до юбилея
343 дня
 
Пенсионную дыру закроют за счет работающих пенсионеров

Пенсионную дыру закроют за счет работающих пенсионеров

В стране и миреВ стране
Кабинет Дмитрия Медведева готовится к рискованному эксперименту – отмене пенсий для работающих пенсионеров.

Закон, который сделает право на пенсию условным, Министерство труда обещает подготовить к лету 2013 года. При каких именно зарплатах будет отменена пенсия – чиновники пока не говорят. По их словам, лишатся пенсии лишь так называемые высокооплачиваемые пенсионеры. Между тем в мире уже есть прецеденты отмены конституционными судами подобных решений.

«В планах министерства на 2013 год разработка проекта федерального закона, устанавливающего механизм выплаты пенсий работающим пенсионерам исходя из условий оплаты труда. Документ должен быть подготовлен летом 2013 года», – заявил в пятницу замминистра, статс-секретарь Минтруда Андрей Пудов.

При этом чиновник не стал вдаваться в подробности, разъясняя, что это будет за механизм и в отношении каких пенсионеров он будет применяться.

РИА Новости со ссылкой на информированный источник в аппарате вице-премьера Ольги Голодец сообщило, что приостановить выплату пенсий предлагается работающим пенсионерам, чьи доходы многократно превышают социальную выплату от государства. «Отнимать пенсию в 10 тысяч рублей у человека, который работает и получает зарплату на уровне 10–20 тысяч, чтобы жить достойно, никто не собирается», – подчеркивает неназванный чиновник. По его словам, механизм выплаты пенсий работающим пенсионерам будут разрабатывать экономисты и эксперты рынка труда. Детали планируемых изменений станут известны в 2013 году.

Идея отменить выплату пенсий работающим пенсионерам, что называется, витает в воздухе, хотя в обществе она воспринимается довольно болезненно. Сегодня в России к этой категории относится каждый третий из 38 млн. получателей трудовых пенсий. Некоторые эксперты полагают, что за счет отмены пенсий удастся частично решить проблему дефицита Пенсионного фонда.

Вопрос в том, кого именно Минтруд намеревается лишить пенсий. По статистике, 100 самых богатых людей России контролируют 30% богатства страны. Кроме них есть еще почти 100 тыс. миллионеров. И первые и вторые формально имеют право на пенсию, если таковая полагается им по возрасту. Хотя в семейных бюджетах миллионеров государственная пенсия никакой роли практически не играет. Депутат Госдумы Оксана Дмитриева предположила, что инициатива чиновников может коснуться работников, имеющих высокую и сверхвысокую зарплату в 100–150 тыс. руб., но таких пенсионеров наберется менее 1% населения страны. Старший научный сотрудник Института народно-хозяйственного прогнозирования РАН Яков Дубенецкий придерживается другой точки зрения. По его оценке, к высокооплачиваемым можно отнести несколько миллионов работников, ежемесячные доходы которых составляют 75–80 тыс. руб. Формально такая зарплата действительно «многократно превышает социальную выплату от государства» и раза в три-четыре среднюю зарплату по экономике. Получают такие заработки те пенсионеры, которые продолжают трудиться в нефтегазовом комплексе, в финансовом секторе и в структурах естественных монополий.

Юристы предпочитают комментировать текст, а не устные заявления чиновников. Однако никаких юридических определений работников с высокими зарплатами пока нет. Вместе с тем правоведы отмечают, что пенсии, кто бы ни являлся их получателями, это не какие-то пособия или временные выплаты, а обязательства государства перед каждым гражданином, который честно работаел и платил налоги. Наказание граждан за продолжение работы юристы считают нелогичным. Никому же не придет в голову лишать человека права на бесплатное медицинское обслуживание на том основании, что он сохраняет себя в прекрасной физической форме и не болеет.

Адвокат Денис Быков отмечает, что государство рассматривает Пенсионный фонд чуть ли не как «свой личный кошелек». По его мнению, лишенный пенсии человек вправе обратиться в суд. И мировая судебная практика будет явно не в пользу российского Минтруда. Достаточно вспомнить, как несколько лет назад Конституционный суд Латвии признал незаконными поправки к бюджету страны на 2009 год, которые в качестве антикризисной меры предусматривали сокращение пенсий работающим пенсионерам на 70%.

Со своей стороны, Дубенецкий назвал эту идею «аморальной и экономически малоэффективной». Пенсия в 10–15 тыс. руб. принципиально важна для работника даже при зарплате в 75–80 тыс. руб. Пенсия как постоянный доход позволяет работающим пенсионерам за несколько лет существенно укрепить и улучшить свое материальное положение. Например, взять кредит на более выгодных условиях, распорядиться деньгами с большей выгодой, чем делает это государство. Не секрет, что ставки по банковским депозитам на несколько процентов выше доходности от размещения средств ПФР, которые обеспечивает ВЭБ. «Правительство ищет не там, где потеряло, а там, где светло. При разрушенной промышленности никаких социальных проблем в принципе невозможно решить», – подчеркивает Дубенецкий.

Дмитриева же напоминает, что с 1998 года в России уже действовал запрет на получение пенсий работающими госслужащими. Это обернулось оголением кадров в бюджетной сфере. Очередная попытка сэкономить на пенсиях ощутимого экономического эффекта скорее всего не даст. Администрировать запрет будет сложно да и затратно, полагает депутат. Исходя из этого, она считает рациональным сохранить пенсии работающим пенсионерам, но обложить налогом по плоской шкале фонд оплаты труда, в том числе и те вознаграждения, которые сотрудники компаний получают из их прибыли. Это даст бюджету ПФР гораздо большую прибавку, чем временная приостановка выплаты пенсий довольно немногочисленной группе работников, уверена Дмитриева.

Стремление правительства сэкономить на работающих пенсионерах может вызвать ответную реакцию, не исключил ведущий экономист Центра развития Валерий Миронов. Люди активнее начнут переводить свои пенсионные накопления в негосударственные пенсионные фонды, стремясь защитить себя от такого рода сюрпризов.

После достижения пенсионного возраста у человека уже не останется стимула работать за белую зарплату, теряя при этом пенсию. Ну а если зарплаты начнут прятать в тени, то государство недосчитается налогов. В том числе и отчислений в бюджет Пенсионного фонда.

Вступайте в группу Новости города Новокузнецк в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.
Игорь Наумов
ng.ru

Комментарии /30

12:2429-10-2012
 
 
Читатель
Может просто создать для каждого человека пенсионный счёт на который будут поступать накопления до достижения пенсионного возраста, а затем в определённых частях выдаваемые пенсионерам помесячно. А пенсионный фонд сжирающий на своё содержание большую часть денег пенсионеров разогнать нахрен.

12:5329-10-2012
 
 
sok
пенсионному фонду будет лучше, лучше если вы не доживете до пенсионного возраста

13:1629-10-2012
 
 
Читатель
Россияне - лабораторные мыши? Какой следующий эксперимент?

Сказали бы уж сразу, что не знают что делать. Что не в состоянии справиться с управлением страной. Лучше бы сразу признались, чем из раза в раз демонстрировать свою политическую импотенцию, но надувать при этом щёки и строить из себя политических супермэнов.

13:1729-10-2012
 
 
а
В убыточность пенсионного фонда верит только полоумный. Обладая такими доходами профукать все - в эта инфа только для детей или идиотов. ПФ такой чей-то личный кошелек, в который мы кладем деньги, а используют другие. Мои дети не верят, что в этой стран будут получать пенсии. И правильно делают. Отсюда выводов несколько. В зависимости от IQ.

13:4029-10-2012
 
 
Арийский гомофоб
Я знаю как решить пенсионный кризис - надо повысить пенсионный возраст до 80 лет а доживших отправлять отдыхать в карьеры на газенвагенах, тогда есть шанс что пенсионных отчислений будет хватать для работы ПФ. Надо срочно позвонить в Путингюйгенд и доложить о гениальном решении!

13:4929-10-2012
 
 
Читатель
всем выходить на пенсию в сто лет!!! челоВЕК - не зря назвали, ВЕК живи,только вопрос в этой ли сра,,,,ой стране!!!

14:0929-10-2012
 
 
Читатель
Полный бардак! Хотя можно и с другой стороны зайти: знаю таких пенсионеров, которые при пенсии 12-15 т.р., еще занимали должности в аппарате гос.учреждений , не руководящие, не трубующие специального образования и с зарплатой в 15 000 руб. Пенсия -на книжку, запрлата - на жизнь. А ведь на это место вполне мог прийти человек, которому уж не до накоплений лишь бы семью прокормить.

15:0229-10-2012
 
 
Читатель
так пенсионеры же голосовали за путина и партию власти , так что здесь все справедливо , я поддерживаю

15:2329-10-2012
 
 
Читатель
люди ЗАРАБОТАЛИ пенсию, и личное дело каждого- работать на пенсии или нет!!! А то что пенсионеры чьи то места занимают- бред полный!!!

16:1529-10-2012
 
 
Читатель
Спассыбо

18:1429-10-2012
 
 
люди ЗАРАБОТАЛИ пенсию
и, если хотят и могут еще работать, пусть работают, ТОЛЬКО не в госструктурах - дворниками, контролерами ..

18:2029-10-2012
 
 
Читатель
По мне так правильное решение, почему молодежи не где работать? У нас пенсионерами все занято, советские люди они вообще трудяги. И я бы не хотела чтобы увеличили пенсионный возраст, ну стал ты ветераном труда, ну все поживи теперь и для себя, куда копить еще больше этот стаж, а есть такие люди. И все-таки пенсионеры чьи-то места занимают, я не говорю о скромной малооплачиваемоей должности, я говорю о хорошей работе. Может я и не права, но те кто получает больше 20 вполне проживут без пенсии

18:2729-10-2012
 
 
Читатель
Что они от большой охоты на пенсии работают,была бы она нормальной дома бы сидели,а на эту проживи попробуй.Вот и идут в пенсионном возрасте хоть куда нибудь где можно хоть что нибудь заработать.

18:3429-10-2012
 
 
Читатель
видно вы не сталкивались с людьми, которые любят работать, которые готовы днем и ночью там сидеть, а я сталкивалась, мне даже по началу это было в дикость. И пенсию, если верить статье, не будут отнимать у граждан, доход которых меньше 20-30 т.р.

18:4229-10-2012
 
 
Читатель
А если меньше 20 30 тысяч отнимать не будут так их же единицы а у остальных 8 9 попробуй проживи на них.

18:4729-10-2012
 
 
Читатель
а как до пенсии живут? и получают 8-9

19:0329-10-2012
 
 
читатель
правительство не знает как уже обобрать пенсионеров-да кто за них голосовал все подтасовано.

19:0429-10-2012
 
 
Читатель
До пенсии молодыми были а ты сейчас в аптеку зайди посмотри на цены,а они люди пожилые с кучей болезней.Аптекорское дело по доходности обогнало экспорт оружия и вот это все на пенсионеров

19:4729-10-2012
 
 
Читатель
молодым нет работы, а пенсионерки сидят на своих местах до 80 лет, пусть освободят места, все кто получает больше 8 тысяч пусть или уходят или работают , раньше было так, и пенсионеры выбирали что больше-зарплата или пенсия, у дочери на работе бабки за 70 еле ползают а место занимают, молодые за них работают а тех не выгонишь, им дома види те ли скучно без работы, а молодежь сидит без работы

20:2229-10-2012
 
 
Читатель
а молодежь сидит торгует с красным дипломом, и не может устроиться по специальности, т.к. все пенсионерками занято сидят до самого последнего

20:3329-10-2012
 
 
Читатель
что вскинулись то? доживете до пенЗии-по другому вянькать будете

20:3629-10-2012
 
 
Читатель
Тем более если пенсионный возраст поднимут посмотрим что скажите

20:5129-10-2012
 
 
Читатель
А как же молодые мамы, которые сидят в декрете? Все занято пенсионерами, вообще в этом возрасте с внуками няньчиться надо и о душе думать, а не бегать на работу, и нервировать людей своим монотонным незамолкающим голосом

20:5329-10-2012
 
 
Читатель
Если поднимут пенсионный возраст продолжать работать просто ни у кого не будет сил и здоровья

21:3129-10-2012
 
 
Я.
Волноваться следует работникам нефтегазового комплекса, финансового сектора и структур естественных монополий, получающих 75 - 80 тыс. в месяц. Пенсионерки училки и врачи с пенсионом в 10 тыс. могут не волноваться. Молодежь в образование и медицину не рвется. Уйдут пенсионеры - школы и больницы скончаются.

21:3729-10-2012
 
 
Читатель
Не скончаются, сотрудничать надо с учебными учреждениями и проблем с работниками не будет, и посмотрите что творится наверное каждый третий идет учиться в пед., значит с учителями проблем не будет, думаю проблему с медицинскими работниками тоже решат

21:4829-10-2012
 
 
Техничка
Самый нежелательный пенсионер - это кащей -бессмертный.

09:3030-10-2012
 
 
927
Это уже в Советском Союзе проходили и где Союз? Развитие идет не по спирали, а по кругу, Причём те кто предлогает зашорены. Весь вопрос КЕМ или ЧЕМ?

21:1230-10-2012
 
 
Читатель
вот именно что по кругу, вот и возвращаемся, только стараемся на совершать прошлые ошибки. И по-моему здесь против только пенсионеры, молодежи по большей части все равно

14:5025-09-2013
 
 
Людмила ВладимировнаАрийский гомофоб
Я знаю как решить пенсионный кризис - надо повысить пенсионный возраст до 80 лет а доживших отправлять отдыхать в карьеры на газенвагенах, тогда есть шанс что пенсионных отчислений будет хватать для работы ПФ. Надо срочно позвонить в Путингюйгенд и доложить о гениальном решении!

Хорошо сказано

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире