до юбилея
341 день
 
В Прикамье тюремщики отметили юбилей одного из старейших лагерей ГУЛАГа и восхвалили мужество его руководителей

В Прикамье тюремщики отметили юбилей одного из старейших лагерей ГУЛАГа и восхвалили мужество его руководителей

В стране и миреПолитика
В городе Соликамске тюремщики отметили 75-летие Усольлага - одного из первых лагерей системы ГУЛАГ. Во время праздника они с нежностью говорили о значении лагеря и пользе, принесенной им Пермскому краю, в то время как в современной общепринятой системе ценностей подобные заведения характеризуются негативно, сообщает интернет-газета Znak.com.

Праздник устроили в местном отделе Главного управления Федеральной службы исполнения наказаний РФ по Пермскому краю. В мероприятии приняли участие первые лица Соликамского, Чердынского, Красновишерского районов, руководство краевого ГУФСИН. Они поздравили личный состав северных учреждений уголовно-исполнительной системы Прикамья с юбилеем и вручили заслуженные награды. После этого был организован концерт, уточняет сайт 59.ru.

"В январе 1938 года в Усольском ИТЛ НКВД СССР были заложены традиции, которые имеют ценность и в нынешнее время. Это верность Родине, взаимовыручка, уважение к ветеранам. Усольлаг - это тысячи километров дорог, сотни лесных поселков, более 60 тысяч сотрудников, рабочих и служащих, трудившихся на протяжении 75 лет, это школы, детсады, клубы", - восхваляли лагерь устроители праздника.

"В какое лихолетье был образован Усольский ИТЛ, через сколько тяжких испытаний прошел! Какое мужество за это время проявили его руководители, аттестованный и вольнонаемный состав, чтобы учреждение встало на ноги и успешно решало производственные и социальные задачи", - поделился воспоминаниями заместитель председателя краевого совета ветеранов ГУФСИН России по Пермскому краю Сергей Ерофеев.

Отметим, в разные годы в Усольлаге содержались от 10 до 30 тысяч человек. До 1955 года в лагере отбывали заключение не только уголовники, но и осужденные по политическим статьям. В частности, срок по печально известной 58-й статье "Контрреволюционные преступления" в Усольлаге отбывал актер Алексей Дикий, дважды исполнивший роль Иосифа Сталина. В 1955 году остававшиеся в лагере политзаключенные были переведены в Мордовию, а Усольлаг стал исключительно уголовной зоной.

Вступайте в группу Новости города Новокузнецк в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

Комментарии /96

10:1505-02-2013
 
 
Читатель
предлага референдум о переименовании ГУ ФСИН

10:1705-02-2013
 
 
ликбез
> Усольлаг - это тысячи километров дорог, сотни лесных поселков

а трупов-то сколько вдоль этих дорог! красотиииища!
маразм крепчает...

10:1805-02-2013
 
 
ликбез
ага, точно :)
Волгоград - в Сталинград,
ГУ ФСИН - в ГУЛАГ,
282-ую - в 58-ую

10:2305-02-2013
 
 
Читатель
петербург в Путинобад

10:3205-02-2013
 
 
Читатель
а Кемерово в Аман-Ата

10:3905-02-2013
 
 
Эльф
и всех урок на волю... ибо неуиновны саусем.

10:4105-02-2013
 
 
ЧитательЭльф
и всех урок на волю... ибо неуиновны саусем.

социально близкие же подумаешь вор, насильник...
вот политические все эти блоггеры, оппозционеры им по полной 15-25лет лагерей

10:4805-02-2013
 
 
ЭльфЧитатель
социально близкие же подумаешь вор, насильник...
вот политические все эти блоггеры, оппозционеры им по полной 15-25лет лагерей

а бездельников этих на принудительные работы...

10:5105-02-2013
 
 
Читатель
Непонятна ирония. В этих лагерях, кроме политических, которых там сидело совсем немного, сидели в основной своей массе бандиты, уголовники, бывшие полицаи, власовцы и тому подобная нечисть.

11:0005-02-2013
 
 
Читатель
10.51
А если бы вы или кто-нибудь из ваших близких (пусть даже немного) оказались в "неосновной массе" заключенных лет на 10 - 15 по 58-й статье?

11:1705-02-2013
 
 
ПришлыйЧитатель
10.51
А если бы вы или кто-нибудь из ваших близких (пусть даже немного) оказались в "неосновной массе" заключенных лет на 10 - 15 по 58-й статье?

если бы да кабы....

11:1905-02-2013
 
 
Читатель
Георгий ЖЖенов сидел. он враг народа?

11:1905-02-2013
 
 
Читатель
вавилова генетика сгноили в тюрьме

11:2105-02-2013
 
 
Читатель
хватит уже фапать на сталина- сам был школотой в конце 90х начале нулевых- был его фанатом. сейчас понял кто он и что.

11:3405-02-2013
 
 
вот так
И что самое главное, что руководили этими лагерями исключительно евреи.

11:3905-02-2013
 
 
ЧитательЧитатель
10.51
А если бы вы или кто-нибудь из ваших близких (пусть даже немного) оказались в "неосновной массе" заключенных лет на 10 - 15 по 58-й статье?

А если б неосновной массе заключенных?

11:3905-02-2013
 
 
ЧитательЧитатель
хватит уже фапать на сталина- сам был школотой в конце 90х начале нулевых- был его фанатом. сейчас понял кто он и что.

Че, деградировал под старость лет?

11:4905-02-2013
 
 
ЧитательЧитатель
Че, деградировал под старость лет?

какая старость мне 25лет
фанател по сталину в 12-16лет

12:0905-02-2013
 
 
Прохожий для 11-21
И что ты понял про Сталина? Понял что он взял страну в свои руки полуразрушеной аграрной а отдал промышленно развитой страной с атомной бомбой!!!! Что то я не слышал что бы последние 20 лет построили ДнепроГЭС или Турксиб или что то в этом роде....шахту-закопуху свинорой открою и визжат на весь мир мы победили...А Иосиф говорил тихо и мягко но у всех в мире были полные штаны..молодца он всетаки был

12:1805-02-2013
 
 
ЧитательПрохожий для 11-21
И что ты понял про Сталина? Понял что он взял страну в свои руки полуразрушеной аграрной а отдал промышленно развитой страной с атомной бомбой!!!! Что то я не слышал что бы последние 20 лет построили ДнепроГЭС или Турксиб или что то в этом роде....шахту-закопуху свинорой открою и визжат на весь мир мы победили...А Иосиф говорил тихо и мягко но у всех в мире были полные штаны..молодца он всетаки был

а ельцин принял РФ с дисковыми телефонами и "денди" а оставил с пентиумом-2, интернетом и мобильным телефоном.

12:1805-02-2013
 
 
Читатель
Ага Борис все остальное пропил

12:2005-02-2013
 
 
Читатель
путин принял РФ дорогими примитивными мобильниками с диал-апом и медленным web 1.0 инетом, оставил с высокоскоростным 100мбит/с инетом web 2.0 и сотовым у каждого бича

12:2405-02-2013
 
 
THX 1138Читатель
а ельцин принял РФ с дисковыми телефонами и "денди" а оставил с пентиумом-2, интернетом и мобильным телефоном.

Ельцин оставил не пень 2 и интернет, а дефолт, чечню и нищую страну.

12:2705-02-2013
 
 
ЧитательTHX 1138
Ельцин оставил не пень 2 и интернет, а дефолт, чечню и нищую страну.

лол что? батя в 99году 12штук на заводе уже получал.
12000рублей! в 1999! году

12:2805-02-2013
 
 
Читатель
Что значит полуразрушенной аграрной? Был НЭП, были огромные показатели подъема промышленного производства, раны страны стремительно затягивались. Он все прикончил из верности принципам марксизма-ленинизма. За годы Советской власти разрыв между темпами развития СССР и Европы увеличивался стремительно. Я присутствовала на международной выставке в павильоне на Красной Пресне в 1983 г. как инженер-разработчик выставленного оборудования. Там выставлялись американцы. Какая огромная разница была между нашими огромными ЭВМ (кстати, тоже содранными у них) и их компактными уже тогда персональными компьютерами!

12:2805-02-2013
 
 
Читатель
сейчас цены в 5-7 раз выросли, а кое где до сих пор 10-12тыр платят

12:2905-02-2013
 
 
Читатель
в 1999в ноябре я купил 2й пень, в 2000м уже инет подключил по карточке, с 2001го- нормальная локальная сеть.

причем тут путин?

12:3105-02-2013
 
 
школота, тебе сколько лет?Прохожий для 11-21
И что ты понял про Сталина? Понял что он взял страну в свои руки полуразрушеной аграрной а отдал промышленно развитой страной с атомной бомбой!!!! Что то я не слышал что бы последние 20 лет построили ДнепроГЭС или Турксиб или что то в этом роде....шахту-закопуху свинорой открою и визжат на весь мир мы победили...А Иосиф говорил тихо и мягко но у всех в мире были полные штаны..молодца он всетаки был

ты настолько тупой, что не понимаешь - какими ресурсами, сколькими жизнями были построены все эти "днепрогэсы"?
в то же время (20-е, 40-е годы XX века) в США было построено В РАЗЫ больше заводов / пароходов / городов! и, как то, без ГУЛАГов, без голодоморов и поисков "врагов народа"! как так?

..тупая школота лечится ударом с ноги в голову.

12:3105-02-2013
 
 
THX 1138Читатель
лол что? батя в 99году 12штук на заводе уже получал.
12000рублей! в 1999! году

Работая металлургом наверно? Если да, то для этой профессии в те года и сейчас очень низкая. Самые низкие з/п у металлургов по России в Кузбассе. Горновой рабским трудом на Ферросплавном получает 24-25 тыс. Большая?

12:3305-02-2013
 
 
вы зря тут всё расписываете школоте.Читатель
Что значит полуразрушенной аграрной? Был НЭП, были огромные показатели подъема промышленного производства, раны страны стремительно затягивались. Он все прикончил из верности принципам марксизма-ленинизма. За годы Советской власти разрыв между темпами развития СССР и Европы увеличивался стремительно. Я присутствовала на международной выставке в павильоне на Красной Пресне в 1983 г. как инженер-разработчик выставленного оборудования. Там выставлялись американцы. Какая огромная разница была между нашими огромными ЭВМ (кстати, тоже содранными у них) и их компактными уже тогда персональными компьютерами!

тупая школота фанатеет от Кобы, и при этом не вылазит из игрух сутками, не работает и толком не учится.
это потеряное поколение, неспособное НИ НА ЧТО (за редким исключением). пафосные безмозглые растения.

12:3805-02-2013
 
 
Прохожий для 12-28
20 лет назад возродили НЭП , а в итоге и как вы стали жить мадам инженер-разроботчик...лучше или хуже? лично я живу нормально меня все удовлетворяет в личном плане а Вас...как не послушаешь все плохо живут сечас, но на дорогах от машин не протолкнуться..женщины все в норковых шубах...жизнь прекрасна радуйтесь...пока радуйтесь..

12:4205-02-2013
 
 
Читатель
посмотрите на ЯПОНИЮ! самая высокоразвитая страна добившаяся всего без вонючих репрессий!
качественные дома, огромная сеть железных дорог (в т числе высокоскоростных), автоматизация, автомобилестроение!

БЕЗ РЕПРЕССИЙ И БЫДЛО-ПРИНУДИЛОВКИ

12:4405-02-2013
 
 
Прохожий для школоты
Мне то уже предостаточно а вот ты школота и есть школота им и останешся если вовремя не поймешь и не перелистаешь исчторию государства Российского...вспомни Ивана Грозного...Петра Первого...великие дела пряниками не делалисьи и если тебе так нравиться США то должен знать что на их территории ни одной войны не было и бороться им кроме как с индейцами не скем было а вот ты ШКОЛОТА при нынешнем раскладе скоро лет через 20 будешь у китайцев пыль чс ботинок сметать за сникерс.. ...так что сначала подрасти и ума наберись а потом уже вылазь

12:4405-02-2013
 
 
патриот
легко фапать на сралина сидя за рулем тойоты

12:4505-02-2013
 
 
Света из Иваново? Нет, просто тупая школота..Прохожий для 12-28
20 лет назад возродили НЭП , а в итоге и как вы стали жить мадам инженер-разроботчик...лучше или хуже? лично я живу нормально меня все удовлетворяет в личном плане а Вас...как не послушаешь все плохо живут сечас, но на дорогах от машин не протолкнуться..женщины все в норковых шубах...жизнь прекрасна радуйтесь...пока радуйтесь..

"Мы стали жить более лучше".. Если ТЕБЯ ЛИЧНО удовлетворяет существование в одном из самых грязных, криминогенных и депрессивных городов России - это твои ПРОБЛЕМЫ. На дорогахлибо прульные корыта, от безысходности приобретаемые под дикие проценты кредитные бюджетки.. Женщины - больные, замотанные лошади, в китайском стрёмном меху..

Но для раба, школоты - жизнь прекрасна!

12:4505-02-2013
 
 
Прохожий
Так в Японии работают и так не воруют а вы все хотите жить как в японии и ни хрена при этом не делать да еще и без репрессий...ну не понимает русский человек демократии ...ему палка нужна

12:4905-02-2013
 
 
Если тебе лет под сраку, а мозгов так и нет - то всё печально..Прохожий для школоты
Мне то уже предостаточно а вот ты школота и есть школота им и останешся если вовремя не поймешь и не перелистаешь исчторию государства Российского...вспомни Ивана Грозного...Петра Первого...великие дела пряниками не делалисьи и если тебе так нравиться США то должен знать что на их территории ни одной войны не было и бороться им кроме как с индейцами не скем было а вот ты ШКОЛОТА при нынешнем раскладе скоро лет через 20 будешь у китайцев пыль чс ботинок сметать за сникерс.. ...так что сначала подрасти и ума наберись а потом уже вылазь

Дураки, как известно - неизлечимы. Все твои "герои" - кровавые деспоты и убийцы. Ты восхищаешься ими? С тбой всё понятно, извращенец! Ты даже грамотно по-русски писать не можешь! Кто ты, сварщик на заводе Абрамовича?

У США было и есть множество внешних (и внутренних!) врагов, но, несмотря ни на что - ОНИ развились и развиваются, и имеют весь мир. Хотя бы за это их стоит уважать. Но ты даун - тебе не понять.

12:5105-02-2013
 
 
Читатель
поцреоты какие то любители БДСМ.
Грозный, Сталин типа наше все. кнут рулит.

12:5205-02-2013
 
 
Читатель
Люди холопского звания —
Сущие псы иногда:
Чем тяжелей наказания,
Тем им милей господа.

»
— Н. А. Некрасов. «Кому на Руси жить хорошо»

12:5205-02-2013
 
 
Это ТЫ ЛИЧНО за себя говори!Прохожий
Так в Японии работают и так не воруют а вы все хотите жить как в японии и ни хрена при этом не делать да еще и без репрессий...ну не понимает русский человек демократии ...ему палка нужна

Это ТЫ ЛИЧНО не умеешь и не хочешь работать не воруя!
Это ТЫ ЛИЧНО не можешь без репрессий!
Это ТЫ ЛИЧНО не понимаешь демократии! Тебе нужен кнут. Животное - это ты.

..за всех не говори, по себе не меряй. ты должен прочувствовать, что ты со своими "принципами жизни" отброс и НЕ русский.

12:5405-02-2013
 
 
Прохожий
Восхищаться имя я не восхищаюсь но и сказать что они ничего не сделали не могу и от нынешней жизни не плачу...меня она удовлетворяет у меня есть все что нужно...но пинать "мертвых львов" не надо ни ума ни храбрости....если бы школота вякала лет 30 назад я бы может даже восхитился такой храбрость а сейчас просто отношусь к таким по принципу "собака лает ветер носит"

12:5605-02-2013
 
 
Поцреоты искренне считают, что БДСМ любят все!Читатель
поцреоты какие то любители БДСМ.
Грозный, Сталин типа наше все. кнут рулит.

Более того, они УВЕРЕНЫ, что БДСМ - единственная (!) форма жизни в России!
Это потому, что им векам вбивали в головы - "вы - грязные животные, вам необходим БДСМ!"

12:5705-02-2013
 
 
Прохожий для 12-52
что то знакомое в стилистике .... кажется я тебя знаю

12:5705-02-2013
 
 
Прохожего 12:54 УДОВЛЕТВОРЯЕТ нынешняя жизнь!
Любители БДСМ такие извращенцы! Они понимают только насилие.

12:5805-02-2013
 
 
ты меня знаешь?Прохожий для 12-52
что то знакомое в стилистике .... кажется я тебя знаю

кто я? имя, фамилия, возраст? деятельность?

12:5805-02-2013
 
 
Читатель
От безысходности приобретаем автомобили, на последние гроши. Голодаем, но машину надо.

Учёными доказано, что голодающий человек теряет рассудок и вместо того, что бы купить покушать или лекарства приобретает авто.
Да ещё и в кредит!!! На Западе никто авто в кредит не приобретает!!!

12:5805-02-2013
 
 
Прохожий для 12-52
ты где сечас едешь на машинке

13:0005-02-2013
 
 
THX 1138Читатель
От безысходности приобретаем автомобили, на последние гроши. Голодаем, но машину надо.

Учёными доказано, что голодающий человек теряет рассудок и вместо того, что бы купить покушать или лекарства приобретает авто.
Да ещё и в кредит!!! На Западе никто авто в кредит не приобретает!!!

Кредиты - беда России.

13:0205-02-2013
 
 
Сижу в своём офисе.Прохожий для 12-52
ты где сечас едешь на машинке

Пью кофе. Как я понял - ты и близко не в курсе кто я.

13:0305-02-2013
 
 
ЧитательПрохожий для школоты
Мне то уже предостаточно а вот ты школота и есть школота им и останешся если вовремя не поймешь и не перелистаешь исчторию государства Российского...вспомни Ивана Грозного...Петра Первого...великие дела пряниками не делалисьи и если тебе так нравиться США то должен знать что на их территории ни одной войны не было и бороться им кроме как с индейцами не скем было а вот ты ШКОЛОТА при нынешнем раскладе скоро лет через 20 будешь у китайцев пыль чс ботинок сметать за сникерс.. ...так что сначала подрасти и ума наберись а потом уже вылазь

По поводу Сталина согласен с вами. Пришёл к схожим с вашими выводами, но со временем. Не мало прочитав.
Особенно сейчас, глядя на происходящее, понимаешь его...

13:0605-02-2013
 
 
Прохожий для Сижу пью кофе
Вот и пей а то можешь захлебнуться им от своей злости и повезут тебя в больничку

13:0705-02-2013
 
 
Не захлебнусь, не надейся.Прохожий для Сижу пью кофе
Вот и пей а то можешь захлебнуться им от своей злости и повезут тебя в больничку

Но тебя жаль. Такого "довольного жизнью" любителя БДСМ.

13:0905-02-2013
 
 
Палка нужна вот таким "прохожим", чтоб вбит ьим в головы хоть немного правды об истории своей страныПрохожий
Так в Японии работают и так не воруют а вы все хотите жить как в японии и ни хрена при этом не делать да еще и без репрессий...ну не понимает русский человек демократии ...ему палка нужна

Ворую везде, и в Японии тоже, там своя мафия есть - якудза, как известно. Но в Японии, в отличие от некоторых российских идиотов, среди населения не находится столько болванов-садомазохистов, которые бы хрюкотали с энтузиазмом: Репрессии подавай!!! Да покруче, порепрессивней!!! Репрессий тебе захотелось? Думаешь без мыла мимо проскользнуть, если таковые опять начнутся? Или в вертухаи-нквдшники-гбшники подашься? Так их тоже стреляли, как "бешеных собак".
И не лги на российский народ, гаденышь! Удел последней сволочи свой народ называть поголовными лодырями, готовыми работать только из-под палки. Не мерь всех своей подлой меркой, мерзавец!
Российский народ талантлив и трудолюбив в своей массе, только сволота судит обо всем народе по отдельным, иногда встречающимся, уродам. Это народ построил днепрогэсы и победил в ВОВ, а не засранцы - сталины-жуковы, гробившие солдат почем зря. Причем построил народ и победил, скорее, вопреки усилиям власти, а не благодаря ей.
Засунь свою палку-погонялку себе поглубже в ..

13:1005-02-2013
 
 
хыПрохожий для 12-52
что то знакомое в стилистике .... кажется я тебя знаю

Это местная оппозиция. Замученная кровавым режимом само собой.
Надо уважать людей, они на подпольном положении практически. Кругом репрессии, гулаги, расстрелы, а человек не боится "и в хвост и в гриву проклятую власть" так сказать! Неистово и самозабвенно обличает гэбэшных прихвостней на данном ресурсе.
Человек рискует... Пароли, явки ну и т.п. Уважать надо таких пламенных революционеров, мастеров художественного трёпа и академического троллинга.

13:1105-02-2013
 
 
Читательхы
Это местная оппозиция. Замученная кровавым режимом само собой.
Надо уважать людей, они на подпольном положении практически. Кругом репрессии, гулаги, расстрелы, а человек не боится "и в хвост и в гриву проклятую власть" так сказать! Неистово и самозабвенно обличает гэбэшных прихвостней на данном ресурсе.
Человек рискует... Пароли, явки ну и т.п. Уважать надо таких пламенных революционеров, мастеров художественного трёпа и академического троллинга.

читай Некрасова

Люди холопского звания —
Сущие псы иногда:
Чем тяжелей наказания,
Тем им милей господа.

»
— Н. А. Некрасов. «Кому на Руси жить хорошо»

13:1105-02-2013
 
 
Прохожий для 13-07
Себя пожалей а то скоро треснешь от зависти...мазохистка

13:1205-02-2013
 
 
и не толькоTHX 1138
Кредиты - беда России.

России.

13:1205-02-2013
 
 
Прохожий для 13-07
"В своем офисе" откуда у тебя свой офис....планктончик ты офисный

13:1505-02-2013
 
 
Прохожий
Все пыл пропал...словарный запас иссяк у демократической молодежи ...слабочки..

13:1605-02-2013
1
 
ликбез
"Из разу в раз он повторит в том же месте - тот же довод и теми же словами. И так же будет непробиваем, - непробиваем, вот их главное качество! Не изобретено ещё бронебойных снарядов против чугуннолобых! Спорить с ними - изнуришься, если заранее не принять, что спор этот - просто игра, забава весёлая."

(с) А.И. Солженицын об отношении сталинистов к своему кумиру, "маленькому рыжому мяснику" - "Архипелаг ГУЛАГ", глава 11 "Благонамеренные".

13:1805-02-2013
 
 
Читатель
ага вот и Солженицына приплели...человек больше тридцати лет прожил в америке а потом приехал учить народ как надо жить правильно...

13:2705-02-2013
 
 
Читатель
сталина нет 60лет.
людямм которые помнят его в сознательном возрасте- уже за 70.
много таких на сити-н?
смешно когда школота 15-20лет и молодежь 20-30 говорит каким хорошим был Сталин

13:3405-02-2013
 
 
ликбез
Я призываю вменяемых комментаторов спокойней относиться к любителям кнута для чужой (ну не своей же!!) спины.

Отсутствие у них умения здраво мыслить прежде всего бьёт по ним самим: каждый день, в любой, даже самой ничтожной, карьерной или бытовой ситуации. Мир враждебен для них, он развиватеся по непонятным им законам, всё не так, кругом враги. Только одна надежда для них - придёт ТОТ, который всё понимает и всё умеет и сделает мир лучше (каким - не важно, просто - лучше; ведь у этого слова нет негативных смыслов).

Востину, захочет бог наказать человека - отнимет у него разум :)

14:1905-02-2013
 
 
Кон-поклонникам Джугашвили(Сталина).
В 1913г.Россия была 2-м государством в мире по ВВП,после США.(1-й раз уровня производства зерна в России 1913г.СССР достиг в 1940г.-имея более 100000 тракторов-2-й раз-в 1958г.-распахав целину.)Темпы роста промышленного производства в России были таковы,что к 1925г.наша страна должна была выйти на 1 место в мире.Россию остановили в развитии и разрушили Ленины-Сталины.К 1941г.Сталин ценой истребления десятков миллионов жизней поднял военную промышленность,имея целью завоевать весь мир.Но проиграл2-ю мировую войну,положив при этом около тридцати миллионов жизней.С 1917г.по 1953г.был уничтожен цвет российской нации.Была уничтожена или изгнана из страны самая грамотная и самая трудолюбивая часть народа.В этом заслуга обожаемого вождя всех народов?

14:1905-02-2013
 
 
Читатель
Вообщем вывод: и при Сталине жить невозможно было и сейчас не лучше.

14:5705-02-2013
 
 
так у власти его последышиЧитатель
Вообщем вывод: и при Сталине жить невозможно было и сейчас не лучше.

все те же члены кпсс-кгб-влксм, только замаскированные в якобы либерально-демократические шкуры, на самом деле - с точь таким же посконно-сермяжным коммисознанием и презрением к народу, который создавал и создает страну вопреки этим вороватым серостям

15:3205-02-2013
 
 
Кон
Совсем недавно глава ПЕДРОСсии в ГД г.Васильев признал,что в год страну покидает от 1 до 2 миллионов россиян.Думаю,что это не самые плохие граждане страны её покидают.Печально.

18:1105-02-2013
 
1
humpty-dumpty
Ба! Знакомые всё лица! Особенно ликбез на боевом коне, с кличем "сталин - преступник", шашкой наголо и ... томиком Солженицына под мышкой. Есть ещё посетители, не желающие кнута. Угу! Вот про кнут и поговорим. Допустим, гр. А завладел, преступным путём, имуществом гр-на Б. ВСЯ наша идеальная линейка правоохранительных органов (от полиции до ФСИН) в ситуации разобралась, гр-ну Б собственность вернула, а гр-на А направила заниматься полезным трулом (минералы ценные добывать, древесину заготовлять, ну или подметать улицы). Кнут? Да кнут! Нужен? - НЕОБХОДИМ! Это идеальные условия, про реалии - чуть позже.

18:2805-02-2013
 
 
humpty-dumpty
А теперь про "неидеальность". Буду говорить "были", те же предложения нужны со словом "есть". для кратости опускаю. Были ли "нормальные, честные менты", безусловно были. Но были и другие. Если человека "чморили" все, то дорвавшись до власти (без контроля и постоянной накачки) тоже будет "чморить", это пример простейший. Были люди "голодные" (т.е. которым вечно всего не хватало), они брали мзду разными способами. Были люди, которым ничего не нужно, им нужна власть, как таковая -ПОВЕЛЕВАТЬ! и всё тут. Эти шли к цели любой ценой (выбить показания, сфабриковать). Про судей-прокуроров можно сказать то же.
С "вертухаями" ещё одна позиция была - всё иметь, и ничего не делать. Эти перепоручали всё "паханам", было бы выполнено задание, а кем и как -по барабану.
Человек, извините, если его не воспитывать, очень быстро превращается в скотину, от нацистов, до "самых демократичных" мочащихся на убитого моджахеда.

18:5805-02-2013
 
 
ликбез
"Когда я сегодня вспоминаю сталинистов 1960-70-х, я готов обнять этих битых жизнью стариков.
Они говорили, что гибель невинных людей – это трагедия, но она не заслоняет величия Сталина.
Лес рубят – щепки летят; роковые ошибки и неизбежное зло. В общем, они любили Сталина НЕСМОТРЯ на репрессии.
А нынешние сталинисты, _с ы т а я_ю н а я_с в о л о т а_, любят Сталина именно ЗА репрессии, за аресты, лагеря и расстрелы.
Серьезная разница, однако."

(c) Драгунский Д.В., писатель (не очень известный)

19:1205-02-2013
1
 
ликбез
Нацисты практически ничем не отличаются от сталинистов (большевиков). Только у одних люди заслуживают смерти по национальному признаку, у других - по классовому. Это в идеологии. А в практике государственного управления - чистый тоталитаризм что у одних, что у других, как в зеркало друг на друга смотрятся.

Есть мнение, что прах "маленького рыжего мясника" не зря сейчас тревожат. Педалируют далеко не праздный интерес, а весьма прагматичный: пытаются установить "позитивные" ассоциации между одним персонажем, и другим (не Гитлером) - типа оченно нам нужна сейчас "сильная рука" и кнут.

19:1505-02-2013
 
 
Humpty-dumpty
Ликбез, по возрасту, ты "сопля зелёная", по сравнению со мной! Так что прекрати свои дурацкие выходки. Не умеешь вести беседу, помолчи. Ну и про твоего,"горячо любимого" Солженицына. Ничего из себя он не представляет. "Вытащили" его напоказ, когда нужно было с "Одним днём ...", а потом затолкали, куда подальше, за ненадобностью. Тем он и остался "узник" (иха мать). Сколько годов он прожил, а? С "угробленным здоровьем в ГУЛАГЕ". Думать необходимо. Ты "ликбез" столько навряд-ли проживёшь! Ну и напоследок. Я не считаю Сталина идеальным. Да, из другой ветки высказывание. "Положить роту, чтобы спасти дивизию". Допускаю, что он положил батальон (где в идеале можно было обойтись ротой) - это что - преступление? Преступление - бросить всё как есть и потерять всю дивизию. Так-то.

19:1705-02-2013
 
 
ликбез
Не могу пройти мимо еще одной цитаты.

"...народ всегда может быть приведен к послушанию. Это просто: надо только сказать ему, что на него нападают. И при этом обвинить пацифистов в отсутствии патриотизма и в том, что они подвергают страну опасности. Это срабатывает в любой стране".

(с) Г. Геринг, нацистский рейхсминистр авиации (и прототип Карлсона)

19:2105-02-2013
 
 
Humpty-dumpty
И ещё тебе "ликбез". Ты не ходил весной, когда только снег растаял, по полям-лугам, чтобы "выливать" из норок сусликов. Я ходил, и выливали их, чтобы вкусно пожрать. Бедненько жили мы тогда, хотя Гагарин уже слетал в космос. Но обид у меня на те времена нет. А ты, это не видевший, мне тут басни городишь

19:2305-02-2013
1
 
Nn
"Нынешние сталинисты-с ы т а я_ю н а я_с в о л о т а_", про сволоту согласен, а про сытую...Человек успешный, имеющий планы на будущее, никогда не будет восхвалять тирана, репрессии, гибель такого количества сограждан. А вот никчемные типы, у которых перспективы в жизни нуль, озлобленные и истекающие слюной и желчью на более успешных соседей, однокашников и т.д., такие и мечтают о возврате Сталина, такие и были теми вертухаями....писали доносы на соседей для получения их жил площади и пр.

19:2405-02-2013
 
 
ликбез
Я не тебе басни горожу, я на твоем примере пытаюсь донести слово до тех, кто еще способен его осмыслить :)

19:2605-02-2013
 
 
ликбез
а суслики, это - да! как говорят шахматисты, сильный ход! :)

19:2705-02-2013
1
 
Nn
Другой вопрос скатимся ли мы снова до этого с нашей нынешней властью? Надеюсь нет. Сейчас не то время. железного занавеса нет, наши люди свободно перемещаются по миру ( и цивилизованному в том числе), да и при всей моей нелюбви к Путину, думаю у него хватит мозгов( или у его советников) не устраивать автократию...он же не Лукашенко, да и Россия не Белоруссия.

19:3405-02-2013
 
 
Nn
".......Допускаю, что он положил батальон (где в идеале можно было обойтись ротой) - это что - преступление?".... Вы батенька любитель пушечного мяса? Отчего так свободно и легко чужими жизнями распоряжаетесь? Из серии: "Солдат не жаль, бабы ещё нарожают"...Как видите до сих пор нарожать не могут, 70 лет прошло, а всё никак. Действительно выше уже написал кто то - цвет нации истребили....

19:3405-02-2013
 
 
ликбез для Nn
Да уже вовсю катимся! А на счет "хватит мозгов" - дело не в мозгах (в наличии которых ему отказать нельзя), дело в сохранение власти. Это как на велосипеде мчаться - приходиться крутить педали, остановиться уже нельзя. Иначе упадешь, ведь стоя не удержишь равновесия. Так что... все всё понимают и... мчатся дальше!!

19:3805-02-2013
 
 
Nn
Даже как врач скажу, что по элементарным законам генетики генофонд нации определяется наличием качественных носителей тех самых генов. А сейчас бабам рожать не от кого, уже вон многие пополняют генофонд "аллелями" с ближнего Востока и кавказа

19:5105-02-2013
 
 
я за васHumpty-dumpty
И ещё тебе "ликбез". Ты не ходил весной, когда только снег растаял, по полям-лугам, чтобы "выливать" из норок сусликов. Я ходил, и выливали их, чтобы вкусно пожрать. Бедненько жили мы тогда, хотя Гагарин уже слетал в космос. Но обид у меня на те времена нет. А ты, это не видевший, мне тут басни городишь

Пошли серьезные дебаты, незнайки отсейтесь!

20:0505-02-2013
 
 
Читатель
ну так сталин лучших и умных истребил , остались вертухаи да шушера нквдешная , от них и генофонд имеем такой что не позавидуешь , посмотрите на чекистов и чиновников , гниль беспросветная...

20:1605-02-2013
 
 
техничкаЧитатель
ну так сталин лучших и умных истребил , остались вертухаи да шушера нквдешная , от них и генофонд имеем такой что не позавидуешь , посмотрите на чекистов и чиновников , гниль беспросветная...

Неправда, с генофондом не все так однозначно, например моего прадеда растреляли -ему было 73 года , к тому моменту у него уже были взрослые дети и даже внуки

20:2405-02-2013
 
1
humpty-dumpty
Ну вот! Заработал ещё "любителя пушечного мяса"! Здорово! Вот это совсем ни к чему! Да СССР потерял в во 2-ю мировую больше всех, да. Но посчитаем! Кто противодействовал захвату Рейнской области?-да никто, хотя Англия и Франция должны были это сделать!- Гаранты послевоенного мира. Австрия - ничего не вякнула против аншлюса. Чехословакия, даже тогда имела срванимые вооружённые силы, но не мявкнула. Идём дальше, 1939 г. Польша, тоже "нехилая страна - через 3 недели - "лапки кверху". Сталин ждёт неделю и занимает "договорные" (пакт Молотова-Риббентропа) земли без выстрела. А потом Франция. Ажно полтора месяца сопротивлялась, на паях с Англией. Не потеряв и половины территории- "лапки кверху". Про всякие венгрии-болгарии промолчу-легли послушно. И кто остался? Вы думаете, пили бы вы сегодня чистое баварское пиво и ездили на "мерсах" - сомневаюсь.

20:2805-02-2013
 
 
humpty-dumpty
Да, и вопрос к ликбезу. "Сталин - преступник", сегодняшние - ну, прямые потомки, мало, чем лучше. Чего Вы хотите? Идеал бывает только в научно-фантастических романах. Нужно исходить из того, что было, и что есть.

20:2805-02-2013
 
 
Техничка
У меня всегда так -чем серьезней скажешь, тем смешнее получается

20:4305-02-2013
 
 
ликбез для humpty-dumpty
> Чего Вы хотите?

Законности. Так мало. И так много.
Её отсутствие губило страну тогда, губит её и сейчас.

20:5105-02-2013
 
 
humpty-dumpty
Вот и договорились, наконец! Только поймите, что законность, это и кнут и пряник "в одном флаконе", только смотря для кого как. Стоило-ли ломать столько копий, чтобы подойти к такому простому выводу? "Абсолютно свободным" быть невозможно, иначе Вы ограничите свободу других. Ограничения всегда были и будут. Надёюсь, что в каком-то будущем "ограничений на основании законов" будет меньше, а внутренних (само) ограничений будет больше. Ну, это, как не долбить стены среди ночи (простейший вариант). Только когда это будет?

21:3205-02-2013
 
 
ликбез для humpty-dumpty
> законность, это и кнут и пряник

Вы путаете законность с системой исполнения наказаний в авторитарных режимах. Я говорю о законности, присущей гражданскому обществу. Законность, которая одна для всех, а не "только смотря для кого как".

И начинается эта законность с признания преступления преступлением. Общество должно переосмыслить свою историю: признать белое белым, а черное - черным. Без этого исторического "покаяния" мы будем ходить по кругу.

21:3305-02-2013
 
 
ликбез для humpty-dumpty
Это конечно моё частное видение Истории. Но и вопрос был, как я понимаю, ко мне лично.

21:4205-02-2013
 
 
Nn
Я как то писал уже, что мой дед был летчиком в ВОВ( его уже нет), бабуля(дай ей бог здоровья, жива пока, 92года) врачом в сан поезде. Когда мы внуки приезжали к ним и спрашивали о военных подвигах ( особенно после просмотра военн. фильмов), дед старался по мягче отнекаться, а бабуля просто посылала...мол весь пафос в кино, а на войне кровь, смерть. боль и ужас

21:5205-02-2013
1
 
Кон-20-24
Австрия ,Чехословакия не вякнули против Гитлера.Согласен.А что вякнули против Сталина Латвия,Литва,Эстония,Румыния?Сталин подло напал на Польшу 17.09.39.в самый разгар войны с Германией,захватил 54% территори Польши.Вот Вам и "лапки кверху".Относительно Франции-с 10.05 по 24.06.40 люфтваффе потеряло1401 самолет.(на западном фронте).С 22.06 по 2.08.41 люфтваффе потеряло на восточном фронте 968 самолетов.При этом самолетов у нас было в 5 раз больше,чем у союзников.За те же периоды потери танков на западном фронте у немцев-640,на восточном-503.При этом у союзников основное орудие-25мм-"Марианна",у нас-от45мм.и выше.Орудий у нас в 18 раз больше,чем у французов.Это цифры .А у Вас -советская брехня!

21:5205-02-2013
 
 
Nn
Я согласен, что необходимо знать свою историю, со всеми её + и -. Слова : "Сталина на вас нет", глупы даже потому, что и при нем была дикая коррупция, воровство процветало...Просто одному подлецу было проще подсидеть другого, методом доноса. Ну а сколько невинных людей пострадало..крестьянство уничтожено как сам класс. Уж простите за сравнение с США, но там фермеры, почти до 20 века, а в некотрых штатах и сейчас), были основой и кормильцами гос-ва, отсюда средний класс и пр.

21:5405-02-2013
 
 
Кон-20-24
Сусликов я не жрал-не лезли почему-то.Я в основном-саранки,пучки,слизун.

21:5605-02-2013
 
 
Кон-20-24
Солженицына не троньте-лучше прочитайте.А еще В.Шаламова.Помогает прозревать.

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире