Последние штрихи перед открытием сквера Ермакова

Последние штрихи перед открытием сквера Ермакова

Местные новостиЖизнь
Завершить озеленение территории, установить скамейки и урны - план работы на ближайшие три дня в сквере Ермакова. 14 июля его откроют. Но строители уже задумываются о второй очереди - к осени, обещают, в сквере появится фонтан

Идея, которой более двух лет, воплотилась. Заброшенная территория между двумя оживлёнными трассами превратилась в сквер Ермакова. Месяц назад строители активно приступили к выполнению муниципального заказа. Задумки первой очереди практически осуществили. Монумент - бюст Николая Ермакова готов, до открытия его скрыли от глаз и рук любопытных горожан.

Алексей КОКОРНИКОВ, директор по производству строительной компании "Южкузбасстрой": "Знаки поставлены, пешеходный переход для людей, вообще задумка администрации города великолепна, мы получим, наверное, в городе единственную такую пешеходную зону, которая полностью соединяет данный квартал с улицей Кирова, у нас люди потом смогут спокойно ходить пешком, ездить на велосипедах, отдыхать".

Надежда СОСНОВСКАЯ, корреспондент: "Открытие сквера состоится 14 июля. Планы на оставшиеся дни: досадить деревья, уставить скамейки. Отделка архитектурной композиции гранитом остаётся на вторую очередь".

Будет и второй этап. Проект Сквер Ермакова продолжат. Он будет тянуться до проспекта Пионерский. Там же, кстати, планируют построить ЗАГС. Объёмы работ второй очереди известны: строители сделают водоотводы и освещение. Проектная документация уже готова.

Алексей КОКОРНИКОВ, директор по производству строительной компании "Южкузбасстрой": «Изюминка второго этапа это фонтан, который тоже планируется выполнить в установленные сроки и сдать городу. Проектные чертежи мне пока не выдали, пока выдана архитектурная наработка, разбивка, где тротуар, где фонтан, где все места".

Есть цель - закончить строительство сквера Ермакова до октября этого года, однако, сроки выполнения работ будут зависеть от финансирования.

Вступайте в группу Новости города Новокузнецк в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

всего: 2476 / сегодня: 1

Комментарии /97

09:3212-07-2011
 
 
Читатель
коммуняки победили!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

09:3412-07-2011
 
 
Читатель
облить, нахрен, краской!

09:4012-07-2011
 
 
Читатель
Не люблю коммунистов. Но Ермакову надо отдать должное - строил для людей, при нём город был одним из самых зеленых в Сибири, невозможно представить, чтобы тогда торчали пни срубленных деревьев высотой в пару метров, выдаваемые за инновационные зеленые насаждения.
При этом недалеко поставили памятник Жукову, ответственному за геноцид русского народа. Солдат русских уничтожал немерянно, даже и после войны, проверяя на них действие радиации. Вот куда краску плесните.

09:4712-07-2011
 
 
Читатель
Почему бы не сделать красивый сквер с фонтаном в Новобайдаевке? За "Палатой" есть пустующая земля с природным водоемом. Было бы прекрасное место отдыха для жителей Новобайдаевки.

09:4812-07-2011
 
 
Читатель
не строил ермаков, строили люди; работяги!

09:5112-07-2011
 
 
Читатель
9:40 ты дебил???благодаря Жукову мы войну и выйграли!!!

09:5212-07-2011
 
 
Читатель
Столько шуму такой сквер должен проектироваться и строиться во время строительства микрорайона и новых домов вокруг.

09:5712-07-2011
 
 
Читатель
Эва новость. Сквер не очень хорошим получиться.
В Новокузнецке полно других скверов, которые нуждаються в восстановлении и обновлении.
В заводском районе нужен фонтан в САДУ МЕТАЛЛУРГОВ и рядом с ДВОРЦОМ КУЛЬТУРЫ.
Смолега, когда ногой топнешь?
В богатом промышленном Новокузнецке денег океан и другого горожанам не ври.

10:0512-07-2011
 
 
для дауна 09:51
Это благодаря "браконьеру русского народа" Жукову мы в войне победили?! Ты это, даун малолетний, скажи ветерану ВОВ в лицо - если встретишь! Он тебе расскажет про одну винтовку на двоих, политику "контрнаступления" и "дорасход живой силы"! Ума срать в комментах хватает, а по теме почитать да поискать - нет? Даун, ёпта..

10:0912-07-2011
 
 
Читатель
Валера ты МЭР Новокузнецка и внутреннее благоустройство города в твоей компетенции!!!
Вон кстати МВД черных копателей задержали. Налик у МВД забрать в казну города, его там не на один фонтан хватит. Типовые проекты хороших фонтанов в архивах Новокузнецка есть.
Милиционеры пусть за з/п и соцпакет работают, как и трудящиеся.

10:2012-07-2011
 
 
Читатель
09:51, 10:05 -это вы, уродцы - дебилы и дауны не интересующиеся ни историей страны, ни историей Великой отечественной войны (которую вы ВОВ-ом называете), ничем. Иваны-родства-не-помнящие.
09:48 - работяги, говоришь, строили? Что-то без Ермакова-то они ничего не строят хорощего, одни пни после себя оставляют?

10:3012-07-2011
 
 
Читатель
по-моему сквер получился ущербным.Очень узкие дорожки,карликовый бюст в центре,деревья слишком близко посаженв к тротуарам-когда подрастут корнями поднимут всю наспех и кое как положеную плитку...и вообще есть ощущение что всё сделано на elfktyj.ну не верится что это все можно сделать качественно в столь короткие сроки..вощем слабая троечка....и вот ещё вопрос-Смолего вообще жив,чем он занимается?

10:3912-07-2011
 
 
Православный
Ни в центральном, ни в заводском, ни в новоильинском районах нет ни одного приличного храма...это на "крупнейший город европы" так и будем жить? свекровь убивать невестку, жена мужа, подростками вешаться в сизо. Храмовые комплексы должны стать народными, с воскресными школами, с приютами для сирот и престарелых, если хотите с клубами для молодежи, с мастерскими для народных промыслов, с домами трезвости и трудолюбия...и такой комплекс обязательно должен быть в Ильинке и он будет...(мне голос был)))

10:4912-07-2011
 
 
10:30 ПРАВ (А)

11:1212-07-2011
 
 
to 9:57
каком богатом? денег в городе почти нет, все уходит в субъект и дальше

11:1312-07-2011
 
 
Читатель
Сори конечно, а где этот сквер?! Долго голову ломал и вспоминал где велось строительство, да и ваще где его могли разбить.

11:1912-07-2011
 
 
tasha
Православный, твой голос бы да Богу в уши!!

11:2012-07-2011
 
 
для 09:40
Чурка детектед *ROFL*
Иди едре жопу лижи

11:4012-07-2011
 
 
Читатель
В прошлом году в СМИ сообщалось, что в Подмосковье под деревней Переделки, которая находится рядом со знаменитыми переделкинскими писательскими дачами, также строят дачу для Патриарха, вырубая заповедный лес.

Новая обнаруженная "дача Патриарха" соседствует со скандальным черноморским "палаццо Путина" в Прасковеевке под Геленджиком стоимостью 1 млрд долларов, а также особняком на территории заказника Большой Утриш в Анапе, за которым в СМИ уже закрепилось название "дворец Медведева". При этом своими архитектурными решениями комплекс в Большом Утрише очень напоминает "дворец Путина". Даешь, как можно больше церквей, а то на новые дачи не хватит!!! /По соседству с "дворцами" Путина и Медведева в заповеднике обнаружилась "Дача Патриарха" /

11:4112-07-2011
 
 
Для Православного
Скажите какая польза от храмов???
Добро и религия совершенно разные вещи. Для того чтобы творить добро совершенно не обязательно долбиться об пол лбом и совершенно не обязательно приносить человеческие жертвы.
Церковь - это место поклонения верховному рабовладельцу, который по делам его скорее Мистер ЗЛО, а никак не поборник Добра.

11:5812-07-2011
 
 
Читатель
Церковь имеет такое же отношение к религии как публичный дом к любви......кто-то из известных сказал.

12:0112-07-2011
 
 
ХМ
Полностью согласен с 11:41
Я не против веры, она нужна. В трудный момент она даже помогает. Но я против церквей (не самих зданий, а зла населяющего их). Бабульки последнюю пенсию в церковь несут, дабы они потом литье на своих джипарях поменять могли. Церковь всегда была одним из видов власти и одним из видов обогащения. Я не спорю может и есть священослужители которые за идею, за веру, но их мало, да и то гденить в далекой деревушке). А особенно радует когда служитель церкви проходит очищать ящик для пожертвований, а у самого из-за рукава рясы часы золотые поблескивают.

12:0812-07-2011
 
 
для 9:40
А чем тебе Жуков не угодил? Комдиву Котову давай памятник поставим, он персонаж вымышленный, на немцев с одной палкой в атаку ходил, солдат берег.

12:1012-07-2011
 
 
Православному
Это не у тебя случаем на оке иконостас размером с холодильник на крыше стоит?

12:2212-07-2011
 
 
Читатель
Вы еще Сталина вспомните мать вашу)))

12:4312-07-2011
 
 
Читатель
Веселый у нас народец разномастный!! Каждый может выразить свое мнение. А власть пусть считается с мнением разных горожан. Кому церквей не хватает - объяснить сколько должно быть на город. Кто не знает история спрашивайте. Здесь не стыдно... Почитайте о роли личности в истории. Жуков - дитя своего народа и поколения. А ведь и сейчас если руководитель размазня- порядка нет. Уж такой у нас менталитет... Уважайте друг друга... А религиозным товарищам - вы верите и радуйтесь. Кто захочет сам придет к вам. А кого воротит - уж извиняйте - разум не позволяет.

12:4912-07-2011
 
 
Читатель
12:08 - тебе что-нибудь говорят слова "Ржев", "Зееловские высоты", "Тоцк"? Это самые вопиющие деяния Жукова, за которые он заслуживает трибунала, а не памятник. Ну никак даже под "война всё спишет" не подходят. Но сейчас пришла пора всезнающих невежд, знакомыми с Жуковым в лучшем случае по озеровскому лживому "Освобождению".

12:5712-07-2011
 
 
Читатель
Скверы надо заставить делать ЮКС с администрацией города по адресу Строителей-Ноградская район где должна быть школа!!!. Всё изнахратели, дороги убили , зелень выдрали и уехали

13:0012-07-2011
 
 
Дмитрий
"09:48 12-07-2011
не строил ермаков, строили люди; работяги!"

А сейчас почему люди; работяги ничего не строят?

13:0212-07-2011
 
 
для 12-49
У вас очень субъективное мнение. Не знавши броду - не суйтесь в воду. Люди были воспитаны- любой ценой... Ведь нас же было миллионы.. Сейчас расхлебываем. Чужестранцы активно осваивают наши земли и плодятся плодятся. Парни наши спиваются ( хорошо хоть не все). А девушки в погоне за лучшей жизнью не думают о будущем. В Индии тоже мало кто верил что будет такой дефицит женского пола. Вот и у нас не заметим как последняя девушка Маша выйдет замуж за Магомета.

13:0712-07-2011
 
 
Читатель
13:02 - да как раз наоборот, объективное мнение, "факты - вещь упрямая". Именно из-за того, что расходовали людей без меры, чудовищно много ("бабы ещё нарожают"), именно поэтому "Чужестранцы активно осваивают наши земли и плодятся плодятся.". А мы этим жуковым памятники ставим.

13:2112-07-2011
 
 
Читатель
ВРЕМЯ БЫЛО ТАКОЕ !!! Гениальность Жукова в его тактике и стратегии. Нам хорошо сейчас рассуждать. А тогда не было на это времени. Не суди и не судим будешь. Чем больше человек уверен в правильности своего мнения- тем более он субъективен.

13:3012-07-2011
 
 
Читатель
13:21 - запомните и затвердите аксиому: ВРЕМЯ ВСЕГДА ОДНО И ТО ЖЕ, никакого "такого" времени нет, не было и не будет.
"И вовеки веков, и во все времена
Трус, предатель — всегда презираем,
Враг есть враг, и война все равно есть война,
И темница тесна, и свобода одна —
И всегда на нее уповаем."

13:3712-07-2011
 
 
Читатель
Да что вы до Жукова добрались? Николай 2 страну развалил, с подачи англичан, а его вообще в святые возвели и диферамбы поем.

13:3912-07-2011
 
 
Читатель
"Время" понимается как социально-экономическая и политическая обстановка в стране. Неизменной она не может быть.

13:5212-07-2011
 
 
Читатель
"Время" в данном случае понимается как поведение конкретного человека вне зависимости от социально-экономической и политической обстановки в стране. Если человек не подлец, он не в каких обстоятельствах подлецом не станет. Строить тот же коммунизм один будет убивая людей в ГУЛАГе, а другой - строя для людей доступное жильё, чтобы они жили на свободе. Один полководец бережет солдат, а другой губит их почём зря. Впрочем, у нас ведь чем больше народу уничтожил, тем более великий и гениальный.
Я удивляюсь, что Ермакову памятник поставили, который (при всех его недостатках) работал на жизнь, а не на смерть.

14:1312-07-2011
 
 
Читатель
Человек - существо общественное и социальное . Не может существовать вне времени. Чистеньких и белых не бывает. Каждый может привести пример когда он чем-то поступался. Либо совершал поступок о котором стыдно вспомнить. Спор ни о чем. Можно говорить о честности порядочности долге - пока это не коснется конкретного человека. Тогда его мировоззрение очень быстро меняется. Один видит мир только с точки зрения - мне удобно и выгодно. Другой - ради великой цели или открытия ведет аскетический образ жизни. Из двух зол мы всегда стараемся выбрать меньшее. Свобода или рабство каждый решает сам.На долю Жукова выпала серьезная миссия и он ее выполнил. Н.С. Ермаков тоже созидатель только в мирное время. Много сделал для города и области. Вот и останется его имя потомкам в память. А нам с вами со своими бессмысленными перепалками - останется забвение.. Не туда тратим силу не туда...

14:5812-07-2011
 
 
Фея
озеленение города- это очень хорошо
наш город один из немногих в Сибири, может похвастаться зелеными насаждениями в центре города
однако, взять кусок зелени возле вокзала, что примыкает к Транспортной - ведь ужас!
или закатать его в асфальт и сделать парковки для нужд вокзала, или облагородить

15:0412-07-2011
 
 
Православный
Не будем строить храмы - будем строить тюрьмы

15:0512-07-2011
 
 
Читатель
14:13 - да нужна ли такая память, как у Жукова, этот плевок в вечность? По-моему в 1000 раз лучше забвение. Пока ещё, под воздействием остатков мощной советской пропаганды, говорят пиррова победа, а не жукова победа, но, думаю, это изменится со временем. Жаль только, что народ наш склонен верить мифам-фальшивкам и не желает знать историю собственной страны. А это черевато повторением пройденного. Впрочем, уже некого расходовать.

15:0912-07-2011
 
 
Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования(ненормативная лексика)

15:1112-07-2011
 
 
Читатель
Да не храмы надо строить, а дать возможность детям бесплатно заниматься в кружках по интересам. Бесплатно!!! Глядишь и на лавочках с пивом деток поменьше будет.

15:1212-07-2011
 
 
Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования(ненормативная лексика)

15:1812-07-2011
 
 
Читатель
14:58 - вы о чем это, Фея? Неужто хотите уничтожить тот чудесный сверик Транспортная, 7 - Транспортная, 33, оставшийся с времён Ермакова?

15:4212-07-2011
 
 
Православный
При храмовых комплексах и должны быть бесплатные кружки для детей и к вере детей там надо приводить, тогда ваши дети не будут сквернословить как этот несчастный 15:09 12-07-2011 да даст ему Господь разум и добро

15:4812-07-2011
 
 
Читатель
В школе ЕГЭ. Думать не надо, размышлять не надо, ставь галочку. Авось в цель попадешь. Дома к вере приучать. Вот здорово будет управлять безмозглыми болванчиками.

16:0912-07-2011
 
 
Православный
Верующими во Христа людьми невозможно управлять некому. Для таковых нет авторитетов на земле. Верующие люди без страха и упрека. Не кесарь не "общественное" мнение, ни мода верующему не указ. Верующий человек свободен во всем.

16:1612-07-2011
 
 
Читатель
Санкта симплицитас !!!!

16:2612-07-2011
 
 
Православный
Верующий человек свободен от санкта симплицитас и прочего мракобесия, суеверия, предрассудков, не боится черных кошек и не верит в астрологию.

17:0812-07-2011
 
 
Читатель
Какая чушь!!! Островская ждет.

17:1812-07-2011
 
 
Читатель
СВЯТАЯ ПРОСТОТА
Это ироническое выражение — дословный перевод с латинского.
А вот его история.
Чешский ученый Ян Гус, боровшийся за освобождение своего народа, был возведен католическим церковным собором на костер как опасный еретик, враг истинной церкви. Стоя на костре, мученик заметил дряхлую старуху, которая, вполне уверенная, что делает благое дело, принесла свою охапку хвороста для костра. «О sancta simplicitas [санкта симплицитас]», — с горькой усмешкой воскликнул Гус: за счастье старой женщины он боролся, она же с лучшими намерениями служила его мучителям.
Впервые такая фраза, как выяснили исследователи, была произнесена одним из богословов еще в IV веке.
Эти слова применяются ко всем простодушным, наивным людям, которые в своей невежественности не ведают, что творят.

17:2412-07-2011
 
 
Православный
Наша вера для иудеев соблазн, для эллинов безумие. Духовный духовного понять может, а недуховному это не понять. Когда для недуховного Истина не доходит, он как правило ругается, т.к. ему проще это, чем задуматься над духовным. Например для чего он живет.

21:4712-07-2011
 
 
Читатель
блять, лучше бы парковку сделали

22:3112-07-2011
 
 
для Православного
Религия как раз средство оболванивания масс.
Не надо думать - с нами тот кто все за нас решит (С).
Церковь - это инструмент выкачивания денег и держания людей в повиновении.
Самый главный тезис для власти из библии "Нет власти не от бога" - этим объясняется лояльность власти к церкви.
А Бога НЕТ, если кто не знает...
Так вот - ближе к теме - у нас нет, например, вообще никакого оперного театра, театра балета и много еще чего нужного в плане духовного развития - зато церкви на каждом углу.
Я думаю, что нам нужно больше мест для духовного развития людей, а не церквей для духовного уродования душ.

23:3912-07-2011
 
 
Читатель
22:31 - сколько общался с верующими, никакого "духовного уродования душ" не заметил. Вы бы со словами осторожнее. Подумайте сколько на Земле верующих.

06:3413-07-2011
 
 
Православный для 22:31 12-07-2011
1. "А Бога НЕТ, если кто не знает..." - докажи
2. "Нет власти не от Бога" (я только Бога с большой буквы подправил...ничего?) Это тезис не для власти, а как раз наоборот... Ума не хватает домыслить? Например что власть только тогда является властью от Бога, если она угодна Богу ...в противном случае это узурпация и есть попущение Божие людям за "всё хорошее"...
3. Теперь ближе к теме. Бог вам даст всё и оперные театры в каждый двор:) если будете жить по Божески...например прекратите убивать своих детей по 1, 5 млн (официально) в год....а до этого мы все достойны казни и самой страшной

07:0513-07-2011
 
 
Православный (продолжая тему власти:)
Меня вообще политика не интересует...но тем кто мои слова воспримет в другую крайность...рьяным монархистам напоминаю условия установления "царизма" в Ветхом Завете... Бог там крайне неохотно дал царей евреям, только по их неотступной просьбе...Ну что ж ...хотели "царей"? Как говорится, за что боролись...
Когда умрете Вам пофигу будет какая власть была...всё забудете...Положите все свои силы на спасение души...на стяжание Духа Святаго Божьего...Ищите прежде всего Царствия Божьего в сердце свое...остальное тлен!!!

08:3813-07-2011
 
 
22:31 12-07-2011 для Православного
1. Лучше бы его не было. Во-первых, вопрос - кто создал бога такого всемогущего и суперумного, что даже лучше и сложнее человека? (или Бога как Вам угодно). Должен быть супербог, который создает богов. Должен быть мегабог, который создает супербогов и т.д... А может сразу обратиться к супермегабогам?
Но есть еще момент - если мир создан по замыслу божьему, то это очень злой бог, который создал очень злой мир. Я даже не имею мир людей. Я имею закон джунглей. Страх и голод правит миром - все убивают всех. А вы говорите про любовь какую-то, когда Бог создал комаров и микробов специально, чтобы мучать живущих здесь.
Но вера - это святое, каждый может верить в то что хочет - никто не против этого. Хочешь верить в дядьку на небе - верь, никто не запрещает. Хочешь верить в то, что земля плоская - да ради бога.
Я против насильного насаждения этого средневекового бреда в 21-м веке. Церковь давно живет "не по богу". Добро, культура, искусство, забота о ближнем прекрасно существуют в светском варианте без п

08:4513-07-2011
 
 
22:31 12-07-2011 для Православного (продолжение)
Добро, культура, искусство, забота о ближнем прекрасно существуют в светском варианте без привязки к небесному дядьке.
"Ищите прежде всего Царствия Божьего в сердце свое...остальное тлен!!!".
100% - ищите добро в сердце своем. Многие очень хорошие люди не ходят в церковь и в бога не верят.. И они никого не убивают и не лгут и не воруют и не прелюбодействуют и т.д. Это предмет воспитания, образования, просвещения, а не веры. А в церкви плен - обманут, облапошат, оберут... И не надо нам в 21-м веке ни синагог, ни мечетей, ни кирх...

09:4913-07-2011
 
 
Православный для 08:45
Ээээ....браток Бога злым не называй...зло не от Бога...не надо своих "обезъянок" на плечи Бога перекладывать:)
А религия не корреспондируется только со средневековием...она была за долго в вечности и будет после в вечности...как вечен и не создан ни кем Бог...так и религия...связь с ним разумных сущностей в начале ангелов..а потом людей была и всегда будет....
Не всегда страх и голод правил...Всё это и смерть вошли в мир с разрушением связи
(религии) между Творцом и тварью... Тварь отпавшая от источника жизни получила то что хотела - смерть... Но Бог послал Сына восстановить падшую природу всей твари и это будет сделано - так хочет Бог и кто может Ему припятствовать в этом

12:2813-07-2011
 
 
08:45 и 22:31 12-07-2011 для Православного
Такой большой, а в сказки верите...
Все рассуждения о религии сводятся к обсуждению плохой был Колобок (или Иисус или кто-нибудь еще), что от бабушки ушел или хороший, потому что не противился злу насилием.
Можно сюда еще Деда Мороза приплести. Тоже строгий, но справедливый. И постоянно оставляет материальные доказательства своего существования...
Если вернуться к сказке о боге, то за что бог проклял людей? За то что ослушались его? Их обманул змей-искуситель. И за то что они по наивности своей (ведь не знали, что есть добро, а что зло) научились отличать добро от зла такая страшная кара??? Все было по другому - люди узнали что есть добро, а что зло и поняли, что бог не тот за кого себя выдает, и за это злой бог (разве бы добрый и справедливый так поступил?) жестоко покарал людей.
Библия, конечно, интересно написана - много чего умного и полезного - это памятник древнееврейской культуры. (как и сказка про Колобка, например).
Но зацикливаться на ней глупо, есть много и других умных и полезных книг.

12:3413-07-2011
 
 
продолжение
Но все претензии к религии сводятся не к тому, что плохо или хорошо грешить, а к тому, что от имени Бога выступают всякие жулики под видом поклонения Богу.
Будь то РПЦ, или сектанты какие. Ни одна церковь не живет по законам божьим, а устанавливает свои собственные законы - когда жениться, когда креститься, когда поститься, в какую сторону молиться, сколькими пальцами, какую часть доходов нести в церковь и т.д и т.п. и при этом все прикрываются богом и задурманивают людям голову

13:0213-07-2011
 
 
Православный для 12:28
У Вас поверхностное представление о библии и о христианстве на уровне брошюр в помощь атеисту. Советую послушать аудиолекции Осипова А.И. (аудиоархив сайта предание ру)...только тогда можно будет мне с Вами о чем-то говорить

13:1813-07-2011
 
 
Православный для 12:34
А шарлатанов и жуликов и в науке хватает...по Вашему науку из - за них тоже сказкой объявить. Но впрочем я уже сказал дискутировать с людьми, которые о религии знают по наслышке и сводят всё к проблеме " в какую сторону молиться, сколькими пальцами,..." или какой марки тачка у попа...нет смысла. Вот если бы Вы со мной начали спорить о сущностях, природах, логосах...пространстве, времени, энергиях...мне это было бы интересно....А так.... какой интерес спорить с ПТУ - шником маляром о принципах золотого сечения в древнерусской архитектуре...это я уже про свою мирскую долю)))

13:5813-07-2011
 
 
Для Православного
Это не у меня сводится все к понятию в какую сторону молиться, а в церкви - когда вода святая когда нет, какая икона от чего помогает - идолопоклонничество и фетишизм чистой воды.
Спорить о сущностях, природах, логосах - это уже не религия, а философия.
В философии любая точка зрения имеет место быть. И в сказке про Колобка тоже можно найти глубокие корни мироздания - причем каждый может найти свое сокровенное.
Очень интересная тема, многие великие философы ломают копья тысячи лет.
Тут на самом деле труд писать нужно, а не пытаться уложиться в прокрустово ложе одного сообщения.
А вот к церкви эта философия имеет очень опосредованное отношение, как марксизм-ленинизм к выращиванию буренок. И не надо думать, что постройка церквей сделает нашу хизнь чище - только светское образование и просвещение.

15:0513-07-2011
 
 
Православнвый для 13:58
Ну не сводится в Церкви к тому о чем Вы говорите...Вам имя Дионисий Ареопагит о чем нибудь говорит? Вот там и найдете Логосы))) Ладно... то о чем Вы говорите это лишь обрядовая сторона явления...рябь над Марианской впадиной Тихого океана...Притчу о слепцах и слоне напомнить?...Вы ухватились за хвостик гиганта, ощупали его и сделали свое представление о православии

15:0713-07-2011
 
 
Православный
Насчет просвещения...простите это представление людей 19 века...типа паровозы и синема сделают жизнь щастливее...не сделают...Царствие Божие внутри вас есть

15:0713-07-2011
 
 
Читатель
Кстати, вот продолжение темы про Православную церковь.
Они бога не боятся - значит знают что-то более, чем говорят простым прихожанам
city-n.ru/view/193248.html

15:1713-07-2011
 
 
Православный
Я продолжу не обращая на суетное....с Вашего позволения
Цель жизни человека найти это Царствие Божие в своем сердце...понятно я не о миокарде...сердце - сердцевина - средоточие Личности....найти и удержать...то что обозначается емким словом "стяжать"...Стяжание Духа Святого Божьего, обОжение своей природы, прорыв в стратосферу Духа...вот Цель жизни человека...Учение Отцов православия и дает Путь к ЭТОМУ...обходя искусы и ловушки супротивной силы...а обряды...это лишь глинянные сосуды для воды в долгий и прекрасный Путь Вечности

16:5313-07-2011
 
 
снова для Православного
Вы прямо описываете основы буддизма.
Буддизм ближе к пантеизму, где бог связывается не с конкретной личностью на небе, а является частицей всего сущего.
Не к той религии вы себе отнесли :)

19:1213-07-2011
 
 
Православный
Будет Вам известно, что в буддизме понятия Бога то нет:)
Просто Вам показались сходными духовные практики...Вы очевидно не знакомы с такими чисто православными понятиями как "умное" делание, созерцание, исихазм, ...Иисусова молитва...Только практике то схожи, а цели разные...если буддист стремится освободится от страстей, что бы выйти в Никуда, то православный подвижник очищает сознание для встречи с Богом...ибо как написано в Библии - ничто нечистое не войдет в Царствие Божие...не безличное, пантеистическое, а Личность и притом любящая Личность конечная цель...Бог -Любовь это то что Вы не встретите не в одной религии...милосердный, справедливый, всемогущий...это да...но Отец только у нас... не мы так придумали...так Он себя открыл нам Себя в Троице...ибо в предвечном пакибытии...Любовь полна в Трех....Монада - эгоистична по сути, двоица...иерархия, соперничество и только Троица самодостаточна, полна в Любви...это не объяснить рационально...Рублев в Божественном молчании

19:1213-07-2011
 
 
...
в исихии - молчание которая превосходит все сотворенные громы

19:1313-07-2011
 
 
явил образ

19:1813-07-2011
 
 
Пресвятой Троицы
Где нет ни первого ни последнего...где Отец не может быть Отцом без Сына, где Дух предвечно соприсутствует...где неразделить круг от света и тепла...а вместе одно Солнце...не три Бога но Один...неслиянно и нераздельно...впрочем да умолкнет всякая тварь перед Непостижимым в принципе...Довольно с нас того что Он Сам открыл нам

19:3213-07-2011
 
 
...
Но чтобы войти в "Божественный Мрак" в голове надо начать с обуздания того что ниже)))...ибо войдя в созерцание встретишься не с Анегелами, а с бесами...и просто их спутаешь...помрачишься и теми остатками ума, которые были у тебя...для этого учение Отцов, аскетика, церковные Таинства и Благодать им сопутствующая...начни с "резиновых гантелей"...не то велико видеть ангелов и воскрешать мертвых, а то велико...видеть свои грехи как песок морской... это ведет к смирению...Бог гордым противится, смиренным же дает Благодать...и в евангелии первым окрылись врата рая разбойнику...Благодатью в его голове расствившим всё на свои места...мы же все в прелести...в обмане самими себя

09:2514-07-2011
 
 
и еще
Как говорится, "не Шекспир главное, а комментарии к нем".
Так и Библией - каждый трактует тексты Библии как ему выгодно и удобно - "вот сказал Иистус так, но он не это хотел сказать, а имел ввиду совершенно противоположное".
Именно поэтому возникли протестанты, которые основываются на текстах библии, а не на домыслах, которые на этом создали православие с католицизмом.
Но даже не в этом смысл.
Бога нет, потому что он не укладывается в систему мироздания. Да, когда Земля представлялась музыкальной шкатулкой на 3-х слонах, то без бога не обойтись, кто бы смазывал все механизмы, и кормил слонов.
А теперь оказалось, что и слонов-то нет и мы живем на крохотной песчинке в безбрежной вселенной...
Остается духовная ипостась. Говорят, что бог путь для самосовершенствования.
Но неужели для этого интимного процесса необходим бог???
Каждый человек сам себе бог, если вы не можете без того, чтобы вами кто-то понукал. Верьте в него и сами перед собой отчитывайтесь. А все церкви, секты и тому

09:2614-07-2011
 
 
продолжение
Верьте в него и сами перед собой отчитывайтесь. А все церкви, секты и тому подобное есть порождение человеческое. Это все от лукавого.

09:5014-07-2011
 
 
Читатель
Вас мне не переубедить. очень крепка зомби-программа. У всех верующих зашоренный кругозор, они не видят очевидных вещей, видят только то, что им втолковали в голову другие.
Сколько я видел таких богомольных старушек (и молодых женщин) сгорбленных, с потухшим взглядом, которые только и повторяют заученные чужие фразы "что воля, что неволя, все одно..." (точнее Он нас любит, он нас любит...)
Поэтому я говорю, что религия это страшное оружие. Не вера (верить можно во что угодно: в добро, справедливость, золотого тельца, сатану, деда мороза, дядьку на небе). Сама вера еще не есть зло. Зло когда вера применяется на практике. Например вера о превосходстве одних людей над другими по какому-нибудь признаку - религиозному, рассовому. Сколько войн и побоищь в истории было на религиозной почве. Религия это не путь к миру - это путь к разрушению. Все зависит от того, кого бог пошлет убивать в следующий раз. (вы меня понимаете, что не бог посылает, потому что его нет, а от его имени) - но зомбированные массы г

10:0014-07-2011
 
 
Православный
Это атеизм самая зашореная и тоталитарная религия. Совершенно безосновательная и бездоказательная... Не один атеист не докажет небытие Бога...а верит в это...Мы то верующие показываем Творца через Его творение...а у вас ничего нет...никакой перспективы...

10:3714-07-2011
 
 
атеист номер не знаю какой
И что сотворил ваш бог???
Комаров? слепней? возбудителей СПИДа? цепней? змей? и прочих паразитов?
Я точно так же могу сказать, что это сделал Дед Мороз.
А Вы доказывайте, что Деда Мороза нет.
Если бы Бог существовал, то он бы дал знак кто его правильные служители.
А так получается, что православие давно устарело, потому что недалеко есть Город Солнца где новый Иисус несет слово божие.
Атеизм подразумевает свободу духа, религия подразумевает покорение духа мистическим силам (которых никто не видел, если только не объелся поганок).
Из верующих получаются хорошие рабы, смиренные и покорные - но сейчас нет рабовладельческого строя (хотя если честно рабы кое кого устроили бы, поэтому двигают религию).

11:3714-07-2011
 
 
Православный атеисту по номером
Это атеисты рабы по сути ибо служат земным владыкам, своим страстям и заблуждениям. И потом какая "свобода духа" у атеиста? Смешно слышать от атеиста про дух))) Несешь бред и не замечаешь логических нестыковок...и так во всем атеизм таков...о чем то разглагольствует ...приговорив себя и своих детей на съедение червям...Атеист, зачем детей рожаешь? на верную смерть? ну ты и ...))) (прости, но это ваша идея, что после смерти ничего нет...Скажи, атеист зачем живешь? В чем смысл твоей жизни ...если...ты, хоть знаешь имя твоего прадеда?
то же и с тобой будет

12:1314-07-2011
 
 
атеист номер не знаю какой
Свободный человек сам волен выбирать свою судьбу, свои помыслы, а не следовать придуманными когда-то в стародавние времена сказкам.
Пророков у бога Яхве было много - не только Иисус. Другой сказал, что нельзя есть свинину, а женщина вообще не человек. А Вы свинину пробовали? Не будет Вам вечной жизни... точнее геена огненная, извините...
А по поводу загробной жизни... Может вы будете удивлены, но травматические повреждения головного мозга ведут к значительным изменениям личности (как пример, лоботомия). И, следовательно, личность тесно связана с головным мозгом и всецело зависит от его состояния...
Так что черви одинаково едят всех, кроме египетских фараонов... Хотите жить вечно овладевайте искусством бальзамирования, а бог никакой не поможет.
Вечную жизнь может подарить только наука, пересадив воспоминания на транзисторную основу. Если вам нужно кому-то молиться, то предлагаю молиться на сотовый телефон - он Вам скорее поможет...

12:5214-07-2011
 
 
Православный атеисту
Мозг есть лишь инструмент души...Личность от него не зависит...Да ей бывает трудно себя выразить если её комп поврежден...но освободившись от него она кроме всего прочего видит и то что не видела прежде будучи скована "кожанами ризами"...Умрешь сам всё увидишь...и вот тогда будешь удивлен несказанно...Я поражаюсь тупости атеизма (ничего личного) я про атеизм вообще...уже ученые давно доказали разумный принцип построения вселенной...В Дубне посчитали, вероятность случайного возникновения живой клетки...как если бы обезъяна три раза подряд без единой ошибки напечатала библию...Уже ясна взаимосвязь всего в мире...удаление одной элементарной частицы из всей конструкции мироздания ведет к хаосу, а ты атеист мыслишь в представлениях 19 века....про бальзамирование говоришь...какая чушь!

13:0514-07-2011
 
 
опять атеист
И все-таки вероятность самопроизвольного возникновения жизни за миллиарды лет на много порядков выше вероятности внезапного возникновения всемогущего бога.
Верьте-верьте. Вы после смерти будете еще сильнее удивлены, тем что всю свою жизнь положили на алтарь служению своему хозяину, а хозяина-то и нету....

13:5114-07-2011
 
 
Православный
Не сковывай себя логикой, атеист...это ущербно))) Логика лишь инструмент в данной пространственно - временной константе... даже в мире элементарных частиц это не работает...там например понятия времени такие, что причина и следствие меняются местами...да поверь ученым физикам...ты же атеист...науке то веришь ли?)))
Бог трансцедентен таким понятиям как время и пространство...так что "возникнуть" Он в принципе не может...не может возникать надвременное, не может иметь место над простраственное...Бог полность трансцендентен всем твоим представлениям о Нем и моим тоже )))....
а насчет последнего твоего абзаца...Паскаля читай...я т.е. верующий уж точно ничего не потеряю по сравнению с тобой...аще участь у нас одна...а если Он есть...кто-то крупно лоханется))) шучу не обижайся

15:0414-07-2011
 
 
атеист
Ваш бог меняется от образа и подобия человека, с которым древнебиблейские персонажи запросто общаются до элементарной частицы.
От злыдня, который запросто уничтожает целые города и народы. Устраивает всемирный потоп, чтобы уничтожить всех, в том числе невинных младенцев. Отдает евреям обетованную землю и указывает, чтобы тщательно вырезали живущие там недонароды. С радостью принимает человеческие жертвы...
А потом оказалось, что он всех любит., Иисус, который учит возлюбить врага своего, подставить вторую щеку, если ударили по первой. А 10 заповедей уже как бы наоборот не нужны ("суббота для человека, а не человек для субботы". Про субботу заповедь № 4, выше чем "не убий" )...
А богословы за 2 тысячи лет насочиняли еще столько костылей и заплаток, чтобы сшить эти все противоречия белыми нитками. Столько насочиняли друг друга исключающих вещей. Одних богов уже 3 штуки придумали - точнее он стал трехликим в угоду монотеизму. И т..д. и т.п.

15:1314-07-2011
 
 
продолжение
И все это придумано не для того чтобы познать его - потому что по-вашему он непознаваем.
И точно не с благими намерениями, имхо... (я не про конкретных людей, много передвижников, которые действительно искали истину, типа Льва Толстого, а про систему) - чтобы обосновать существование церкви и избранность свою перед богом, чтобы управлять другими людьми.
Еще раз скажу, не бог плохой, которого нет (и везде по тексту библии написано, что он бог только одного народа и Иисус пришел спасти только этот народ), а служители, которые прикрываясь именем его пудрят мозги людям в угоду своей корпорации "Церковь".

15:2014-07-2011
 
 
Православный
Бог наш не меняется...меняется человек и его способность что-то воспринимать...то что мог воспринять древний человек, то ему и дано было...надо было оградить виноградник (избранный народ) для взращивания семени жены иже сотрет главу змия, то сорняк (язычники) угоржавший ему ...вокруг безжалостно вырубался...
Новый Завет пришел на смену Ветхому...как молочные зубы меняются на коренные...
и то что нужно детству человечества не требуется взрослому мужу...
Пошто ты атеист жука безжалостно мочишь на картофане - тварь ведь Божия?)))

16:1014-07-2011
 
 
атеист
Бог не любил язычников (называл их то псами, то сорняками), одним словом недочеловеками,
А вот всяких сектантов любит. Странно?!
Мусульмане оттяпали у христиан огромный кусок территории, включая святыни - он хоть бы пикнул. Он был явно на их стороне - все крестовые походы провалились.
Хотя бог вдруг через Иисуса стал учить возлюбить врага своего. Похоже это был экспортный вариант, чтобы все возлюбили захватчиков-евреев. Но что-то у них пошло не так.
Хорошо хоть в 41-м у власти были нехристи и не стали возлюблять врага, поступили не по-христиански.
Хотя, я думаю, покорные рабы Гитлеру понравились бы - работали бы сейчас за баланду.
Тексты писались для жителей того времени, а их исполнение требуется сейчас, совершенно в другой обстановке. Библия устарела?! А верующие-то и не знают!.. От них требуется исполнение слова божьего в полном объеме.
Свобода позволяет отделять зерна от плевел, а верующим предлагается хавать все, что дают. Религия клетка для души.

16:5014-07-2011
 
 
Православный
Гитлер был язычник-оккультист... это во первых...а победили врага в 45 не власти-нехристи, а православный русский народ. Да, Христиане будут побеждены (см. Откровение Иоанна Богослова)...но потом придет Христос и победит всех врагов Христиан. И это будет так. Аминь. Про исполнение заповедей. Не убей, не укради...не ври....это устарело? Если бы Христианство устарело люди бы не шли на смерть за него.
Назови мне хоть одну человеческую идею, за которую было столько мучеников?...
даже в 20 веке...ты однако умнее и првильнее всех уродился среди русских людей...да русский ли ты?...Если ты русский, то не мне держи ответ, а миллионам верущим русским людям, замученных на Соловках, утопленных в баржах, в камерах пыток, сожженных, расстрелянных, лежащих в земле Бутового полигона и во глубине Сибирских недр....только за то что они верили во Христа и не отреклись!!!
Вот вы, атеисты...как нас боитесь - "рабов"...что ж вы нас убиваете, если мы рабы и библия наша устарела..а?

17:3614-07-2011
 
 
атеист
Ну Гитлер, кстати, тоже действовал от имени бога, вспомнить известное "gott mit uns"
И Бог похоже ничего против не имел. Никаких потопов, землетрясений, огненных смерчей, нашествий саранчи или чего там еще Бог умеет.
Победили его полуязычники-полунехристи, Потому что слава Богу :) русский народ еще умеет сопротивляться, а не живет полностью по законам навязанным ему силой при крещении Руси. Как замечено "крестится и чешет задницу".
Репрессии среди священнослужителей были, никуда от этого не денешься. Репрессиям в 20-е-30-е подвергались не только за религиозные взгляды, но за все, что выходило за рамки идеологии, Среди тех миллионов репрессированных, за веру пострадали тысячи. Погибали за Россию, за Родину, за родных и близких...
Но еще хуже становится, когда к власти приходит религия - сколько народу в Европе пожгли от имени Бога в средние века. В России, к счастью, церковь не была столь сильна - она только служила власти, но если бы у русской церкви была возможность, то она бы наломал

17:5314-07-2011
 
 
продолжение
Не убей, не укради, это хорошо, кто спорит.
А как насчет работать в субботу? А заповедь №4 - важнее, чем не убей...
Я-то как атеист могу работать хоть круглую неделю,.. А вот верующие в затруднительном положении.
Или вопрос с обрезанием (пародон за деликатную тему).
Бог говорит, что нельзя необрезанному войти в царствие божие, Иисус вторит, что нужно быть обрезанным не только физически, но И духовно... А у нас этот обряд не прижился.
Помирает верующий - всю жизнь жил праведно. Глянули вниз - "все, в ад свободен ". И таких мест куча, где текст (как Вы говорите от Бога) не совпадает с реальным богослужением. Значит Церковь идет вразрез с Богом.
А верующих я не боюсь, я пекусь ЗА верующих. Благодаря вашей обработке они уже безобидные как овощи... Уже как бы и не люди... Безвольные и без своего мнения... "Что воля, что неволя - все одно "... Нужно спасать этих людей из духовного плена.
Бояться можно только их хозяев, Которые однажды могут скомандовать пастве: "Бог хочет, чтобы вы

17:5514-07-2011
 
 
Читатель
Бояться можно только их хозяев, Которые однажды могут скомандовать пастве: "Бог хочет, чтобы вы ИХ (подставить нужное) всех убили"

18:4414-07-2011
 
 
Православный
"А как насчет работать в субботу?" А как насчет "не человек для субботы, а суббота для человека"?
А когда у власти в России была религия?
"Бог говорит, что нельзя необрезанному войти в царствие божие" ссылку пожалуйста на Новый Завет...ты помнишь говоришь с православным христианином...или тебе всё равно...давай корректно дискутировать...
"Бог хочет, чтобы вы ИХ (подставить нужное) всех убили"...а это тебе знакомо, когда ученики хотели низвести огонь на города, которые их не приняли, что ответил Спаситель? К сведению "безобидные овощи" создали великую Российскую империю, а атеисты всё профукали...
О себе лучше попекись...вырастишь чад своих без веры, они тебе скажут: папаша нерационально нам тебя на старости лет содержать ...шел бы ты....Побойтесь Бога! восклинешь ты....Бога нет...бугага - ответ тебе будет

18:5614-07-2011
 
 
Православный
Да и не какой ты не атеист...полюбил я душу твою мятущуюся...вижу её духовным зрением...Ищешь а не знаешь, что ...библию по верхушкам знаешь...по форумам из тырнета...цитаты не к месту...политика...всё смешалось в твоей юной головке...Ничего всё у тебя будет хорошо...се стою у двери и стучу...Вот последний совет - сотвори первую свою в жизни молитовку...- Господи, если Ты есть, найди меня!...когда нибудь вспомнишь меня старого:) Пока. Удачи тебе во всем!

00:1715-07-2011
 
 
неугомонный атеист
Не правы Вы. Не к богу я иду. Его нет я знаю точно.
Мне за людей обидно, которых всякие жулики обманывают и используют. В том числе и религиозные жулики.
Идете вы по улице, а там цыганка какого-нибудь просточка облапошивает, или наперсточники человека обманывают... Какие Ваши чувства?
Если кто скажет, что от Путина, то его поднимут на смех или вообще арестуют, если же он скажет, что он от Бога, особенно если знает несколько фокусов на уровне первого курса циркового училища, то сразу его объявляют Миссией, и начинают ему поклоняться, строить церкви, собирать пожертвования - самый простой способ бизнеса...
Чтобы не попасться на подделку в магазине нужно спрашивать сертификат, сопроводительные документы...
А у вас есть разрешительные документы от Бога на право представлять его на земле, а, святой отец? Сертификат? Лицензия? Договор хоть какой-нибудь???... С его подписью и печатью.
А без разрешения - это все мошенничество.
А по поводу детей... Главное, чтобы не сказали, что враги человеку – домашние его.

00:2315-07-2011
 
 
вдогонку
и Вас удачи!
Чувствую, что человек Вы хороший.
И все остальное приложится.
Приятно было пообщаться.

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости