«Наше общество не светское»: Чаплин утверждает, что в России нет принципа отделения Церкви от государства

«Наше общество не светское»: Чаплин утверждает, что в России нет принципа отделения Церкви от государства

В стране и миреПолитика
Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в ходе дискуссии в редакции журнала The New Times заявил о том, что в России нет принципа отделения Церкви от государства, - передает "Интерфакс".

"Наше общество не светское. Часть его светская, а часть религиозная", – сказал Чаплин.

По его словам, в России нет принципа отделения Церкви от государства: "От государства отделены религиозные объединения. Это управленческие структуры религиозных организаций".

Как отметил священник, этот принцип толкуется в законодательстве и означает, что религиозные объединения не являются органами власти, а государство не несет на себе религиозных функций.

"Вот больше ничего этот принцип, по большому счету, не означает. Церковь как мировоззрение, религия как явление не может быть отделена от государства точно так же, как не может быть отделен от государства народ", – сказал он, подчеркнув, что "церковь как значительная часть народа от государства не отделена и не может быть отделена".

Отец Всеволод также высказал мысль о том, что государство рухнуло в 1917 году именно потому, что Церковь оторвали от народа, а это, в свою очередь, произошло из-за реформ Петра I.

"До него люди были счастливы, потом они стали несчастны", – сказал он.

Вступайте в группу Город Новостей в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

всего: 1064 / сегодня: 1

Комментарии /46

12:3126-06-2012
 
 
Читатель
Клоун-идиот, как и большая часть верхушки РПЦ.

12:5426-06-2012
 
 
Читатель
Маразм крепчает...

12:5826-06-2012
 
 
АлексейМ
Чаплин - балбес. Большой бес.

13:2126-06-2012
 
 
Сосед
Вот так, постепенно внедряют в сознание обывателя, что Церковь не только часть государства, но и его центральная часть, требующая бережного (читай коленопреклонного) отношения к ней и еще большего раболепия, особенно к служителям (читай- патриархам и приближенным). И ведь внедрят, черти в рясах. Скоро в школах будут преподавать церковные догматы и историю Руси запишут со дня крещения, а до этого ее просто НЕ БЫЛО.

13:2526-06-2012
 
 
Zerkog
демагог воцерквленный все не унимается? да когда ж его владыка его к рукам приберет?

13:5226-06-2012
 
 
ЧитательСосед
Вот так, постепенно внедряют в сознание обывателя, что Церковь не только часть государства, но и его центральная часть, требующая бережного (читай коленопреклонного) отношения к ней и еще большего раболепия, особенно к служителям (читай- патриархам и приближенным). И ведь внедрят, черти в рясах. Скоро в школах будут преподавать церковные догматы и историю Руси запишут со дня крещения, а до этого ее просто НЕ БЫЛО.

Историю дохристианской Руси уже давным-давно переписали или вовсе предали забвению, уже не одну сотню лет как.

14:0626-06-2012
 
 
ZerkogСосед
Вот так, постепенно внедряют в сознание обывателя, что Церковь не только часть государства, но и его центральная часть, требующая бережного (читай коленопреклонного) отношения к ней и еще большего раболепия, особенно к служителям (читай- патриархам и приближенным). И ведь внедрят, черти в рясах. Скоро в школах будут преподавать церковные догматы и историю Руси запишут со дня крещения, а до этого ее просто НЕ БЫЛО.

и более того, официально крещение Руси было в 988 году, тогда как реальная христианизация проводилась в течении трех веков, в течении которых народ стал безграмотным, разучился писать и читать (до этого грамотность на Руси была распространена широко), были убиты и покалечены невероятные количества людей, все с единственной целью- захватить власть и перепистаь историю. теперь православные сказочники рассказывают сказки о том, что пришли к "варварам неграмотным и немытым" и принесли им образование, мир и культуру.

14:0626-06-2012
 
 
Читатель
Видимо, из РПЦ пытаются сделать КПСС, орган, контролирующий духовно-морально-нравственно-патриотическую начинку россиян. Только подойдет ли РПЦ для этого?

14:1126-06-2012
 
 
Читатель
Задрал уже этот оболдуй в рясе...

14:1826-06-2012
 
 
Читатель
цирк то уехал!

14:3026-06-2012
 
 
Сосед для Zerkog
Я то это знаю, раскажи лучше верующим и служителям церкви - они либо думать не умеют, либо из ПЖИВ все.

14:3526-06-2012
 
 
123
Жаль не могу фак ему нарисовать.

14:3626-06-2012
 
 
ZerkogСосед для Zerkog
Я то это знаю, раскажи лучше верующим и служителям церкви - они либо думать не умеют, либо из ПЖИВ все.

верующие не умеют, а служители из ПЖИВ
клерикалы никогда не признаются, дабы избежать позора, будут визжать и корчится, и поносить историков и ученых, но не признаются. хотя и в нынешней ситуации они покрыты позором чуть менее чем полностью

14:4226-06-2012
 
 
Надежда
Я не поняла: а что делать тем, кто не с РПЦ?

14:4226-06-2012
 
 
Читатель
а вам не кажется что Чаплин и Гундяй-Пыльный засланые казачки в РПЦ? чтобы намерено дискредитировать Веру

15:0126-06-2012
 
 
ZerkogНадежда
Я не поняла: а что делать тем, кто не с РПЦ?

да ничего делать не надо, а главное- не надо слушать Чаплина. Он демагог и словоблуд. государство по его мнению не светсткое (ага, значит религиозное?), но в законе прописано, что между церковью и властью нет точек пересечения, что как раз и означает светское государство. поэтому то мировоззрение у нас (хоть какое) к власти отношения не имеет (то есть к государству), то есть религия от государства отделена (во всякомс лучае теоритически, бо практически клерикалы из кожи вон лезут, лишь бы власть к рукам прибрать)

15:1826-06-2012
 
 
Читатель
Почём опиум для народа? Где Провославный?? Стыдно ему за Гундяева и Чаплина, веру видимо меняет.

15:3426-06-2012
 
 
ВаряГ
Чаплин - троль обыкновенный 1 штука...

17:5326-06-2012
 
 
Читатель
короче))) они с Грефом что-то вместе употребляют)) один потом слышит глас Божий, другой с Конфуцием говорит)))) вот в этом и выражается угроза глобальной наркоиндустрии обществу!!!

18:3826-06-2012
 
 
«Наше общество не светское»:
Ребята, тут все верно сказано - их (ООО РПЦ) общество действительно не светское, скорее скотское.

20:1326-06-2012
 
 
Кол осиновый
Я иду к тебе, мой Сева

21:5326-06-2012
 
 
Читатель
Да что-же их всех колбасит-то так?! Кто-нибудь может их проверить на содержание алкоголя и наркотиков в крови?!

09:0327-06-2012
 
 
Джек Кетч младший
Я вообще против всяких церквей. Если ты во что-то веришь, не обязательно всем это показывать, верить можно на кухне или в автобусе по дороге на работу, да даже в клубе никто не мешает тебе верить. А все эти храмы... Лучше б в детдома отдали деньги!

09:2527-06-2012
 
 
ZerkogДжек Кетч младший
Я вообще против всяких церквей. Если ты во что-то веришь, не обязательно всем это показывать, верить можно на кухне или в автобусе по дороге на работу, да даже в клубе никто не мешает тебе верить. А все эти храмы... Лучше б в детдома отдали деньги!

нельзя в детдома, ибо сказано любить бога, все остальное по остаточном упринципу, но как видим ничего не остается, золото на купола и кресты то дорого стОит, а еще надо какой нибудь бентли очередной прикупить, где ж деньги то взять детишкам помогать? да и когда? то помолится надо, то в суд сходить- квартиру у соседа отобрать или больницу у детей... некогда им милосердствовать.

11:1127-06-2012
 
 
для zerkog и иже с ним
Прежде чем поносить РПЦ и всех православных попытайся хотя-бы понять почему люди приходят в храмы, что они ищут и почему остаются до последних дней жизни.Лить грязь на всех дело не хитрое,обвинять не зделали то не построили это... А что вы сделали в этой жизни хорошего хоть один рубль пожертвовал детдому, накормил голодного, помогли попавшему в беду или больному который по болезни не может за собой ухаживать. Купала на храмах покрыты золотом толщиной меньше 0,1мм, многие иконы и церковная утварь покрыты золотом а чудотворные иконы и особо почитаемые в РПЦ украшены чистым золотом!!! Золото люди жертвуют за помощь ГОСПОДА БОГА ,БОГОРОДИЦЫ и СВЯТЫХ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ за помощь в исцелении души и тела,освобождении от нарко-алко-игровой зависимости от блуда и многих бед и страстей.Чудотворные иконы увешаны золотом и драгоценостями...каждое из них это спасёная душа или жизнь... благодарность БОГУ. Храмы строят на народные деньги и народ решает сам на что их тратить на водку или храм .

12:0427-06-2012
 
 
Вы лжете
Никто не поносит РПЦ и всех православных, не льет грязь и не обвиняет. Беспокоит лишь активная и агрессивная попытка РПЦ влезть туда, куда не просят, и взять под контроль то, что ей контролировать не следует. Жертвуйте золото кому угодно, но официально промывать мозги всей стране по согласию с властями - не смейте!

12:0527-06-2012
 
 
Zerkogдля zerkog и иже с ним
Прежде чем поносить РПЦ и всех православных попытайся хотя-бы понять почему люди приходят в храмы, что они ищут и почему остаются до последних дней жизни.Лить грязь на всех дело не хитрое,обвинять не зделали то не построили это... А что вы сделали в этой жизни хорошего хоть один рубль пожертвовал детдому, накормил голодного, помогли попавшему в беду или больному который по болезни не может за собой ухаживать. Купала на храмах покрыты золотом толщиной меньше 0,1мм, многие иконы и церковная утварь покрыты золотом а чудотворные иконы и особо почитаемые в РПЦ украшены чистым золотом!!! Золото люди жертвуют за помощь ГОСПОДА БОГА ,БОГОРОДИЦЫ и СВЯТЫХ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ за помощь в исцелении души и тела,освобождении от нарко-алко-игровой зависимости от блуда и многих бед и страстей.Чудотворные иконы увешаны золотом и драгоценостями...каждое из них это спасёная душа или жизнь... благодарность БОГУ. Храмы строят на народные деньги и народ решает сам на что их тратить на водку или храм .

я вас умоляю... пенять на меня "и иже..." за поношение церкви не надо, что сделал я или кто другой- это наше дело, а что сделала церковь, это дело общественное, ибо церковь претендует (агрессивно но безуспешно) на роль совести народа, на роль источника морали и культуры (смешно ей-богу). и вопрос не в том, почему люди в храм ходят (ответ очень прост- от слабости, если утрировать), а в том, почему эта "совесть"-церковь говорит одно, а делает совсем другое: говоря о миролюбии и милосердии, о нестяжательстве и аскезе, о равноправии и гуманизме, на самом деле считает нормой разрушать готовые соц.учреждения в угоду себе, агрессивно пропагандировать религию, называя НЕправославных варварами и чуть ли не недолюдьми, тратят огромные деньги на возвеличивание себя любимых и своей религии и так далее и так далее... при этом не принося ни толики реальной пользы обществу.

12:0827-06-2012
 
 
для zerkog и иже с ним
Историю пытались переписать много раз, сейчас идет война за души людей прилагаются огромные усилия для развала страны изнутри- наркотики, водка,разврат и тд и тп ... СМИ замбируют людей вбивают в сознание хлам всю грязь и пороки грешного мира выдавая это за достижения и успехи человека обмануть,унизить чтобы быть выше всех, становится нормой жизни. А историю переписали спецально для вас чтобы при малейшей возможности как по команде ФАС вы все жизнь грызли тех кто не хочет губить свою жизнь и душу в грехах .Да простит вас БОГ ибо не ведаете что вы творите.

12:1027-06-2012
 
 
Zerkog
а замена алко-нарко-игро-и прочих проблем на религиозность, не есть исцеление, а замена одной болезни на другую, не менее страшную. золото люди жертвуют за призрачную помощь несуществующего бога тогда, когда эту помощь они оказали себе сами, не замечая этого (попорбуйте на досуге хотя бы азы психологии почитать, много интересного узнаете, впрочем образование никогда не было в числе приоритетов религиозников).
да, храмы строят на народные деньги, брегеты покупают на народные деньги, джипы, квартиры, виллы патриарха и многое другое, замечательно... да за одну виллу гундяя можно вылечить пару тысяч смертельно больных детей.

12:1427-06-2012
 
 
Zerkog
заметьте, я ни слова ни сказал,ч то все таки сделал я, в приличном обществе не принято хвалиться, но на себя я такой обязанности не брал, ни внутренне, ни публично. тогда как церковь на себя соц.обязательства взяла давно и публично, однако делает все наоборот. насквозь прогнившая шайка мошенников и воров. мерзких и зажравшихся.
и на этом они не останавливаются, вот что страшно, они стремятся все больше расширить ареал обитания и степень влияния, лезут в светскую власть, диктуют условия.
если вы этого не видите, я искренне сочуствую вашему заболеванию, и желаю скорейшего выздоровления. но, как и алкоголики и наркоманы- пока сами не захотите выздороветь- никакое лечение не поможет.

12:1527-06-2012
 
 
прилагаются огромные усилия для развала страны изнутри
Кто прилагает усилия? Кто зомбирует? Кто вбивает? Ваши же лучшие друзья, от которых вы же подачки принимаете в большим удовольствием. Которые вас защищают и вами прощаются. За деньги и поддержку. Да простит Бог ВАС, ибо ВЫ не ведаете, что ВЫ творите и с кем дружите.

12:1927-06-2012
 
 
прилагаются огромные усилия для развала страны изнутри
Страну может погубить не наркомания и разврат, а коррупция и антидемократия, которые влекут за собой все прочие ужасы. Вы путаете причину и следствие. Вы не ведаете, что творите, да простит вас Бог!

12:5227-06-2012
 
 
прилагаются огромные усилия для развала страны изнутри
А еще, когда заходит разговор об истинных виновниках наркомании и разврата, вы испуганно замолкаете, чтобы не потерять покровительство. Да простит вас Бог!

13:0027-06-2012
 
 
Zerkog
не путай теплое с мягким! что за дурная привычка- говорим о церкви, значит об остальном я забыл и испуганно замолчал? какие к черту покровители? какие к черут истиные виновники? какая к черту коррупция? какие к черту лучшие друзья?
что вы себе навыдумывали и пытаетесь выдать за действительность? набор слов и ни одной мысли. сейчас разговор о вполне конкретной организации- РПЦ, все осстальное можно обсудить и в другой раз.
а кричать в стиле "сам ты дурак и коза твоя дура конченная" как раз в стиле недоучек-демагогов, когда возразить нечего, начинают валить все в одну кучу. разберитесь с кашей в своей голове, пока что там очень плохо.
и прощение того, кого нет, не требуется- это для вас ограничитель- бог (без него вы звери), а для меня ограничитель- воспитание и нормальная социализация. ваши тормоза основанны на страхе, а мои на общечеловеческих ценностях, выстраданных веками.

13:2627-06-2012
 
 
ЧитательZerkog
не путай теплое с мягким! что за дурная привычка- говорим о церкви, значит об остальном я забыл и испуганно замолчал? какие к черту покровители? какие к черут истиные виновники? какая к черту коррупция? какие к черту лучшие друзья?
что вы себе навыдумывали и пытаетесь выдать за действительность? набор слов и ни одной мысли. сейчас разговор о вполне конкретной организации- РПЦ, все осстальное можно обсудить и в другой раз.
а кричать в стиле "сам ты дурак и коза твоя дура конченная" как раз в стиле недоучек-демагогов, когда возразить нечего, начинают валить все в одну кучу. разберитесь с кашей в своей голове, пока что там очень плохо.
и прощение того, кого нет, не требуется- это для вас ограничитель- бог (без него вы звери), а для меня ограничитель- воспитание и нормальная социализация. ваши тормоза основанны на страхе, а мои на общечеловеческих ценностях, выстраданных веками.

Я не с вами полемизирую, а с автором цитаты "прилагаются огромные усилия для развала страны изнутри". Это ваша цитата? Как тяжело это понять!..

13:2927-06-2012
 
 
ЧитательZerkog
не путай теплое с мягким! что за дурная привычка- говорим о церкви, значит об остальном я забыл и испуганно замолчал? какие к черту покровители? какие к черут истиные виновники? какая к черту коррупция? какие к черту лучшие друзья?
что вы себе навыдумывали и пытаетесь выдать за действительность? набор слов и ни одной мысли. сейчас разговор о вполне конкретной организации- РПЦ, все осстальное можно обсудить и в другой раз.
а кричать в стиле "сам ты дурак и коза твоя дура конченная" как раз в стиле недоучек-демагогов, когда возразить нечего, начинают валить все в одну кучу. разберитесь с кашей в своей голове, пока что там очень плохо.
и прощение того, кого нет, не требуется- это для вас ограничитель- бог (без него вы звери), а для меня ограничитель- воспитание и нормальная социализация. ваши тормоза основанны на страхе, а мои на общечеловеческих ценностях, выстраданных веками.

Кстати, мы не без Бога звери, а с Богом - сверхлюди. Вечные, бессмертные, мудрые и радостные. Почитайте теорию, что ли...

14:0027-06-2012
 
 
ZerkogЧитатель
Я не с вами полемизирую, а с автором цитаты "прилагаются огромные усилия для развала страны изнутри". Это ваша цитата? Как тяжело это понять!..

тогда извиняюсь, тот пост я по случайности вообще не заметил, так как свои писал. нет, тот пост писал не я.
извиняюсь, был не прав.

14:1127-06-2012
 
 
ZerkogЧитатель
Кстати, мы не без Бога звери, а с Богом - сверхлюди. Вечные, бессмертные, мудрые и радостные. Почитайте теорию, что ли...

вы не поняли о чем речь, а пеняете...
что с богом, что без бога, все люди как люди (вот не надо о сверхлюдях, гордыня же грех вроде, не так ли?).
просто верующие люди, имея некоторую мораль (хорошую ли плохую неважно, не о том сейчас), имеют в её основе некую "любовь к богу", прямой страх наказания, меркантильную надежду на рай. и не имея ничего другого, они вполне логично предполагают, что убрав у них веру, страх и надежду, их мораль потеряет основу и они станут "недолюдьми" способными к насилию, воровству, и прочим безобразиям. спорить с этим бесполезно, ибо сами верующие это говрят ("без бога нет морали", краткое изложение мысли).
так вот обладая таким образом мыслей, они его проецируют на атеистов, и по своему логично полоагают, что раз у атеистов "нет бога" нет у них и морали. но это не так. верующие проецируют на атеистов собственные низменные страсти и желания, но у нас все несколько иначе.
атеист имеет свой моральный свод правил, воспитание, нормы поведения (хорошие ли плохие опять же неважно, не об э

14:1327-06-2012
 
 
ZerkogЧитатель
Я не с вами полемизирую, а с автором цитаты "прилагаются огромные усилия для развала страны изнутри". Это ваша цитата? Как тяжело это понять!..

да, категорически извиняюсь, ведь я тоже с тем человеком спорю, поэтому твой пост совершенно неверно понял, думал это ответ на мои посты.

14:4127-06-2012
 
 
ЧитательZerkog
вы не поняли о чем речь, а пеняете...
что с богом, что без бога, все люди как люди (вот не надо о сверхлюдях, гордыня же грех вроде, не так ли?).
просто верующие люди, имея некоторую мораль (хорошую ли плохую неважно, не о том сейчас), имеют в её основе некую "любовь к богу", прямой страх наказания, меркантильную надежду на рай. и не имея ничего другого, они вполне логично предполагают, что убрав у них веру, страх и надежду, их мораль потеряет основу и они станут "недолюдьми" способными к насилию, воровству, и прочим безобразиям. спорить с этим бесполезно, ибо сами верующие это говрят ("без бога нет морали", краткое изложение мысли).
так вот обладая таким образом мыслей, они его проецируют на атеистов, и по своему логично полоагают, что раз у атеистов "нет бога" нет у них и морали. но это не так. верующие проецируют на атеистов собственные низменные страсти и желания, но у нас все несколько иначе.
атеист имеет свой моральный свод правил, воспитание, нормы поведения (хорошие ли плохие опять же неважно, не об э

Верующие люди так же сильно различаются по категориям как, например, автолюбители. Один автолюбитель имеет машину потому, что ему на работу нужно ездить, другой - потому что это модно, третий - понты кидает, четвертый гонять любит, пятый - разбирать и тюнинговать и т.д.
Все эти группы не разделяют мнения друг друга о том, зачем им машина и как с нею нужно поступать. Так же и верующие различаются очень сильно, у кого-то полный бардак в голове, кто-то полный профан в вопросе, а кто-то профессор. Всех под одну гребенку не надо. К тому же религии не ограничены нашим "национальным" Православием, есть и такие, где понятие "вера" вообще не применяется, их даже религией-то назвать сложно.

14:5727-06-2012
 
 
ZerkogЧитатель
Верующие люди так же сильно различаются по категориям как, например, автолюбители. Один автолюбитель имеет машину потому, что ему на работу нужно ездить, другой - потому что это модно, третий - понты кидает, четвертый гонять любит, пятый - разбирать и тюнинговать и т.д.
Все эти группы не разделяют мнения друг друга о том, зачем им машина и как с нею нужно поступать. Так же и верующие различаются очень сильно, у кого-то полный бардак в голове, кто-то полный профан в вопросе, а кто-то профессор. Всех под одну гребенку не надо. К тому же религии не ограничены нашим "национальным" Православием, есть и такие, где понятие "вера" вообще не применяется, их даже религией-то назвать сложно.

нет, человек либо верующий, либо нет, это как раз случай, когда третьего не дано. те кому вера работа или понты, а сами они атеисты, остаются атеистами. и профессорА среди верующих разве что "кислых щей" и не в бардаке дело, а в расстройстве мышления. и это относится ко всем ТЕИСТИЧЕСКИМ религиям в равно степени, хоть христианство (все ветви) хоть мусульманство (все ветви) хоть иудаизм с его семенем Давида. в исключения можно занести, разве что, буддизм, но это атеистическая религия (да-да, не удивляйтесь, а лучше поинтересуйтесь), или если быть точнее- агностическая.

15:2227-06-2012
 
 
третьего не даноZerkog
нет, человек либо верующий, либо нет, это как раз случай, когда третьего не дано. те кому вера работа или понты, а сами они атеисты, остаются атеистами. и профессорА среди верующих разве что "кислых щей" и не в бардаке дело, а в расстройстве мышления. и это относится ко всем ТЕИСТИЧЕСКИМ религиям в равно степени, хоть христианство (все ветви) хоть мусульманство (все ветви) хоть иудаизм с его семенем Давида. в исключения можно занести, разве что, буддизм, но это атеистическая религия (да-да, не удивляйтесь, а лучше поинтересуйтесь), или если быть точнее- агностическая.

Дано, дано! Хорошо разработанные психофизические методики дают возможность любому человеку в короткий срок заиметь некоторый реальный опыт необычных возможностей своего сознания, ума и тела. Опыт глубокого сосредоточения довольно быстро убеждает адепта в реальности и достижимости сверх-обычных способностей. Речь идет о неделях и месяцах при правильной технике. Все теистические религии втайне или неосознанно используют подобные методы и получают реальный опыт. Они не продержались бы 2000 лет, не будь у них реального опыта вообще. То, что для большинства старушек в церквях это сложнодостижимо, это ни о чем не говорит. У индийских йогов высшего уровня, например, есть твердое правило - всякая информация духовного характера ДОЛЖНА быть проверена опытным путем, иначе такая "вера" бесполезна. Это совсем-совсем другой подход нежели наше русское "веруй и этого достаточно", и он работает прекрасно.
Кстати, буддизм это именно агностическое учение, а вовсе не атеистическое, как болтают некоторые российские "знатоки".

15:4327-06-2012
 
 
Zerkogтретьего не дано
Дано, дано! Хорошо разработанные психофизические методики дают возможность любому человеку в короткий срок заиметь некоторый реальный опыт необычных возможностей своего сознания, ума и тела. Опыт глубокого сосредоточения довольно быстро убеждает адепта в реальности и достижимости сверх-обычных способностей. Речь идет о неделях и месяцах при правильной технике. Все теистические религии втайне или неосознанно используют подобные методы и получают реальный опыт. Они не продержались бы 2000 лет, не будь у них реального опыта вообще. То, что для большинства старушек в церквях это сложнодостижимо, это ни о чем не говорит. У индийских йогов высшего уровня, например, есть твердое правило - всякая информация духовного характера ДОЛЖНА быть проверена опытным путем, иначе такая "вера" бесполезна. Это совсем-совсем другой подход нежели наше русское "веруй и этого достаточно", и он работает прекрасно.
Кстати, буддизм это именно агностическое учение, а вовсе не атеистическое, как болтают некоторые российские "знатоки".

во первых буддийский агностицизм полноценно включает в себя атеизм (не материализм), так как они осознанно отрицают богов.
во вторых психофизические методики необычных возможностей сознания известны- трава, ЛСД, псилоцибиновые грибы, не совсем наравне, но близко стоит гипноз, который и применяется клерикалами для зомбирования адептов. причем не тайно или неосознанно, а вполне целенаправленно (монотонное пение, колокольный звон, обилие источников огня, запрет на многие мысли и прочее).
не продержалиьс бы 2000 лет без опыта чего? без опыта зомбирования? нет конечно, но он у них есть.
индийские йоги в таком случае в бога не верят, ибо "бог" непроверяем и недоказуем, он просто вымысел, и тут же у тебя противоречие- проверенное опытом это не вера, а знание, любая вера непроверенна опытом (я сейчас не говорю о видениях в измененном состоянии сознания, ибо это не проверка)

16:3127-06-2012
 
 
ЧитательZerkog
во первых буддийский агностицизм полноценно включает в себя атеизм (не материализм), так как они осознанно отрицают богов.
во вторых психофизические методики необычных возможностей сознания известны- трава, ЛСД, псилоцибиновые грибы, не совсем наравне, но близко стоит гипноз, который и применяется клерикалами для зомбирования адептов. причем не тайно или неосознанно, а вполне целенаправленно (монотонное пение, колокольный звон, обилие источников огня, запрет на многие мысли и прочее).
не продержалиьс бы 2000 лет без опыта чего? без опыта зомбирования? нет конечно, но он у них есть.
индийские йоги в таком случае в бога не верят, ибо "бог" непроверяем и недоказуем, он просто вымысел, и тут же у тебя противоречие- проверенное опытом это не вера, а знание, любая вера непроверенна опытом (я сейчас не говорю о видениях в измененном состоянии сознания, ибо это не проверка)

По поводу психофизических методик, которые "известны" - найди технику полного йоговского дыхания, технику ритмического дыхания, и попрактикуй последнее пару недель, а потом расскажешь об ощущениях. Есть такие разновидности пранаям, когда вдохнув правильно 1 раз, человек сразу верит во всё, что ему рассказывают об этих видах йоги, такое мощное впечатление эти пранаямы производят.
Насчет веры и знания - все правильно, сначала у человека есть вера, но потом она может превратиться в опыт и знание. Если человек туп или ленив, то его вера так и останется верой или даже превратится в предрассудки и мракобесие. И это, увы, удел миллионов. Есть даже большие сомнения, что верхушкам религиозных организаций хочется чтобы вера миллионов превратилась в знание - как тогда они смогут пасти свою паству? Если та будет точно знать где правда, а где враньё? Проблема!

18:0727-06-2012
 
 
ZerkogЧитатель
По поводу психофизических методик, которые "известны" - найди технику полного йоговского дыхания, технику ритмического дыхания, и попрактикуй последнее пару недель, а потом расскажешь об ощущениях. Есть такие разновидности пранаям, когда вдохнув правильно 1 раз, человек сразу верит во всё, что ему рассказывают об этих видах йоги, такое мощное впечатление эти пранаямы производят.
Насчет веры и знания - все правильно, сначала у человека есть вера, но потом она может превратиться в опыт и знание. Если человек туп или ленив, то его вера так и останется верой или даже превратится в предрассудки и мракобесие. И это, увы, удел миллионов. Есть даже большие сомнения, что верхушкам религиозных организаций хочется чтобы вера миллионов превратилась в знание - как тогда они смогут пасти свою паству? Если та будет точно знать где правда, а где враньё? Проблема!

ты куда то не в ту степь поехал уже... хотя один правильный момент есть- клерикалам совершенно не нужно превраать веру в знание, это точно.
а по поводу всяких йог- собственный опыт, или Малахов какой рассказал? глядя на типичных йогов, я бы не сказал, что они блещут здоровьем.

06:2906-07-2012
 
 
нехитрая лиса
верующие какую-то херню несут. а чаплин, этот шут гороховый, катает статейки для плавного недалёкого изменения конституции. это сейчас церковь отделена от государства, хотя бы на бумаге..

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире