Свадьбы и разводы в Новокузнецке

бабы никчёмные пошли

Печальная статистика. Но кто знает, может быть повезёт во второй раз?

09:26... ой можно подумать только бабы ...

Да потому что нынешнее время ведёт к уничтожению семьи как отдельной ячейки общества.
Для молодёжи свадьба порой - тупо весёлый праздник, с катанием с платьем и лимузином да подороже чтобы обошлась. Мало кто задумывается о свадьбе как о союзе двух людей на всю жизнь.
Плюс раньше была чёткая роль мужчины как работкника и добытчика, а женщины как матери и хозяйки. Посмотрите на нынешних девушек - для них святое дело пойти пива попить, потусить. И причём затягивается для некоторых надолго.
Мужики тоже порой вообще непонятны и безотвественны. Отсюда стандартная формулировка - не сошлись характерами.
Посмотрите на пенсионеров идущих за руку - вот где гордость за отношения. А сейчас...эх...

+100000000 все правильно сказал!

А меня поражает то, что куча народа действительно не проживает год, остаются кредиты на свадьбу, безостветственность полнейшая куча разведённых до 25 лет. И что в будующим думаете это будет хороший опыт - как бы не так. они уже знают, что развестись не так сложно, и если будет проблемы в новой семье - пошёл в ЗАГС и нет проблем.

да, кстати, есть у меня одна знакомая телочка. вполне даже еще такая молоденькая девочка, 23 года.
НООООООООО. понимаешь ли. ПРОБЛЕМА!!!
ВСЕ подруги вышли замуж ии она у всех них повисела на свадльбах!
И задалась девочка целью! Надо сделать крутую всвадьбу и всех подруг тоже позвать! И вбухала кучу бабла (благо, есть). и пригласила! и отгуляла классную свадьбу.

При этом вышла замуж за какого то лошка из своего двора, который младше ее и как она сказала - из которого она сама своими руками сделает человека.
при этом откровенно почпокивается со своими бывшими и не стесняясь говорит об этом своему поцоку. а тот, молодой еще, слюнтяй, поплачет, и прощает. Типа, любит же.

ну вот, что из этой семьи выйдет? ясен фиг разведутся скоро.
Она, кстати, уже и подзалетела.
Как итог - через год разведутся и ребенок будет расти не в полной семье.

противно...

миссия то выполнена. свадьба была. все набухались и оторвались. перед подругами выпендрилась! а дальше и трава не расти

И ещё засилье порнографии и навязывание культа свободных отношений через сми и телесериалы,типалюбовь на районе,букины и т.д.План Даллеса в действии-Россия на коленях...

Вот уж не знал, что такое получится:
Девушка в ВУЗе старательно учится,
Лекции, сессии, д..чится, д..чится,
Даже е........ся не очень ей хочется...

Вот получает диплом переводчика,
Бурно влюбляется в мальчика Вовчика,
Вовчик работает водопроводчиком,
Вовчик е%%ся до боли под копчиком

Девушка чахнет, бессоницей мучится,
Хавчик х%%чить для Вовчика учится...
Нужно ли было ей быть переводчиком,
Чтоб копошиться под водопроводчиком?

Как нам с проблемой разводов бороться?
Ясно тому, кто не полный дурак:
Чем нерадивей за%%па сосётся,
Тем нестабильней становится брак.

Самцов вокруг полно. И ни одного стоящего кандидата в мужья.

Хотелось бы тебе возразить но не получается, этот случай не единственный. Это ладно 23, а ведь куча девчонок до 20 замуж идут, потому что платье. потому что жена. типа взрослая. На уроках труда борщ сварила значит и здесь смогу. Среди моих знакомых девушек 3 разведённые и куча пацанов которые на вопрос о семье лишькривят лицо - зачем, да я погуляю. Ага, погуляешь лет до 35 а потом нахрен никому не нужен будешь. На самом деле штамп в паспорте очень меняет людей, и те кто жили годами в гражданке могут потом не сростись в браке. Те, кто семейные могут понять это, те кто до сих пор вграждансокм - не поймут. реально это разные вещи!

Мельчает мужик.

Девчонки пошли выпендрёжные, а которые не выпендрёжные страшные!
Вот и мучается нормальный пацан, выбора нет! Только перепихнуться и можно!

Самые лучшие девушки в Новокузнецком районе..!!! В остальных районах злые,и страшные поэтому там разводов много..))))..

мужчины пользуются спросом и в 35.
А к 35 годам, не обременившись семьей и детьми, гораздо рпоще добиться и положения, и сделат ькарьеру, и материально себя обеспечить.
на таких 35-летних любая телка ведется с радостью. так что не надо ляля.

вот женщина в 35, да если еще и с чужим ребенком, не факт что найдет себе ппартнера на всю жизнь.

хотя, не спорю, бывает и такое.

но только вот не надо про мужиков. если тебе 35, и ты адекватен, найти жену - не проблема.

ну понесласьььььььььь....шас начнется бабы- дуры мужики-козлы. Люди разные и это счатье если встертил своего человека.
Дело не в том, что девушки не те и мужчнины не эти, дело в отношении к браку к легкости чтоли....ну не понравилось так разбежимся че теряем то?

Покажите мне нормально пацана-замуж ХОЧУ

Есть у меня несколько знакомых-приятелей от 35 лет и чуть старше, которые ни разу не были женаты. Это ИМ уже не нужна семья. У них уже сложившаяся жизнь, привычный быт. Несколько раз говорил то с одним, то с другим: будешь старым и что? - ни близкой женщины, ни детей... А им реально не надо!

Найти в 35 жену не проблема. Проблема с ней жить. Человек привыкает к свободе, к выбору женщин. Вот эта хорошая, а нет! Вот та еще лучше. И так можно лет 10. А там и пенсия. Как то так

2 Хорошая девчонка
Так тебе пацан нужен или мужчина (муж)? ты уж определись с этим сначала.

ну, кому то семья не нужна и они свободой до пенсии пусть дорожат.
Но не все мужики такие.
Есть те, для кого рано или поздно семья и собственные дети перевесят все остальное.
Дети! Об этом не забывайте. Не только женщины детей хотят. И мужики бывают нормальные.

зы. Хорошая девчонка. Ну, давай за меня. Но только я наверное тебе не подойду, у меня уже есть ребенок от первого брака. Да и лексуса пока тоже не заработал... Вам же такие не нужны )))

Мне 23 через 10 дней .

Если государство нормально относится к проведению гей парадов. Если по всем каналам голубые открыто говорят, что они голубые. Если пропагандируется трансвестизм. То это даже удивительно, что у нас такая прекрасная статистика.

Почитала комменты и поняла,что чаще всего у девушек нет желания создать семью и главное сохранить её.
"Самцов много..."вот что ей и нужно в первую очередь. Вот что эта, с позволения сказать девушка, ищет. Ей не нужен муж,с которым и в болезни и в радости,а только удовлетворить свою похоть и всё.. Так кого же она воспитает,если родит?
Девушки большей частью сейчас пошлые и расчетливые. Духовности нет,только желание сеть кому-нибудь на шею и ножки свесить. Что вы,девушки, из себя представляете,чтобы выдвигать высокие требования к мужчинам? Моё мнение: большей частью НИЧЕГО!!! Вот и получайте то,что заслуживаете!

Сейчас сознательная молодежь не спешит связать себя узами брака. Парни в основном стремятся себя построить, карьеру сделать, а личная жизнь дело второстепенное. Да здравствует поколение child free!

100%- Молодец!

Это точно! Выйдя замуж новая современная модная девушка выкатывает целый список требований, к ничего не подозревающему муженьку, типа я такая фифа, что ты мне должен - шубу, загранпоездки и всё что я попрошу, да и кстати - готовить я не намерена, потомучто мои пальчики только для того чтобы их гладить, сумки таскать тоже ненамерена! Дети испортят мою фигурку... остается скрипя зубами жениться на уродинах, которые на все согласны, или на хороших девушках с ребенком, они тоже на всё согласны, лишь бы не тянуть эту лямку одной...

Для 09.47. Нет разницы в гражданском ты браке или у тебя штамп в паспорте. Такая же семейная жизнь, многие так живут. Живу уже год в гражданском, люблю своего мужа и даже если поставлю штамп в паспорте любить его меньше не стану.

для 10:57
Ну так поставь. Чего боишься то? или не зовет?

а потом посмотрим как ты запоешь.

ссыхается женское понимание семьи... нет больше "хранительниц очага" есть гламурные тёёёлочки...

Просто постепенно утрачивается культ семьи как ячейки общества... Что есть гражданский брак? Да по сути люди живут вместе, а в мыслях: "меня с другой половинкой абсолютно ничего не связывает, захочу брошу и развод оформлять не надо. Я как бы свободный (ная) ...."

Я поэтому и написал, что эту разницу моет увидеть лишь тот, который реально расписан был или остаётся. Сам жил в граждансокм, куча знакомых жили и все как один утверждают что брак и сожительство разные вещи!!! Кто то счастлив, кто то разбежался. Это ж не просто записулька а ещё и перед заоном определённая отсетственность.
Если любите мужа - живите. Но смело утверждать о значении этого так называемого штампа не будучи официально зарегистриремой - не надо. Вот как будет, через полгода скажете - какого это!

Ну так если в гражданском браке люди живут годами, а в официальном и года прожить не могут, тогда возникает вопрос: Кому он нужен ?

В точку попал. Не забывайте развестись, это не только нервотрёпка но и бумажное переоформление, а если детишки? Здесь уже до войны недалеко + имущество преобретённое в браке. Плюс по закону вы не можеет просто так взят кредит без ведома своего супруга - почитайте законы многое интересно. А когда вы в гражданском, да вы вдвоём, да счастлвы, но коснись какая-нить финансовая или правовая проблема - вы для закона каждый сам по себе, а после официального - вы одно целое. Вот так!

Имущество и в гражданском браке придется делить по закону, в случае развода...

Чтобы девушки и парни соответствовали каким-то требованиям, эти требования должны быть кем-то озвучены. Хотя бы кандидатом в потенциальные мужья. Ведь мы все разные, и надо нам от наших мужей и жен каждому свое.
Если девушки пошли все такие из себя выпендрежные и все-то им подавай, то в силах парней изменить эту общую помешанность. Парни же проглатывают эти все требования за красивые глаза, ножки и проч. На хрена? пусть выплевывают. И девушки будут думать тогда больше. А то он пришел такой весь фраер с заработанными деньгами и потратил их на нее за один вечер, дабы понравится. Что ж выходит ее он больше ничем заинтересовать не может, кроме денег?

Чтобы девушки и парни соответствовали каким-то требованиям, эти требования должны быть кем-то озвучены. Хотя бы кандидатом в потенциальные мужья. Ведь мы все разные, и надо нам от наших мужей и жен каждому свое.
Если девушки пошли все такие из себя выпендрежные и все-то им подавай, то в силах парней изменить эту общую помешанность. Парни же проглатывают эти все требования за красивые глаза, ножки и проч. На хрена? пусть выплевывают. И девушки будут думать тогда больше. А то он пришел такой весь фраер с заработанными деньгами и потратил их на нее за один вечер, дабы понравится. Что ж выходит ее он больше ничем заинтересовать не может, кроме денег?

для Li - ну а возможно девушкам ничегокроме денег просто не надо?)

А с какого переппуга вообще он ее должен заинтересовывать? Да не пошла бы она куда подальше со своими понтами?

ну а если подумать? что современная девушка может предложить современному мужчине?))) ну кроме "глаз", 3го размера и подтянутого туловища?) каков подход? вот она я - звезда, люби меня и уважай за мое туловище веть я вся такая клевая... и это все?)

для Ы ...А давай, ребенок не помеха :)

Хорошая девчонка - смелый шаг... в большинстве случаев "бывшая с ребенком" почемуто ПОМЕХА и повод для упреков и лишних разговоров....

Аппетит приходит вовремя еды. Мы же не говорим о двух совершенно чужих людях. Мы говорим о тех, кто состоит в отношениях и испытывают друг к другу чувства. И если чувства сильные, и если он чем-то не доволен, и если он отвечает на мои просьбы, то я и суп научусь варить и юбку подлиннее одену. Я могу излучать что-то типа "люби меня и уважай за мое туловище, ведь я вся такая клевая", но если тот, на кого клюнула я, на меня не клюнет. То я буду искать другие способы привлечения внимания.

А давай.
Задолбался уже искать достойную женщину в нашем долбаном городе. Они все куда то подевались...

А девушкам только на первый взгляд нужны только деньги. Нормальным девушкам. Я согласна, что всякие есть.

Что не сделают по пьяне, да хоть пожениться бы:)

Ума бы и козлам и дурам, одни разводят других.. брак тоже превратился в бизнес, обуй мужа или жену:)

веселит меня утверждение, что девушки с ребенко на все согласны:)))) девушки с ребенком в сто раз избирательнее, потому что ответственность несут не только за себя
Это я говорю о себе и своих знакомых.
Мы умные, красивые, состоявшие и состоятельные, а вы неудачники вроде Ы нойте дальше...."ой девки пошли все не то и все не так":))) то то от тебя первая сбежала

умные красивые кредиты на шахтеров наберут и следующего искать... даа ума надо поискать...

Жена это постоянна проститутка, только обходится дороже и нервов надо много...

ну канечноооооооооооо....у нас ума то больше не на что не хватает только кредиты на шахтеров брать:))))))))))))))))))))))

Вот такие жены пошли работать не хотят, а мозги ...

да 50 процентов мокрощелок только и твердят, а я своего обула.. и т.п.

Ы, так ты ищи именно женщину, а ни тельце на стройных ножкках, которое ты с удовольствием потрахаешь ночью, смотришь, жизнь и наладится.

не спорю алкоголизм болезнь мужчин, но если девушка красивая, то можно и не пить:)

А кто сказал что я неудачник?
я очень даже рад что все именно так сложилось.
От меня к слову никто не сбегал.
Жена оказалась гнилой и никчемной телкой, к сожалению, любовь зла, и бывает такое, что влюбляемся до беспамятства, не видя многих минусов или не желая видеть.
Однако я не обозлился на женщин и умею и могу ценить действительно достойных из вас.
Что касается моей жены, то выгнал я ее сам. И тот факт что она без сожаления оставила меня и маленького ребенка, говорит сам за себя. А я даже рад, что удалось от нее избавиться. Главное - моя кровинка, со мной, ухожена, воспитанна, одета и накормлена.
Спасибо тебе, моя юывшая жена, что сбежала от меня. Без тебя и нервы на месте, и позора в семье больше нету.

Раведенки давай ко мне. Я вам всем вдую.

Если тельце на стройных ножках, запомни парень это мандавошка:)

щас заплачууууууууууууууууууууууу

печальная картина

Да в нашем долбаном городе трудно найти не то, что достойнового, а просто нормального мужика

Девки знайте после развода вы официально Б.У

для "Я" равно как и БАБУ достойную не найти)))

Поэтому вы выходите только за реальных пацанов:) для 12.09

И после этого мужчины ещё говорят, что не осталось нормальных женщин!!! Да вы почитайте, что вы написали, после этого вы хотите, чтоб к вам с уважением относились, просто ужас. Почти не осталось ПРОСТО НОРМАЛЬНЫХ И АДЕКВАТНЫХ мужиков, одно хамло и нытики

я видать в другом городе живу. Вокруг меня много нормальных.

интересно что из постящий тут девушек НИКТО так и не ответил на вопрос "что вы можете предложить мужчине кроме своего подтянутого тела?" видимо реально нечего... только "на дорогой юзай меня такую всю крутую, одевай корми, ласкай и боготвори" а что в ответ то?)))

попрбуйте в других городах я вот своего в Новосибирске нашла, там уровень интелектуальный выше
А тут проживают "горожанины" "жители сибири" и прочие ы))

да телки после дома 2 и прочей херотени только тупить и могут...

для 12:13... нормальные мужики щас бабки зарабатывают да любовниц шприцуют))) некогда им тут постить!!!)))))))

да все началось еще раньше, нынешняя молодешь живет в семье и видит отношения родителей друг к другу , к жизни, все формируется в семье изначально, если родители бережно и заботливо относилисмь к друг другу, то и ребенок так же будет себя вести в взрослой жизни, если родители друг друга на мсатах погоняют, ссорятся...................вот и результат, так же и дитя себя ведет, думая, что так оно и должно быть.....................ВСЕ идет от семьи, в которой живешь

Да после таких, вообще вера исчезает в мужчин

БУДЕТ ОТВЕТ?)))
интересно что из постящий тут девушек НИКТО так и не ответил на вопрос "что вы можете предложить мужчине кроме своего подтянутого тела?" видимо реально нечего... только "на дорогой юзай меня такую всю крутую, одевай корми, ласкай и боготвори" а что в ответ то?)))

В москве девушки и только в москве, там за пи..ду дают больше уверяю...

дом 2 подтверждает высокий интеллект 12.16

ну слушай сам напросился:)))
1. ну раз у тебя тело на первом месте значит пусть так и будет
2. отлично готовлю
3. Родила зорового и умного ребенка и готова еще если захочет
4. Отдаю всю зп в общий бюджет
5. Строю карьеру своего любимого помогая советом и просто слушая его после работы
6. отказалась от собственных карьерных достижений ради семьи

мне продолжать?
АААА ну я еще и красива у меня два высших образования и я ЛЮБЛЮ ЕГО!

Пусть валят в москву новосиб, хоть в голливуд... туда им и дорога...

Меня одевать, кормить не надо, я сама себя неплохо одеваю и кормлю, а вот найти мужика, который будет не обузой трудно

Женитесь, разводитесь. Делите в суде вилки-ложки. Если вам так хочется.

Если люди любят друг-друга никакой штамп не нужен, а если не любят никакой штамп не спасет.

для 12:19
1) тело не на первом месте но значимо!
2) я тоже готовлю вликолепно
3) молодец но это удел каждой женщины... не удивила)
4) не особо интересно... бабло - это задача мужика
5) далеко не всегда надо... лично мне не особо...
6) похвально

и что мы видим... а где ласка? где желание "я хочу тебя дорогой"? где "я воспитываю ниших детей" где "я создаю и берегу наш очаг"?... ну и подобное...это то где???

для 12,19 мужик не обуза это как?:) который бабло на стол при твоем виде? и не всегда появляться должен чтобы не надоедал... семья это новый вид бизнеса для девушек и иногда даже для мужчин, у нас правительство одна большая семья, через тестя в генералы это я про министра обороны:) так что не семьи нынче, а сплошняк взаимовыгодные отношения:)

:))))))))))))))) это все в последних словах которые большими буквами написаны

Общество нездорово имхо вымирает...

Розовым надо было писать заметила бы:)

одна девушка лишь отважилась ОТВЕТИТЬ что она может дать мужчине!!!! ОДНА!!! от остальных покачто только ДАЙ ДАЙ ДАЙ...а вот мнебы а вот он бы... тьфу! а вы сами то ДЕВУШКИ можете ответить на вопрос ЧТО ДЛЯ ВАС СЕМЬЯ? КТО ОН ВАШ МУЖ??? вы знаете кого и чего вы хотите?)))

а мне ваще до фонаря, хоть бы все развелись.

для 12.24!!! уважаю если это так... вы НАСТОЯЩАЯ супруга и хорошая мать!!!

"горожанин" какой то свой внутренний монолог ведет одному ему понятный:))))

Горожанин, ты больной!!!!! Не надо мне бабло при моем виде, и появляться он должен наоборот нормально-ежедневно, а не где-то бухать с ночевками

для 12:27 он и будет появляться если климат в семье будет соответствующий... а не такой что лучше уж БУХАТЬ гдето чем домой прийти пораньше!

уверяю Вас таких семей и женщин очень много....ищите и Вам повезет

Сижу, читаю и умиляюсь. Люди, Вы что такие злые?! Чтобы семья была крепкая - надо и мужу и жене "работать" над её сохранением, а не пускать ньни, что бабы стервы и мужик обмельчал.
Я в свои 28 - второй раз за мужем, а ребенок от первого брака моего мужа называет папой.... Парадокс - но родмому отцу сын не нужен!
Так вот что я хочу сказать , остановитесь - оглянитесь вокруг, много в нашем городе замечательных умных, красивых женщин и трудолюбивых, заботливых мужчин. Воспитывайте сами в своём партнере чувство ответственности и любви - и всё у вас будет замечательно. Семья на то и семья, что бы и в горе и в радости всё делить поровну, а не перекладывать на чужие плечи!!!!!!!!!!!!!!

хотелось бы узнать статистику сколько детей родилось в семьях официально зарегестрированных и семьях живущих в гражданском браке.... А нужен ли семье живущей в гражданском браке ребенок??? Вопрос.... Семья проживающая в гражданском браке больше похоже на семью эгоистов где "собственное Я" превыше всего... А разводятся, да потому что это свое "Я" не могут перешагнуть. Семья строится на понимании и доверии друг к другу, на уважении. Вот в первый год народ и бесится не уступлю, не буду, я раньше жила так и мне пофигу, что мы вместе живем, вот и начинается... Везде и во всем нужен баланс...

Занятный вопрос.
Я могу предложить многое, только и кандидатура должна быть соответствующей.
Уважение, понимание, любовь, забота, уют в нашем доме, ужин, согретая постель))), совет и поддержка, дети, если пожелает..
Я из тех людей, которые больше всего любят отдавать, нежели получать, хотя, отдавая, все-таки будет естественным желание получить ту же взаимность в ответ. Врятли, кто-то хотел бы, чтобы то, что идет от сердца, уходило в космос..

Тем более я не понимаю откуда все эти стереотипы о продажности, нарвались на "как бэ гламурных сучек" и считаете что все такие? это не так..

мне 35, супруги 34. живем в официальном браке 16 лет, в неофициальном 18. сыну 15,
за все жизнь не разу сильно не ругались, секс и оргазм каждый день. встретились на улице, просто разговорились и вот результат.

для 12:30 (продолжая диалог) спасиб у меня есть семья)))) именно СЕМЬЯ а не чтото... и климат в моей семье такой какой заставляет меня с работы "бегом" бежать домой потомучто я дико соскучился по ней...)

Вот раньше при царе жена всегда кланялась при виде мужа, называла его по имени-отчеству, а сейчас все традиции при проклятом совке уничтожили коммунисты и мы имеем что имеем, юбки до пупа, бутылка пива в руке и прочее, как с такими бабами жить уму недостижимо!!!

Блондинка! супер! А вот именно и хочется ОТДАВАТЬ от себя когда видишь что вторая половина тожесамое делает... вот тогда не отношения а чтото нереальное будет...чтото за гранью космоса... высшее просто!)

При том, что мне глубоко по, сколько зарабатывает человек, я думаю, все-таки, в моих силах обеспечить себя, его доход будет важен при планировании ребенка или покупке недвижимости, в остальном считать чужие деньги глупая и скучная затея.

Блондинка... молодца! ну вот))) чо ныли то!))) вон девченка пришла и сказала! а ну построились на кастинг в мужъя!!!)))))))

тогда что заставило Вас втянуться в полемику?
меня лично то, что тут огульно начали хаять всех женщин подряд

ой Блондинка....гладко стелешь:)))...."глубоко по" бла бла бла:))))

для 12:38 да просто люблю такие темы))) скажем так - обед у меня и скучно)))))))

Блондинка конечно "стелет гладко"))) но стелить никому веть не запрещено))))))) ЖИЗНЬ покажет правдивы ли слова...

Буквально вчера разговаривала по теме с подругой.Исчезает институт семьи и брака.Очень печально.Мы мамы воспитываем инфантильных сыновей,которые не знают,что муж это добытчик,глава семьи.А жена...Ну это вообще отдельная тема.Где хозяйка,мать-добрая,ласковая,скромная?Я говорю о юных женщинах.А не о тех,кто уже успел набраться лиха в жизни.К слову, у меня взрослый сын.Привел домой невесту.И надеюсь,ей не в чем будет меня упрекнуть. Хотя сама-одна.

12:37, а тут интересное, в мужья лет как-нибудь через 3-5, это если желание полноценной семьи.. а если союз 2х людей, то хоть сейчас, но, увы, пока что не определилась с местом жительства.. потому ничего серьезного планировать здесь не собираюсь..:)

12:39
19-08-2010
ой Блондинка....гладко стелешь:)))...."глубоко по" бла бла бла:))))

не знаете меня, не говорите... глубоко по и это на самом деле так..

Блондинка... сталобы тоже есть желание свалить из Гопокузнецка?)))))))

Настоящий характер можно узнать лишь официально зарегистрировав отношения и в течении первого года ох сколько нового узнаётся!

но глубоко по, это не значит, что я согласна на союз с тем, кто имеет доход, например, ниже моего, выше не нужно, меньше, уже никакой гармонии не будет в семье.
И у человека, что важно, должны всегда гореть глаза, и должно быть желание куда-то стремиться, видеть и узнавать что-то новое.. не стоять на месте и развиваться.
Пожалуй, всё=)))

Блондинка))) с возрастом "горящие глаза" даются все труднее))) поверьте)

Полностью поддерживаю Блондинку, но не должен мужик зарабатывать меньше женщины

12:44
есть конечно.. пока самый ближайший путь для отступления Новосибирск, в идеале Питер, или Европа=))
Но это лишь желание..хотя вдвоем осваиваться в новых городах проще=))

интересно, девушки значит в городе значит все с пивом и развратные,по мнению мужчин, а сами с ними гуляете и живете!!!! значит нравится это вам!!! а сами думаете втихушку - где бы найти порядочную?

Возвращаясь к теме....
в идеале, все-таки жить вместе без штампа, не сошлись характерами, разбежались.. если есть желание завести ребенка, то здесь уже дожны учитываться его интересы, поэтому было бы неплохо зарегистрировать отношения официально.
А в остальном.. не вижу никакого смысла.

Новокузнечанка) да просто больше нет никаких...а на безптичье и жопа соловей... )))))))

Блондинка, а по мне так ШТАМП ничего не меняет вообще... все зависит от отношения людей друг к другу! "разбежаться" как вы говорите, можно и приштампе... просто чуть лишней возни с бумажками...

Пора возродить институт брака, чтобы жена боялась мужа, так мы возродим!!!

я вот тоже не замужем, мне 33г. и замуж никогда не хотелось, некогда было думать об этом. я сейчас подумала - и нигде нет подходящего.... или все с пивом, или сморкаются на улицах... кошмар!!!!

Новокузнечанка...а что сечаст то решились? мож уже и не надо?))) (на тему возраста я старше вас)... поверьте есть те кто без пива и не сморкается... не там ищите)))

а я не ищу!!! я задумалась о детях! нужен хороший здоровый донор!

Новокузнечанка... ун вот и подход понятен))) вам лучше обратиться в "банк доноров")))

А где искать надо? Скажите, правда? Вроде нормальный с виду мижчина, не сморкается и т.п., а как узнаешь поближе "гниль" .

ну с донорами у нас прблем как раз нет

Мужчины,я вас глубоко уважаю, но ответьте мне на один вопрос: почему только МЫ (девушки) должны соответствовать вашим идеалам??? сами то вы что из себя представляете?
что вы для "семьи" будете делать? зарплата? зачатие ребенка? просто секс? а помощь? например в хозяйстве.я так понимаю, если вы требуете так вами любимого и почетаемого "домашнего очага" то, по логике, для его поддержания женщина (жена) должна сидеть дома и всё и никаких работ! и неужели вам мужчинам нужны тупые, пусть и ухоженные домохозяйки, с которыми даже поговорить будет неочем!!!кроме дневных сериалов и передач?
хотя конечно проще всего вам с вашей точки зрения - пришел домой, там "очаг", то есть - ужин, убрано, подушечку под ножки подложили, и "ложись милый полежи, ты так на работе устал".
а мне вот нужен не муж, а супруг. быть хочу не "за мужем", а в супружестве! то есть не только постоянно отдавать, а еще и получать, то есть все поровну, пополам. и хлопоты домашние и на работу ходить

новокузнечанка, неужели среди ваших знакомых мужчин, нет тех, кто бы подошел на роль донора, дружеский кекс и все дела=)))
ну еще плюс расписочка, что претендовать на алименты Вы не собираетесь...
а то искать можно долго..так и не ощутив радость материнства.

Строительница) не знаю за всех мужчин...но если вопрос стоит конкретно то я отвечу) да зарплата (жилье, тачки, тайланды....), зачатие ну не подвиг - согласен, секс - да черт дери))) это важная часть семейной жизни, помощ - всегда пожалуйста...и приготовить и посуду вымыть...и уборку поделать... НЕ ВОПРОС, дети - вэлкам...и погулять и порисовать посидеть вместе...и забрать отвезти в садик... НЕ ВИЖУ ПРОБЛЕМЫ С ЭТИМ!!!))) Домохозяйки тут не причем... да Женщина обязана следить за домом чистотой и за детьми...но не в одиночку... и всеже В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ разговор за "климат в семье" а не за подтертый пол... ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ этим климатом...теплом и уютом... а не БОЙ-БАБОЙ которая и дома мужу устраивает ссоры-споры и разборы... ПОНИМАНИЕ вот ключ!)

Вот читаю комментарии и понимаю что еще не все потеряно в Новокузнецке. Столько людей включилось в тему и адекватных-то, в принципе, большинство)
Так что рано еще "Новокузнецк" называть "быдлокузнецком"

Для 10:58 19-08-2010 Ы. Зовет., может быть и поставим, только для нас венчание важнее. А что бы справить свадьбу нужны деньги, которые мы вместе и зарабатываем. В отличие от тех кто вытягивает из родителей. Штамп нужен только для того чтобы не было проблем когда ребенка регестрируешь, ну и там в садике, в школе. А в остальном это просто штамп ...

вот и я про то же что женщинна "ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ " и всё тут! почему должна????кто сказал??? где написано??? климан в семье создается совместно! уже проверено! к сожалению это понять очень тяжело для мужчин. ну вот не могу я приходя с работы всегда быть веселой, довольной и не уставшей.какой уж тут климат, если руки просто опускаются???

Печать в паспорте - это чтобы баба не сбежала, неужели непонятно?

Если видишь, что твоя девушка (женщина,жена) твояустала или просто проблемы, навалились, что тяжело взять на себя роль хранителя очага, подбодрить, климат этот преславутый поддержать? Почему, чуть что не так, так сразу надо топать ногой и трубовать "Это твоя обязанность!"
Только при совместном усилии двоих людей можно создать такой климат!!!!

Строительнице - все устают! но вот почемуто я не смотря на усталость и головняки могу улыбаться своей дочери, своей супруге и БЫТЬ ДЛЯ НИХ не куском мяса который устал и идите все в пень...а МУЖЧИНОЙ! почему женщина предпочитает "я устала оставьте меня в покое" ??? надож напасть какая...руки опускаются... а мне вот поикать на это... другие члены семьи в этом не виноваты))) они могут лишь понять вас и не трогать а вот какието упреки и нападки в связи с вашим "плохим настроение" надо оставлять за дверью входя домой...

Согламной со строительницей - а никто и не требует "а ну быстро улыбайся"...это глупость! я же говорю про ПОНИМАНИЕ... устала -отдыхай, нет настроения - давай поговорим и набьем лицо обидчику, но вот "рычать" дома не надо... а то иная мамаша и детей долбить начинает которые под ее ГОРЯЧУЮ руку попадаются... ну надож МАМА устала...

Интересно.. Кому нужны свадьбы? Все на них откладывают деньги, чуть ли не с момента знакомства)))
Отдать дань традициям? Повеселить друзей/родственников? Помешать дорожному движению? Покрасоваться в платье невесты?
Лучше улететь в теплые края на недельку и там наслаждаться друг другом :))
А штамп, я все-таки думаю, в первую очередь нужен ребенку, но не паре..
Остальное, навязанное нам обществом и совершенно не нужная двум людям забава.

лично я ни кого и не упрекаю, и не трогаю. это мне заявляют что я "ДОЛЖНА" климать создавать, говорят "как это ты устала?", возмущаются. правильно вы написали, нужно с пониманием относится к состоянию другого человека, и это должно быть ВЗАИМНОЕ понимание!!!!!вот я про что!!!!не одностороннее!!!!

не согласен с БЛОНДИНКОЙ про свадьбу... это традиция, это праздник и веселье... это СОБЫТИЕ в жизни!))) а воттупо расписаться и поехать в египет...длямен яэто не событие... это рутина)))

Спасибо, Вы правы. Надо уметь признавать и свои ошибки. Если муж мне объяснит спокойно "Милая , не срывайся на других", этого будет достаточно, чтобы воцарилось спокойствие и теплая обстановка. Но когда на мою некаждодневную усталось, мне заявляют "А мне пох на твою усталость" и "принеси, подай" - тогда вообще в ступор впадаешь от ощущения, что тебя добивают.

Строительнице - ун если так то жаль, что это так... лично я усталость понимаю, если мне говорят "не трогай пока меня" я не трогаю... все надо взаимно вы правы... но не должно быть так что МАМА устала и класть она хотела на весь мир ближайшие 3 часа...а с дитем ковыряется не менее уставший папа... а потом МАМА анчинает ревновать что дитё то оказывается привстрече бежит сперва к ПАПЕ и говорит ПАПЕ чаще теплые слова... вобщем ладн)))))))) тема то про другое))))
на мой взгляд РАЗВОДЫ это прична НЕПОНИМАНИЯ семьи, непонимания своей второй половины, выпячивание себя, яканье, уязвленное самолюбие, а с женской стороны оно еще и "эмонсипировано"... мол "без тебя проживу"... да проживете спору нет...только намного тяжелее жить то будет!!!

для 14:05 к сожалению фраза "Милая , не срывайся на других" я уверен вызовет еще большую эмоцию на тему "а кто сказал что я срываюсь" и разговор закончится ссорой...

14:02, кому как.. когда каждый день насыщен и в общем-то нет ощущения, что сидишь на месте, а праздники вовсе, попросту приедаются, хочется просто сбежать на край света и отдохнуть..=))
Египет, и правда, банальная банальщина.. есть места поинтереснее=))
теплые края - это просто образность, не обязательно лететь именно туда))
Хотя время идет и взгляды меняются..сейчас мне это не нужно, но возможно, что захочется когда-то потом..)) лишь бы поздно не было))

Почитайте и живите по Домострою! "ДА убоится жена мужа своего!; " И будет вам шастье!

да и кстате))) еще есть одна штука) ЛЮДИ меняются!!! ага! после свадьбы в том числе...время идет, приходит и уходит понимание... и в один прекрасный момент у девушек (да и у мужчин) возникает свербящее "а веть он был не такой когда мы стречались"... иповерьте это нормально что он стал другим...это время и ВЫ в том числе его таким сделали (или ее)... эту ДАННОСТЬ надо уметь принимать а не жить прошлым... не всем дано к сожалению!!!

а я бы посоветовал прочесть -
Джон Грэй
"Мужчины с Марса, женщины с Венеры"
причем прочесть и вдуматься и понять...вот тогда многое станет более проще!)

Мы с мужем жили без штампа 2 года, пришла необходимость- поставили 10 лет назад, в наших отношениях НИЧЕГО не изменилось. Всегда мы были вместе одним целым и в горе, и в радости, и падали, и поднимались, поддерживали друг друга. Я для него всё, он - для меня. Кроме любви, еще нужно уважать друг друга и верить. Есть дети, которые растут в обстановке любви и взаимопонимания.
Это я пишу к тому, что не всё так плохо, как тут вы пишите. И таких семей в моем окружении много.

Подскажите, пожалуйста! Как можно развестись в церкви? Очень нужно. Есть свидетельство о разводе ЗАГСа. Заранее всем благодарна...

Лилия - такая услуга у церкви ЕСТЬ! обратитесь туда и вам все расскажут...

У блондинки седня бенефис:)))

да, всем спасибо=) я откланиваюсь..)))

Современному государству (я думаю, уже практически любому в Европе + США) не нужна семья ("ячейка общества"). Семья, где люди друг друга любят, поддерживают, заботятся, готовы сплотиться перед опасностью и защитить члена семьи (от болезни, от бандитов, от государства и пр.). Таких людей сложно контролировать, сложнее играть на их фобиях, комплексах.
Намного проще, когда все разобщены, когда нет устойчивых многолетних духовных связей, удобней растить поколения потребителей (сломалось, разонравилось - приобрети новое, причем неважно, микроволновка или человек). Возможно, где-то в европейских государствах и проводится государственная социальная политика в этом отношении (семья - это хорошо, крепкая семья - еще лучше, кроме развода могут быть другие решения и т.д.), но в Росии этого точно нет, это очевидно.
Кстати, усиленно насаждаемый миф о "тупых домохозяйках" - из этой области. Когда женщины массово вышли на работу (сохранив при этом обязанности матери и хозяйки), то это привело к раздел

а я прынца жду ...))))на новой белой машине...)))

Совет вам да Любовь

Вот пожалела вчера, что за всю свою жизнь так и не научилась флиртовать. Вот, казалось бы, что может быть проще: остановился симпатичный мужчинка на машинке на светофоре, смотрит с интересом на меня. Ну улыбнуться бы ему, взгляд задержать... Так нет же глаза в пол и морду посуровей... Эх, ну нет мне счастья.

то это привело к разделению внутри семьи (либо в дом вошли чужие люди со своими услугами (няни, домработницы; либо женщины стали более раздражительными (следствие усталости), а значит, ссоры и переутомление ( и, как следствие, СХУ) неизбежны.
Я не сторонница "патриархата" и "домостроя" (жена должна сидеть дома и бояться мужа). Но рекомендую почитать "Домострой". Не только жена отвешивала мужу поясные поклоны, но и муж славил жену, как хорошую хозяйку, мудрую домоправительницу, надежную опору, как мать, растящую достойных дочерей и сыновей - опору и кормильцев в старости.
И еще немного о домохозяйках ( больная мозоль :)))
Я - домохозяйка. У меня высшее образование; я - "книгоглотатель" ( как и муж, как и дети); я не помню, когда я последний раз смотрела телевизор; я не знаю, кто такие "букины", но достаточно хорошо знакома с мировым кинематографом. У нас совсем не богатая семья, но мы с мужем решили, что будем сами воспитывать своих детей, а не полуграмотны

какое-то однообразие комментариев, каждый пишет, какой он в жизни молодец, все у него прекрасно)) причем пишет, похоже самого себя убеждая - да, у меня все прекрасно, вот я такой молодец))))

и слвава богу что ктото молодец...

а не полуграмотные и неквалифицированные воспитательницы и "улица". Сейчас наши дети - школьники, отличники, старшему почти 14 и я все жду, когда же начнется "переходный возраст", но он как-то не начинается (в смысле, нет повышенной раздражительности, каких-то глупых обид, конфликтов из ничего и пр.), возможно, потому что он знает: всегда можно прийти и поговорить, с любым вопросом, с любой проблемой; в любом внешней конфликте родители будут всегда на его стороне (разбор полетов - только дома). Кстати, дети совсем не "маменькины": убраться-постирать свои вещи - поутюжить - приготовить что-то несложное - сбегать в магазин и пр., - все это без проблем.
Я не встречаю вечером мужа усталой раздражительной миной (хотя устаю, конечно, не меньше, но зато мне не ездят по мозгам посторонние люди и я не испытываю "прелести" общественного транспорта в час пик). Я любознательна, у меня хорошая память, я занимаюсь самообразованием. Да и дети спуску не дают: постоянные вопросы, какие

какие-то дискуссии на самые разные темы. Да и с мужем можем спорить до утра "о роли Сталина во Второй мировой".
Вообщем, можно долго похвальбушками заниматься...:)
Просто надоели уже с "тупыми домохозяйками".
Может, они есть такие где-нибудь на Рублевке, бывшие "мисс" и пр.
А у нас все домохозяйки, которых я знаю, вкалывают не меньше других.
И неплохо бы подумать головой - государству важно, чтобы детей воспитывали не мама-папа со своими традициями, устоями, а сад-школа с "патриотично-религиозными" планами, спущенными свыше, пока родители мотаются туда-сюда.
Какой контроль за детьми при двух работающих родителях?
А потом читаете: 16-17-20 летний убил, ограбил, изнасиловал, наркоман, торговал наркотиками, все девушки - проституки, все парни - никчемные пивные лентяи...
Свято место пусто не бывает, если не вы вложили нечто в головы и души своих детей, это сделает кто-то другой.
Результат - налицо.

вот как раз наибольший риск, что дети не будут приспособлены к жизни, когда их воспитывают неработающие домохозяйки-книгоглотательницы. обычно у таких дам творится в голове такое, что букины даже окажутся предпочтительней...

и действительно блонди откланялась новые якалы явились:)))

ну так и что делать то будем? как жить дальше?

ПРОЧИЛТАЛА НЕСКОЛЬКО СТРОК ИЗ ДАННОЙ ПЕРЕПИСКИ, УДИВИЛАСЬ. ЛЕКСИНОН ПРОСТО КОШМАРНЫЙ, СТОЛЬКО МАТОВ, ПОШЛОСТЕЙ, ОСКОРБЛЕНИЙ!!! НАЗЫВАЯ МУЖЧИН И ЖЕНЩИН ОБИДНЫМИ СЛОВАМИ, САМИ АВТОРЫ НИЧУТЬ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ БЫДЛА. ПОСТЫДИТЕСЬ ПИСАТЬ ТАКИЕ ВЕЩИ, ЭТО МОГУТ ЧИТАТЬ ДЕТИ!!!

Вы знаете, я столько раз все это слышала, что даже с со счета сбилась...
"Если дети не будут ходить в детсад, они будут плохо социализированны"
"Если детям не давать смотреть телевизор, они не будут знать "жизни" И прочее, и прочее...
95% одноклассников моего сына не могут внятно (ладно, черт с ними, с ошибками) изложить мысль на бумаге, проанализировать текст, сделать вывод в двух-трех предложениях ( читала пробные тестовые работы) - они, конечно, более приспособлены
Вы больше слушайте, что вам говорят окружающие вас "специалисты" про вашу собственную жизнь и про ваших собственных детей, и меньше головой думайте - и жизнь будет прекрасна и удивительна, никакого риска, сплошной позитифф.
1.Мы их воспитываем вместе с мужем. Вдвоем. 2.Вы повторяете миф: "неработающая домохозяйка". Ага, за день так "нанеработаешься"... Если, конечно, детьми заниматься, а не оставить их на попечение учителей -телевизора-компьютера. 3.Это нормально, когда детей воспитыва

3.Это нормально, когда детей воспитывают родители.
Это нормально, когда дети много читают.

Если вы, конечно, хотите, чтобы их жизнь прошла не с пивом в руке под звуки каких-нибудь "стрелок".
Чтобы чего-то добиться в жизни, надо работать. Много и качественно.
Вы не в курсе?
А вот мои дети это знают.
Образование и самообразование - это тоже работа. На перспективу.

Уважаемая домохозяйка, не надо так много писать, что вы домохозяйка. Нравится домохозяйничать? - домохозяйничайте. То что вы умная, и муж ваш умный, и дети ваши умные тоже уже все поняли, а ваших подруг и родственниц тут нет (значит и незачем так много нам по ушам ездить).

Читать устали?
Тостого возьмите или Достоевского.
А "аськи" и "эсэмэски" отключите на время.
И все будет в порядке.


И вообще, я не понимаю:
урод какой-нибудь, который три слова не может написать без пяти матов и семи ошибок, и весь смысл его послания состоит в том, что "дефки - шалавы", - никого не раздражает.
А я, значит, уже утомила?
Ну-ну...

> "дефки - шалавы", - никого не раздражает.
ну с этим хоть поспоритьможно, а вас-то только слушать, разинув рот...

Ну честно- утомили, Вам, наверно, просто скучно, вот Вы и решили здесь "на уши присесть"

Легализуем проституцию - мораль сразу пойдет вверх. Работающие под "порядочных" продаваться не смогут. Тем кому надо секс, пойдут в публичный дом. А те кто действительно по любви сойдутся и будут жить.

А любители и любительницы поиметь бабло выйдя за муж, останутся за бортом

У меня вот этот вопрос всегда вызывает недоумение: как может взрослый самостоятельный человек скучать? Тем более, если а) у него (нее) есть семья; и б) он(а) - книголюб.

Я вам (не конкретно вам, а вообще многим местным комментаторам) еще раз предлагаю: не надо повторять какие-то глупые, неизвестно кем придуманные штампы. Научитесь хоть немного воспринимать и анализировать полученную информацию...

"ну с этим хоть поспоритьможно, а вас-то только слушать, разинув рот..."

Поспорить с утверждением (про шалав) или с человеком?
Если последнее - вы просто гигант мысли!
Я не знаю, как можно о чем-то дискутировать с такими людьми.
И необязательно меня слушать, разинув рот.
Я не претендую на истину в последней инстанции, просто высказываю свое мнение. Если вы не согласны - отчего ж не поспорить? :)
Всегда интересно выслушать противоположную точку зрения - вдруг чего нового узнаешь!

А у Вас нет сына по имени Максим?

ну вот) уже и домохозяйки с книжками пришли))) тема популярная) продолжается "а вот я, а вот у меня, а все другое МИФ но у меня вот все не миф"))))))) взял попкорн жду продожения)))

Зря вы так, человечек, которому лет 5-7 намного скорее найдет чем себя занять, у них очень фантастический и интересный мир (в нормальной семье, где нет проблем не по годам). Понимаю, что есть великие слова "Скучен тот человек, которому скучно с самим собой" и полностью с этим согласна, но есть просто умные и при этом занудные люди,это просто мой вывод, читая ваши коммениарии (не в обидо, лично моё мнение) -. И как женщина добавлю, очень бы не хотела встретить таких мужчин, как ваши сыновья, иметь такую свекровь - страшно.

Нет.

давай адрес почты поговорим :)

"Зря вы так, человечек, которому лет 5-7 намного скорее найдет чем себя занять, у них очень фантастический и интересный мир (в нормальной семье, где нет проблем не по годам)."
Вы это о чем? Нет, саму фразу я поняла ( и согласна с ней), я не поняла, как это относится к моим словам? Кстати, вы правы, я зануда. Люблю докапываться до сути вещей. Муж иногда смеется. Дети вроде не жаловались пока...
А насчет сыновей и свекрови... Мои знакомые женщины, у которых есть дочки, говорят: "вот бы нам таких зятьков" (в будущем, естественно).
К роли свекрови готовлюсь основательно. :))
Два девиза: 1. Молодая семья - не моя семья. 2. Если детям (создавшим семью) нужна моя помощь или мой совет - они придут и спросят. Если не спрашивают, значит: а) у них все хорошо ( это замечательно); б) собираются справиться своими силами (это тоже хорошо); в) не желают и боятся моих советов и моей помощи (значит, так "воспитала", мои проблемы).
И что из этого вас страшит?
Вообщем, не надо делать поспешны

Вообщем, не надо делать поспешных выводов.

"а вот я, а вот у меня, а все другое МИФ но у меня вот все не миф"

Каждый судит по своему опыту, но многие свой частный опыт возводят в ранг общего.
Жизнь очень разнообразна, люди и ситуации бывают разные, не надо всех равнять по себе, причесывать под одну гребенку.
Я стараюсь в такие дискуссии не ввязываться, но задолбали уже, честное слово, "тупыми домохозяйками".
Пообщайтесь с кондукторами, продавщицами, воспитательницами, медсестрами - что, такие все прям "острые" (речь не о всех, естественно)? Они же не домохозяйки, значит, явно не тупые, судя по такой убойной логике. :((

Все, кто ввязался в обсуждение явно больны на голову. Зачем кому-то что-то доказывать, если каждый случай индивидуален и у каждого своя причина, и каждый уверен в своей правоте безоглядно. И думать, что кто-то изменит свою позицию от комментов - это наврядли! Жаль, что "молодежь современная" забывает (или уже забыла напрочь) то, чему учили (хотелось бы надеяться, что все-таки учили) их родители и бабушки с дедушками.

Меня, например, учили людей не оскорблять.
А вы сразу всем диагноз поставили :(

Я вышла в 25 лет замуж, мужу было 27 - прекрасно живем!!!
Поход в ЗАГС надо обдуманно совершать!

Скукота в разном возрасте разная-это я имела ввиду, глупо думать, что взрослая женщина сядет строить замки и солдатиков! Каждому возрасту-своё занятие, просто в детстве , судя по каментам, их найти проще, потому как кроме пива, сейчас трудно найти развлечения. Ну, а на счет ваших знакомых, то я только рада, если они не живут в мифе, где их детки самые лучшие и правильные, это невсегда так, надо реально смотреть на жизнь! Дети, которые потом очень поздно выбиваются из под опеки родителей, тяжело понимают, что происходит. У самой сын и так не хочется потерять ту грань, где я и учитель, и друг, но главное не зануда и не тиран.

Речь идет о том, что люди перестали ценить семью, а главное ДИТЕЙ, и спорить на счет этого глупо, даже смотря на криминальные хроники.Женщины перестали себя ценить, мужики давно перестали быть настоящими(не все, есть исключения). Ну а чём спор, в итоге все хотят семью, просто у всех свой взгляд на это(хотя это печально).

Обдуманный поход в ЗАГС- это не исход счастливого замужества, глупое высказывание.Не всё твк вечно, иногда люди ошибаются, а вранье сеебе ещё хуже. Можно влюбиться от 30 и ...... и просто очень сильно и что???

Это нормально - иметь свою точку зрения и желание донести ее до окружающих.
Это называется "общение".
Люди общаются и открывают для себя что-то новое в, казалось бы, известных и знакомых ситуациях.
Я не знаю, какого вы возраста.
Но наши бабушки и дедушки, а также родители ( в большинстве своем) четко усвоили, что жить, любить родину, родителей, детей, рожать, воспитывать, учить, работать и пр. нужно так, как сказала партия. И нас так воспитывали (по-крайней мере, пытались). ( Ни в коем случае не имею в виду, что раньше все было плохо, а теперь все хорошо, свобода и т.д., и что воспитывали нас плохо, или прививали плохие идеи)
А если дети и внуки забыли все то хорошее, чему их учили, то не вина ли это "учителей"?

Я вас все равно не понимаю. Может, я как-то невнятно изложила свою мысль? Я не помню ни одного момента в жизни, чтобы мне было скучно. Ни разу.
Если мои дети не знают, чем заняться (игры надоели, на улице дождь) - они берут в руки книги. Беспроигрышный вариант.
Задача взрослого - придумать ребенку интересное занятие, если он бездельничает. Или поиграть вместе (можно в солдатиков, кстати).
Нет "возрастных" занятий. Парень, увлекающийся Лего - потенциальный архитектор. Девушка, одевающая кукол - будущий дизайнер. Или им это просто нравиться. Что плохого в том, что взрослый человек любит "раскраски"? Разве пьянство - лучше?
Пиво - не развлечение (так же как и др. напитки и еда). Развлечение - это общение (которое возможно и под пиво). И я действительно не понимаю, как может быть скучно взрослому человеку (сужу, естественно, по себе). Что, совсем нечем заняться? Книги, как я понимаю, не вариант? Тогда мне вас не понять. У "читающих" таких проблем не возникает :)

Чрезмерная опека и разумный контроль - разные вещи.
У нас любят кидаться в крайности.
Найти золотую середину - это и есть главная задача родителей, мне кажется. :)

спать уже пора! завтра еще на работу!

это хорошо что они у вас мысль могут выразить на бумаге, но сумеют ли они дать в бубен на вопрос "ты чо такой дерзкий"? вы пишете. что у сына нет переходного возраста - так это вам звоночек - вы выращиваете не мужика-бунтаря, а ботаника. социализация в детском саду, в школе дает неплохие уроки по общению с людьми, ребенок видит разные типы людей, учится с ними иметь дело. а достоевский этот ваш с толстым колбасы в холодильнике не прибавят, поэтому гордиться тем, что вы их читаете, есть ли практический смысл? ну прочли вы про соню мармеладову, от этого у вас произошел карьерный рост? не хлебом единым, как говорится, но и не едиными почитушками тоже...

Вы так все хорошо говорите, неужели Вы идеальная такая?

22:44
+++++++10000

Нет.
Я не идеальная.
Идеальных людей нет.
Все разные.
И это правильно.

Они нормальные мальчишки. В бубен дают без проблем, если надо.
Вы, вероятно, забываете про роль мужчины в семье. Папа растит из них нормальных мужиков, способных постоять за себя, за близких.
Переходный возраст у него нормальный, только без излишнего драматизма и агрессии. В семье-то против чего бунтовать, если можно просто все обсудить? Это же не школа, где надо "держать марку". В школе в коллектив влились нормально, без проблем. С одноклассниками дружат, с некоторыми - воюют, все, как у нормальных детей. Правда, с ними стараются не ссориться - списывать не у кого будет :)
Тостой и Достоевский расширяют кругозор, способствуют правильному изложению мыслей, формируют чувство стиля, влияют на грамотность. Все это плюсы к возможности получить хорошее образование, умению общаться с людьми и пр.
А там и до колбасы (или икры) недалеко.
Всему свое время.
А насчет "почитушек"... Вот некоторые на рыбалку ходят, кто-то занимается дайвингом, кто-то пиво квасит в компании, а я книги читаю. :)

ну кто еще про свою ИДЕАЛЬНУЮ жизнь поведает?)))) сплошные БЕНЕФИСЫ)

+ резануло ухо чьято фраза выше "глепое высказывание"... ярлыки вешать это дурной тон... я вот читаю тут бенефисы и скользит в некоторых "а воту меня" глупость (опять таки на мой взгляд) но позволять себе тыкать носом.... это точно не умно)!

От Вашего занудства муж наверное вешается!

что ж, все как всегда... послушайте сами себя- весь тон комментариев- вот она должна! вот он должен! а вот она не делает! а вот он не помогает! да вот я могу много дать, но что взамен!...
народ- пока вы будете торговаться- ничего хорошего не получиться... если девушка действительно нужна и без нее никак- то будет желание и помогать, и зарабатывать, и всячески удовлетворять, именно потому, что так хочется и в этом есть потребность, ане потому, что "должен". Тоже самое и в обратном направлении... а вот если человек не нужен- то хоть заупрекайтесь, никто и рогом не пошевелит ради вас.
а говорить что все мужики козлы, глупо, ведь это изначальная установка, кому понравится если при знакомстве сразу видишь в глазах вопрос- "а ты насколько козел, совсем или не совсем?" вариант что ты нормальный человек даже не рассматривается, поэтому таким девушкам и не судьба встретить "своего" человека, то же самое и в обратном направлении...

Респект! Zerkog всё верно глаголешь:)))))

Zerkog, в мою голову прокралась мысль, что где-то ты раскритиковал и мои слова)))
Безусловно, всё должно идти именно от сердца, вот опять это слово "должно", нет, когда есть желание быть с человеком, хочется ему дарить себя без остатка, наверное, это все-таки главное, а когда подобное желание пропадает и вместо него начинаются взаимные упреки, тогда отношения приходят к своему логическому завершению..

и вообще, знаете, я ошиблась, мне нужны деньги-деньги-деньги и я ничего не хочу никому давать взамен)))))))) эпоха потребления, вашу ж мать)) когда люди привыкают именно к тому, что кто-то потребляет их материальное и духовное, перестроиться от этого довольно трудно, от каждого человека ожидается какой-то подвох и неискренность.. потому и утрачивается вера в "нормальных" мужчин/женщин..

Вот что я узрел))
У домохозяйки растут читающие книги несмотрящие телек ботаны качки, способные между собиранием пазлов и раскрашиванием раскрасок любому дать в рог!
П.С. Скорее всего они еще отличные плавцы, бегуны, тенисисты, футболисты т.д.
Вот есть же люди в наше время.

пиши: forsanch@mail.ru

Это называется "гармонично развивающаяся личность" :)

Вы, правда, несколько преувеличили в некоторых аспектах: для того, чтобы поставить на место зарвавшегося хама, вовсе необязательно быть "качком".
Или, скажем по-другому: допустим, вы - не "качок". Вы позволите себя (или свою спутницу) безответно унизить?

И не надо впадать в крайности, дети очень разные (как и взрослые), и между двумя противоположностями - затюканный хилый ботаник и накаченный агрессивный идиот - существует бесконечное количество вариантов.

Это я к чему - да все к тому же (вы уж простите, зануда я, зануда): надо не только прочитать текст, но еще его проанализировать и сделать верные выводы.
Вы же поторопились, добавили что-то от себя, а теперь приходите в восхищение от своей замечательной "теории", завуалированно обвиняя меня во вранье...
Полегче на поворотах :))

А может быть, он тоже зануда! :))
Вам это в голову не приходило?

Послушайте, ну смиритесь уже:
Не существует УНИВЕРСАЛЬНЫХ ИДЕАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ.
Все мы разные. И "половинки" наши - разные.
То, что вас бесит и раздражает в человеке, кому-то может очень нравиться, а кого-то оставит равнодушным.
И ваш идеальный мужчина может казаться далеко не идеальным (мягко говоря) вашим подругам, родителям, коллегам...

А занудство - не такое уж и плохое качество :) (любая палка о двух концах).
Синонимы подберем? Дотошность. Педантичность. Стремление (стремление!) к совершенству. :))

хорошо, когда человек оптимист, нормально, когда зануда, если это окружающим его людям не мешает, прекрасно, когда он и его семья счастлива..
остается только порадоваться за домохозяйку, а из всех вас так и лезет негатив.. берегите нервы, уважаемые.. они вам еще пригодятся=))

Блондинка- да, и тебе досталось =)
ну а штамп в паспорте это действительно вещь абсолютно бессмысленная... кому то нравится красное, кому то черное, и тут тоже самое- кому с ним, кому без него- разницы то никакой.

Вижу один плюс от всей этой тягомотной полемики:)))) двое людей может быть нашли друг друга:)))) Эт я про Ы и хорошую девочку:))) Урааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!! Отпишитесь потом что там и как у вас:)))

а по моему официальные отношения расслабляют - гражданский брак - это тонус - необходимо поддерживать интерес партнера, или уж, на крайний случай, быть в форме если станет необходимо найти нового. А после печати можно выдохнуть, и не каждая новая, пусть даже проверенная годами "гражданского" брака, семья может вынести это расслабление. И дело тут не отдельно в мужчинах или женщинах. Семья - это тоже ежедневный труд. Хорошее настроение, уют, чистота, красота тела, вкусная еда, совместные покупки, общие интересы, взаимные уступки, поддержка - все это необходимо ежедневно. Вот только не многие готовы делать это ежедневно, до конца своих дней.

ну всё прекрасно обсудили,собенно о себе родимых,но кажется забыли,что результатом совместной жизни время от времени бывают дети.Интересно,а их мнение когда они подрастут кого-нибудь интересует?Может кому то из них куда как приятней будет иметь официального папу а не сожителя?Может для них будет иметь значение,что во всех анкетах и документах будет записано что у них есть и мама и папа?Слова об ответственности-красивые слова,но большинство как не странно лучше понимают когда ответственность подкреплена законодательно.И как не верти ,а брак эту ответственность хоть как то обеспечивает.А сожительсво-тут как говорится слова к делу не пришьёшь

18:14- ну начнем с того, что ребенку глубоко безразлично есть штамп в паспорте у родителей или его нет, главное что бы его любили, и в "законных" браках частенько такие условия, что ребенку жить не хочется. И отношение к "штампу" воспитывают как раз родители, это с их подачи дочери живут по принципу- выскочить замуж или умереть... во всех анкетах записи о родителях никоим образом не зависят от наличия штампов...
а уж "сожительсво-тут как говорится слова к делу не пришьёшь"- это вообще бред, если дело доходит до суда- есть свидетельские показания и ответственность за дачу ложных показаний, женщина прожившая в "гражданском" браке всю жизнь- имеет столько же прав как и "проштампованная".

не сочиняй не подумав.

а мне и так живётся хорошо!!!

18:14- ну начнем с того, что ребенку глубоко безразлично есть штамп в паспорте у родителей или его нет, главное что бы его любили, и в "законных" браках частенько такие условия, что ребенку жить не хочется. И отношение к "штампу" воспитывают как раз родители, это с их подачи дочери живут по принципу- выскочить замуж или умереть... во всех анкетах записи о родителях никоим образом не зависят от наличия штампов...
а уж "сожительсво-тут как говорится слова к делу не пришьёшь"- это вообще бред, если дело доходит до суда- есть свидетельские показания и ответственность за дачу ложных показаний, женщина прожившая в "гражданском" браке всю жизнь- имеет столько же прав как и "проштампованная".

не сочиняй не подумав.

надо уметь прощать прежде всего... и ценить, то что имеешь... ибо потеряв то, о чем ты даже не думал, и принимал, как само собой разумеющееся, можно потерять все.... все то что действительно самое ценное в твоей жизни... (ИМХО)

ищу себе бабу

здесь ты ее точно не найдешь...

ну как я давно уже понял,Zerkog всегда и обо всём имеет правильное суждение.Как я понимаю детей у тебя нет и семьи похоже тоже,но тем не менее ты достаточно категоричен.Тебе не кажется,что в некоторых вещах желательно иметь жизненный опыт,а не теоритические рассуждения?А теория и жизнь часто -разные вещи.И дело тут не в суде,а твоей относительной свободе,когда ты кроме своей совести(если она есть)ничем больше не связан.

12:52- ты совершенно прав... но не будь у меня подобных суждений, быть может уже портил бы жизнь себе и кому либо из окружающих... а так моя совесть совершенно спокойна =)
ты говоришь о категоричности? так это я бы сказал, всем присуще- почитай комментарии, и попробуй скажи, что это не так. а что касается опыта- прекрасно вижу своих знакомых, удачные и неудачные примеры, и вполне могу судить о ситуации более или менее трезво. Во всяком случае противоречий своим суждениям не встречаю.

са мокритичность вещь хорошая,но не оставляет ощущение,что ты просто уходишь от проблем, не пытаешься их решать.Редко бывают идеальные люди,иногда нужно и через себя переступать и принципы свои пересматривать,а не ограничиваться мыслью,что я хочу как лучше(скорее как проще?)Большинство подобных комментариев кстати присуще молодости,с возрастом умный человек уже не так категоричен.А суждения со стороны кстати всегда достаточно поверхностны, суть отношений тебя всё-равно никто не пустит

"Редко бывают идеальные люди"- я все ж думаю что таких просто нет. а уж мне тем более о таком звании и мечтать не приходится.
"Большинство подобных комментариев кстати присуще молодости,с возрастом умный человек уже не так категоричен."- молодость, недостаток который быстро проходит, так что всему свое время.

когда она пройдёт,жалеть не будешь?Иногда полезней воспользоваться вовремя чужим опытом,чем с опозданием приобрести свой.Кстати с молодостью часто проходит и иллюзия,что уж у кого у кого ,а у тебя уж точно будет всё прекрасно....

Молодая, симпатичная, обспеченная, с ребенком, ищет мужа!

14:39- собственно, не могу и поспорить =) но переживать об этом не вижу смысла.

Щас время такое,если не залететь,то о свадьбе и речи нет.Все мои подруги по залёту замуж выходили.А сейчас я выхожу замуж,но не по залёту!А по любви!Я люблю его!А мне ни кто не верит из них,как это делать свадьбу не пазалету,а по любви.это такая щас норма.

а мне очень понравилась Ваша точка зрения, аргументированная и спокойная. было время я тоже много читала а потом как то включилась в гонку зарабатывать , потом родился ребенок и опять проблема денег стала очень актуально , счас ребенок подрос и благодоря своему муже я стала задумываться а ведь действительно эта гонка никогда не кончится а очень хочеться воспитать сына чтоб не было потом стыдно в семье за него , в его семье.Нашей семье 4 года и вот я думаю что благодаря своему желанию сохранить семью и моему мужу весьма неглупому и терпеливому человеку, мы и прошли ооочень сложный периуд в отношениях и выстояли кризис.И спасибо что подняли цены на развод в своё время у нас просто не оказалась этих денег )))) Я хлтела бы с вами пообщаться домохозяйка если можно , поучиться. если ответите то напишу ящик.

ага... еще в ноги не забудь упасть этой фарисейке...

с интересом читаю комментарии здесь и со многими согласен, хотя и тема эта риторическая, можно обсуждать и обсуждать... жаль, что многие умнеют, когда возможности уже на пределе: женщина умная, но у нее за плечами уже семейный опыт и рбенок от первого брака; мужик тоже умный, но у него алименты, море упущенных возможностей, плешь на затылке, а может еще и тихий алкоголик вдобавок... сразу вспоминается поговорка: если б молодость знала, если б старость могла!

Я вот сторонник баланса обмена в отношениях! никто никому не должен: если тебе что-то дают, то с радостью принимай этот дар(!!!), и помни что и ты должен представлять интерес для другой стороны. И это справделиво для обоих полов.

Поступай с человеком так, как хочешь, чтобы поступали с тобой (с)
Это универсальная формула.
Ася правильно написала: "Семья - это тоже ежедневный труд. Хорошее настроение, уют, чистота, красота тела, вкусная еда, совместные покупки, общие интересы, взаимные уступки, поддержка - все это необходимо ежедневно. Вот только не многие готовы делать это ежедневно, до конца своих дней."

А вы сами себе противоречите:
"никто никому НЕ ДОЛЖЕН: если тебе что-то дают, то с радостью принимай этот дар(!!!), и помни что и ты ДОЛЖЕН представлять интерес для другой стороны"

Уж извините, или должен, или не должен.
Если никто никому ничего не должен - это не семья.
Но на одном долге тоже семью не построишь.

"ага... еще в ноги не забудь упасть этой фарисейке..."
Читаешь комментарии к теме (на подобные темы): все плохо-плохо-плохо, все кругом плохие, по-другому не бывает, или бывает, но не с нами...
Только попытаешься опровергнуть на своем примере (а как еще?) подобные постулаты - пон

Только попытаешься опровергнуть на своем примере (а как еще?) подобные постулаты - понеслось... "Да как ты можешь быть счастлива, тем более после пятнадцати лет брака! Лицемерка! Фарисейка! Обманщица! Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!"

Такое ощущение, что людям просто страшно начать работать (над отношениями) и стать менее эгоистичными, стряхнуть с ушей лапшу и подумать.
Я ни в чем никого не убеждаю (тем более, в своей "святости и идеальности").
Я просто пытаюсь своим примером показать, что все может быть по-другому. Примером - не в смысле "действуй, как я", а в смысле "наглядная иллюстрация".
Мы многое преодолели вместе с мужем, и теперь мы намного сильнее (как семья). Если вектор действия направлен внутрь семьи, а не наружу, то получается организм, способный выдержать любой внешний натиск. А чтобы преодолеть внутренние проблемы, достаточно иметь желание (их преодолеть) и взаимоуважение.
И тогда, возможно, не будет "предыдущего

И тогда, возможно, не будет "предыдущего брака" и "упущенных возможностей".

Я имел в виду "должен" в смысле "обязан"...
Люди должны идти друг другу на встречу, если хотят сохранить отношения (вектор внутрь семьи - все правильно) Быть вместе - это труд, верно. Но это "должен" не надо бы воспринимать сторонами (мужем и женой) как некую данность, сумму несгораемых баллов, которая всегда с тобой, при любых обстоятельствах. Ценить надо то, что люди дают друг другу (ДАРЯТ, но вовсе не обязаны этого делать). Принес мужик кофе в постель - радуйся! ведь не обязан был, а принес! Тебе. В постель. То же самое и в обратную сторону, например: погладила жена тебе рубашку - пойми, что тебе в некотором смысле просто повезло, что ты не сам это сделал! Ну вот... где-то так... Может быть я и косноязычен, но что вроде этого я хотел сказать по поводу "должен"...

Читаешь коментарии на любую тему,и везде люди поливают др. Др. Грязью.почему мы не уважаем др. Др.Ведь у каждого человека своя точка зрения!

Совершенно согласна.

Это и есть семья: каждый делает то, что должен (причем, если тебе нравится, допустим, наводить порядок, то это уже вроде как и не "долг", а приятность; а если не нравится - все равно делаешь, но не приравниваешь это к "подвигу во благо семьи"), плюс то, что совсем и не обязан делать, но что доставит радость твоим родным. Потому что ты их любишь и тебе приятно сделать им что-то приятное :), порадовать. Если кого-то любишь, то даже забота о нем доставляет удовольствие.

Хорошо, что мы хотя бы в одном вопросе нашли точки соприкосновения :)

Счастья вам в семейной жизни "с горкой и через край".

"Если вектор действия направлен внутрь семьи, а не наружу, то получается организм, способный выдержать любой внешний натиск." абсолютно с вами согласна и для этого время силы и желание к этому прийти с обоих сторон и порой это бывает ох как не просто.мне нравится ваша наглядная иллюстрация и читать комент приятно.

пардон ....и для этого надо время , силы, и желание к этому прийти.....
Читать вашу точку зрения приятно.есть что взять для себя чтоб строить именно крепкую семью.

прохожий - при всем уважении- редкостной демагогией занимаешся, земляк...
"Люди должны идти друг другу на встречу" "это "должен" не надо бы воспринимать сторонами (мужем и женой) как некую данность" "(ДАРЯТ, но вовсе не обязаны этого делать)"- на кривой козе хочешь выехать? ты не просто косноязычен, ты не знаешь как сказать что все тебе должны, так, что бы всем показалось что так и надо... и не пытайся... выглядишь как последняя капризная истеричка.

вобщем-то, тут все комментарии очень даже ничего, теоретически правильные... непонятно только откуда столько нелепых браков и разводов, раз все такие умные :)))

> Счастья вам в семейной жизни
спасибо на добром слове, но вот я как раз из числа тех, кто с алиментами и плешью на затылке :(

прохожий- почитай Дейла Карнеги... он как раз об этом писал, типа "хочешь что бы человек сделал что то для тебя- убеди его что ему это нужно"
эгоист человек по определению, в том числе и я... но твое уточнение "все-таки здесь и сейчас я хотел сказать другое" меня поражает- почему не сказал ранее, и именно так, как хотел сказать? =)) по моему, ты просто хм...свистишь как троцкий... впрочем, мою точку зрения ты понял...
домохозяйка- пока Вы не начали поддакивать прохожему у меня была возможность верить вашим словам, но что сейчас мне кажется вы глубоко заблуждаетесь насчет реалий вашей семьи, причем хотите заблуждаться, ведь так проще... поясню почему- его слова просто нельзя воспринимать всерьез, а вы это сделали- то есть, просто не задумываетесь над тем что вас окружает, или не хотите задумываться.

хех, я думал что все уже спят =))

Карнеги читал, но здесь вопрос не в мотивации одного человека другим, а в том, чтобы изменить внутреннее отношение человека к окружающему миру - никто тебе ничего не должен, а если что-то тебе и делают, то ЦЕНИ это! Чтобы не разводить демагогию, предлагаю вышесказанное относить только к системе "муж-жена", не отходить от темы и не распространаять на что-то более общее. Эта мысль не моя и не новая, но я считаю ее правильной! И почему эту мысль не стоит воспринимать всерьез? Еще раз повторю: на мой взгляд она простая и правильная и заслуживает того, чтобы лечь в основу рецепта панацеи от семейных бед. Zerkog, аргументируй, если что не так :)

Тогда, нескромный вопрос? Получается, что вы сожалеете о том человеке, который был с Вами и которого Вы в свое время не ЦЕНИЛИ и потеряли? Если это так, то почему в то время Вы вели себя не так как рассуждаете сейчас?

Нет, не жалею. А рассуждаю я так уже давно, почти всегда :)

Zerkog, забудь про Карнеги, не всё в этой жизни можно изучить по книге, в отношениях людей идеальных формул, как не существовало ранее, так и не существует..
Навыки убеждения работают только в сфере продаж, но ни между Ж и М.
Здесь, как правило, работает просто хорошее отношение, любовь и понимание, желание быть друг с другом, компонентов счастья для двоих людей десятки... главное не забывать их добавлять по вкусу :)
Жаль, что понимание, приходит позже, а не во время...сначала не замечаешь за собой, что ведешь себя, как последняя сволочь.. а потом уже поздно, человека не вернуть..

Как объяснить человеку, чтобы он не вел себя как последняя сволочь, ведь он просто не понимает этого.. .У меня есть опыт в первом браке "сволочного" поведения, поэтому я уже стараюсь избегать повторных ошибок. А он в первый раз и все ошибки по максимуму! Как достучаться?

немного не поняла сути вашей реплики))
в моем случае "сволочность" была взаимной, что-то недодавала я и и также мне.. понятно что такие отношения не длились долго, но ума, несомненно, прибавили..
ну а уж брак... до него я дойду точно не скоро, спотыкаться на ошибках желания нет, и людей, с которыми хотелось бы спотыкаться по жизни тоже..

Блондинка- тебя здесь не хватало =) Карнеги я привел лишь в пример рассуждений прохожего, ни с ним ни с карнеги я не согласен... но зря ты думаешь что работает это только в сфере продаж. людьми можно управлять как марионетками- но зачем, если мне это неинтересно?

Домохозяйка- прекрасно понимаю вашу иронию, но я сказал то, что хотел сказать- прохожий противоречит сам себе чуть не в каждой фразе, и если вы воспринимаете его слова всерьез, и соглашаетесь с ним- боюсь- вы не понимаете вообще суть реалий, или не хотите понимать. очень жаль...

Прохожий- переставай оправдываться- "вот я то имел ввиду, да вы е поняли"- либо говори как думаешь и отстаивай свою точку зрения, либо просто забей на рассуждения, раз не получается... прчем зерно мысли у теб я прослеживается во фразе "никто тебе ничего не должен, а если что-то тебе и делают, то ЦЕНИ это!"- но поясни мне- почему тебя надо было оскорбить несколько раз, что бы ты начал говорить по человечески? (а может это вышло у тебя случайно?=))))

"А чтобы я себе противоречил или перед кем-то оправдывался - это уже просто глюк."- ты знаешь- свои глюки неплохо держать в узде =)), что бы не мешали...

ты уже как Макс начинаешь- вот я не я... да хата не моя... да вы не так поняли... да что вы, что вы... сама, сама...
печально смотрится...

и не говори за "многих", ни один из которых не ответил...

примеры выше, даже цитировать не собираюсь =)

Домохозяйка- здесь уже упоминалось что я холост и бездетен =) не следите за нитью разговора, уважаемая =) что бы знать что 220вольт опасны для жизни- не обязательно лезть пальцами в розетку, если утрировать...

насчет детей и их отношения к штампам- могу лишь спросить- вы правда думаете что ребенку важно, есть штамп или нет? если да, то можете обосновать эту точку зрения? мне просто интересно...

прохожий- примеры я тебе ранее приводил уже, повторяться не собираюсь.

прохожий- не вижу смысла в препираниях, не о том речь.

прохожий- обгадить, это когда необоснованно.
хотя ты знаешь... вот сегодня я протрезвел, думаю что был излишне резок... все то же самое можно было сказать без оскорбительных эпитетов, за них вынужден извиниться.

прохожий- ну почему сразу "хи-хи-ха-ха"? ведь "при _нормальных_ человеческих отношениях никто никому не должен, а если что и делается, то не от "обязанности", а от конструктивной внутренней мотивации :)" полностью соответствует тому что думаю я сам... просто не могу не упомянуть, что поначалу ты выражался практически противоположно этому =)

"да кто ж тебя вынудил?"- все равно не поверишь =), совесть...

"на это раз правило сработало..."- не понял о чем это...

а хотя не, понял... можешь не пояснять

Как можно называть своей второй половиной существо, имеющее более 100 физеологических различий и воспитывавшееся в другом обществе ?