составляли) - Урал, Тамбов, Воронеж...
Сибирь (тут много предки поездили)...
Вообщем, если и есть что-то, то из "коренных"...
У мужа вот нашли татарские корни :) (ну, это ко мне уже не относится).
Какой-то примитивный образ мышления у вас, простите.
И вот, в истории осуществилось невиданное и неслыханное: злое меньшинство, захватив власть, поставило на колени добродушное большинство народа, с тем, чтобы переделать его, сломать ему его моральный хребет, окончательно перемешать ему и его детям в душе понятия добра и зла, чести и бесчестия, права и бесправия…» Выход же из этого состояния Ильин видит в возрождении национального самосознания народа. Философ пишет: «Когда мы смотрим вперед и вдаль и видим грядущую Россию, то мы видим ее как НАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО ,
Внимательно изучайте историю своей страны, госпожа Лето. Извините, если в чем-то вас обидел.
Далее продолжу.Самое удивительное, что нашего философа совсем не смущала фашистская сущность этой организации. Среди творчества Ильина, а его перу принадлежат около 40 книг и более 300 статей, можно найти не только откровенные националистические эссе, но и панегирики немецкому национал-социализму и итальянскому фашизму! Причем некоторые из статей появились уже после 45 года, когда ужасы фашизма уже не требовали доказательств?как быть с этим?Цитирую Ильина -"Европа не понимает национал-социалистического движения. Не понимает и боится. И от страха не понимает еще больше. И чем больше не понимает, тем больше верит всем отрицательным слухам, всем россказням "очевидцев", всем пугающим предсказателям""Мы советуем не верить пропаганде, трубящей о здешних "зверствах", или, как ее называют, "зверской пропаганде". Есть такой закон человеческой природы: испугавшийся беглец всегда верит химер
Напоминаю, 1933 год, уже 11 лет у власти Муссолини, уже написана гитлеровская "Майн Кампф", а для Ильина это все "химеры воображения".
Может не стоит так однозначно оценивать философа Ильина?Не из-за этого ли, у нас в стране,победившей фашизм появлось так много фашистских организаций?
Отвечу,нет не является для меня примером. Я за разноплановость искусства,за терпимость. Видите, и с философом Ильиным не всё так однозначно.Есть вещи(по моему мнению),в которых и он толком не разобрался (я про фашизм).Про интернет согласен!Сила!
Ну а про "мразь"зачем такие резкие оценки?я уж не буду повторять,много уже в этой ветке написано,свои взгляды на это:)))
Я не знаю ничего о вашем гинекологическом(простите за необразованность) древе, но есть все основания полагать, что, как говорил Шариков, "тут без водолаза не обошлось". Поясню, почему складывается такое впечатление. Ни на один неудобный для вас вопрос вы не ответили, ни одно, не входящее в канву собственной позиции, здравомыслящее суждение не стало предметом детального рассмотрения. Просто быкуете. Беспринципность наряду с хитрожопостью и наглостью также отличает представителей "высшего" сословия.
И уймитесь вы наконец, перестаньте размазывать русский народ, опираясь на образы не самых лучшх представителей. Такие есть везде. И сопливый, гнусавый еврей-алкоголик, скуривший букварь, ничем не отличается от русского.
Вот только гитлеровцы не оценили этого союза. Довольно скоро гитлеровцы показали Ивану Александровичу, что его "русский национализм" им не только не нужен, но и неподходящ. Ранним берлинским утром гестаповцы арестовали И.А., на полицейском грузовике доставив на допрос в гестапо. После этого "камуфлета" разочарованный И.А. оставил пределы "Третьего рейха", уехав в Швейцарию...»
Уж поверьте,я не собираюсь,как-то подначить..В отличии от вас-14:46"...о вашем гинекологическом..." - в отношении дамы,это выглядит....не буду продолжать...
Удивляюсь,с чего вы взяли,что" (ваши кумиры - троцкие, свердловы, чубайсы и немцовы)"мои кумиры?я про это не писал...
Добавлю,почем
а я думаю(ИМХО), что это обернётся для России большой кровью и хаосом.
14:16 Да никто и не размазывает русский народ. В конце поста вы всё правильно написали:Такие есть везде. И сопливый, гнусавый еврей-алкоголик, скуривший букварь, ничем не отличается от русского....
И что за Штиль в отношении дамы! "Просто быкуете" "хитрожопостью"???
По теме ( уж больно зацепило):
Я прочла достаточно много всякой информации по этому поводу, и осведомлена и насчет "ядра" большевиков, и насчет всяческих планов (политических, экономических, культурных) этих деятелей.
Вопрос в другом. Это уже свершилось. Это - уже часть истории нашей страны. Что делать сейчас? Как взрастить в русских патриотизм, гордость, как сохранить (сформировать?) культуру? И можно ли сделать это изнутри, без тяжелой плетки "надсмотрщика" : "Учись, тебе говорят, потом "спасибо" скажешь!"
Государство (= власть) нам (на данном этапе) в этом не помощник, это очевидно...
Честно говоря, достал уже "квасной патриотизм"! Русские люди не знают ни своей истории, ни своего (богатейшего, изумительнейшего!) языка. Человек гордится тем, что у него отец (дед) воевал. Это хорошо, но что дальше? Сделал ли ты в своей жизни что-то для сво
Когда я прохожу по родному (любимому!) городу, читаю комментарии на форуме – о чем речь, господа…
Свинство, хамство, мат, пьянство, лень (душевная, прежде всего!), пошлость…
Да, я понимаю, корни – глубоко… От осинки не родятся апельсинки…
Делать-то что?
Ведь не хотят, не считают нужным ни почитать, ни подумать…
Зато с барского плеча навешают… ярлыков.
Как говорится, кто хочет что-нибудь делать – ищет способ, а кто не хочет – причину.
А за причинами у нас далеко ходить не надо, ведь даже в твоем персональном свинстве всегда виновен какой-нибудь «еврей»!
Действительно, я родилась и выросла в стране, где «не было национальностей». Среди людей, которые меня окружали, я не помню никого, ни единого случая обсуждения кого-либо, какой-либо ситуации с учетом национальности. И, понимая разумом величину ( и стоимость) «еврейского вопроса»
Вопрос ведь не в противопоставлении «русский – не русский».
Вопрос абсолютном неприятии иных точек зрения (если ты со мной не согласен, значит, ты не прав). И нежелании хоть иногда, хоть ненадолго примерит на себя «чужую шкуру», попытаться понять человека, его мотивы, его поступки…
Вот и делят нас по всякой фигне (то есть, мы себя делим, а кто-то этим умело пользуется): пешеходы–водители, учителя-родители, рабочие-контора, врачи-пациенты, продавцы-покупатели, мужчины-женщины, с детьми-без детей и пр., до бесконечности…
Зато как здорово, когда встречаешь людей (пусть даже виртуально, пусть даже придерживающихся иной точки зрения ), с которыми можно что-то обсудить, не переходя после пары фраз в режим «дурак - сам дурак»!
Блин, делать-то чего?
И уезжать о
Всем пока!
аршином общим не измерить,
. у й на стене нарисовать,
сказать икона - будут верить...
Печально, когда в строке "имя" участник спора пишет "йобанатыжврот" и содержание поста из той же серии. Хотелось бы видеть чёткие критерии того что роднит Зинштейна и "инсталляции из говна". Правда, интересно было бы увидеть аргументированный текст.
Что касается "продажных сми вкупе с продажными искусствоведами" - скажите, откуда информация и где дают деньги. Пойду встану в очередь как музейный сотрудник.
А вот этому посту искренне порадовалась: "Все полотна гениальных русских художников давно пристроены в частных коллекциях Абрамовичей, Флахов, Зинштейнов и т. д. А так как эти полотна являются достоянием нации и украдены у народа, естественно, их никто и никогда уже не увидит. Где Янтарная комната?". Надо задать, в самом деле, вопрос Флах: где Янтарная комната? Покажи!
После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".
Авторизация через Хутор: