Кто и как пытается оторвать Сибирь от России?

Кто и как пытается оторвать Сибирь от России?

В стране и миреВ стране
По предварительным данным переписи 2010 года, в России появилась новая этническая общность - «сибиряки».

Глава Росстата осторожно заметил, что их, «сибиряков», много. По мнению иркутского протоиерея Вячеслава Пушкарева, «сибиряков» в огромном регионе 30 - 35%. Эти люди, как сказал священник, «не связывают свое будущее с коренной Россией, их там никто не ждет». Вдруг выяснилось, что уже несколько лет существует специально придуманный «сибирский» язык, который усиленно внедряется и распространяется в интернет-пространстве и научной среде.

Мы сами не заметили, как над нашей огромной страной нависла еще одна угроза. Пока она существует лишь в общественном сознании, и лишь от нас зависит, удастся ли реализовать немыслимое и отколоть от России Сибирь. Отколоть так, как когда-то, не спеша, поэтапно, откололи Украину.

Об этом в студии радио «КП» говорили ведущие передачи «Национальный вопрос» Елена ХАНГА и Дмитрий СТЕШИН и гость программы - главный редактор интернет-журнала «Русский обозреватель» философ Егор ХОЛМОГОРОВ.

ЕСТЬ ЛИ РАЗНИЦА

Ханга: - Поводом для разговора послужил тот факт, что часть сибиряков утверждают, что они особенные люди и, обособившись от других наций, они смогут решать много проблем - социальных, экологических, других. И смогут сами определять будущее своего региона и со временем перестанут быть сырьевым придатком России. Дмитрий, вы согласны с этим утверждением?

Стешин: - Сибирь всегда была отложена от остальной России. В общественном сознании. Всегда считалось, что с западной стороны Уральских гор находится вся Святость, а с восточной стороны - кладовка российская. У Сибири был короткий период, когда она имела какую-то самостоятельность. 17 июля 1918 года глава Временного сибирского правительства Петр Вологодский подписал декларацию о государственной самостоятельности Сибири. И предпосылки к этому были. Если мы вспомним, как Сибирь заселялась, осваивалась, то поймем, что там действительно выковывались совершенно отличные от средней полосы России люди. Там никогда не было крепостного права, туда люди приходили отвоевывать, выгрызать у природы свое. Не надеясь на барина и далекого царя-батюшку. Я вспоминаю своего деда, Александра Федоровича Пономарева, который родился и вырос на левобережье Иртыша. Это был совершенно особый человек. Он пил и курил только во время войны. Как только закончилась война, он опять стал старовером. И он совершенно был лишен такого порока, как стяжательство. Ему мучительно было торговать тем, что он выращивал в своем огромном хозяйстве, - он раздавал даром соседям или возвращал обратно в землю. Я думаю, это признаки сибирского менталитета.


Жители Сибири хотят новую национальность
В гостях у ведущей программы "Национальный вопрос" на Радио "КП" 97, 2 FM Елены Ханги спецкор "Комсомольской правды" Дмитрий Стешин и главный редактор журнала "Русский обозреватель" Егор Холмогоров. Поводом для встречи стала, активно обсуждаемая в интернете, возможность образования новой "сибирской нации" в России.


Ханга: - Национальность «сибиряк» могут указать 24,5 миллиона человек. Среди них жители Сибирского федерального округа (около 20 миллионов человек). Это 13,77% населения России. Это огромные цифры.

Егор Холмогоров: - В общем, да. Но я надеюсь, что бОльшая часть их не то что никогда не напишут такой национальности, но даже они никогда не узнают о такой идее.

Ханга: - А что такого? Национальность - это даже не гражданство. Если бы мы говорили, что они хотят другое гражданство, я понимаю ваше раздражение. Но национальность? Если они себя так ощущают. Это личное дело каждого.


САМЫЙ ЖЕЛАННЫЙ КУСОК ПЛАНЕТЫ

Холмогоров: - Надо понять одну простую вещь. В современном мире ни на один кусок территории не смотрят с такой завистью, с таким желанием схапать, как на нашу Сибирь.

Ханга: - Вы имеете в виду - Запад смотрит?

Холмогоров: - Да. Как кто-то сказал на Западе, «Сибирь - слишком большая страна, чтобы принадлежать одному государству», то есть России, давайте-ка мы ее пустим в такой общемировой энергетический общак! И каким образом это можно сделать? Одним-единственным, а именно объяснить живущим там людям, что они иные, особенные. Сейчас, по сути, нам предлагают сделать следующее. Признать, что есть в списке российских национальностей такая национальность - «сибиряк». Потом под видом этого уговаривают русских людей, живущих в Сибири, записываться в эту национальность, объясняя им: ничего страшного, ты же все равно русский, но как «сибиряку» тебе еще какие-то льготы будут!

Ханга: - Вот смотрите: «Сибиряки могут добиться льготных условий ведения бизнеса, развития культуры» и еще какие-то преференции, которые предоставляются по национальному признаку, как представителям малых национальностей.

Холмогоров: - Совершенно верно. А потом, ссылаясь на то, что в Сибири есть своя собственная коренная национальность, которая не имеет никакого отношения к остальной России… эту территорию отделить. Идея эта давняя, возникла еще в XIX веке, одновременно с украинским сепаратизмом и целым рядом других сепаратизмов. На Украине, как вы знаете, все получилось. И начали ее отделять, как ни странно, с языка.


ВИНОВАТА ВСЯ СТРАНА?

Холмогоров: - Я, например, могу считаться уральцем. Потому что у меня вся родня по отцу из старообрядцев уральских, из Перми. Разумеется, там тоже периодически вбрасываются такие сепаратистские настроения. В Сибири такие отношения провоцируются гораздо проще, они имеют давнюю традицию. Сейчас жалуются на то, что они - сырьевой придаток. В XIX веке жалобы были другие. Что мы - место ссылки, нам сюда ссылают самых отвратительных каторжников, злодеев и т. д.

Стешин: - Я предлагаю по-другому посмотреть на проблему. Мы сами в этом виноваты. Я собрался в Пермь в конце мая. И сегодня смотрел, сколько стоят авиабилеты Москва - Пермь - Москва, - 16 тысяч рублей. Каир, куда я летал последние три месяца из-за арабских революций чуть ли не как на дачу, - 15 тысяч рублей. В Каир лететь 4,5 часа. А до Перми рукой подать, 1,5 часа лета. Это нормально, когда одна часть государства отделена от другой деньгами? Об этом должно думать государство на самом высоком уровне. И второй момент. Летом я написал очень злую заметку. Во время пожаров в Рязанскую область сибиряки прислали несколько контейнеров с гуманитарной помощью. И был страшный скандал, когда эту помощь обнаружили на помойке. Из нее было выбрано все, что можно было распихать по соседним рынкам, а остатки сбросили в овраг. Я тогда попытался проанализировать, почему сибиряки, до которых даже дымом не дотягивает от московских пожаров, собрали эту помощь. У них включилась генная, историческая память. Откуда взялись эти сибиряки? Их предки пришли с топорами с Владимира, с Рязани когда-то. И вот люди решили помочь потомкам своих предков. А мы вот так с ними обошлись. И эта помощь на помойке - лучшее удобрение для сепаратизма. Круче «сибирского» языка!

В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО

Стешин: - У нас в стране достаточно вбросить в массы интересную идею, а дальше мы сами все подожжем. Как «Воронью слободку» у классиков: «квартира коммунальная была обречена и ночью загорелась, подожженная сразу с шести концов». Появление «сибирского» языка - это очень серьезная провокация, затрагивающая такие глубины подсознания...
Ты есть тот, на чьем языке ты говоришь и думаешь. Проект «сибирского» языка делала группа сограждан под руководством некоего Ярослава Золотарева. Сначала это был интернет-проект, который очень веселил сетевых пользователей. Теперь этот язык стал реальностью - достаточно того факта, что мы сейчас обсуждаем этот «сибирский» язык. Лингвистически «сибирский» язык основан на сибирском, чалдонском говоре. В нем есть тюркские корни, заменяющие соответствующие греческие, латинские и романо-германские в современном русском литературном языке.

Холмогоров: - Примерно таким же образом из милого малороссийского наречия был изготовлен абсолютно вымышленный украинский язык. Все знают, чем это в итоге закончилось?

Ханга: - Каким образом?

Холмогоров: - Человек на зарплате австрийского генштаба во Львове, Михайло Грушевский, который потом стал первым президентом независимой Украины в 1917 году, сидел и составлял первый на планете словарь «украинского языка». Он брал слово и выбирал аналог из украинских говоров, который был бы дальше всего от литературного русского языка. Если он не находил такого слова, если слово было слишком похоже, то он просто лез в польский словарь и брал это слово оттуда. Потом издавались из номера в номер газеты на абсолютно искусственном языке, книги. И уже в 20-е годы этот язык был внедрен во всеобщее обучение на территории Украинской ССР. Потому что советская власть тоже была заинтересована в этой кампании украинизации. В итоге мы пришли к тому, к чему пришли. Строго говоря, тот литературный проект, о котором сказал Дмитрий, тоже искусственный. Кто это продвигает? Я знаком по интернет-дискуссиям с создателями «сибирского» языка. Это в лучшем случае родившиеся в Сибири мальчики, которые давным-давно крутятся в Москве. Им это интересно, как такая игрушка: а вот сможем ли мы сделать нацию и сможем ли мы это потом продать? Нация ими воспринимается как конструктор. Но этот конструктор потом может перерубить вообще страну пополам и обойтись большой кровью.

Стешин: - Давайте же припадем к этому фонтану лингвистической мудрости, попробуем на вкус «сибирский» язык. Попробую прочесть правильно, включив гены своего деда:
«В Россее нет демократической передачи, а большачассь россейской исправы охально ограблена от Сибири. Опосля большевицка переворота большевики издеяли Центросибирь, а потом и вовсе приткнувшы Сибирь до Россеи. Россею бусово кличут «анперря зла» и ешо «закопотка народов». Ведомы символы россейсково нацивонального менталитета - ето водка и сельодка».


НОВЫЙ СЕПАРАТИЗМ

Стешин: - Факт общеизвестный - Москву в 1941 году спасли сибирские полки. Сибирские полки лыжников спасли Ленинград, став костяком 2-й ударной армии, не дав немцам провести решающий штурм блокадного города в самую тяжелую зиму. Мне страшно, когда я отзеркаливаю эту ситуацию на наше время и вижу, как сибиряки массово дезертируют, отказываясь сражаться за «москалей». Семьдесят лет назад о таком даже помыслить было невозможно. Откуда это взялось?

Холмогоров: - Собственно, откуда в итоге берется это желание заделаться «сибиряком»? Это то, что называется в этнологии «синдром навязанной этничности». Когда человек воспринимает свою собственную, подлинную этничность как навязанный ему неприятный атрибут, от которого хочется как можно скорее избавиться, записаться в кого угодно, лишь бы не называть себя, например, русским. По той простой причине, что русским быть непрестижно, нестильно. Русские - это кто сейчас? Везде (с телеэкрана, из газет) объясняют: вы нация терпил, вы ничтожество, вы уроды, фашисты. И когда человеку такое говорят: ты урод, ты урод, ты урод, - он хочет обнулить ситуацию и записать себя в какую-то группу, на которой не написано, что она из уродов. При этом у Российской Федерации очень странная конструкция. Это то, что называется на научном языке «асимметричная Федерация». В которой регионы, где проживают нерусские национальности, имеют фактически преимущество перед регионами, где проживают в основном русские. То есть, скажем, преимущество Чечни перед Псковской областью в области финансирования объективно.

Ханга: - Чечня - это особый регион. А другие регионы?

Холмогоров: - То же самое Башкирия, многие другие. Мало того, в конституциях многих из этих республик записано, что, например, Башкирия, Удмуртия, та же Чечня, еще ряд республик являются государствами, созданными отдельными российскими народами. Я привожу этот пример не потому, что не люблю башкир, а потому, что это вообще абсурд. Там башкиры составляют третью по численности национальную группу. При этом в конституции написано, что эта республика «создана в результате реализации права башкирской нации на самоопределение». А при этом на уровне общегосударственном у нас нигде не прописано, что, например, Россия является государством русского народа. Получается абсурд. Башкиры в пределах Башкирии - это государствообразующий народ, будучи даже в меньшинстве. Русские в большинстве в пределах России не являются государствообразующим народом, у нас многонациональность. Давайте, чтобы истребить ростки сепаратизма, которые еще не взошли и которые уже заколосились буйно, выберем один из двух принципов. Либо у нас полно
е гражданское равенство и никаких национальных республик нет, либо у нас русское национальное государство, просто уважающее другие народы.

Ханга: - Давайте пока согласимся с тем, что мы живем в многонациональном государстве, и надо с уважением относиться к любой самой маленькой нации, даже если это афророссияне.


МНЕНИЕ ПОЛИТОЛОГА

Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра»:

«Это программа Бжезинского, и она реализуется!»

- Сделано все, чтобы Сибирь отделилась от России. Эта программа, в свое время намеченная американцами и озвученная за океаном Бжезинским, а здесь - Гавриилом Поповым, она реализуется. Россия должна быть разделена на примерно 60 субъектов. История идет своим чередом. Когда-то был реализован проект создания Российской империи, такого мистического сверхгосударства. Потом появился контрпроект, либеральный, разделение России, сокращение русского этноса и превращение этих пустых территорий в полигоны для развития новых цивилизаций и технологий. Поэтому и создается почва для рассуждений, что сибиряки совершенно особые люди. И казаки особые, и поморы. И Москва - нерусский город...

Не случайно в этой переписи русским предлагали записаться разными именами - уральцами, чалдонами.

Врагов у русских хватало всегда, а сейчас их число увеличилось в тысячу раз.

МНЕНИЕ ЭКОНОМИСТА

Агван МИКАЕЛЯН, гендиректор компании «ФинЭкспертиза»:

«Сибиряки звались сибиряками и 200 лет назад»

- Сибирь - огромная часть земного шара. И в ней живет менее 16% населения страны. Разумеется, при такой слабой заселенности и огромных расстояниях стоимость транспортного сообщения многократно возрастает. И невозможна без постоянных государственных дотаций. Если бы в Томск летали из Москвы 100 рейсов в день, перевозки, содержание инфраструктуры обходились бы дешевле. В экономике это называется «эффект масштаба». В Сибири все оказывается дороже - подача газа и электроэнергии, перевозка продуктов и почты. Все эти факторы делают Сибирь экономически иной, отличной от других частей России. И я не думаю, что какие-то этнические факторы могут повлиять на отделение этого региона. Сибиряки называли себя сибиряками и 200 лет назад. Но никогда люди, называющие себя сибиряками, не противопоставляли это самоназвание национальности - русский. Но проблема у региона есть. Большая часть наших ресурсов, которые мы сейчас добываем и продаем, находится в слабозаселенных областях. Перед этим много веков Россия целенаправленно их
осваивала. Государство стимулировало переселенцев - им давали землю и займы - при царе. Северные надбавки, льготы, жилье - в СССР. На заселение Сибири работала система распределения выпускников вузов. С тех пор ничего нового в Сибири не было открыто, освоено. Мы потребляем труд предков. Это и есть главная проблема Сибири.

ДОСЛОВНО

Ярослав ЗОЛОТАРЕВ, лингвист, создатель «сибирского языка»:

«Я создал этот язык в шутку!»

- В Томском университете я изучал сибирские диалекты почти два года. И мне тогда еще пришло в голову, что эти диалекты имеют все признаки самостоятельного языка. А в 2005 году, во время общения в Живом Журнале со сторонниками «сибирской независимости», появилась идея: сделать «сибирский язык». Я набросал его конструкцию в шутку, брал татарские слова, арабские. И не ожидал такого резонанса. Язык пришлось переделать, шуточные конструкции убрать, заменить их на подлинные, взятые из словарей сибирских и поморских, уральских диалектов. После этого сформировалось интернет-сообщество «сибирская вольгота», эти люди и занимались активно агитацией во время переписи. И у них нашлось множество сторонников. Вот, по моим подсчетам, сейчас в регионе проживает около 20 миллионов коренных сибиряков - тех, кто пришел в Сибирь до столыпинского и советских переселений. Но я лично считаю, что само по себе отделение Сибири от России может ничего не дать. В Африке 50 независимых государств, и жизнь в них нелегка. Я считаю, что важнее не сепаратизм, а формирование из коренных сибиряков отдельного этноса. Хотя бы ради его сохранения.

 

Вступайте в группу Город Новостей в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.
Дмитрий СТЕШИН
kp.ru

всего: 1439 / сегодня: 1

Комментарии /20

12:4117-05-2011
 
 
А, чё мы в Сибири проживем .......

12:5017-05-2011
 
 
Читатель
вот злыдни! А не столица ли от Сибири отделяется? Только бабло отсюда качает. Как что в Москве или Питере - так это вся Россия. А как шахтеры в Кузбассе гибнут, так это мимолетная новость... Провинция!

13:1317-05-2011
 
 
Читатель
какие надбавки северные? На вестях местных все надбавки убрали! получают копейки и это государтсвенное телевидение.

13:2017-05-2011
 
 
13:18
Давно пора отделиться от этой Соболезнования семье! Очень хороший был человек, честный, добрый, надежный!
Это огромная утрата для многих! Пусть земля ему будет пухом!Соболезнования семье! Очень хороший б европейской части вместе с кавказом, чтоб ресурсы шли на развитие региона и инфраструктуры а не х пойми куда! Тогда и народ сам поедет без всякого переселения и распределения

13:2217-05-2011
 
 
Игорь
Китиайцы спят и видят чтобы Сибирь отделилась- им вся Россия и не нужна !

13:3817-05-2011
 
 
Читатель
Согласен на сто процентов -Сибирь выживет и будет развиваться семимильными шагами а вот Москва останется голодной, причем в прямом смысле слова голодной ни только голодание денежное и сырьевое ее ожидает а именно из Сибири идет и пшеница и скот и птица.
Вспомните про 8-9 класс географии где нам на картах предлагали разобрать в каких регионах имеются какие ископаемые и ресурсы?! Африка Америка Европа - там есть что то одно. А В Сибири все натыкано очень плотно и очень много. Да просто откройте атлас географический школьный и сами посмотрите. Если и Сибирь отделять то надо будет создать ни только свою экономику но и подумать о глобальной независимости т.к. ни зря говорят что много охотников на столь лакомый кусок пирога где в основном одни сливки..

13:4717-05-2011
 
 
Когда был союз,тож были желающие отделиться. Только рты быстро закрывали. На союз никто открыто рыпнуться не смел. Так,из за угла всякая хрень повизгивала. Типа штатов. Развалился союз и что? Из всех отделенцев,разве что хохлы да белорусы что то из себя представляют. А остальные-придатки ни о чём,которых никто не слушает и не уважает. Отдели сибирь-и росии хана. Причём всей. Московия без ресурсов загнётся через месяц,друг друга жрать начнут вместе с ихними горцами. А сибирь сразу окупирует китайцы. Это итак вопрос времени. И думаете вас кто то пожалеет? Никому вы все станете не нужны. Уничтожат как мясо,вместе с семьями. Так что надо наводить порядок,а не рвать по кускам. Это не вариант.

14:1917-05-2011
 
 
Читатель
Дак давно пора уже... А то все деньги в Москву уходят, а мы тут задыхаемся от грязи и пыли. А так хоть необидно будет.

14:1917-05-2011
 
 
сибиряк
Интересное обсуждение.

14:2617-05-2011
 
 
алкаш
коренной сибиряк

15:0217-05-2011
 
1
ГОЛОСУЕМ!!! КТО ЗА ОТДЕЛЕНИЕ СИБИРИ????
Я за отделение!!! Да будит МИР, без МоСКОТской власти!!!
Во главу нормального рабочего держащего слово мужика!!! а не этих пидров...

За независимость! За процветающею Сибирь со светлым будущем!!!!

15:5617-05-2011
 
 
создать нацию
конечно создавать нацию и отделять если государству на людей начхать им важно только то что из сибиры выкачевается....
а на счет билетов для поездки по стране это специально так сделано чтоб люди сидели в своих городишках и варились в собственном соку, чтоб не видели как там другие люди живут, а особенно потому что МОСКВА НЕ РЕЗИНАВАЯ чтоб не мчались туда сломя голову.... вот она политика нашего государства - лицом к западу и ЖО?Й к своим согражданам

16:5917-05-2011
 
 
За референдум по отделению!
Хватит кормить Москву! У нас столько ресурсов, что мы можем как в Ливии жить! А все бабки в Москву утекают.

17:5317-05-2011
 
 
За трезвость
Хватит нести параною в массы и устраивать истерию. Если Сибирь отделить от страны, все трендец всем и Сибирякам особенно, Вы этого не понимаете? Качать доходы в местные бюджеты никто не даст, а противостоять Миру нет ни одного шанса, с Вилами воевать будете? Насмешили. Конец моментальный наступит. Пока всякие американ бои там у руля, нам всем хана!!! Все уже утопили, еще чуть и .... Не охота о грустном, надо срочно делать дела нужные, а не жрать спиртовую жидкость.
По Звезде стали много передач показывать про революцию, Ленина, Сталина, Великую Отечественную Войну, и пр. Скорее всего нас готовят...

17:5517-05-2011
 
 
За Трезвость
Власть нужна нормальная, а не отделение Сибири от России, идиоты...

18:4317-05-2011
 
 
Читатель
В современном мире ни на один кусок территории не смотрят с такой завистью, с таким желанием схапать, как на нашу Сибирь.
Только Москве на Сибирь наплевать. Ни дорог, ни производства - одни лишь шахты и карьеры

18:5017-05-2011
 
 
жар
Я бы, этим с цу ка м , кое-что еще бы разделил- я против всех разделений!!, а. вот налогораспределение надо перекраить в сторону малоразвитых регионов,

20:0517-05-2011
 
 
Читатель
Полностью согласен! Власть нужно менять! Экономическую и социальную политику устойчивого потребления переориентировать на развитие. Вор должен сидеть в тюрьме! Причем я не Ходорковского имею в виду. Он то, как раз, в образование, в науку, в социальные программы Сибири, в геологоразведку много денег вложил. Вероятно, его за это и репрессировали - за то, что в разрез пошел с политикой высших эшелонов. Только не понятно, как эту мразь из Кремля выкурить ненасильственными методами: «… опять «Едина Россия» процентов двести наберет…» (с) Дмитрий Быков.

22:5117-05-2011
 
 
Да просрёт Рашка Сибирь
Она территории раздаёт всем, кому ни попадя.

13:5114-07-2011
 
 
Александр
Я живу в сибири. Здесь живут мои дети. Я за отделение Сибири в независимое рускоязычное государство. И плевать я хотел на западную часть России. А после отделения в независимое государство, я предпочелбы заключить союз с китайцами а не с западной частью россии. Вот Вам мнение коренного жителя.

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире