Архиепископ Берлинско-Германский и Великобританский Марк призывает к осуждению «преступлений СССР»

Архиепископ Берлинско-Германский и Великобританский Марк призывает к осуждению «преступлений СССР»

В стране и миреВ мире
Архиепископ Берлинско-Германский и Великобританский Марк (Арндт) высказал серьезное опасение по поводу роста в России симпатий к советскому строю, сообщает Русский Вестник.

По мнению владыки, нежелание властей осудить преступления времен СССР, попытаться честно назвать вещи своими именами, угрожает России повторением судьбы постсоветской Югославии.

Примером для подражания архиепископ назвал современную Германию. Немцы смогли найти в себе силы трезво оценить период Третьего Рейха.

«В свое время я выступал против этого и критиковал стремление к ревизии прошлого в Германии. Пересмотреть свою позицию меня заставил распад Югославии. Для меня стало очевидным, что народ, который закрывает глаза на свое прошлое, не может твердо встать на ноги. Это же касается и России, где до сих пор стоят памятники террористам, а улицы носят имена большевистских вождей. По моему глубокому убеждению, памятники так называемым героям революции, переименованные улицы и другие символы советского прошлого губительно влияют на менталитет народа, оскверняют его, духовно отравляют страну», – уточнил владыка.

Как замечает Архиепископ Берлинско-Германский и Великобританский, коммунистические вожди, безусловно, совершали и правильные дела. Но это никогда не сможет оправдать чудовищные преступления, до сих пор лежащие мрачной тенью на стране и русском народе. По его словам, Гитлер также сделал множество правильных дел, например, построил автобаны, которыми пользуются до сих пор. Но это никоим образом не очищает его имя от совершенных злодеяний.

Вступайте в нашу группу Новости Кемеровской области в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

Комментарии /84

14:2826-04-2013
10
Читатель
А хде осуждение реконкисты, инквизиции, Англо-бурской войны, америкосов во Вьетнаме

14:3726-04-2013
12
ликбез
А я согласен со статьёй. История всегда наказывает за невыученные уроки.

Последний пример: СТАЛИНСКИЕ отголоски в городе КИРОВ в суде ЛЕНИНСКОГО района.

14:5226-04-2013
5
Боится он
Что кгб придет за ним

14:5426-04-2013
3
ЧитательЧитатель
А хде осуждение реконкисты, инквизиции, Англо-бурской войны, америкосов во Вьетнаме

ватник?

14:5826-04-2013
1
Квадратный Ватник
ох уж эти либерасты-жидорептилоиды! на царя нашего сралина клевещут!
накатим же братья и сестры! за царя, за сталина, за путина!

14:5926-04-2013
8
гитлер капут
другими словами русские сволочи что не дали себя уничтожить а гитлер молодец -пипископ дырявый на кол его

15:0126-04-2013
5
кергитлер капут
другими словами русские сволочи что не дали себя уничтожить а гитлер молодец -пипископ дырявый на кол его

посмотри как побежденная германия и японии живет и как мы? дороги разбиты, электрички сокращают, малую авиацию угробили, парковок нормальных нет. Свободу душат в лучших традициях сталинизма

15:1226-04-2013
3
Ты дурачок?кер
посмотри как побежденная германия и японии живет и как мы? дороги разбиты, электрички сокращают, малую авиацию угробили, парковок нормальных нет. Свободу душат в лучших традициях сталинизма

СССР это все угробила или нынешняя Россия?

15:1426-04-2013
3
гитлер капут херу
при чем как кто живет дурко тебя бы вообще не было.почитай что планировал сделать гитлер с россией и такими тупорезами как вы.ваши деды за вас кровь проливали что бы жили твари конченные.

15:1626-04-2013
7
ЧитательТы дурачок?
СССР это все угробила или нынешняя Россия?

но не стоит забывать РФ приемница СССР во власти и на должностях в основном 45-65 летние, рожденные, воспитанные и выучившиеся в СССР.
то есть развалили все советские граждане, не? А почему? Не надо было тоталитаризмом увлекаться

15:1726-04-2013
5
ликбезгитлер капут
другими словами русские сволочи что не дали себя уничтожить а гитлер молодец -пипископ дырявый на кол его

> русские сволочи что не дали себя уничтожить

Об этом в статье речи вообще не было.
А было - признать ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Ради того, чтобы не наступать на те же грабли вновь и вновь.

В статье не отрицается даже тот факт, что "коммунистические вожди, безусловно, совершали и правильные дела", что однако не может служить оправданием, как и гитлеровские автобаны.

15:1926-04-2013
3
В семье не без уродаЧитатель
но не стоит забывать РФ приемница СССР во власти и на должностях в основном 45-65 летние, рожденные, воспитанные и выучившиеся в СССР.
то есть развалили все советские граждане, не? А почему? Не надо было тоталитаризмом увлекаться

Развалило эта 2 урода Горбач и Ельцин... Вот их памятники и улицы и носят как раз о том что пишет епися этот, а Сталина и остальных пусть не трожит

15:1926-04-2013
5
Писатель
Всегда русские люди должны гордиться СВОЕЙ РОДИНОЙ - ВЕЛИКОЙ РОССИЕЙ!
Если ею правят временщики - это не значит, что народ с ними заодно. Материальные блага никогда не ценились в России так, как богатства духовные! (я имею в виду простых людей).
Архиепископ Берлинско-Германский и Великобританский Марк призывает к осуждению «преступлений СССР» лишь по той простой причине, что просыпается дух российский, но это очень опасно для всех, особенно для Германии и Великобритании, ему просто страшно.

А НАМ ПРОСТО НУЖНО ГОРДИТЬСЯ НАШЕЙ ВЕЛИКОЙ РОДИНОЙ И ПОМНИТЬ НАШУ ИСТОРИЮ!

15:2126-04-2013
3
Да и вообще бредня какая то
Ага щас улицу переименуем , памятники уберем, Сталина по гнобим и все Роися расцветет сразу

15:2126-04-2013
8
ЧитательВ семье не без урода
Развалило эта 2 урода Горбач и Ельцин... Вот их памятники и улицы и носят как раз о том что пишет епися этот, а Сталина и остальных пусть не трожит

ага! два человека развалили. чушь не пори

15:2226-04-2013
 
ЧитательЧитатель
но не стоит забывать РФ приемница СССР во власти и на должностях в основном 45-65 летние, рожденные, воспитанные и выучившиеся в СССР.
то есть развалили все советские граждане, не? А почему? Не надо было тоталитаризмом увлекаться

попы, чинуши, олигархи все в прошлом были в КПСС

15:2226-04-2013
 
Вот вотПисатель
Всегда русские люди должны гордиться СВОЕЙ РОДИНОЙ - ВЕЛИКОЙ РОССИЕЙ!
Если ею правят временщики - это не значит, что народ с ними заодно. Материальные блага никогда не ценились в России так, как богатства духовные! (я имею в виду простых людей).
Архиепископ Берлинско-Германский и Великобританский Марк призывает к осуждению «преступлений СССР» лишь по той простой причине, что просыпается дух российский, но это очень опасно для всех, особенно для Германии и Великобритании, ему просто страшно.

А НАМ ПРОСТО НУЖНО ГОРДИТЬСЯ НАШЕЙ ВЕЛИКОЙ РОДИНОЙ И ПОМНИТЬ НАШУ ИСТОРИЮ!

Ага еще какой то там Епископ переживает о судьбе нас с вами

15:2326-04-2013
1
А что чушьЧитатель
ага! два человека развалили. чушь не пори

Алкаш который чо прийдет в башку после пьяни то и делал

15:2526-04-2013
3
Читатель
Долги. Горбачев не страшась ничего закрывал бюджет с дефицитом. До этого никогда в Советской экономике дефицита не было. Но вот к власти приходит предатель и бюжет в 1988 году закрывается с дефицитом в 60 миллиардов рублей. В 1989 г. — 100 миллиардов рублей. Это привело к появлению внешнего долга, который к 1990 году составил около 70 миллиардов долларов. Отмена Госплана. В СССР было централизованное управление ресурсами, заводами, фабриками и их взаимодействием. Горбачев нарушил работу этого ведомства и велел предприятиям самостоятельно планировать свою работу. В результате такой политики, предприятия начали обращаться за помощью чиновников не в Москву (которая перестала координировать действия), а в региональные центры: Киев, Баку, Минск и т.д. Это привело к разрушению существующих торговых связей, а в дальнейшем — к усилению влияния регионов и к сепаратизму. Уничтожение партийного аппарата. До Горбачева проблемы между предприятиями решались на уровне Партии. Сначала конфликтующие предприятия

15:2526-04-2013
 
Читатель
Материальные блага никогда не ценились в России так, как богатства духовные!

Я просто житель, работяга. Но мне эта духовность аля"накатим водки" "подеремся на свадьбе"в .... не впилась
мне нужны качественные продукты, современный транспорт, удобная инфраструктура, уважение к личности, соблюдение прав человека

lurkmore.to/%D0%94%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

15:2626-04-2013
1
гилер капут ликбезу
если ты получил пи..то не надо обвинять кого то за преступления-первый полез.посмотрел бы на твою реакцию когда твоих родных сожгли в концлагере так же умничал бы?

15:2726-04-2013
2
Читатель
Уничтожение партийного аппарата. До Горбачева проблемы между предприятиями решались на уровне Партии. Сначала конфликтующие предприятия обращались в местные партийные органы, затем, если проблема не решалась, выше по партийной лестнице. Горбачев уничтожил эти механизмы и казал, что «дело партии — идеология». Это нанесло еще один удар по централизованной власти. Развал Совета Экономической взаимопомощи (СЭВ). СЭВ был переведен на рассчеты в долларах, которых не было ни у одной страны этого экономического блока. В результате, страны-участницы, начали плавно переориентироваться в сторону Западных экономик. Принятие суверинитета Эстонии. В октябре 1988г. маленькая, но гордая Эстония заявила о своей независимости. Горбачев высказал свое словесное «фи», но дальше слов дело не дошло. Эстония стало первым настоящим гвоздем в гроб СССР. И забил этот гвоздь предатель-Горбачев. Уничтожение военного потенциала страны. На протяжении всего периода «перестройки» Горбачев постоянно вел переговоры о сокращен

15:2926-04-2013
2
Короче тут полный текст
odessaforum.0pk.ru/viewtopic.php?id=139

15:3026-04-2013
2
Так что не трынди мне тутЧитатель
ага! два человека развалили. чушь не пори

Вот именно эти 2 мудшлака

15:3126-04-2013
2
ЧитательТак что не трынди мне тут
Вот именно эти 2 мудшлака

а люди почему это допустили

15:3226-04-2013
3
мечТак что не трынди мне тут
Вот именно эти 2 мудшлака

читай Варлама Шаломова лучше. про своего сталина

15:3226-04-2013
3
Читатель
МАРГАРЕТ ТЭТЧЕР

"Советский Союз — это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.
Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей."

15:3326-04-2013
1
Даже америкосы это знают
Про 2 ушлепанов maxpark.com/community/2100/content/1747016

15:3426-04-2013
1
А что ты щас допускаешь повышения цен?Читатель
а люди почему это допустили

Скажика мне

15:3926-04-2013
9
срач
сралинисты опять совкосрач устроили

15:4026-04-2013
1
Шалашовка опять тут
Нарисовалась

15:4426-04-2013
4
мойша исраэль рептилоид
ватники сралинофилы

15:4526-04-2013
2
гитлер капут
никто не оправдывает сталина войну и преступления но на тот момент каждый воевал за свою семью детей и близких так любой бы поступил а ваша писанина про дороги и хорошего гитлера и все такое -издевательство над вашими дедами которые жизнь отдавали за вас грудью под пули становясь ублюдки.на тот момент ни кто не думал о сталине а думали о своих семьях но вам этого не понять

15:5626-04-2013
4
THX 1138
Предлагаю на 9 мая всем мужикам России собраться и снова от***ать сраных фрицев.

15:5726-04-2013
2
Читатель
соберитесь лучше всем Уралвагонзаводом

16:0226-04-2013
3
Себя осуждай
Инквизитор несчастный

16:0926-04-2013
8
Кон
У меня и деды погибли.И в Бухенвальде родня была.И я считаю,что победа была достигнута страшной ценой.И не благодаря коммунистам,а вопреки.Кровь проливал не Сталин,а народ.И это победа не Сталина и иже с ним,а победа русского народа.А молитвы и заклинания типа"Нам надо гордиться своей великой страной"-это всего лишь заклинания.Была великая Россия,была история великой России.Хорошо бы поднять Родину на ту высоту,а не с кем.И некому.Увы.А к мнению со стороны необходимо прислушиваться.Не всё плохое они нам и о нас пишут.Нам учиться многому надо у развитых стран,пытаться дружить с цивилизованным миром,а не сопли пузырем надувать.

16:2226-04-2013
4
гитлер капут
не нужно осуждать правительство и кого то-начните с себя!вам дай власть и деньги-так же начнете воровать и наплевательски относиться к окружающим вас.гниль в каждом из вас-начните бороться с жадностью воровством агрессией каждый в себе сам и увидите как мир окружающий вас начнет меняться.начните с себя

16:4726-04-2013
2
000Писатель
Всегда русские люди должны гордиться СВОЕЙ РОДИНОЙ - ВЕЛИКОЙ РОССИЕЙ!
Если ею правят временщики - это не значит, что народ с ними заодно. Материальные блага никогда не ценились в России так, как богатства духовные! (я имею в виду простых людей).
Архиепископ Берлинско-Германский и Великобританский Марк призывает к осуждению «преступлений СССР» лишь по той простой причине, что просыпается дух российский, но это очень опасно для всех, особенно для Германии и Великобритании, ему просто страшно.

А НАМ ПРОСТО НУЖНО ГОРДИТЬСЯ НАШЕЙ ВЕЛИКОЙ РОДИНОЙ И ПОМНИТЬ НАШУ ИСТОРИЮ!

идиот!

17:2626-04-2013
 
гитлер капут
пока ты пьешь куришь в твоем сердце ненависть и ведешь себя как животное жизнь будет с тобой обходиться как с животным и ты будешь хапать горя пока не изменишься сам.бог он есть на самом деле я знаю.попробуй не кого то осуждать а посмотри на себя и жизнь свою, начни ее менять и все го.. уйдет.начнут окружать хорошие люди плохие будут избегать тебя найдешь хорошую работу и все изменится-попробуйте 100% работает

18:1026-04-2013
3
Читательгитлер капут
пока ты пьешь куришь в твоем сердце ненависть и ведешь себя как животное жизнь будет с тобой обходиться как с животным и ты будешь хапать горя пока не изменишься сам.бог он есть на самом деле я знаю.попробуй не кого то осуждать а посмотри на себя и жизнь свою, начни ее менять и все го.. уйдет.начнут окружать хорошие люди плохие будут избегать тебя найдешь хорошую работу и все изменится-попробуйте 100% работает

попробуй дружить с головой и у тебя все наладится

18:1426-04-2013
1
Читатель.
Почему такой ажиотаж? Кого еще может осуждать немец, бывший солдат бундесвера, как ни СССР, не фашистскую же Германию уроженцу Франкфурта ненавидеть.

18:2126-04-2013
2
Арийский гомофоб
Смешные люди. Поцреота хлебом не корми дай только поругать прогнивший запад, америку, порассуждать что мы Д'Артаньяны, а все остальные . Но стоит услышать оттуда даже самую мягкую критику как начинается попабольный вой. Да как посмели на святой народ богоносец поклёп возводить дескать. Если бы на прогнившем западе так реагировали на каждый перл Кургиняня, жирика или чувака из "Однако".... но это то в глазах поцреота нормально народ богоносец имеет право на богоносное и неопровержимое мнение. Смешно.

А по новости, какой конфесии позвольте поинтересоваться чувак с таким мега громким титулом? Исхитрившийся одним архиепископством пол европы накрыть? Сектант поди.

18:3226-04-2013
1
ликбезАрийский гомофоб
Смешные люди. Поцреота хлебом не корми дай только поругать прогнивший запад, америку, порассуждать что мы Д'Артаньяны, а все остальные . Но стоит услышать оттуда даже самую мягкую критику как начинается попабольный вой. Да как посмели на святой народ богоносец поклёп возводить дескать. Если бы на прогнившем западе так реагировали на каждый перл Кургиняня, жирика или чувака из "Однако".... но это то в глазах поцреота нормально народ богоносец имеет право на богоносное и неопровержимое мнение. Смешно.

А по новости, какой конфесии позвольте поинтересоваться чувак с таким мега громким титулом? Исхитрившийся одним архиепископством пол европы накрыть? Сектант поди.

> какой конфесии позвольте поинтересоваться чувак

Православный. РПЦЗ - это типа русская церковь в изгнании (от большевиков).
Про него есть статья в википедии.

18:3326-04-2013
 
гитлер капут 18 10
знаю похоже на идиотизм бог дьявол но это все есть и рядом.экстрасенсы с кем общаются от кого берут знания.не так важно стать похожим на идиота для меня важнее рассказать что к чему.из 10 1услышит по любому.а оно все есть я точно знаю

18:4526-04-2013
 
ликбезгилер капут ликбезу
если ты получил пи..то не надо обвинять кого то за преступления-первый полез.посмотрел бы на твою реакцию когда твоих родных сожгли в концлагере так же умничал бы?

> если ты получил пи..то не надо обвинять кого то за преступления-первый полез. посмотрел бы на твою реакцию когда твоих родных сожгли в концлагере так же умничал бы?

Вот вы о чем вообще? В статье идёт речь о ПРЕСТУПЛЕНИЯХ советского ТОТАЛИТАРНОГО режима против СВОЕГО НАРОДА.

18:4726-04-2013
 
гитлер капут 18 10
ведьмы порчи проклятья не сталкивался цигане со своими заговорами не сталкивался?от кого это?это все есть но скрыто от людей.а кто знает не может рассказать ни кому по тому что подумают что дурачок.все продумано

18:4826-04-2013
6
Читательмеч
читай Варлама Шаломова лучше. про своего сталина

с каких пор Шаломов стал светом в окошке? Читай историю, анализируй политическую ситуацию вокруг единственной в мире страны свергнувшей власть капитала и думай, если есть чем, почему Сталин поступал так, а не иначе.

19:0826-04-2013
4
ликбезЧитатель
с каких пор Шаломов стал светом в окошке? Читай историю, анализируй политическую ситуацию вокруг единственной в мире страны свергнувшей власть капитала и думай, если есть чем, почему Сталин поступал так, а не иначе.

> Читай историю, анализируй политическую ситуацию вокруг единственной в мире страны свергнувшей власть капитала

Вообще-то, в 1917 г. свергли не "власть капитала", а самодержавие. И сделано это было отнюдь не только большевиками и не в один исторический период - вспомните хотя бы декабристов, историю русской литературы и т.д.

Свержение самодержавия - есть результат борьбы за справедливость всего русского общества, которое надеялось путём ВЫБОРОВ и Учредительного Собрания определить дальнейший путь развития России мирным путём.

Но большевики Временное Правительство разогнали, выборы ПРОИГРАЛИ, Учредительное Собрание тоже разогнали, себя почему-то объявили народом, а всех остальных соответственно - врагами народа. Объявили красный террор и начали массово уничтожать население России, попутно возраждая рабовладельческий строй через систему лагерей.

Собственно, именно эти ПРЕСТУПЛЕНИЯ в обсуждаемой статье и предлагается признать и осмыслить, чтоб такое никогда не повторилось впредь.

А Шаламов - один из свидете

19:0926-04-2013
3
ликбез
А Шаламов - один из свидетелей тех ПРЕСТУПЛЕНИЙ. Поэтому к нему стОит прислушаться.

19:3026-04-2013
5
ликбез
Можно еще почитать: Солженицын, Замятин, Оруэлл, Лем, братья Стругацкие.

19:5026-04-2013
5
humpty-dumpty
Шаламов? свидетель? преступления? Мне больно за Ваше скудоумие! Что он видел? Сталинский ГУЛАГ? Так выжил ведь, непонятно почему, но мозги не выбили, калекой не сделали, даже карандаш в руке легко держал, когда писал свои гадости. Аналогично про Солженицына. Про стругацких, особенно не надо. Очень сильно, отличается то, где "главным" был Аркадий, а "довеском" Борис, и что написал ОДИН Борис. И, чтобы не терять темп, не пора бы америкосам покаяться за испытание ядерного оружия на живых людях в Японии? А то, как-то, "светочь демократии", блин!

20:3826-04-2013
7
Арийский гомофоб
Есть один вопрос на который ни один из группи Сралина так и не дал мне к сожалению ответа. Каждый раз когда я его задаю, именно его игнорируют, или переходят на грязный мат.

Почему Сталин, архичеловек, живое воплощение самого Бога Императора Человечества посетившее нашу грешную землю. Победитель фашистов и евреев, великолепно проведший внешнюю политику, принявший родину с сохой и проведший индустриализацию и коллективизацию (после которых народ стал массово кушать радугу и какать бабочками от счастья) посадивший и расстрелявшй всех злых врагов народа, заговорщиков, либерастов, дерьмократов и евhеев. Поддерживаемый титаном Берией и плеядой других боголюдей.... Прогадил войну в чистую? Гитлер в 41-м натянул нас по самые гланды, топтал как петух курицу до самой Москвы и прокакав всё что можно на последнем выперде мы его там остановили и кое как довели до победы чередой сплошных подвигов и жертв. Если Сталин так велик то где видимый результат? Кабы мы в 41-ом перемесили фашистов и к 42-му вошли в Берлин с

20:4926-04-2013
6
Арийский гомофоб
.... с потерями миллиона в полтора, а Сталин в кун-фу поединке доказал бы Гитлеру чьи усы круче, у меня бы вообще претензий не было.

21:1126-04-2013
1
ЧитательАрийский гомофоб
Есть один вопрос на который ни один из группи Сралина так и не дал мне к сожалению ответа. Каждый раз когда я его задаю, именно его игнорируют, или переходят на грязный мат.

Почему Сталин, архичеловек, живое воплощение самого Бога Императора Человечества посетившее нашу грешную землю. Победитель фашистов и евреев, великолепно проведший внешнюю политику, принявший родину с сохой и проведший индустриализацию и коллективизацию (после которых народ стал массово кушать радугу и какать бабочками от счастья) посадивший и расстрелявшй всех злых врагов народа, заговорщиков, либерастов, дерьмократов и евhеев. Поддерживаемый титаном Берией и плеядой других боголюдей.... Прогадил войну в чистую? Гитлер в 41-м натянул нас по самые гланды, топтал как петух курицу до самой Москвы и прокакав всё что можно на последнем выперде мы его там остановили и кое как довели до победы чередой сплошных подвигов и жертв. Если Сталин так велик то где видимый результат? Кабы мы в 41-ом перемесили фашистов и к 42-му вошли в Берлин с

а ещё в 1812 французы самодержавную православную богоизбранную царскую Москву жгли, и что?

21:3926-04-2013
4
ликбезhumpty-dumpty
Шаламов? свидетель? преступления? Мне больно за Ваше скудоумие! Что он видел? Сталинский ГУЛАГ? Так выжил ведь, непонятно почему, но мозги не выбили, калекой не сделали, даже карандаш в руке легко держал, когда писал свои гадости. Аналогично про Солженицына. Про стругацких, особенно не надо. Очень сильно, отличается то, где "главным" был Аркадий, а "довеском" Борис, и что написал ОДИН Борис. И, чтобы не терять темп, не пора бы америкосам покаяться за испытание ядерного оружия на живых людях в Японии? А то, как-то, "светочь демократии", блин!

> Шаламов? свидетель? преступления? Мне больно за Ваше скудоумие! Что он видел? Сталинский ГУЛАГ? Так выжил ведь, непонятно почему, но мозги не выбили, калекой не сделали, даже карандаш в руке легко держал, когда писал свои гадости.

Такое отношение к человеку - если не фашизм, то ЧТО?

07:1227-04-2013
 
Ветеран
Чья корова бы мычала, а их молчала в тряпочку. Если бы не СССР, то чтобы с ними было сейчас?

09:0227-04-2013
 
Ликбезу
Красиво пишете. Только не забывайте, что люди в то время тремя войнами уже измотаны были.

09:4627-04-2013
 
Читатель
Похоже, каждый мнит себя крупным историком и анали

09:5427-04-2013
1
Читатель
...тиком. Каждый, так и режет правду-матку, изобличая всех и вся. Но история не может измениться. Кстати, вопрос о неудачном начале войны существует. Ответ, возможно, дает виктор Суворов. Неполный, конечно, но многое становится понятнее.

10:2227-04-2013
1
ликбез
> не забывайте, что люди в то время тремя войнами уже измотаны были.

В то время - это в какое? Если до захвата власти большевиками, то я только две войны вспомнил: русско-японская и первая мировая.
Гражданская война - это уже реакция общества на большевистский переворот.

> люди ... уже измотаны были.

То есть красный террор и большевистский геноцид - как избавление от измотанности? Хороша таблеточка...

10:3427-04-2013
2
ликбезЧитатель
...тиком. Каждый, так и режет правду-матку, изобличая всех и вся. Но история не может измениться. Кстати, вопрос о неудачном начале войны существует. Ответ, возможно, дает виктор Суворов. Неполный, конечно, но многое становится понятнее.

> каждый мнит себя крупным историком

Я думаю тут нет профессиональных историков, кандидатов наук и пр. Да ведь этого и не нужно, чтобы только иметь свой взгляд на вещи, правильно?

Историю конечно не изменишь, но с течением времни открываются новые факты, исчезают закостеневшие штампы, поэтому переосмысление прошлого - естественный и полезный процесс. Бояться (и даже ненавидеть) это переосмысление могут только замшелые талмудисты, кто раз и навсегда усвоил для себя некую "истину" и вне этих каменных рамок ни себя, ни других уже не видит.

11:0327-04-2013
3
Арийский гомофобЧитатель
а ещё в 1812 французы самодержавную православную богоизбранную царскую Москву жгли, и что?

не юродствуйте. Александр первый не проводил перед войной столь масштабных и сомнительных изменений, Не изображал из себя бога на земле, по его поводу не ведётся общественная дискуссия таких масштабов. И у него нет такого кол-ва группи желающих его воскресить дабы всё было "как при нём". В общем как я и говорил Сталинисты как собачки, типа всё понимают, а сказать ничего не могут. Этот вопрос их затыкает со 100% надёжностью. У Сталина был главный экзамен его жизни и он его провалил, что сделало, индустриализацию, коллективизацию, Гулаги и 37-ой год не планом спасения страны, а действиями обыкновенного, мелкого, рябого, психованого, грузинского террориста, залезшего на такие вершины власти которые были выше его посредственных способностей. И пытавшегося создать из страны единственно известную ему модель общества - Зону в масштабах государства.

13:0827-04-2013
2
Читательликбез
> Шаламов? свидетель? преступления? Мне больно за Ваше скудоумие! Что он видел? Сталинский ГУЛАГ? Так выжил ведь, непонятно почему, но мозги не выбили, калекой не сделали, даже карандаш в руке легко держал, когда писал свои гадости.

Такое отношение к человеку - если не фашизм, то ЧТО?

у него пол-жизни отняли! этого мало? главное что калекой не стал?

13:4427-04-2013
 
Ликбезу
Третья война была в 1905-1907, не помнят, мелкая, но была.

13:5327-04-2013
 
Читатель
вообще любой тоталитаризм зло.
даже под благими намерениями

14:1427-04-2013
 
111
Эй Архиепископ Берлинско-Германский и Великобританский, у тебя еврики девать не куда? Отдай нашему
правительству они знают куда их пихнуть....

15:2627-04-2013
1
Читатель
В каждом человеке есть отрицательные и положительные черты. Но такие факторы как вера, труд, помощь, семья, любовь, творчество, искусство не дают внутреннему бесу завладеть личностью, опустить ее на эволюционное дно, лишить человеколюбия. Те же, кто не может совладать со своим внутренним злом, поддеоживаемым родителями, окружением, пропагандой, обстоятельствами, страхами, вырастают убийцами и маньяками. Это наглядно демонстрируют Сталинские репрессии. Когда один сосед защищал свою семью и близких, а другой на него стучал. Это же было и во время коллективизации, раскулачивания. Власть и режим, прекрасно зная психотип русского человека, его страсть во всем, чем бы он не занимался, нашли себе отличных солдатов. Они сумели достать из них все самое низменное, кривое, мерзкое, злое, подавить в них человеколюбие и обернуть против своего же народа. Именно поэтому среди наших мужчин сейчас крайне мало порядочных, благородных, добрых, щедрых. Поскольку лучшие были сгнобленны в лагерях или расстреляны. А стрелявшие их

15:2827-04-2013
1
Читатель
А стрелявшие их дали потомство. (

Очень хорошо была знакома в течение 12 лет с таким "стрелком". Достался в качестве соседа по даче( в деревне). Сам ве рассказывал да еще спьяну и хвастался, что он такой ловкий, подвел под расстрел семью ж идов( это он так выражался, и дом купил, вы , мол, придурки, себе ж у рвете, работаете. Ужасный был человек, но жизнь его жестоко наказала, сына молодым убили, жена тут же ушла, всю жизнь как сыч один прожил. Умер при опекунах( за дом в наследство) жуткой смертью. Вот такая судьба.(c)

15:3027-04-2013
1
Читатель
почнму гитлеровских палачей до сих пор ловят и сажают? а старых пердунов из НКВД хоть одного посадили за последние 25лет?

15:3727-04-2013
1
ЧитательЧитатель
почнму гитлеровских палачей до сих пор ловят и сажают? а старых пердунов из НКВД хоть одного посадили за последние 25лет?

Неоторые еще прикрываются званием ветерана. А сами вертухаями ломающими судьбы людей были.
Евреи до сих пор вылавливают своих убийц, 90..100летних. И судят и сажают.
у нас их чествуют.

17:5727-04-2013
3
ну что
ватники сралинисты, шах и мат вам

11:3028-04-2013
2
Читатель
Отвечу "арийскому гомофобу" о причинах поражения в ВОВ в 1941-1942 годах, раз он так интересуется. Итак. 1. смена командного состава, когда вместе опытных командиров пришли менее опытные. 2. незавершенное к июню 1941 года перевооружение армии. 3. нехватка специалистов, которые этим новым вооружением могли пользоваться. 4. военная доктрина СССР, согласно которой даже в случае нападения, советские солдаты будут вести боевые действия на территории противника. Как обороняться, солдат учили мало. 5. боязнь провокации со стороны Германии, поэтому в первые часы нападения ответ был несимметричным. 6. элементарный человеческий фактор. а именно: боязнь за "свою шкуру" не позволила большинству командирам действовать без приказа сверху.

11:4128-04-2013
2
Читатель
И хочу добавить свое наблюдение. Я не принадлежу к сторонникам антисталинистов или сталинистов, я принадлежу к группе людей, которые считают, что России необходим крепкий хозяйственник и талантливый организатор, который руководствовался бы интересами страны и его народа, а не кучки крупных собственников или заокеанских партнеров. Так вот, находясь на этой позиции, хочу отметить, что антисталинистам свойственно наделение Сталина чертами некоего сверх человека и ожидание от него почти божественной непогрешимости в делах и поступках. В то время как сталинисты (за исключением особо фанатичных личностей, что есть клиника) признают Сталина не только руководителем страны, но и человеком, со своими достоинствами и недостатками, который в чем-то был прав, а в чем-то ошибался.

11:5328-04-2013
 
ЧитательЧитатель
И хочу добавить свое наблюдение. Я не принадлежу к сторонникам антисталинистов или сталинистов, я принадлежу к группе людей, которые считают, что России необходим крепкий хозяйственник и талантливый организатор, который руководствовался бы интересами страны и его народа, а не кучки крупных собственников или заокеанских партнеров. Так вот, находясь на этой позиции, хочу отметить, что антисталинистам свойственно наделение Сталина чертами некоего сверх человека и ожидание от него почти божественной непогрешимости в делах и поступках. В то время как сталинисты (за исключением особо фанатичных личностей, что есть клиника) признают Сталина не только руководителем страны, но и человеком, со своими достоинствами и недостатками, который в чем-то был прав, а в чем-то ошибался.

на редкость взвешенные аргументы и спокойный тон
+100500

13:0228-04-2013
1
Арийский гомофобЧитатель
Отвечу "арийскому гомофобу" о причинах поражения в ВОВ в 1941-1942 годах, раз он так интересуется. Итак. 1. смена командного состава, когда вместе опытных командиров пришли менее опытные. 2. незавершенное к июню 1941 года перевооружение армии. 3. нехватка специалистов, которые этим новым вооружением могли пользоваться. 4. военная доктрина СССР, согласно которой даже в случае нападения, советские солдаты будут вести боевые действия на территории противника. Как обороняться, солдат учили мало. 5. боязнь провокации со стороны Германии, поэтому в первые часы нападения ответ был несимметричным. 6. элементарный человеческий фактор. а именно: боязнь за "свою шкуру" не позволила большинству командирам действовать без приказа сверху.

На непогрешимости Сталина настаивают как раз сталинисты, у которых что бы он не сделал всё к лучшему. Мои ему восхваления это был толстый такой претолстый как удав из джунглей амазонки сарказм. А ваши аргументы о провале нашей армии в 41-42 это чистая правда, но я не пониаю почему они должны быть ответом мне.Они вполне вписываются в определение "прогадил войну" посколько почти все прямо или косвенно являются последствиями действий Сталина. Чистки ком-состава, военная доктрина, нежные отношения с Гитлером. И 27 миллионов человек это помоему великоватая цена за "недостатки" одного грузина.

13:4328-04-2013
2
Читатель
"Есть один вопрос на который ни один из группи Сралина так и не дал мне к сожалению ответа. Каждый раз когда я его задаю, именно его игнорируют, или переходят на грязный мат. Почему Сталин.... Прогадил войну в чистую? Гитлер в 41-м натянул нас по самые гланды,..." - Вы спросили, я (хоть и не сталинист) ответила. Сарказм Ваш в отношении Сталина мне понятен. "Прогадил войну" - если говорить об общих итогах войны, то Вы ошибаетесь. "Нежные отношения с Гитлером" - вынужденная мера, поскольку у СССР в то время не было союзников, способных оказать реальную помощь в войне с Германией. Англия? Франция? Меньше всего они желали усиления Советского Союза. А к войне с Германией СССР готов не был. А в чем отмеченная мною разница между враждующими группами антисталинистов и сталинистов, Вы так и не поняли.

08:3429-04-2013
1
Кон
Читаешь некоторые комменты-как "Историю КПСС".За 25 последних лет чуть приоткрылась завеса прикрывающая кровавый режим.Чуть-чуть.Появились историки способные анализировать те крохи из архивов,что увидели свет.И большинство людей правильно оценило то,что чувствовали инстинктивно-и роль Сталина,и наши просчеты и победы во 2-й мировой и т.д.Но некоторым как задолбили в 70-е годы в мозг о вероломном нападении,о нашей неготовности,об отсутствии союзников,о незавершенном перевооружении.и т.п.-так они про это до сих пор и талдычат.Читайте больше,господа.Ищите и обрящете.

09:2029-04-2013
3
Читатель
...кровавый режим... сралин... собачки... рябой, психованный террорист...
"
Мыслить так трудно, - поэтому большинство людей судит." М. Жванецкий

09:3729-04-2013
1
Читатель
А сам-то Сталин даже и судить толком не заморачивался. Ни мыслить, ни судить.

10:2129-04-2013
1
ЧитательЧитатель
А сам-то Сталин даже и судить толком не заморачивался. Ни мыслить, ни судить.

Уж от чего он был далёк, так это от истерик.

10:3629-04-2013
1
Читатель
Да, паранойя полностью его поглащала.

11:1129-04-2013
 
Читатель
Заметно, что некоторым комментаторам знакомо это состояние не понаслышке. Там, где эпитеты как бы подсказывают.

13:1629-04-2013
2
И
За время правления Сталина не смотря на репрессии, голод и войну население СССР увеличилось почти на 40 млн. человек, развивалась, промышленность, наука, образование, медицина. А главное существовала ответственность руководителей всех уровней (элиты) за результаты своей деятельности перед обществом, они и назывались тогда "ответственные лица", за провалы в работе, не компитенцию их жестко наказывали, а за государственные и экономические преступления полагалась высшая мера. Вот эта "элита" и пострадала во время репрессий больше остальных, её стараниями и пишется сегодняшняя история. Оправдания жестоким репрессия я не ищу, но современные чиновники тоже должны стать отвественными лицами пора уже, иначе какая же они элита?

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире