Энергопайка «от Медведева» хватит только на лампочки и телевизор

Энергопайка «от Медведева» хватит только на лампочки и телевизор

В стране и миреВ стране
«МК» прикинул, как жить при новых тарифах на электроэнергию

Тариф «Лучина» — так интернет-пользователи прозвали социальные нормы потребления электроэнергии, недавно введенные постановлением Дмитрия Медведева. Напомним, что сверх установленного лимита электроэнергия поэтапно подорожает до экономически обоснованного уровня. То есть в среднем раза в два, как предполагают эксперты. Корреспондент «МК» попробовала «уложиться» в 70 кВт/ч в месяц — та самая льготная норма, которая с 1 июля 2014 года станет среднестатистической для страны. И выяснил, что «норма» в понимании правителей энергетической державы — это нищенский паек. В который чиновникам — при расчетах — не удалось уложиться даже на бумаге! Да и сама льгота, как показал эксперимент, по сути, дутая. За благими намерениями прячется дополнительное завуалированное повышение тарифов.

Подопытные кролики

В части страны с 1 сентября, а на остальной территории — с июля 2014 года, когда по населению и без того ударят ростом тарифов на ЖКУ, начнут действовать подушевые пайки относительно дешевой электроэнергии. Если так вообще можно говорить о ресурсе, который в стране, слывущей энергетической державой, за последние 12 лет подорожал в 7,5 раза.

В ряде регионов нормы, чем-то смахивающие на советскую карточную систему, были введены досрочно. Над их жителями экспериментируют, раздав энергопайки от 50 кВт/ч на брата. Конкретный размер нормы поставили в зависимость от аппетитов местных властей, и сразу же возник разброс. Так, во Владимирской области паек составил от 50 до 90 кВт/ч в зависимости от типа домохозяйства. За 1 кВт в рамках нормы здешний житель платит по 2 руб. 81 коп., а за все, что сверх нормы, — по 3 руб. 55 коп. Как видим, скачок в цене между «льготным» и сверхнормативным электричеством довольно существенный. В те же 50 кВт/ч загнали и Нижегородскую область. А вот в Забайкальском крае расщедрились больше: городскому населению «выдали» по 65 кВт/ч в месяц по цене 2,28 рубля, остальное оплачивается по тарифу 3,78 рубля за 1 кВт/ч. Скачок еще существеннее — около 60%, а ведь Дмитрию Медведеву во время обсуждения этой темы обещали, что сверлимитное электричество в РФ будет всего на 30% дороже нормативного!

Опыт регионов показывает, что за «льготное» электричество вполне может выдаваться ресурс по прежней цене. Вот, например, соцпаек для Красноярска: «для населения, проживающего в городе в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами, — 1,28 руб./кВт/ч». Ранее, до введения соцнормы, тот же кВт стоил 1,12 рубля. Ну и льгота!

То есть тарифы, растущие из года в год, теперь как бы выдаются за подарок народу. Ну а сверх этой так называемой льготы начинается роскошная жизнь, за которую надо бы приплатить.

В Москве 1 кВт/ч уже идет по европейским расценкам в 4 рубля, и этим летом электричество, напомним, подорожало дополнительно — на 10%. Что будет с введением «карточной системы»? Размер энергопайка столичные чиновники пока прикидывают, нет информации и о том, сколько будет стоить сверхпотребление. Если разрыв цен возьмут из опыта регионов, то речь может пойти уже о более чем 6 рублей за 1 кВт/ч! Европу переплюнем с запасом (жаль, этого не скажешь о зарплатах и пенсиях).

И это еще не вечер — впредь в правительстве хотят отпустить вплавь вплоть до загадочного «экономически обоснованного» уровня. Конкретно, «сколько вешать в киловаттах», чиновники не говорят. Зато есть следующие выкладки Минэкономразвития: к 2015 году стоимость электроэнергии для населения будет на 20% ниже, чем для промышленных объектов. В 2020 году население и промышленные потребители будут платить за электричество одинаково, ну а к 2030-му народ отдаст уже на 1,7 больше. Перспектива подорожания нерадостная.

Скажем прямо: гражданам придется из собственного кармана компенсировать нежелание правительства разобраться с системой ценообразования в энергетике. Ведь что такое вообще этот «экономически обоснованный» уровень? Как видим, в каждом регионе своя «экономическая обоснованность». А на деле себестоимость самого ресурса на электростанциях в 2012 году составляла 17,5 коп. за 1 кВт/ч. До жителя Владимирской области этот киловатт доезжает, напомним, уже по «льготной» цене почти в 3 рубля. Для москвича — в 4 рубля. Таким образом, тарифы за потребления уже сейчас, мягко говоря, превышают пресловутый обоснованный уровень. Есть, конечно, поговорка про телушку, которая за морем полушка, а после доставки — рупь, но в какие ворота лезет накрутка в сотни и тысячи процентов от себестоимости?

Стоит ли добавлять, что эти растущие год от года тарифы мы не только оплачиваем каждый месяц в коммунальных квитанциях, но и каждый день, идя за покупками в магазин или покупая билет на транспорт.

«Весь паек съел холодильник!»

Но оставим пока ценовой вопрос на совести чиновников. Может быть, и негодовать-то не стоит — уложимся в предложенные пайки?

Жительница Нижегородской области не обнадеживает. «50 кВт/ч — это что? — сразу ставит вопрос Евгения Павловна. — У меня старый холодильник в 200 Вт, на новый у меня денег нет, я в поликлинике работаю, богатых родственников не имею. И один он, работая часов по 10 или 12 в день, знаете сколько съедает? Да вот как раз всей той социальной нормы на один холодильник и хватает!»

Евгения Павловна с ужасом думает о том, что будет, если сверхпотребление подорожает до «экономически обоснованного» уровня. Женщина выполнила завет правительств и приучилась к экономии. То есть ужалась во всем. Копит деньги на энергосберегающий холодильник — прибор класса «А» будет сжирать энергопаек хотя бы не целиком, а наполовину (потребление — около 30 кВт/ч в месяц). Может, хотя бы телевизор можно будет посмотреть по льготным расценкам!

В норму удается вписаться 20—30% ее соседям — путем ограничений. Остальные — переплачивают. Такая же статистика в среднем и по «экспериментальной» области.

— Помните, как в СССР смеялись над бережливостью англичан, которые набирали воду для умывания в закупоренную пробочкой раковину? А наши пенсионеры барствовали: помню, моя мать, например, отдавала за «однушку», кажется, рубля четыре при пенсии в сто рублей. А теперь досмеялись — как говорится, дожили. В холодное время вместо холодильника вывешиваем продукты за окно (у кого балкона нет), стирать все стали вручную, спать стали раньше ложиться. В каменный век сползаем.

Во тьме Евгении Павловне приходится проводить большую часть суток, потому что ее окно от солнца загораживают как вплотную растущие деревья, так и многоэтажка по соседству. Опустим ее жалобы об испорченном зрении.

Но то еще ягодки. А электрический эксперимент тем временем продолжается. В нашумевшем постановлении правительства говорится, что свой энергопаек гражданам придется как бы делить с соседями, потому что он распространяется на оплату общедомовых нужд. В смысле, за них нужно будет платить по сверхнормативным тарифам, ведь после взимания квартплаты от пайка, очевидно, не останется ничего! Получается, что неважно, на 1-м или 12-м этаже вы живете — как за сверхпотребление придется отдать за пользование лифтом. «На лифте будет как раньше на самолете в Турцию», — горько шутят на форумах в Интернете.

Как прикажете экономить на лифтах? Следить, не проехали ли лишний раз на нем соседи?

А лампочки, круглые сутки горящие в подъездах? Для справки, 70 кВт/ч — это потребление одной лампочки в 100 ватт, включенной в течение месяца.

Хотя чему удивляться? Аббревиатуру ОДН (общедомовые нужды) граждане и так расшифровывают как «отъем денег населения»: именно с этой строкой был связан взрыв в платежках граждан (местами до 200%), так возмутивший в прошлом и нынешнем году Владимира Путина.

И вот еще дополнительные сведения для «подопытных кроликов». Вы рассчитывали, что 70 кВт/ч — это каждому, как в фильме «Операция «Ы»? Не так все просто. Если в квартире или доме живут несколько человек, то на второго прописанного предполагается добавлять не более 50 кВт/ч, а на третьего или, скажем, четвертого — не более 20 кВт/ч. «Взять, к примеру, семью, где появился ребенок. Даже дополнительные 20 кВт/ч в месяц не окупят той электроэнергии, которая будет уходить на ежедневные стирки детских пеленок и распашонок! — возмущается кандидат экономических наук, доцент БГУЭП Александра Шипицына. — От того, сколько людей живет в квартире, напрямую зависит и то, насколько часто в семье кипятят чайник, подогревают обед, включают стиральную машину. Один пришел с работы, другой — с прогулки, третий — из школы... Семья — это ведь не армия, где по команде едят, по команде стирают!»

Компьютер — только для богатых

Впрочем, чиновники лучше знают, сколько гражданам полагается есть, пить, а также потреблять ресурсов, чтобы укладываться в норму. Корреспонденты «МК» (в том числе и автор этой статьи) добровольно проводили на себе эксперимент, месяц питаясь в соответствии с продуктовой корзиной россиянина, которую «наверху» считают «здоровой». Что из этого получилось, даже вспоминать не хочется. А между прочим, и для потребления электроэнергии у чиновников припасена такая же корзина. И самое интересное, что ее авторам, перечислив далеко не все бытовые электроприборы, не удалось уложиться в энергопаек, который они состряпали для населения. Справедливость восторжествовала хотя бы на бумаге!

Есть такое постановление Правительства РФ от 23.05.2006 г. №306 (с изменениями от 28.03.2012 г.), где говорится: нормативы потребления коммунальных услуг власти субъектов РФ должны определять по методике, изложенной в этом постановлении.

Из п. 32 узнаем: холодильник в год потребляет 300 кВт/ч; телевизор — 180; радио — 15; пылесос — 50; стиральная машина — 40; утюг — 50; прочие бытовые приборы (кофемолка, тостер, бритва, компьютер и др.) — 30 кВт.

Пока опустим проблему крайней скупости пайка, который практически исключает пользование компьютером, кондиционером и многими другими благами цивилизации. Сложим все это, разделим на 12 месяцев и получим: 55,41 кВт на человека в месяц (уже больше установленного в ряде регионов). И это только норматив для электробытовых приборов. А ведь существует еще п. 27, где требуется учесть и расход электроэнергии на освещение подъездов и прочие общедомовые нужды (рассчитывается по формуле 29, п. 31). По очень скромным расчетам чиновников, нормой должно быть никак не меньше 100 кВт/чел. в месяц!

Чиновники не уложились в энергопайки даже на бумаге, а у нас-то тем более не получится. Но все же посчитаем, как получается на деле, а не у правительства в расчетах.

Пусть наш гипотетический россиянин один живет в «однушке» и у него нет «экстремальных условий» типа бесконечной стирки на детей, необходимости в жизнеобеспечивающем оборудовании и т.п. Но скатываться в каменный век и совсем уж экономить он пока не готов. Для такого гражданина мы разработали два пакета энергопотребления — с излишествами и без.

Из предлагающейся таблицы видно, что в обоих пакетах наш герой выбился из энергопайка правительства. При этом, как видим, особо не шиковал, бассейнов с подогревом себе не заказывал. Пакет без излишеств потянул на 226 кВт в месяц. Это соотносится с данными соцопросов о том, что в среднем в Москве душевое потребление электроэнергии составляет 180—200 кВт/ч в месяц. Правда, наличие электроплиты увеличило его до 256—376 кВт в зависимости от энергопотребления прибора. Но для граждан с электроплитами паек обещают увеличить.

Из подсчетов видно, что правительство записало в разряд откровенных излишеств. Это, в частности, компьютер, на который чиновники скупо отвели 30 кВт в год (вкупе с «прочими» бытовыми приборами!). На самом деле средняя норма энергопотребления персонального компьютера и монитора — порядка 0,5 кВт/ч. При работе, к примеру, по 4 часа в сутки они потребят 60 кВт/ч в месяц. Если наш гипотетический россиян будет работать дома, то в 4 часа он, конечно, не уложится.

В зависимости от размера холодильники потребляют от 30 кВт/ч в месяц, ЖК-телевизоры при просмотре в течение 5 часов в сутки — около 40 кВт/ч. И только они способны съесть паек. Про кондиционер, без которого в жару сложно обойтись не только обеспеченным гражданам, вообще лучше молчать. Он сразу съел паек с потрохами. Интересно, чиновники пробовали хоть раз пожить на юге страны летом без этого «ненужного» прибора?

В общем, означенная норма едва позволит покрыть потребность в освещении квартиры обыкновенными лампами плюс один работающий телевизор, ну и можете себе позволить пользоваться пылесосом. О компьютерах, кондиционерах и прочих радостях жизни вроде кофеварок, кофемолок, стиральных и посудомоечных машин можете забыть. Ну, или за них придется доплачивать.

— Судя по всему, по замыслу чиновников, граждане России в принципе не должны пользоваться даже минимально необходимыми бытовыми устройствами — чайниками, кухонными плитами, утюгами, — недоумевает старший экономист финансовой группы «Риком» Владислав Жуковский. — Они рискуют стать непозволительной роскошью для существенной части населения — ведь средние душевые доходы 50% россиян не дотягивают до 15 тыс. рублей, а 80% граждан России не могут позволить себе приобрести крупную бытовую технику и товары длительного пользования без потребительского кредита.

Напомним новые правила о том, что пресловутые лифты и прочие общественные нужды дадут в среднем еще 50 потребленных кВт в месяц. С учетом этого нашему пайку до реальности — как до Луны.

Получается, что от переплат нам никуда не деться. Остается только сделать выбор между комфортом или экономией. В конце концов, жили же люди без кондиционеров и микроволновок…

Ну, или можно надеяться на развитие использования солнечной энергии. Солнце светит круглый год, и денег в отличие от чиновников не берет.

А ведь, поднаторев жить по новым электротарифам, нужно будет приготовиться к новому этапу эксперимента. Через год после энергопайков введут «водные пайки» — даже несмотря на огромные потери в изношенных российских трубах. Вот тогда дело, наверное, и дойдет до анекдотичного мытья всей семьей в одной ванне.

СПРАВКА "МК"

Чтобы в итоге сэкономить, придется сначала потратиться:

Установить многотарифные счетчики.

Купить технику с высоким классом энергоэффективности («А», «АА» и «ААА»).

Купить ЖК-телевизор с LED-подсветкой — он на 40—50% экономичнее плазменного и вдвое — старого кинескопного.

Купить индукционную электроплиту или электроплиту со стеклокерамическими конфорками — они на 20—30% экономичнее традиционных.

Использовать светорегуляторы (диммеры) и точечную подсветку вместо общей.

Выключать из розеток неиспользуемые электроприборы.

А КАК У НИХ

Во Франции и Швеции соцнорма по электроэнергии составляет 120—150 кВт/ч на человека в месяц. В среднем в месяц за электричество в развитых европейских странах платят от 25 до 40 евро (при средней зарплате от 2410 евро во Франции и 7213 евро — в Швеции).Норма потребления электроэнергии для белорусской квартиры с газовой плитой — 150 кВт в месяц. Если есть электроплита, норма увеличивается до 250 кВт. Те, кто потребляет больше, оплачивают перерасход с коэффициентом 1,3.

На Украине до 150 кВт в месяц — 1,1 российского рубля, все, что больше, — 1,4.


Фото /1

1
Вступайте в группу Город Новостей в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.
Татьяна Замахина
mk.ru

Комментарии /37

11:1107-08-2013
 
19
Читатель
а Медведев ничего умного и не придумал , сидя в кресле президента, так что вряд ли сейчас что-то разумное придёт ему в голову!

11:1607-08-2013
 
19
123
упыри конченые. чтобы они передохли все

11:2307-08-2013
 
13
Kir
Эх, чую доведут народ до баррикад - как специально стараются.

11:2707-08-2013
15
 
Читатель
а лампочки не обязательно использовать по 100 вт. можно энергосерегающую на 25 вт. поставить и еще лучше светить будет

11:2807-08-2013
2
2
Читатель
У карты бывшего Союза,
С обвальным грохотом в груди
Стою. Не плачу, не молюсь я,
А просто нету сил уйти.



Я глажу горы, глажу реки,
Касаюсь пальцами морей.
Как будто закрываю веки
Несчастной Родины моей…

11:3107-08-2013
 
15
123
У энергосберегающих ламп линейчатый спектр излучения, в отличии от ламп накаливания. Если глаза не жаль или есть запасные, можно везде понаставить.

11:5507-08-2013
5
6
111
ничего не пойму,как холодильник может работать всего 10 часов в сутки???? а остальне 14 часов он отдыхает???? он вообще то работает без перерыва. кто голосовал за путина радуйтесь, россия вперед

12:1607-08-2013
 
4
железныц111
ничего не пойму,как холодильник может работать всего 10 часов в сутки???? а остальне 14 часов он отдыхает???? он вообще то работает без перерыва. кто голосовал за путина радуйтесь, россия вперед

Ржунимагу...)))

12:2107-08-2013
 
6
ДобрыйЧитатель
а лампочки не обязательно использовать по 100 вт. можно энергосерегающую на 25 вт. поставить и еще лучше светить будет

Верно говоришь про лампочки энергосберегающие. Но вот только одна в них есть фигня - цена у них, как за несколько обыкновенных. И не понятно ещё, а будет та самая экономия или нет. Да и у обычных свет лучше.

12:2907-08-2013
3
1
Добрый111
ничего не пойму,как холодильник может работать всего 10 часов в сутки???? а остальне 14 часов он отдыхает???? он вообще то работает без перерыва. кто голосовал за путина радуйтесь, россия вперед

Не парься, это специальный холодильник для пенсионеров из Нижегородской области.

12:3307-08-2013
1
8
123 > 111
Компрессор подавляющего большинства холодильников работает периодически. По достижении заданной температуры, отключается. Эх, школота, чему вас только учат.

12:3607-08-2013
 
5
жить хочется,а не выживать.
пойду пулемёту ППР сделаю,пригодится скоро,я так думаю.И вилы наточу.

12:4307-08-2013
 
 
Читатель
хочу честные выборы!!!!

12:4407-08-2013
 
2
Kir
А еще вроде с сентября оплату за сады обещают сделать 100% т.е. в районе 5000, чтобы очереди отпали сами собой и все было гуд.
Ну что, да здравствует Великий Октябрь?

12:4907-08-2013
 
7
THX 1138
Ждем налога на воздух от господина Помидора.

13:0207-08-2013
 
 
Читатель123 > 111
Компрессор подавляющего большинства холодильников работает периодически. По достижении заданной температуры, отключается. Эх, школота, чему вас только учат.

засекал?

13:1307-08-2013
2
4
123
Засекать, работает компрессор или нет?! Ёперный театр, да откуда вы такие беретесь... Так, к сведению, если компрессор работает постоянно, это неисправность, или утечка хладагента, или неисправность термореле. Скоро ЕГЭ вас всех вовсем оболванит.

13:3707-08-2013
 
7
Читатель
Возможный вариант развития событий...

«Легли спать в восемь вечера. Как стемнело. Чтобы дети не жгли у себя свет – вырубил общий рубильник. Продукты из холодильника вывесил в форточку. Ночью обещали заморозки.
Не спится. Раньше в это время смотрел новости. Ладно, завтра у соседа спрошу. Он еще свой ящик не выкинул. Говорят, какой-то новый закон принял. Об экономии соли вроде. Но мне пофиг, запас на три года успел сделать.
Утро. Почистили зубы одной щеткой из одного стакана. Последней чистила бабушка. Ей уже все равно. Ничего не видит уже. Повезло старой.
Протер детей, жену и себя влажной салфеткой. Подогрел на поставленной еще год назад буржуйке чайник. Надо будет с работы принести дров с соседней стройки.
Всей семьей начали спуск вниз. Дураки были – купили квартиру на 21 этаже. На лифте теперь – ползарплаты уйдет. Приходится так. На лифте нынче как раньше на самолете в Турцию.
Детям дал разрезанный на три части Чупа-Чупс и отправил в школу. У старшего только физкультура осталась. По семь уроков в день. Мла

13:3707-08-2013
 
6
Читатель
Жена посмотрела голодным взглядом. Поцеловал. Может повезет и на работе дадут чай в пакетах?
Возле мусорки большой портрет улыбающегося во весь рот премьер-министра и надпись:
«Еще не экономишь? Тогда мы идем к тебе».
Я плюнул и пошел к себе на работу в издательство «Православная Правда». С Митино до Пушкинской часа за три дойду, если быстрым шагом.

На Ленинградке возле Сокола три казака пороли нагайками гея. Народ шел мимо, не обращая внимания на это, ставшее уже привычным зрелище. Я прибавил шаг. Надо было успеть на бесплатную раздачу Доширака. Доширак раздавали возле американского посольства всем имеющим журналистское удостоверение.

Из лагеря для мигрантов на месте бывшего стадиона «Динамо» выводили таджиков на работы по уборки города. Я с завистью посмотрел в их сторону. Таджиков кормили три раза в день и раз в неделю водили в баню.

Мы же летом мылись в Москва-реке, а сейчас уже поздняя осень. Хотя зимой можно будет топить снег.

На Садовом кольце возле Белорусского вокзала шел митинг против американск

13:3807-08-2013
 
5
Читатель
«Сегодня пятница», - подумал я. По пятницам было разрешено заниматься сексом со своей законной половиной. Но надо было еще зайти в управу получить разрешение.

Мимо пролетел одинокий голубь. Странно, еще не всех переловили.

Радовало отсутствие пробок. Мимо изредка с мигалками в сторону Кремля проезжал очередной членовоз, заставляя прохожих останавливаться и приветствовать сидящих за затемненными стеклами троекратными поклонами.

Поговаривали, что скоро будут очередные выборы Президента и что даже назначат нового. Врут, наверное. Надо будет в конце месяца отоваривать талоны на водку. Лишь бы паленую не подсунули. В том месяца сосед по подъезду нарвался. Теперь где-то на Котляковском.

На Маяковке висел плакат: «Все во имя человека, все во благо человека». И большой портрет Президента с амурским тигром возле ног. Плюнул про себя и тут же увидел окурок. Сегодня с утра везет как никогда.

Вот и издательство. К обеду надо написать статью «Экономика Европы переживает очередной кризис». И за разрешением в управу. С

13:5907-08-2013
 
5
Читатель
Почему нам своё же продают в разы дороже чем на экспорт?

15:1807-08-2013
 
1
Читатель123
Засекать, работает компрессор или нет?! Ёперный театр, да откуда вы такие беретесь... Так, к сведению, если компрессор работает постоянно, это неисправность, или утечка хладагента, или неисправность термореле. Скоро ЕГЭ вас всех вовсем оболванит.

Да еперный театр. Откуда ты взялся. Тебе о том, что у каждого холодильника режим работы разный. В зависимости от модели и холода. + к этому - устаревание уплотнительных устройств и тд. И получиться, что холодильник ест значительно выше его положенной нормы.
Умник блин.

15:4307-08-2013
 
1
123 > 15:18
Почитай на досуге, как работают холодильные установки. И прежде чем брызгать своим интеллектом, попытайся понять, с чего начался разговор, в который ты влезаешь с глупыми комментариями. Специально для голубого читателя, не путать с черным :
"111
ничего не пойму,как холодильник может работать всего 10 часов в сутки???? а остальне 14 часов он отдыхает???? он вообще то работает без перерыва. кто голосовал за путина радуйтесь, россия вперед"
"123 > 111
Компрессор подавляющего большинства холодильников работает периодически. По достижении заданной температуры, отключается. Эх, школота, чему вас только учат."

15:4507-08-2013
 
 
333
Если холодильнику не закрывать двери он будет работать круглые сутки но дольше года.

15:4907-08-2013
1
 
Читатель123 > 15:18
Почитай на досуге, как работают холодильные установки. И прежде чем брызгать своим интеллектом, попытайся понять, с чего начался разговор, в который ты влезаешь с глупыми комментариями. Специально для голубого читателя, не путать с черным :
"111
ничего не пойму,как холодильник может работать всего 10 часов в сутки???? а остальне 14 часов он отдыхает???? он вообще то работает без перерыва. кто голосовал за путина радуйтесь, россия вперед"
"123 > 111
Компрессор подавляющего большинства холодильников работает периодически. По достижении заданной температуры, отключается. Эх, школота, чему вас только учат."

Му.ак одним словом

16:1007-08-2013
 
9
Читатель
А почему никто не задался основным вопросом,почему это вдруг какие то упыри решили повысить тарифы? Энергетику строила ВСЯ страна и обязана принадлежать государству,а не шайке проходимцев

16:1007-08-2013
 
1
123 > 15:49
Точно, когда у вас, чудаков, аргументов нет, вы признаете, кто вы есть. Что и видно из подписи "Му.ак одним словом". Смело и самокритично

16:1607-08-2013
 
 
1614
Вперед! По деревьм, пещерам или землянкам!!!!!

16:5607-08-2013
 
3
Тайга
Козлы

18:3407-08-2013
 
 
Читатель
Уж зла на этих уродов не хватает! И ведь ничего ж не сделаешь!
(только рука сама тянется к вилам и верёвке...)

18:4507-08-2013
 
 
Читатель123 > 15:49
Точно, когда у вас, чудаков, аргументов нет, вы признаете, кто вы есть. Что и видно из подписи "Му.ак одним словом". Смело и самокритично

Просто таких как ты не переубедишь. Они норму работы холодильника не просчитывали. Никто сейчас этим не занимается. Взяли минимальное среднее значение и написали.
Это как с продовольственной корзиной. Попробуй на нее проживи месяц. Аргументатор ......

18:4807-08-2013
 
 
Читатель123 > 15:49
Точно, когда у вас, чудаков, аргументов нет, вы признаете, кто вы есть. Что и видно из подписи "Му.ак одним словом". Смело и самокритично

Ты школу, видимо, закончил. Теперь иди в техникум учись. На крайний случай в ПТУ.

20:2207-08-2013
 
 
123 > 18:45Читатель
Просто таких как ты не переубедишь. Они норму работы холодильника не просчитывали. Никто сейчас этим не занимается. Взяли минимальное среднее значение и написали.
Это как с продовольственной корзиной. Попробуй на нее проживи месяц. Аргументатор ......

Ты вообще о чём? Разговор был о том, как холодильник компрессионного типа работает, самый распространенный, а ты мне лепишь какую-тю фигню:
"Да еперный театр. Откуда ты взялся. Тебе о том, что у каждого холодильника режим работы разный. В зависимости от модели и холода. + к этому - устаревание уплотнительных устройств и тд. И получиться, что холодильник ест значительно выше его положенной нормы.
Умник блин."
"Просто таких как ты не переубедишь. Они норму работы холодильника не просчитывали. Никто сейчас этим не занимается. Взяли минимальное среднее значение и написали.
Это как с продовольственной корзиной. Попробуй на нее проживи месяц. Аргументатор ......"
"Ты школу, видимо, закончил. Теперь иди в техникум учись. На крайний случай в ПТУ."
Бред сивого мерина. Какие уплотнители? Какие тарифы? Какая продовольственная корзина? Причем тут это все? Или так, ушат желчи накопился, надо плеснуть куда-то?
Школу я закончил. И технический вуз. И рад, что в советское время. Вот в шараге, да, не учился.

20:2607-08-2013
 
 
123 > 18:45
Переход на личности, признак недалекого ума. Но Вам этого, понять не дано, а писанина похожа на бред больного шизофазией. В общем, читатель в голубом, вы явное толстое трололо, общайтесь с себе подобными.

20:2807-08-2013
 
2
Читатель
Не пожалею электрознергии с личного счёта для электрического стула тем, кто эту херню понапридумывал.

12:0508-08-2013
 
 
Читатель
акакуних а как у них , поднимите зарплату как у них и будем платить как уних! а пока унас правят акакунихи ничего хорошего нам не светит!

18:3708-08-2013
 
 
Татьяна
Маразм крепчает.

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире