НАРОДНАЯ НОВОСТЬ: Сегодня смог, вчера смог, завтра смог... (ФОТО)

я астму заработал. как написать губеру чтобы он мне моральный ущерб выплатил?

Вам бы "виагру" рекламировать... Смог, не смог...

Новокузнецк - очень грязный город, это такой газенваген промышленного масштаба! Бежать надо отсюда, тем более с маленькими детьми!

не нравится? чемодан, вокзал!

кто то держит?

У нас даже аппаратуры нужной нет! Обещали купить, но не купили. Так что знать не могём, что там в воздухе летает,извиняйте.

я лично в Паттайю на ПМЖ эмигрирую, билеты на следующий четверг, счастливо оставаться

Смотри чтобы в транса там не переделали
А хотя без разницы,всеровно на ПМЖ

Это самая насущная тема. Сколько раз уже вели дискуссию, ночью, в выходные травят и травят..... И все доводы упираются в стену "все куплено" и все "вась-вась". Как вы думаете почему металлургические предприятия выкладывают деньги на реконструкцию дворов??? А почему когда закрывают какое то производство или объединяют заводы приезжает сам А.Г.Т.? Неужели у кого то еще остались иллюзии, что они думают о нас, они думают только о себе любимых... А от очередного включения телевизора просто начинает тошнить от этой лжи и "вечной заботе" о гражданах.

пмж россеянам не дают. внж только. на 3 месяца максимум. это каждый раз нужно границу пересекать. Ахахаха ничего не знаешь. и недвижемость россеяне не могут купить в тайланде. и на работу нельзя устроится. так и будешь вечным руссо туристо пока до самой смерти

Да трансом он будет,будет для нас карнавалы плясать и фоткаться

Сам ты ничего не знаешь, ты все правильно сказал, только работа у меня там уже есть, а жилье, да, во временное пользование на 70 лет, границу пересекать не надо, все делается за 500 бат раз в три месяца

Люди, заканчиваем поражняк гнать. Принимаемся за работу, бездельники!

В Паттайе целые районы русских, я тоже туда скоро собираюсь на ПМЖ, нефиг здесь делать.

Мне понравилось утро воскресенья.
День выборов.
Холодно.
Туман.
Смог.
Вонь.

За это лето из города из числа моих знакомых уехали четыре семьи.
Молодые, с детьми, с образованием, разных специальностей, по финансам - крепкие такие середнячки.
Знаю, что собираются еще минимум две.
Уезжают сами, перевозят родителей.

Мигранты возместят потери. Власть не заметит потери бойцов

Ферросплавный и аллюминиевый заводы приперли сюда во время войны, война окончилась 68 лет назад - увозите их обратно!!!!

Без предателей кого? Британской империи? Налоги - в Британию, а грязь - нашим детям в наследство. Предатели у руля. Упыри... Казна пуста? Слабо национализировать недра?

Хозяева на Канарах, а мы - на нарах...

Так вот люди и уезжают, чтобы без заводов и по миру не пойти (особенно, когда пожалует онкология, а денег-то особых не будет, как и врачей).

Никто не следит за выбросами. Потому что на пром.предприятиях лежит груз "социальной ответственности". Им за это можно все

Сегодня смог, вчера смог, завтра не смогу

Достали нытики со словами что без заводов мы тут загнемся, это полный бред из города выжимают все соки травят нас горожан и не задумываются, выгнать отсюда евраз вместе с русалом и никто не загнется вот они как раз первыми по миру и пойдут, знают это потому тут и сидят !

А ты что засекал сколько в Кемерово или в других городах и странах выпивают или курят?Чушь то не неси

Спрашивал уже,никто ничего не ответил!Попробую спросить еще раз.

КАК ВЫ РАНЬШЕ ТО ТУТ ЖИЛИ КОГДА ВСЕ ЗАВОДЫ И ДОМЕННЫЕ ПЕЧИ КОПТИЛИ КРУГЛОСУТОЧНО И НА ПОЛНУЮ??????

Я не в курсе так как живе в Кузне с 2006 года...

****Живу в Кузне с 2006 года...

Прошу четкий ответ и по существу...

Купи виагру раз не сог))

Дети жили и считали что так и надо. Пили ежедневно в школе бесплатное молоко "за вредность".
Взрослые строили "светлое будущее", имели возможность ежегодно отдыхать в санаториях и профилакториях для поправки здоровья (весьма хороших. Один "Озёрный" чего стоил!), и тоже пили молоко.
К тому же давали жилье.

И главное: вот-вот должен был наступить коммунизм!

То-то я смотрю квартирки плохо продаются, все хуже и хуже...

Да думаю от экологии плохой ни один санаторий не спасет....
Ну это то ладно было в СССР,а в РФ то как?
Уже 20 с лишним лет нет СССР

а кто сбросы делает? власть? директор предприятия? ан нет - обычный закредитованный низкоинтеллектуальный трус "дядя вася", не могущий сказать "нет не буду отключать газоочистку и травить своих и чужих детей жен матерей отцов". такого пнут под копчик уран в карманах носить - будет носить и радоваться з/п в 15 рублей

В РФ пили спирт "Роял" и было не до экологии.

А дети подросли и пошли в открывшиеся кабаки. Им тоже не до экологии было.

Я бы посмотрела на тебя - когда у тебя ребенок не спит ночью, потому-что дышать не может. а после физкультуры на улице оказывается в реанимации!!!!Вот и подумаешь - то ли предателем стать, то ли продолжить детей своих дальше пытать этим славным городом!!!! Люблю свой город, но искренне сожалею, что не уехала 10 лет назад до рождения детей!!!

НА ПЕНСИИ НЕ СМОГ

дышать нечем фи фи фи

не ребята я по ночам иногда работаю в районе кульяновки около ферросплавного -это жесть.там днем то все синее а ночью ничего толком не видно из за дыма.да лучше бы закрыли эти заводы.и не надо кричать что работы не будет.зато сколько жизней ну ладно не своих ,хоть наших детей сохраним.95 процентов вредных выбросов приходится на алюминиевый завод.так нам на алюминиевом плели когда первый раз закрывали 1 пром плащадку .это те выбросы которые вызывают раковые заболевания.а потом ее опять открыли и кричали что создают новые рабочие места а что вредно -забыли по тихому

Прям так все и пили поголовно?От мала до велика?А сейчас не пьют и просто уезжают?
А зачем тогда строится новое жилье?Новые торговые центры ИКЕЯ,ЛЕНТА и тд и тп?Автомобильные центры и тд и тп.
Зачем вкладывать деньги в экологически грязный город с которого все начали потихоньку валить?Неужели там идиоты сидят кто деньги вкладывает и все строит?Парадокс какой то

80% трудоспособного населения - это заводские рабочие. Ну закроим заводы и фабрики - наш единственный источник процветания, и куда рабочих на панель?

Так уезжайте сейчас,кто держит то?Люди то уезжают,приезжают,переезжают

Работа есть везде!!!Из моих знакомых, еще никто сюда не вернулся.Квартиры-машины - дело наживное, было б здоровье, все заработаем, а тут можно прожить в достатке, но не долго.Вы знаете цифры по аллергическим заболеваниям и онкологии в нашем городе? Поинтересуйтесь, врачи занижают данные в статистических отчетах, потому-что их наверх не пропускают)))

Если уезжать,то уезжать надо из страны вообще ибо в РФ законы везде одинаковые,везде все занижают и тд и тп...
А вот нужен ли будет русский человек в других странах это большой вопрос

Работа есть везде. А какая она, это работа и какая зарплата. Тут вам 30% только за "северные" приплачивают сверху. Езжайте в Калининград. Экология, рядом европа - красота! Да вот там зарплаты выше 15 не поднимаются. В среднем 10 тысяч. Т.е. может у кого-то и 15, но и 7-8 в полне реально. Недвижимость дорогая. Только люди себе позволить ничего не могут. У меня знакомые туда уехали, с гонором, тоже нос от города воротили. А сейчас по скайпу слезы льют. На работу устроится не могут, а за 8 тысяч не хотят. И уехать не могут - квартиру продали. А у них дети маленькие.

В другую страну очень тяжело морально, но уехать в город не терпящий экологическую катастрофу считаю стоит.

Прочитайте коментарии я там оказывается не прав был)) www.city-n.ru/view/329372.html

Ты никому не нужен. Запомни это! Ни в одну страну тебя просто так не возьмут.

Да у нас экология нормальная только в деревнях или в Алтае,на Байкале где заводов и машин по минимуму,да и то я сомневаюсь в той экологии....

Москвичи и те ноют, что у них, у бедных очень грязный город.По результатам исследования - столица наша входит в пятерку экологически чистых городов России!!!!

О да, канечно. Из всех уехавших вернулись только те, кто и здесь то работать не хотел. Остальные почему то только рады, что решились отсюда свалить.

Чистых городов в России, предостаточное количество, особенно если сравнивать с нашим...

Я не кого не в чем не убеждаю, я как и все здесь высказываю свое мнение ,Надоело читать сити-н не читай и не пиши, тут люди не ругаются и спорят тут люди обмениваются мнениями и информацией. И я будет тебе известно не боюсь , а сильно переживаю и только за себя и семью. А за все что происходит в нашем городе и за его пределами. Просто стараюсь быть объективным в своих высказываниях. Я много где был по России да и так в ближнем зарубежье. Жизнь в Новокузнецке я вам скажу не самая ХОРОШАЯ. Хочешь узнать где лутьше съезди сам посмотри и выбери что тебе ближе. Город миллионик или же провинциальный городок, или может вообще деревня и свое хозяйство. НО В ЖИЗНИ НАДО МЕНЯТЬ ВСЕ ТОЛЬКО К ЛУТЬШЕМУ.

Поддерживаю... Надо выбирать где самому лучше...
Это как у меня родственники живут в Калининградской области,все прекрасно,воздух,чистота и тд и тп почти Европа,мост перешел и Польша,НО один недостаток,плачут что з/п очень мизерные,работы нет,перебивается кто как может..
Вот как то так

раз уж во всех темах, касающихся города и экологии завелся тролль-поцреот, что бы адекватно воспринимать ту лажу, которую он транслирует, знайте:

1. поцреот-ватник никогда, ни при каких условиях не будет разубеждать вас, приводить контраргументы, уговаривать остаться в городе - потому что вы здесь необходимы, вы - и никто другой будущее этого города. тролль будет вас оскорблять, называть предателями и слабаками, унижать вас ("да кому вы там нужны"), в общем - тупо агрессивно прессовать.

2. поцреот-ватник НИКОГДА не ответит на волнующие всех нас вопросы о ужасном состоянии медицины, экологии, уровне преступности и коррупции в городе. он даже не будет пытаться обьяснить - почему миллиарды выкачиваются в офшоры, а город и область побираются. от него вы услышите только "всего можно добиться, если захотеть", или "а что ты сделат для города?"

Я знаю это,они задыхаются от огромного количества автомобильных выхлопов!Есть знакомые кто там живет,говорят тоже самое что целый день присосался к выхлопной трубе!Я говорю:Так в чем проблема?Валите в Европу и тд и тп(возможность у них есть)!А они:Не мы за то нормальные деньги зарабатываем!А что мы будем делать в Европе где кризис и без нас?Собачек выгуливать какому то пану?Нет мы лучше здесь...

3. поцреот-ватник может сочинять все, что угодно, прикидываться то "работягой", то "успешным отцом семейства", то "молодым высокооплачиваемым специалистом", но какую бы лажу он не лил в ваши уши, вы всегда узнаете его по пенсовскому менторскому тону, не терпящему возражений и вариантов. другими словами, это нищее духовно и материально чмо НИКОГДА НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА СВОЙ БАЗАР, и уж точно, никоим образом не решит многочисленные проблемы города.

В нашей семье вопрос о переезде стал ребром...Махнуть в Калининград и жить скромненько, но растить здоровых детей,либо оставаться здесь и смотреть как задыхаются дети и пичкать их гормонами ежедневно(((

У меня тоже знакомые в Калиниграде живут. Волком воют, к нам хотят обратно. Говорят, только в далеке от Новокузнецка стали понимать как было хорошо дома. Центральное отопление, выскокие (относительно калгорода) зарплаты, работы много возможность заниматься собственным бизнесом, чего там сроду не было. Вот ждут сейчас продажу квартирки, которую кое-как там купили за бешенные деньги в надежде на лучшую жизнь. Случай из реальной жизни.

Уезжайте если сомневаетесь в проблемной жизни здесь и не слушайте никого...
А вы сами здесь родились? Болеете чем нибудь?
Если да то вы правы по своему....

Скромнько жить в Калининграде у вас не получится. Прийдется выживать! Молодые люди продают там дома и уезжают кто в Европу (в Польшу, Чехию), адекватные люди продают квартиры и уезжают на ПМЖ в Москву и Питер. Калининград вымирает, посмотрите местные форумы. Люди недовольны. Безработится и низкие зарплаты - вот, что там всех ожидает. Много пьющих и наркоманов. Казалось бы Европа.

Из Кузни очень многие уехали в Кёниг, возвращаются единицы, кому повезло меньше других.Центральное отопление там тоже есть, но не везде к сожалению. Коммуналка дорогая, зарплаты не высокие, но при этом в городе чисто, качество продуктов с нашими не сравнить, основной плюс для меня - мягкий прибалтийский климат.

Новокузнецк - очень красивый город. Он проектировался немецкими архитекторами. У нас очень красиво и зелено. Тут мои друзья и самые близкие люди. Никогда отсюда не уеду. Это мой город

Не знаю про "многие уехали в Кёниг", знаю что валом едут в Краснодар.

Валентин К., кто вам такую глупость про Калининград рассказал? :))

Шиза, автономное отопление (не центральное) - это благо цивилизации, кто однажды попробовал - никогда с него не слезет :)

Да, Новосибирск, Красноярск и Краснодар.

Насчет Калининграда - обычно люди расспрашивают знакомых (если в том городе есть), читают местные форумы и прочее - в инете информации много, потом уже принимают решение.
Переехать, а потом узнать, что зарплаты маленькие - странно как-то.

Счастливые обладатели автономного отопления на нем жестко экономят, как следствие - в домах очень сыро, поэтому центральное 9 месяцев в году - это благо

Валом едут хоть куда в свете последних событий.

Ртутный завод, говорят почти готов и скоро запустят пр-во на промплощадке КМК. Городок хороший, но как здесь дожить до пенсии и не сдохнуть-это вопрос.

Кошка, да нормальные тут зарплаты ) Естественно, что металлург, не найдет себя в этом городе. Ровным счетом как и моряк Калининграда не найдет себе достойной работы в Кузне. В Калининграде уровень зарплат сопоставим с Кузней, но вот специфика работы - отличается. Тут не продают уголь и металл, как это делают в Кузне. Тут другая специфика региона.

У меня тут большая и дружная семья, много друзей и знакомых, возможно меня никогда не посетила бы мысль о переезде, если бы врачи в один голос не твердили, что ничем не могут помочь моему ребенку - нужно переезжать!!!

Не ну можно конечно пробовать,если есть что продать чтобы там что то купить,чтобы если что там продать и вернуться чтобы здесь купить....
Меня вот уже з/п меньше 35000р не устроит,ну если только где то там все дешево стоит чтобы на 15-20 тысяч жить...

Шиза, это пока ТЭЦ не на.....ась :) Кто вам сказал то про сырость?? Центральное отопление 9 месяцев в году высушивает квартиру донельзя + пыль и сажа = заболевание верхних дыхательных путей. Автономка на порядок удобнее.

Кто переехал в Калининград с неестественно натянутой улыбкой на устах расхваливают этот городишко, что бы и тени сомнения не возникло, что жестко лоханулись и по уши влезли в грязь, пахнущую болотной сыростью. А дурачки ведутся на их удочку, едут за сладкой европейской жизнью.
Там эти "полезные знакомые" находят им жилье "по знакомству", умалчивая о процентах, которые накручивают. И все хорошо, и Новокузнецк поносят и фотографии присылают с такими же выдрессированными улыбками. Но мы то знаем эту горькую правду.

На счет ртутного завода. Курица-банкирша уже дает признательные показания за распространение заведомо ложной информации. Тоже хочешь к ней на скамью подсудимых?

Прежде чем принять решение о переезде - перечитан ни один форум, пообщалась с людьми уехавшими туда, отсюда инфа про сырость в домах. Пыль и сажа нас коренных москвичей не пугает...Объемы не те,что в Кузне. Насчет высушивает - у нас может быть, но там мощность отопления не та - раскаленные батареи не нужны просто.

Интересно к чему это я про коренных москвичей тут написала?Местныи мы))))

В калининграде как и в Питере - чахоточники и туберкулезники хронические в следствии ужасных погодных условий. Сами понимаете: постоянная, вечная сырость из-за холодных ветров с холодного моря.

Ага,тоже слышал уже))))
Я так и думал что кто то утку пустил)))

ошибки прям по Шрейду

Вера, сибири нужны такие люди как вы :) На новом опасном заводе без патриотов - никуда! Калининград небольшой провинциальный городок для жизни. Естественно, если вы неудачник - лучше остаться в дыму, и каждый день утешать себя начитанными с интернетов фактами.

Ужасных погодных условий????!!! Вы ради интереса откройте Вики, Гисметео почитайте, с Новокузнецком сравните. Влажность такая-же как у нас - только у нас она обусловлена болотами, а там морем, чувствуете разницу???

Читатель, ты давно в местном то тубдиспансере был? :) там коек свободных нет. Климат Прибалтики в 100 раз лучше климата Сибири :) Кузня 2013 - отличное лето, сухое и жаркое, без ледяных ветров (если вы не с Ильинки) Да еще и медики рапортуют - климат благоприятен, чахоточников не выявлено

Вы словно в 19 веке живете.
Всё можно узнать через сеть, в том числе и цены на квартиры в любом районе любого города. И купить-продать тоже - интернет существенно облегчает переезд.

Знакомые такие шизанутые, специально прям затягивают, врут и всё такое - ну какой бред!
Но вы-то знаете горькую правду

Вы, случайно, не толстая и зеленая?

Влажность там чуть выше, а вот сырости! Город сырой и ветренный. Жить там настоящая пытка. Плюс очень много пасмурных дней. Вернее солнечных дней немного. Зимой дети солнца не видят. Детские поликлинники захлебываются от детской пневмонии. Читайте местые форумы. И не от эмигрантов, а кореных жителей. Они врать не станут.

шиза, да им все божья роса :) Фотки в новости должны говорить о многом, в тот же Новосиб уж лучше уехать - и зп поболее, и воздух почище, хотя тоже Сибирь.

Напишу уж и я раз есть что сказать. У знакомого родня в этот Калининград уехала. Живут уже около года. В Новокузнецк возвращаться даже не думают. Не только воздух, но и уровень культуры другой. Да и Европа рядом как кем-то было подмечено.

А вот зарплата его устраивает вполне! Говорит что тут о такой и не мечталось. Он работает в сфере ИТ. Вот не знаю... Может там смотря кем работать? Но не жалуются.

Читала конечно, на счет солнышка - да, не много его там, зато летом не жарко, зимой не дубак. Вечные весна-осень.Согласитесь - лучше насморк подхватить, чем астму или лейкоз?

Читатель, вы сами то были в Калининграде? Вы сейчас мифами оперируете. Ибо местные сравнивают с Европой, причем южной, но никак не с Кузней :) Да им не так тепло как в Испании или Турции, солнца на порядок меньше чем в Турции. Только вы не учитываете тот факт, что максимум солнечных дней в Кузне приходится на зиму, а это как известно к морозу приводит :) Много солнца-то в этом году в Кузне было? Классное лето? :)

Мне вообще пофиг кто что говорит))Если я захочу уехать то уеду,никого и спрашивать и слушать не буду)))Как это сделал в 2006 году

На счет пневмонии - одевать детей надо, а не налегке гонять всю зиму в демисезоне.

Да ладно прекрати ты нахваливать)))Каждая лягушка хвалит свое болото)))

Шиза, да нормально тут с солнышком. Климат Калининграда "не равно" климат Питера если что :)

Если так все хорошо город уже полюбас должен быть миллиоником

Да на самом деле переезд из кузни оправдан на 100%, если вы не металлург/шахтер (узкоспециализированная область) и если выбранный город не норильск или карабаш (или им подобные) :) Белгород вроде вот неплохой город :)

Усе - еду!!!

Только в реале получается все наоборот - уезжают самые умные, предприимчивые, работящие

Ребята, все относительно! Узбеки-таджики тоже рады очутиться из солнечнойтаджикистании в сибирском новокузнецке. Набьются в одну комнату несколько человек и рады, что тут у них работа, жилье, супермаркет, цивилизация.
Так и наши гастарбайтеры - бывшие новокузнечане. Только бывших, как известно не бывает. Так существуют там на птичьих правах без местной прописки и регистрации. И все оглядываются на наш Новокузнецк, забыть не могут.

Ну удачи)))Fgh если что просто обязан будет тебе помочь,там с хаткой,с работой)))Глядишь и я приеду

Алекс, собственно агломерация Калининграда приближается к 1млн :) Только расстояние такие, что в Кузне - это разные районы, а тут - разные города :)

Думаю работу нянечки, продавца,уборщицы всегда можно найти, вопрос какие цели перед собой ставить. Захочешь хорошо жить - устроишься на три работы.

Узбеки-таждики и тд и тп есть в любом более менее крупном городе)))В мегаполюсе их больше раза в 3 чем в Кузне)))

Читатель, насчет ветра. Новокузнецк - среднегодовая скорость ветра 2.3 м/с, Калининград - 2.6 м/с. Вот эта разница в 30 см/с является существенным доводом против переезда из кузни Сдует в море

Мои знакомы тоже туда уехали. Здесь на квартиру наскрести не могли, а там 2-этажный каменный дом купили, сделали евроремонт. Здесь ребенок из больничных не вылезал, там за 2 года не чихнул не разу. Новокузнецк кстати не поносят, отзываются с уважением как о малой Родине, но возвращаться не хотят.

просто c2H5OH добавляй и легко переносить всё будешь

Сбасибо)))Мужчина мой едет на разведку и обустройство, а я на все готовое планирую приехать)))

Ну какой миллионник? Оттуда местные жителя валят, предвосхищая экономический коллапс. Кто куда едит - кто в Москву, кто в Питер. Правда квартиры там не так легко продать. А держится на уровне 400 тысяч благодаря нашим и ненашим дурачкам со всей России. Едут за сладкой европейской "жизнью". Да и никакой Калининград не европейский,если честно. Та же алкашня и наркоманы от безысходности. Если кто не знает - в Калининград завозили после войны со всего СССР. Чем-то на наш город смахивает в этом плане. Тотже совок, только нищий!

Мне про Калининград не надо ничего рассказывать,у меня там родственники с 1996 года живут,точнее Калининград,Советск,Балтийск))) Так что то что мне надо я уже знаю давно и про город и про область)))

Самое главное чтобы там новую женщину не нашел))))А то знаю бывает и такое)))) Конечно же желаю всего хорошего тебе)))

Главное, чтоб я тут еще раз замуж не вышла))))Спасибо!!!

Ну вот :) А я рассказываю, распинаюсь

Если дело касается здоровья ребенка - даже не раздумывайте, переезжайте! И пусть все у Вас удачно сложится на новом месте

Я уже писал что все знаю про Калининград)))Что будет интересно в скайп зайду и снова узнаю)))Родственники врать не будут)))
Вот поэтому я и не в Калининграде)))

Да ладно,может кому то не помешает твое инфо)))
Хотя кому надо тот и сам все узнает при желании))

Какой позитивный форум сегодня получился)))

Читатель, зато с Кузни никто не валит, коллапса не будет - инфа 100% Вы объективно оцените то, что происходит в городе. Скоро з/п в 10 тыс в Кузне будет считаться топовой, Евраз поможет

Да норм воздух.. его видно утром.. это помогает не забывать дышать

Не люди,если у вас проблемы со здоровьем,или у ваших детей то переезжайте в более чистый город,желательно где меньше населения,меньше машин,заводов и тд и тп...А лучше в деревню...Здоровье дороже....

Но помните,что той же онкологией болеют во всем мире,да меньше но все ровно болеют,и нет гарантий никаких что даже в деревне вы ей не заболеете)))

Алекс, все субъективно. Кто-то торчит от Паттайи, а кого-то от нее воротит :) Кто-то готов за 35К рублей вдыхать промвыбросы и искать этому оправдание. Я понимаю металлургов/шахтеров. Им правда деваться некуда, ну если только в Челябинск, который поинтереснее Кузни будет. Но если вы не связаны с металлургией/шахтами - чего сидеть и гробить свое здоровье? Сами перебирайтесь и родителей забирайте, на крайняк - Новосибирск

А вы кто, простите? Экономист, что прогнозируете среднюю зарплату в Новокузнецке 10000 рублей или обыкновенный эмигрант? Уехали - слава богу! Новокузнецкий бизнес на одну единицу чище стал!

В деревне хорошо на пенсии, а деткам образование нужно получать...

Я помню на Джобе был Алекс, так там всех так достал, что теперь редко кто оставляет там свои комментарии. Теперь сюда переключился)))))))))) Держись Сити-Н))))))))

У меня мама в Караганде живет)))Ну я так сказать косвенно завязан и с металлом и углем)))Если будут проблемы здесь какого либо характера,то я переду сразу,ни у кого не буду ни у кого спрашивать,тем более здесь))В Новосибе жил полгода в 2005,и это уже другая история)))А переехать мне не составит проблем,ибо уже сделал это в 2006 году,мне было труднее чем вам,у меня гражданства русского не было,волокиты намного больше)))))))

Читатель, средняя зарплата в Новокузнецке высока лишь потому, что официалку платят на заводах. Если не хотите сами смотреть, я вам тут приведу: бюджет Новокузнецка на 60% сформирован поступлениями от НДФЛ крупных пром предприятий. Не от продажи продукции этих предприятий, а от з/п сотрудников этих предприятий. Как показывает опыт 2008 года, системный кризис в металлургии прежде всего будут решать за счет заводчан, а не владельцев бизнеса. Новокузнецк - моногород со всеми вытекающими, так что мой прогноз не такой уж и фантастический.

Алекс, человек - скотина живучая :) от самого факта переезда пока никто не выжил. Другое дело понимать цели переезда, от чего убегаешь. То, что там рисует фантазия насчет перспектив, нужно убирать конечно. Считай все почти с 0 начинать, новый город, новые люди. Но от самого этого факта вряд ли вы умрете :)

Люди, не ведитесь на дешевые рассказы-байки тех, кто свалил из Новокузнецка. Новокузнецк - сами видите не стоит на месте, а развивается. Причем бурными темпами. И на разведку смысла ехать нет. Вы там за 2-3 недели, живя на скопленные на родине деньги, ничего не увидите и не поймете.

Что за призыв-вразумление? Люди в большинстве своем адекватны и решения принимают не с бухты-барахты, а обдуманно.

Ты, сынок поезжай жить в деревню и дышать станет легче. Не майся.

Бред! Не надо лгать!
Я вам процетирую: "Вслед за бизнесменом Михаилом Прохоровым, оформившим регистрацию в Красноярском крае, акционеры «Евраза», миллиардеры из списка Forbes Александр Абрамов и Александр Фролов прописались в Новокузнецке Кемеровской области. Они будут платить налоги в регионе. Но область не испытывает больших проблем с дефицитом бюджета. Для предпринимателей такой шаг можно расценивать как элемент выстраивания отношений с местными властями, что положительно отразится на имидже бизнесменов, отмечают эксперты."

Пруф: gazeta.ru/business/2013/08/07/5544889.shtml

lenta.ru/news/2013/08/07/evraz/

И кончайте со своими эмигрантскими пугалками для несведущих.

Челябинск не вариант. Та-же Кузня, тока поболее будет. Родня там у меня живет. Бывал там.

Я водяру пью каждый день по бутылке,только так здесь можно выжить,вывести вредные химикаты конечно же это не поможет зато на все \удалено\.

шиза, позитивный, потому что "уехавшие" общаются в основном, что как бы намекает :)

Читатель, в каком месте он развивается? Рецессия в Новокузнецке.

Смысл то жизни не весь в зарплате? Важно ответить на вопрос: комфортно тебе жить или нет?

Утро. Старый лорд выходит из спальни в гостиную, подходит к окну, долго глядит на туманный Лондон. Не оборачиваясь, произносит:
- Сегодня смог, Джон...
- Поздравляю, сэр, - отвечает невозмутимо слуга.

Ну Калининград существует пока еще янтарь не закончился. А как закончатся янтарные камушки, вся область по миру пойдет
Второй селиконовой далиной она явно никогда не станет. И игровая зона там гнилая

Счастлив ты или нет? Есть надежда на завтра или нет? Смог ты себя реализовать ? Вот суть всего.

над Садовой. частный сектор печи стал топить...

А мне дисциплинированному работнику Евраза и стороннику партии Единая Россия здесь нравиться,мне партия пообещала авто, желтую Калину 2 продать по сниженной цене всего за 472 тысячи.

А уголь у тебя никогда не кончится.

А у нас сегодня йог в позе лотоса не смог.

Читатель, бред говорите? Что это за экономика такая, где прописка двух богатых людей расценивается как "мана небесная"? Ну все, прописались у нас - будет теперь больше налогов, заживем теперь! Цифры никто не скрывает, бюджет Новокузнецка дефицитный, причем дефицит серьезный. Переведут заводчан на 3-х дневку, сбор налогов сократится, дефицит увеличится. Вслед за основным производством начнет схлопываться мелкий и средний околометаллургический бизнес (купи/продай металл). Вслед за ним обрушится рынок услуг. Недвига будет дорогой еще долго. Цену будут поддерживать мигранты с закавказья. Не вносите смуту в головы тем, кто стоит на пороге перемен в своей жизни. Кузня загибается! Об этом говорят как цифры, так и ситуация на улицах (перед выборами конечно подмели :) )

Закончится уголь, откроются другие предприятия. Расширятся есть куда, трудовые квалифицированные ресурсы есть и прибывают с профтехучилищ. Без работы Новокузнецк не останется никогда.
А вот Калининградская область? Специалистов нет даже в медицине. С одной стороны враждебно настроенная Польша, с другой Литва - беднее даже России. Что они могут предложить на экспорт, кроме янтаря и портовых проституток, обслуживающих литовских морячков - основной доход Калининграда?

Спасибо нашей партии! Поклон ей до земли!
За честь ее все вместе встанем плотною стеной!
С мозолью на заводе заработаем рубли,
И отдадим в фонд мира и в фонд партии родной!

Юрий (недоэкономист) - а вы в польше то были? Там как бы экономика-то не сырьевая :) Это только в России экономисты думают сырьем. Где откопать и кому продать. Про медицину Новокузнецка помолчу ее просто нет :)

У нас с вами, видимо, разные цифры. У меня реальные, основанные на статистических данных. Плюс прогноз местных специалистов и городских экспертов. У вас же мифические, притянутые за уши, цифорки.

Юрий (экономист) - а то, что где-то нет сырья, не означает, что регион бедный :)

Читатель, так вы приведите циферки свои или советов своих :) А иначе - это \удалено\ :)

Ну ну

=Так и наши гастарбайтеры - бывшие новокузнечане. Только бывших, как известно не бывает. Так существуют там на птичьих правах без местной прописки и регистрации. И все оглядываются на наш Новокузнецк, забыть не могут.=

Люди квартиры купили, прописку оформили, детей в школы-садики устроили, к поликлиникам приписались - всё нормально, всё по закону.
А оглядываться на Новокузнецк будт, конечно - они же нормальные люди, родились здесь, выросли, скучают.

В наш Новокузнецк в свое время ехали со всего Союза (как и во многие другие города и "стройки века"). Что ж, мы тут все гастарбайтеры или их потомки?

Ржать вы умеете, обсуждая серьезные вопросы. Это вас характеризует. Но только вы забываете о единственном стержне, на котором кое-как еще стоит экономическа Калининграда. И вы знаете об этом, только почему то не хотите сказать об этом вслух. Та самая "особая экономическая зона", если хотите - дотации со стороны всей России, в том числе и нас. Мы, Кузбасс, никаких привелегий и дотаций не получаем. Наоборот - отдаем. И скоро все эти пожертвования дальше области уходить не будут. Вот тогда и посмотрим, как вы будите ржать, обогревая свою заднюю точку автономным отоплением.

Комментаторы из серии "уезжайте, предатели, воздух чище будет, горькими слезьми наплачетесь - вернетесь", ответьте мне, пожалуйста,кто-нибудь на один вопрос.

Как вы относитесь к ситуации, когда учителя (врачи, шахтеры - нужное подчеркнуть) начинают жаловаться на маленькую зарплату и/или плохие условия труда? Что советуете, как реагируете?

Кстати, из последнего: в ближайшее время в Новокузнецке произойдет сокращение ж/д цеха бывшего нкмк. из 11 локомотивов оставляют 2. А вы говорите развитие

Таккие экономисты страной и рулят. Как от вас отделаться ? Куда выслать?

люди, а что сейчас было в небе в районе горизонта в сторону КМК??? и сейчас ещё виден остаток прям над линией горизонта, за горой... метеорит падает?

лямур-лямур паси труа

ну если серьезно, объясните мне, почему кемобласть тоже является дотационной? ну не соответствуют предприятия области современным стандартам, выпуская сырье с огромными издержками. а как еще то? оборудование изношено, ремонтов нет. я сейчас не буду говорить за калининградскую область, тут тоже проблем выше крыши. Давайте обсудим кузбасс в целом, и кузня в частности. За счет чего будет осуществлен выход из стагнации?

Просматривали как-то варианты городов, куда можно было бы уехать, получается если в городе есть работа, приемлимые цены на жилье - то плохая экология, если экология хорошая, нет крупных предприятий тяжелой и химической промышленности - значит в этом городе обязательно сложно с работой и дорогое жилье, по всем параметрам лучший город выходит Ставрополь - но только если вы не боитесь терактов, которые там иногда происходят, вот и думай, как быть, где лучше

Кошка, да рады бы они уехать, но кишка тонка! Приходится прикрываться псевдопатриотизмом.

всё....исчез за линией горизонта. просмотрели видео - как будто минимум 3 обломка от чего-то летели

А мне здесь нравиться.

За счет чего? Юрий наверное газами пердать начнет. Метаном и пропаном , не иначе.

За счет этого и будем жить.

Ставрополье *урбесам фактически уже отдали.

Мне тоже здесь охото жить.

Возможно до 60 доживешь.

Гостила в Краснодаре , августе , давно было :(- жарища 35-40 , пылища, пожухлая трава,раскаленныя земля , безчисленные морды кавказцев ........ Обмелевшая Кубань , кишащие и сожраные всевозможными вредителями станичные огороды (колор. жуки. , бабочки...) , зеленели только колхозные поля , туда за бахчей все местные и ходили.

Есть заводы - есть работа, жилье, продовольствие, блага цивилизации. Нет заводов - безработица, упадок, бродяжничество. Это же очевидно!

Юрий (экономист), какая тенденция?? Развитие города и экономика города хоть и похожи друг на друга, но вещи разные. То, что подмели дворы и наложили кейп-сила - это не развитие экономики города, это как бы обязанность муниципалитета, которая последние годы не исполнялась. Новый мэр "навалился" на город, но долго такой напор не выдержит именно экономика. Если вы уж затронули тему Калининграда, то тут строятся новые дороги, мосты и улицы. Строят основательно, с ливневками, бетонными подушками. Сколько новых дорог построили в Кузне за это лето/год? Южный въезд достроили?

Господа, везде в России плохо. Только есть регионы, где еще хуже.

Россия как всегда в опе. Историческая правда.

Только некоторым кажется, что это рай.

Юрий (экономист), "Есть заводы - есть работа, жилье, продовольствие, блага цивилизации. Нет заводов - безработица, упадок, бродяжничество. Это же очевидно!"

Вы похоже экономист индустриальной эпохи, экономист прошлого. В мире наиболее успешными являются города, слабо развитые в промышленном секторе. Это вот как раз "жилье, продовольствие, блага". Промышленные города не являются центром притяжения для людей, способных создавать это самое "жилье, продовольствие, блага" - все эти параметры в пром городах находятся на уровне среднего или ниже среднего. За исключением медицины, так как поддержать здоровье в промгороде куда сложнее. К сожалению, "отличная медицина" - термин не присущий Новокузнецку

Власти без разницы, что уезжают русские образованные, а приезжают равшаны с джамшутами.

Свалить-то, конечно, можно. Только учитывать надо, что дипломы наши ни в Европе, ни в Америке не признают. Россия хоть и подписала Лиссабонскую конвенцию, но в реалии все решает работодатель. А еще у них есть ассоциации медиков, инженеров, юристов и т.п.,которым тоже дано право не признавать наши дипломы. Поэтому наши врачи работают разнорабочими на европейских стройках. В цене только русские программисты. Реально переехать просто в Центр России, но там жилье дороже. Еще надо решиться из кузнецкой четырешки в коломенскую двушку переехать.

хороший критерий оценки привлекательности города для жизни цена недвижимости. продав квартиру в нашем прекрасном городе вряд ли хватит на аналогичную по характеристикам квартиру в нормальном городе европейской части России. а северные 30 % в наше время в зарплате просто фикция.

Клименко-Садовая-Форштадт-Вокзал, Ваш маршрут??? Где, туман не видели?

Друзья! К сожалению наши заводы-убийцы наши же кормильцы! Ненавижу их люто и тихо уважаю. Хотя мой бизнес не связан с ними, но люди, которые там работают - мои клиенты! Отношусь к рабочим заводов и шахт с уважением и теплотой (кормильцы) Вот зимой переезжаю в Новосибирск, но деловая активность останется здесь! Буду делать там тоже что и здесь. Если кому то нужно помогу с трудоустройством и жильем в Новосибе!

а че делать?

Оксана, сделайте видеообращение к гражданам, которых "травят и на дорогах обманывают". У Вас, есть встречи друзей Оксаны И., фото, которых не выкладываете. Чего боитесь?

По твоему комментарию я могу сказать только то, что ты не в теме. Даже близко не в теме.

Картинки супер, как живут Новокузнечане?! ужас, епта

Смог от бесчисленного количества транспорта на улицах. Если здешние комментёры согласны будут ездить на трамвае, тогда может и почище будет. Тока бесчисленное кол-во отговорок найдётся- типа, работа далеко, детей в школу и т.д.

А я вот считаю,что этот смог не из за предприятий(заводов и фабрик)...А из за машин-Вы посмотрите сколько в городе машин..

Ребята, потерпите, скоро заживем! В 2014 году все предпосылки к этому есть. Зачем срываться с родного города в поисках лучшей жизни? Вас отсюда никто не гонит. Вы тут нужны. Да и адекватных причин срываться я не вижу. Экология? Она везде экология.

Нормальный смог!Вон в щегловке позакрывали всё вредное производство,оставили только очень вредное(чиновников) и хохочут над Новокузнечанами!

Почитала тут все комменты. Согласна, много адекватных тут людей. Которые думают головой, а не эмоциями.
Сама по себе знаю, трудно поменять место работы. Еще труднее переехать из одного района в другой.
А что говорить про переезд в совершенно другой город шило на мыло менять. Да еще и деток своих за собой тащить. Везде хорошо там, где нас нет.
Тут наши родственники и друзья. У многих друзья с детства. Могут помочь в трудную минуту. На праздниках встречаемся вместе. А там кому мы нужны? Общаться по скайпу, как европейцы? Бред. Здесь у нас живое общение с друзьями. А трудности - в любом городе свои минусы.

А буквально сейчас на улице газом угарным так несёт,что дышать невозможно... Опять вечером "газовая атака"...

Да, когда на чужбине никого нет, то переезд будет очень тяжелым. Но в нашем случае, после переезда народ начала подтягиваться, и сейчас тут почти все, с кем мы дружили в Кузне.

Лично я остаюсь

ПРОЧИТАЛА НЕМНОГО "КОММЕНТАРИЙ" ВТОРУЮ НЕДЕЛЮ НЕ МОГУ КАШЕЛЬ ВЫЛЕЧИТЬ. А ТАК ЖЕ БОЛЕЮТ МНОГО ДЕТЕЙ ВСЕХ ВОЗРАСТОВ.......... И КАК БЫТЬ С ВРЕДНЫМИ ВЫБРОСАМИ?

Переехали в Калининград,на меня очень угнетающе действует погода. постоянные дожди.зима не холодная,но опять же - дождливая.С работой. зависит кто как устроится,друзья с Кузни получают от 500 - 1000 евро.
Многие ездят за продуктами и бытовой химией в Польшу,все намного дешевле!!
Плюс,причем большой,то что Европа близко.и можно достаточно дешево путешествовать.По области есть красивые городки,например,Светлогорск.
Надо вам самим приехать и посмотреть))..Но люди здесь недоброжелательные.У нас (теперь у Вас)люди намного лучше.

Цены в Калининграде дикие, даже на недвижимость. Поэтому и приходится более состоятельным жителям на своей машине тащится на приграничную польскую зону. А те, у кого машины своей нет, приходится по диким ценам покупать продукты в местом супермаркете. В польшу с авоськами на автобусе не поедишь. И зарплаты там ниже. Плюс коммуналка за зиму так намотает, что мало не покажется. В домах постоянная сырость. Люди очень хмурые. Куда им там улыбаться, когда совдят концы с концами. Детей пристроить в садик очень трудно, эмигрантам практически невозможно. И смотрят на вновь прибывших с чемоданами как на дураков. Да и сами потом новоиспеченные калининградцы понимают, что лохонулись, да поздно уже.

А я хочу в Краснодар, в тепло - задолбали морозы, грязюка, вонь и алкашня кругом.....я не предательница, тоже люблю свой родной город, раньше даже и не помышляла о переезде, но жизнь заставляет....с радостью бы тут ЖИЛА а приходится ВЫЖИВАТЬ...вообще ощущение что нас попросту выживают отсюда или хотят заставить выживать а не жить...печально все это очень, обидно до слез...

За чем к вам ехать? Искать где продукты подешевле что ли. Главный аргумент подешевле. Мне и сдесь неплохо,по садовым не околачиваюсь.

Читатель, если в вашем предложении слово "Калининград" заменить на слово "новокузнецк" ровным счетом ничего не изменится :) Только кашель и насморк - ваши вечные друзья

Уезжайте все,прям завтра. Надоели своим нытьем. Из темы в тему одно и тоже. Новокузнецк всегда был таким и другим не будет.

Самый лучший город для переезда - это Краснодар. Почитайте форумы. Там просто экономический бум. Строится много домов, дорог, развязок. Цены на недвижимость такие же как у нас. Институты, университеты, культурные места. Город-миллионник. Экология прекрасная. До черного моря 2 часа езды. До Сочи - 8 часов (почти как нам до Новосибирска). Фрукты и овощи очень дешевые. Летом - копейки. Сами краснодарцы отдыхают в Египте и Турции. До Турции 1,5 часа на самолете.

Вы что еще здесь?Я думал все уже разъехались по Краснодарам,Новосибам,Калининградам

Ох, не сыпьте соль на сахар

Знакомый дальнобойщик уже озолотился на перевозках беженцев...
Народ просто валит из Кузни, в основном в Краснодарский край. Причем говорит уезжает в основном интеллигенция богатенькая.. и все говорят про радиацию, марганец...

Видимо все таки это жжжж не спроста

Зато представляете, приезжаешь туда а там все свои - родные, лица знакомые , уж всяко легче на чужбинушке будет...

В Краснодарском крае - самые угрюмые и не адекватные люди по отношению ко все приезжим!!! Это СТАНИЧНИКИ! Тебя либо сожгут в твоей машине или хате в месте с твоими начинаниями, либо вежливо ( с топором у хари) попросят уехать туда, откуда приехал. Двое моих знакомых так хвалили, так хвалили Краснодар и его станицы, что еле ноги унесли...Хорошо где нас нет!

Все будет от вас самого зависеть, люди он везде одинаковые - если будешь себя адекватно вести, и к тебе отношение такое же будет...ну а уж если нет-не обессудь...такие нигде не нужны. А по поводу неприветливых - не правда, у меня там родственников много живет, нормальные люди...вот у нас точно неадекватов больше, что ни говори...то стрельбу устроят то еще чего выкинут... Ни кто никого не принуждает к тому, уезжать или оставаться - у каждого своя голова на плечах. И еще - хорошо не там где нас нет а там где мы есть!

Сидите дальше со своми знакомыми лицами..., а мне важнее здоровье детей и близких!!!))

Люди, никто не едте в Краснодар - там ужасно, жуть просто, люди злые, денег нет, работы нет, все очень очень очень плохо.....(а я уеду )

В Краснодарском крае отдыхаем каждое лето. Все нравится. Как ни говори, одним словом-житница России-и этим все сказано. А климат даже и сравнивать нечего. Теперь понимаю, почему в Сибирь ссылали каторжан. А мы ведь они и есть....

А я считаю,что самый лучший город для переезда это Прокопьевск!!!

А нас Запсиб уже достал,с его смогом,и плохой экологией,мы скоро переедем в Новоильинский район!!!

Ну ладно, х

Прочитала комменты - ой, как там хорошо!, и там, и там, и там!.. А вы действительно уверены, что хорощо? У меня дом есть в станице, недалеко от Ростова-на-Дону, сразу за Доном, там живут станичники-казаки, также как и в любом городе Краснодарского края, и кто вам сказал, что вас ждут с распростертыми объятиями? Там отдыхать хорошо, а работы и местным не хватает. А то, что в край вывели ВСЕ хим.заводы России, это вам ни о чем не говорит? Местные на них не работают, и не собираются, там будете работать вы - как мясо. Калининград - чистый город - не смешите мои копыта! Балтийское море кладбище ядерных отходов со всего мира уже лет 40, и продолжают складировать, не считая затонувших лодок. Вперед, уезжайте, город и горожане от этого только выиграют!

Лично этот смог я его в детстве ещё смотрел, до жути пробирало, как в мультике "Ёжик в тумане" ...

И еще - историю своего города хорошо бы знать. Здесь не только ссыльные каторжане, есть те, кто пришел с декабристами, есть те, кто приехал по комсомольским путевкам строить КМК и ЗСМК. А слюнями здесь брызжут каторжане, это я уже поняла, видно по комментам.

Стройте свои дома за городом и живите в чистом районе. Мы купили землю за городом, строим дом. Жить будем там, а работать в городе.

Судя по комментам всем не нравится грязный воздух. А кто лично его загрязняет ?

Автомобили конечно!!!

В пятницу над заводским районом было что то невообразимое такой смог , это поражает и ужасает.

второй день из крана желтая вода. у кого такая же беда?

Может это пиво?

пробовал, нет, не пиво

Живя в Тайланде и смотря на ваши дебаты. Становится немного смешно и грустно, за последний год у вас какой то бардак в городе происходит. Мало того что у вас вечный холодильник, дышыть ни зимой ни летом невозможно, кругом алкаши, наркоманы и балванко бросатили с завода вечно сосущие пиво. Так вы Еще тут грызетесь как собаки

в Тае тоже есть инет?

У нас тут еще и ртутный,марганцевый заводы круглые сутки работают
Я вот сейчас еле еле пишу,задыхаюсь на ходу

а мы уехали в Калининград и назло всем страшилкам-у нас все хорошо,и лето было жаркое и небо голубое и люди вокруг приветливые и с работой все нормально,да,с садиками напряг,но много частных садиков и если ты не совсем лох и умеешь зарабатывать-реально оплатить ребенку пребывание там, и продукты дешевле,и нет такого количества алкашей и наркоманов,а то пишут-"мне родня сказала..." да ваша родня боится,что вы приедете и сядете им на шею,если изначально боитесь трудностей-то сидите в газу,радуйтесь центральному отоплению,а у меня автономное,я включаю когда мне захочется,а не когда власть соизволит

И будете по пол дня в пробках стоять

Мне кажется, что ни один нормальный человек свою родину хаять не будет, даже если он уехал и действительно хорошо где-то устроился. А пролетарии умственного труда, хапуги и нищеброды уехав куда-то будут всенепременно лить грязь на то место, где родились. Обычно это не успешные люди во всех смыслах с отсутствием какой-либо культуры, которые и здесь только гадили на улицах, выбрасывая мусор под ноги другим людям и сами сосавшие пиво во всех местах.

никто и не хаит Новокузнецк,где это вы увидели в моих словах? в городе дышать нечем-разве это вранье или обида? научитесь смотреть правде в глаза

Ну блин,дышать вообше не могу,и куда бы не зашел, в торговые центры,рестораны и тд и тп везде все кашляют и задыхаются

11:03 - в городе дышать нечем от обилия заставивших дворы своим автохламом нищебродов, прогревающих свои машины постоянно. Это, кстати, во всех крупных городах. К сожалению мы уже переместились в мир Кин-Дза-Дза, где именно хамло, удовлетворяющее свои поганые желаньишки, вырубающее деревья во дворах и ставящее на их место свои машины вносят главную лепту в загрязнение воздуха, которым мы непосредственно дышим. Пора бы понять, что заводы достаточно далеко и неблагоприятные метеоусловия всё же не так часты. Кстати, в советское время выбросов было гораздо больше.

выбросов было больше-а вони меньше,почему?

По поводу дефицитного бюджета и всех вытекающих отсюда последствий полностью согласна с Fgh. Ребят, мы же эти всё сполна ощутили в 2009-2010 годах. Неужели уже забыли? Странно, что с ним /ней/ еще кто-то спорит.

На фотках этих это туман, который был вчера и позавчера !!!

и сегодня, а по поводу смога согласен присутствует постоянно

11:17 - ты жил в советское время? Судя по вопросу - нет. Добавлю для уехавших. Вы счастливы там? Судя по всему нет, ибо счастливый человек не будет хвалиться своим автономным отоплением, радуясь в душе, что есть (есть!!!) кто-то, ко в данном вопросе хуже него живёт. Кстати, вспомните, что умирать всё равно где, на Таиланде или в Сибири.

что реально убивает экологию и жителей кузбасса, так это шахты и разрезы! монорегион, живущий на подачки из москвы, при том, что ежегодно МИЛЛИАРДЫ ЕВРО выкачиваются отсюда "социальноориентированными бизнесменами" через офшоры - вот где реальная катастрофа и бесперспективняк!! заводы мало-помалу закрываются, благодаря все тем же "бизнесменам" с молчаливого согласия быдлоработяг, скоро будут очередные массовые сокращения - и о каких "зарплатах на производстве" нам будут трещать тролли-поцреоты?! город УЖЕ УМЕР, если его рассматривать как живой организм. это надо признать, глядя правде в глаза!

и не понимаю я тупости и целей наглой лжи троллей-поцреотов о "прекрасном будущем Кузбаси" - КАКОЙ ИДИОТ КУПИТСЯ НА ВАШЕ "БЛА - БЛА", когда действительность перед глазами?!

ПОЧИТАЙТЕ - ЭТО ТОЛЬКО ОДНА СТАТЬЯ "НОВОГО РЕГИОНА2", А ИХ ТАМ НЕСКОЛЬКО, ОЧЕНЬ ЗАНИМАТЕЛЬНО

nr2.ru/moskow/459409.html

бомба конечно про "Последний хан уходит".....делайте люди выводы

"..умирать все равно где.." - ???!!! здесь молодежь на форуме, беспокоящаяся за свое будущее и будущее свои детей - а ты, гнилье, про "умирать" вжевываешь.. так подыхай от онкологии в местной ободранной больничке - без медикаментов и специалистов - кто ж мешает?!

молодежь выбирает - УЕЗЖАТЬ ИЗ КУЗБАССА!

область тупо отжимается всеми, кому не лень, стадо-население тупо терпит, а те, кто посильнее да поактивнее бежит отсюда куда глаза глядят..

Стесняюсь спросить, что значит заводы достаточно далеко???Достаточно от чего? От НБайдаевки ил может от Кузнецка???Можно конечно прятать голову в песок и говорить,что все замечательно, а исследования и сводки врут в наглую и на самом деле НКузнецк не входит в тройку самых грязных городов России...Все из-за машин, по любому!!!!!

11:47 - дурак - это ты, щеночек. Если бы ты хоть немного был образован, то знал бы, что люди живущие вдоль оживлённых автотрасс на 1-2 этажах имеют онкологические заболевания в несколько раз чаще других (закрытые исследования советских времён). Теперь автомобили переместились тебе под окна во дворе. А подохнуть ты можешь и в Таиланде в молодом возрасте без проблем. Я тебе о том, будешь ли ты счастлив, уехав куда-то, но у имбицилов нет таких понятий...

здесь он, типа, намекает - "мы сами виноваты в плохой экологии - машинами дворы позаставили" - ХА ХА ХА!!! в Москве сколько машин - а экологическая обстановка - рай, по сранению с наим угольно-металлургически-химическим адом!!

11:52 - далеко по сравнению с автомобилями под твоим окном.

11:57 - рай? Ну ты дурак. Я говорю про все крупные города. В Москве зарплатный рай, но никак не экологический, ты хоть раз бывал в Москве?

учитывая, что это я плачу тебе пенсию из своих налогов.

вжевывай лажу про автомобили - таким же темным озлобленным на автомобилистов пенсам - это они, богатенькие, не дают вам жить нормально, все беды от них, автомобилистов, да..

а НЕКОНТРОЛИРУЕМЫЕ выбросы промпредприятий и БЕСКОНТРОЛЬНОЕ уничтожение экосистемы Кузбасса шахтами и разрезами - это еруда, конечно?

и СЧАСТЬЕ - это ЖИЗНЬ, гнилой ты человечишко, а не смерть в родной по ойной яме!

так что, не трудись порожняк гнать. там так нагло не травят народ выбросами в атмосферу и воду. да и разрезов там нет - масса зеленых зон, парков и лесов.

12:03 - для пьющей, жрущей, да делающей то, что рифмуется со словом жрущей протоплазмы да, счастье - это просто жизнь, пивка пососал и в порядке. А гнилая душонка-то у тебя.

непонятно только, если "протоплазма" типа меня тебе не нравится - какого ... ты тут, в комментариях, весь на ..овно изошел? я (и все остальные) мешаем тебе подыхать в родном угольно-металлургически-химическом раю? нет, не мешаем, даже наобород, разьезжаемся все отсюда!

подыхай спокойно, ты то уж точно "там" никому не нужен!

12:09 - я, дружок, просто пояснил тебе кто ты есть. Давай, вали! Мне, кстати, до пенсии весьма далеко, так что если (всякое может случиться) уеду из моего города куда-то, то не буду биться в истерике на местных форумах вопя какой я молодец и какие остальные лохи.

Задавайте вопросы, думайте, прикидывайте и решайте! Жизнь у нас всех одна, будущее наших детей творим мы сейчас, никакого "потом" и "все как-нибудь образуется" НЕТ И НЕ БУДЕТ! Все мы живем здесь, слышим, видим и ощущаем происходящее сами, неужели кто-то болтовней и попытками давления может принудить нас отказаться от свободы принимать решения?! Начинайте СОЗНАТЕЛЬНО, шаг за шагом двигаться к своей мечте!

..и не соушайте никого! Даже меня )))

Никто про молодцов и лохов не писал,обсуждалась экология в Кузне и других городах

Как уже ДОСТАЛИ те, кто рвется уехать, и не может! Вам помочь собрать чемоданы или как? Может для скорости что предложить?

насчет "давай, вали" - и без твоих говнокомментов все порешаем - кто останется, а кто рискнет и станет кем-то. унижать кого-то, называя "лохами" (анонимно, без риска огрестись в щербатую прокуренную морду) - твоя прерогатива, здесь каждый волен принимать решение сам.

..а ты бы заткнулся лучше, ты здесь лишний, тебе сказать нечего.

так пошел на ... из комментариев, если тебе не нравятся наши мысли и рассуждения! в твоих тупорогих комментах здесь никто не нуждается, понял?

12:25 - именно "дружок"! Я просто забавляюсь твоей безграмотной речью, твоими убогими суждениями, чатланин.

Вы что еще не уехали???

Задело за живое? Желаю удачи, заднеприводной импотент!

задротушка на склоне лет..

есть что сказать по теме? нет? пшел на ... !

пошел на ... из комментариев, все ясно?

Очередной интернетный герой

пшел на ... из темы, в которой ты лишний!

пассивы ругаются. не с той ноги встали что ли?

Я то уже сказал,только как всегда точного ответа не услышал,один только отписался и то еле натянутый про молоко за вредность и санатории...

Так дай мне точный ответ тогда:
КАК ВЫ РАНЬШЕ ТО ТУТ ЖИЛИ КОГДА ВСЕ ЗАВОДЫ И ДОМЕННЫЕ ПЕЧИ КОПТИЛИ КРУГЛОСУТОЧНО И НА ПОЛНУЮ??????


А то уеду,экология плохая и тд и тп.. Вы только сейчас поняли что экология плохая когда половина заводов уже на металл попилиная и сданная...

Только и можете,уеду,да пошел ты и тд и тп...

За последние 5-7 лет практически все коллеги, друзья разъехались по России - Кемерово, Новосибирск, Москва, Питер, Краснодар. Никто не жалеет, в том числе и я. Живу 4-й год в Новосибе. Все нравится. Кузня, конечно Родина, но жить нужно там, где тебе наиболее комфортно.

как тут мы раньше жили? да так же и жили - с дикими цифрами онкзаболеваний (закрытая статистика), никакущей медициной (закрытая информация) и, при этом вполне достойной зарплатой - в какой-то мере компенсирующей вредные выбросы. плюс - вполне ощутимая социалка - в виде санаториев и детских лагерей. ну и какой-никакой контроль за предприятиями осуществлялся.

ну а главное - не знал в то время никто такого слова - "экология". я вот, в детстве думал, что черный снег и вонь от одежды пишедшего с улицы - это норма! так же, как непроходящее ОРЗ и проблемы с зубами.

респект уехавшему и нашедшему счастье в Новосибирске - городе миллионнике, стремительно развивающемся и всегда готовым принять специалистов!

Оборудование изнашивается, очистные не меняются. Строили заводы вполне здоровые люди. Со времени у них стали появляться детки с не очень крепким здоровьем, на данный момент город населяют больные внуки,а вот будут ли вообще потомки у правнуков я уже не уверена

Вдогонку. Был тут пару лет назад у одного хорошего доктора. Обмолвился ему что с Кузни переехал. Он мне говорит, что в командировке в Новокузнецке был 2 недели. И сказал, что в этом городе здоровым быть неполучится.

Ну вот более менее ответ!Правда все все знали и про экологию и про онкологию ,кого не устраивало уже уехали,а контроля то четкого не было в СССР,сейчас и подавно...
Так же и в других городах,Норильск,Магнитогорск и тд и тп...
Кто то уезжает,кто то приезжает,так было всегда!Вон с Алтая к нам приезжают,я говорю зачем?У нас экология то знаете какая?Знаем говорят,за то работа есть,а хорошей экологией сыт не будешь...Как то так...

А может для начала бухать и курить меньше станем?Сейчас каждый второй подросток и М и Ж курит и бухает пивко....
Я вот не припомню чтобы у нас в школе такое было,было конечно но не в таком огромном количестве...
В классе курили максимум 4-5 человек,а алкоголь уже к концу школы,и то ради интереса...

вы, как бы сами себе и ответили: кто к нам приезжает и почему - от нищеты и безысходности в Кузбасс люди приезжают - хоть какую-нибудь работу найти.

а люди состоявшиеся, заработавшие деньги и амбициозная молодежь рвет отсюда когти - ибо страшно, бесперспективно и грязно.

Конечно получится)))Тут и говорить не надо))Хотя у кого какое здоровье)))Вон люди с Чернобыля до сих пор живые,думаешь елки палки в таком месте находились и как до сих пор то живут...

Так я это всегда говорю,и не только я,сверху еще говорили!Или.или одним словом...
Я зарабатываю хорошие деньги,если мне завтра предложат те же деньги в том городе который меня устроит,возможно и перееду...
А жить в чистом городе и не мочь себе более менее позволить то что хочешь,ну не знаю,не по мне...

Просто на самом деле избитая уже в конец тема,чем меньше заводов тем меньше работы,экология чище,чем больше заводов тем больше работы и эгологии нет...
Завтра опять появится такая же статья,и то же самое по новому?А смысл?Смысла нет...

Каждый решит для себя сам что ему делать и как...

Я вот не знаю, что лично мне и мужу бросить.Не курим,пьем в пределах разумного и качественные напитки.....Вопрос,откуда у дитя болячки?Согласна,что бухает народ жестко, курят поголовно,но это почти во все городах

Да фиг его знает,и у здоровых людей рождаются дети с болячками,и в чистых городах,конечно меньше но все же рождаются! А бывает у алкоголиков здоровые дети! Природа...

Я стараюсь просто за иммунитетом следить,раньше еще когда здесь даже не жил,не следил,элементарно зимой честенько болел,всякий там герпес,сопли и тд и тп...
Сейчас за иммунитетом стал следить,с разы все сократилось...

Вечером машину моешь (черная она у меня цветом), утром вся в белая в налете, цемент или еще что. С Новосиба приезжаешь на ул.Кирова дверь открыл и сразу куча посторонних запахов в атмосфере. Это истина, Господа. Промышленный город, и никуда от етого не деться. Приходится выбирать. ИМХО

Да,все верно,везде свои минисы и плюсы,недовольные всегда будут,кому то солнца не хватает,кому то снега,дождя,чистого воздуха....
Но а самого главного,денег,везде и всем наверное не хватает))))))))))))

13:21 - в Новосибирске в Ленинском районе не жил, нет? Где неподалёку ТЭЦ-2 и ТЭЦ-3. Попробуй, на улице Планировочной на ночь машину оставь.

Чтоб куда-то переезжать, надо иметь профессию, востребованную в том месте, куда едешь. Если я здесь всю жизнь в промышленности работал, освоил многие специальности и профессии от рабочих до ИТР, мне трудно будет акклиматизироваться в другом месте, где промышленности нет, а есть торговля либо хайтек. разве что идти разнорабочим за копейки. Поэтому и сидим здесь. Молодые и амбициозные, с хорошим образованием и востребованной специальностью, безусловно, вправе искать лучшей доли.

Да ладно,все все знают и понимают)))В Москве,Питере и более теплых городах на дороги таких реагентов сыпят,что у машины за 2 года дыры в днише и порогах появляются,а у некоторых машин вообще все днище надо переваривать...Обуви капец приходит и тд и тп... Это жизнь,разные климаты,континенты и тд и тп..Надо подстраиваться)))

13:13 - это нигде не предсказать... Вот из дальних родственников моих, живущих в Кавминводах, двое в молодом возрасте от онкологии умерли, несмотря на то, что это курорт. Неподалеку от Калининграда в водах захоронено химическое оружие второй мировой, сейчас контейнеры начитают разрушаться, страшные яды в воду поступают. И т.д. и т.п., везде есть скрытые вещи типа этого. Не говоря уже про конкретный район конкретного города. Когда-то очень муссировались слухи про реактор в новосибирском Академгородке, не знаю, насколько это правда.

На самом деле такие темы обсуждались всегда,интернета не было,на лавках,метро и тд и тп...Появился интернет,появились и форумы)))И темы на подобе этой будут всегда! И Новокузнецк простоял почти 400 лет и дальше будет существовать,так же как и другие города со своими плюсами и минусами,мы уедем,другие приедут,другие уедут и тд и
тп)))Круговорот....

Вот в США есть например город Детройт,когда то очень населенный,почитайте что с ним стало и почему!Я вот никогда не мог подумать что в такой стране и может быть такое)))

Ого сколько коментов.....
Новокузнецк был,есть и будет грязным городом,пока в нем существует металлургическая промышленность,а закройте заводы и города не будет как такового,в нем просто нечего будет делать.Я нисколько не оправдываю нынешнее руководство ЕВРАЗа,тут дело не только в них и не в А.Г.Т. (жил я немного в Липецке,такой же город,такая же грязь),дело скорее в нашем верховном руководстве,в тех бездарных законах,которые они принимают.Штрафовать надо на гораздо более крупные суммы за загрязнения и самое главное,чтоб эти деньги потом не в Москву уходили,а оставались здесь же и шли на улучшение экологии.

Значит все-таки задело,аж слюной монитор забрызгал,, рученки не сотри!

13:26 - не передергивай. Естественно работа важна, и соответственно оплата достойная. Все нормальные люди решения принимают всегда по нескольким факторам. Если ты шахтер и ничего больше не умеешь и не хочешь (есть у меня знакомые такие) - ето одно. Если голова не только для того чтобы в нее кушать - сможешь выжить в этом жестоком мире. Удачи!

21век, надо ЖИТЬ, а не выживать! У нас голодомор?война?

скажи работягам Германии про выживать! у них зарплатв 3000-5000евро, против наших 250-500евро

так должно быть !!!

14:05, 14:06 - вы воспринимаете мои слова в 2Д, а пора уже мыслить как минимум в 3Д. Смысл моего послания для плоскодумов - стремиться надо повыше и развиваться, а не зацикливаться на полученном после 9 классов в шараге. Про город Новокузнецк - это Родина моя, но и Россия тоже оная. Кузнец просто определился и живет там где комфортнее ему и семье его.

Новокузнецк-1,не ну,у людей совести нету

14:06 - если у тебя зарплата 500 евро и на более ты не способен, то мне тебя жаль..

Мы всей семьей уезжаем из новокузнецка. никаких перспектив кроме болячек , аллергии, астмы, постоянной заложенности носа, пылище, смог каждый день(не туман). до магазина прогуляешься вся обувь вхлам пыльная. где такое видано.поддержка малого бизнеса(если только за трусы). моногород у которого нет никаких перспектив ,если только лет через 50. мозги всем пудрят уголь , металл, а кто нибудь из нас это ощущает на себе. отжали все и всех и вся. крепитесь дальше.

Ну объективно, не будет скоро столько работы и "таких" зарплат. Ситуация в отрасли подходит к критическому значению. Скоро начнутся сокращения, и первое, что будет сделано - добьют остатки бывшего нкмк.

Ну вот что, ребята. Я вам так скажу. Тут жили мои родители, тут я сама родилась и очень полюбила этот город. Была по работе во многих российских городах и могу сказать, что Новокузнецк - очень красивый, зеленый город. Никуда отсюда не уеду, хоть и были варианты.
Город можно сменить, но сменить родственников, друзей, знакомые с детства улицы - НЕВОЗМОЖНО!

Ты сам себе противоретишь.

Меня муж все зовет в Питер, там работу ему предлагают. Почитала форумы, вроде крупный город. Но экология там страдает. Очень хмуро, сыро и ветрянно зимой. Вообщем, пока все за и против взвешивала, до меня дошла информация, что в следующем году Новокузнецк и, самое главное, Кузбасс, ожидают разительные перемены к лучшему. Не буду ничего говорить, но мысли о ПМЖ я отбросила.

Люди, не слушайте вы тех, кто свалил из города! Они помои льют на Новокузнецк, а вы и уши развесили.

Уля, разительные перемены? за счет чего только, и почему только в следующем году? вы с металлургами-мастерами поговорите, что происходит на их предприятиях. нужно послушать мужа и уезжать в питер

В чем противоречие то?

В Питере очень мало солнечных дней, там постоянно пасмурно. А это сказывается на настроении.

предлагаю Улан-Удэ или Читу, там солнечных дней в году больше, чем в Сочи.из-за высокогорья

и из-за этого буряты весёлые по улицам бродят

А работать пробовали в Чите? торговля одна и процветает..

на ЗСМК по 5разряду электрик чистыми 20имеет, это меньше 500евро

А чем плоха работа продавца?

в депо электрик 12 тысяч! ПОЗОР

"в депо электрик 12 тысяч! ПОЗОР"
Выпивохи мало получают. А если голова на плечах есть, руки из плечь растут и сам по жизне не лох, можно сороковку в новокузнецке получать не парясь.

На ЗСМК выпивохи?

пазать на 2х работах это идиотизм! И да даже в депо в РАЗВИТЫХ странах получают не меньше 1500евро, так что закрой рот

А если не выпивохи? Или по твоему работа в ЖЭКе и депо должна мало оплачиваться? Поэтому выпивохи туда и идут! А потом удивляемся почему у нас везде аварии и пздц. Молчи в тряпочку, нелох

такие жлобы как15:58 считают что в депо должны мало платить. Но этож бред! В развитых странах даже уборщики не меньше 1000евро получаюи! Про слесарей-ремонтников молчу.

Какаой там город?Кочегарка бежать от сюда надо.

А потом удивляемся почему трамваи и автобусы плохо ремонтируют- ведь за 12 тысяч идут выпивохи , бичи. Если МТП или ПАТП заинтересованы в качественной работе и ремонте, то и платить надо 30-ку не меньше! Тогда нормальные люди потянутся, а не алкаши.

в факистане (россии) производительность труда до сих пор считается не КАЧЕСТВОМ работы, а КОЛИЧЕСТВОМ.
Т.е. человек качественно отремонтировавший там лифт или трамвай, автобус а потом отдыхающий в бытовке считается лентяем, зато тот кто КРИВО пашет 14часов- работащимю

Древние говорили: Палка о двух концах, Значит у палки нет начала и палка есть нечто безначальное
примем у палки один кончик начало, а второй конец. Теперь я палку переворачиваю, конец пошел на начало, а начало пошло на конец, Знчит палка есть нечто бесконечное...

это с говноармии идет когда сортиры зубной щеткой моют и траву красят, лужи совком вычерпывают.

учитывая что нынешяя РФ сплошная казарма, лагерь (раньше соцлагерь) то и организация работы такая же. Примитивная и отсталая, за пайку и водку

Харе врать, по дешевке в несезон поехал в грязную патайю на 10 дней, так и скажи. А то "на ПМЖ"

какие еще "разительные перемены"?! новые сокращения на предприятиях ЕВРАЗа - это да! передел в угольной сфере в связи с банкротством одних собственников и появлением следующих московских и лондонских хозяев - тоже вероятен, судя по невыплате зарплат шахтерам и задолженностям перед бюджетами всех уровней - процесс беспрерывный, пока весь уголь не выкопают и всю природу не загадят! или ты, тролль "Уля" о смене областного руководства? так работягам скажут голосовать за очередную марионетку олигархов - работяги "очко жим-жим" - и прголосуют!

..или речь о превращении Новокузнецка в закрытый город? так тем более, рвать отсюда надо, пока колючкой как зону не обнесли, вертухаев вон сколько навыпускали..

на этот город никакой "грязи" лить не нужно - сам город - сплошная грязь, что в воздухе, что вводе и земле, что в людях - откинувшихся зеках и пропитых работягах!

Как же сильно нужно ненавидеть свой родной город, чтобы поливать его и его горожан грязью! Это наш общий дом, здесь могилы наших предков и будущее наших детей. Давай приезжай в Новокузнецк, я тебя отведу к Вечному Огню и плюну тебе в рожу принародно!

Не надо путать понятия. Горожане, город, экология, экономика, культура. Fgh всё толково сказал. И не поливал он горожан и свой город грязью. А об состояни экономики, экологии и культуры.. - это не видит только слепой. Уезжают, как это не прискорбно, умные и работящия, которые находят работу везде...
И не надо пытать иллюзии о счастливом будущем.

называй себя хоть "Героем Орденоносного Новокузнецка", авторитета и веса твоим говнокоментам это не прибавит! скорее всего - ты не новокузнечанин, ты прошлое, и реально будущее города тебя не беспокоит. так что, засунь себе свое оскорбленное эго в одно место и пошел вон отсюда!

Кто грязью то поливает? Вот от таких, как ты, в первую очередь и нужно уезжать! А то плюют они в лицо

Оскорблением и истерическими взвизгами ))) оставайся жить и строить здесь, растить и воспитывать детей - будущее новокузнецка, да. но если ты начнешь задавать вопросы, проявлять недовольство - он придет и плюнет тебе в лицо )))

КОКОКОКО

Все хватит...разошлись по углам,брейк !

Я стою… Велика ли странность?
Я привычно машу рукой!
Уезжайте!
А я останусь.
Я на этой земле останусь.
Кто-то ж должен, презрев усталость,
Наших мертвых стеречь покой!

Заводы нужны, но кто-то должен,наконец навести порядок и заставить алигархов строить очистные сооружения и ставить фильтры. Пускай даже в ущерб прибыли. Сколько можно извлекать сверхприбыли калеча и травя людей. Работаете?- Работайте, но совесть имейте!!

..... Я на этой земле останусь........ и помахал нам рукой.

Новокузге - именно город мертвецов, одни уже ушли в небытие, другие гниют внутри и снаружи - с мыслями о смерти. замечательный город, прекрасное будущее!

как и всегда, на любые вопросы - валите отсюда, если не нравится жить в Кузбассе!

После возвращения из пропахшей канализацией Патаии Новокузнецкий запах вообще не чувствуется

ты ж там даже не был, пенс!

ильинка в 10 раз почище будет! все сюда сейчас перебираются

Мы все умрем!!!

Кому не нравится Новокузнецк - валите куда глаза глядят, вас тут цепями никто не держит. Валите в Калининград за высокими зарплатами в 10,000 рублей. Краснодар, Новосибирск, какие еще города тут не вспоминали???
Прям как дети малые. Мол, убегу из дома, меня тут не любят, дома плохо, а вот в гостях хорошо. Ну так баулы в руки и на самолет! В чем проблема-то? В Новокузнецке и так люди уставшие от насущных проблем (с телевизора и газет один негатив льется и люди верят), еще вы тут со своим нытьем зудите-зудите. Достали!

да, скоро вся Ильинка под нами будет!!!!!!

Где родился, там и пригодился

наверное неудачники???

В центре оять смог. Дышать нечем.

*опять

1. Новокузнецк уже НИКОМУ не нравится, все готовы свалить и оставить вас в этой выгребной яме с вашими наместниками и ставленниками олигархов! это даже хорошо, что здесь так много злобного быдла типа тебя - уезжать не жалко.

2. в нормальных городах ценятся специалисты и гражданам постоянно помогают повышать их уровень жизни. развивают инфраструктуру, строят спортивные и культурные сооружения, а не бесконечные ТРЦ и шикарные церквы.

3. проблем с переездом как раз нет, проблемы собраться, решиться и дернуть. ведь как всех воспитывали - что без "родины" вы никто, никому вы там не нужны, и вообще - сидите и не вякайте, пока не сдохните. Поэтому надо людям постоянно повторять и внушать: НЕ СИДИТЕ, ЖДАТЬ НЕЧЕГО, ЖИЗНЬ ОДНА, ГОРОД УМЕР!

4. "Достали" тебя? а вали на ... с сайта и из комментариев, твои взвизги здесь икому не нужны!

и еще:
Та земля мила, где мать родила.
На чужой стороне и сладкое - горчица, на родине и хрен - леденец.
Одна сваха чужу сторону нахваливает, а сама дома сидит.
На чужбине родная землица во сне снится.
Куда бы малина ни заманила, а родное село назад привело.
На чужбине и калач не в радость, а на родине и черный хлеб в сладость.
На чужой стороне и весна не красна.
Глупа та птица, которой гнездо своё немило.
Родная земля и в горсти мила.
Дым отечества лучше, чем огонь на чужбине. (Греч.)

народа, который славится безразличием к собственной судьбе и рабской психологией. пиши уже "где родился - там и подохнешь" - так вернее отражается суть этой "мудрости"..

никогда не было и нет понятия "свобода",
не было и нет привычки строить свое будущее самостоятельно,
не было и нет критического отношения к власти, а только как к хозяевам,
и нет чувства национального достоинства, национальной идеи и гордости.

Смог - это вещь преходящая... А вот малую родину не променяешь!

А НА УЛИЦЕ СЕЙЧАС ТАКАЯ ВОНЬ!!!! И ФОНАРИ КАК СКВОЗЬ ПЕЛЕНУ СВЕТЯТ!!!!!! СКОЛЬКО МОЖНО ЭТО ТЕРПЕТЬ????!!!!1

Если ты свалил в своё дерьмовое болотце, откуда шестеришь щас на своего любимого насрального, раскачивая тута лодку стабильности, это не значит, что все трудовые люди, рабочие, инженеры, учителя, врачи должны равняться на таких как ты белоленточных шавок на службе у госдепа. Запомни, враг Родины- всегда любили и будем любить нашу Великую Россию, Амана Гумирыча, Владимира Владимирыча, Патриарха и ходить в нашу церковь. А ты коль дал дёру отсель, зашуганный нашим братом пролетарием, сиди там и не рыпайся, мать твою. У нас сейчас сила, а не у таких как ты , предателей.

Ты хто по насьёнальности-то , теорэтик хренов??? Чо-то ты голубок, о русских как о пустом месте гыришь. С такими гнилыми базарами не суйся из своего урюпинска к нам в Кузню, на рабочие раёны в своих голубых джинсиках- наши посоны не поймут такой гламур-та!!!

Вчера Полонского в новостях показали. Спрятался в Камбодже и смеётся над всеми в камеру. А сколько таких как он, кидают Родину , улетают с баблом, и плевать им на экологию.

Мальчик, девочка, какая разница!

Прикольно- Сайлент Хилл напоминает.

Конечно, экология в нашем городе не поддается никакой критике. Контроля за вредными выбросами тоже никакого. Только выкачивают деньги и ресурсы. А что еще ждать коли нам прямо заявили, спасибо за честность, в открытую,что в каждом доме должен быть туалет. Должен то должен, но в таком случае сам по себе вопрос напрашивается об адекватных компенсациях государства перед людьми проживающими в такой зоне. Но.... Увы, наши, хотя какие они к черту "наши" кому они служат все и так знают, законотворцы только об отмене районного коэффициента вопрос придумать могут. Позор всему правительству, градоначальникам. А Вы, уважаемые Новокузнечане, что ж..... Даже утешить нечем, безнадега....

Да, воздух и вода наши лучшие друзья, если в них нет превышений ПДК вредных веществ. Если есть. то это первые и коварные убийцы. И не вспоминайте об очередной профанации, как - районный коэфициент, Если вычесть 1/3 из средней з/п по области , на каком месте мы окажемся по России - правильно ниже самого нижнего.

такие как ты - самая кость Кузбаси и Новокузге! правильно пишешь - "лодку стабильности" не раскачать всяким белоленточным подпиндосникам - пусть валят отсюда в свои заграницы! нам - поцреотам - здесь и без них хорошо, грядут разительные перемены, область выходит на новый уровень!

УРЯЯЯЯЯ!!!!

какие перемены? кузню ожидает жесткий апгрейд?

Здесь больше тонкого юмора , чем убеждений, плюсик теде от меня.

Тебя самого нагнули хозяева. Большей ереси и придумать сложно. Ты сам то читал,что пишешь? Может тебе н.. свалить с темы?

Так и хочется спросить: чё курил, перед тем, как написать? У тебя куча комплексов, которые девать некуда, и которые просятся наружу? Если человек состоявшийся, с головой, руками, он такую лабуду писать не будет! Тебя начиная с детского сада нагибали и унижали, что-ли, что в тебе столько яда, злости, ненависти ко всему и ко всем? Дак от того, что ты переедешь на другое место ПМЖ ничего не изменится - не место красит человека, а человек место! А ты как был какашкой у себя на Родине, так такой же какашкой будешь и там!

Так Грибоедов хоть что то для России сделал. Таких людей не так много. Основная масса страну просирает, убивая последнее - восхваляет. Что за бред.

о каких 30% тут речь ведут некоторые? Это миф!!! Переехал вместе с семьей в Краснодар, зарплаты выше, чем в Новокузнецке без всяких процентов. Чисто, свежо, фрукты дешевле, цены в магазинах примерно одинаковые (что то выше, что-то ниже), рядом море, дороги ровные, дети в школах по графику всем классом бесплатно раз в год ездят в санаторий на море отдыхать. Действительно бесплатно! В садик ребенка устроил за месяц - написал заявление в отдел образования, через месяц выдали путевку - НИКТО НЕ ПРОСИТ ДЕНЕГ! Сами люди спокойнее, приветливее. В школах бесплатные учебники всем, масса спортивных кружков - бесплатно. Какие еще нужны сравнения с ТЕРРИТОРИЕЙ ДОБРА?

В Москве тоже учебники бесплатно и садики сразу.

Надо признать, что на новокузнецких сайтах ты присутствуешь? Ностальгия или ложь?

Просто соседи по даче уехали в Краснодар. Очень долго привыкали (не из за любви к Новокузнецку) , а из за любви к Горной Шории. Но вернуться не хотят.

Новокузнецк они забыли как страшный сон.

Без заводов никто по миру не пойдёт. Пойдут по миру из=за отсутствия рабов наши кормчие. А здесь без заводов - будет сельское хозяйство и туристические зоны. Но!!!!! Нужны рабы имущим и зоны отторжения и вечно будут стоять заводы и люди будут дохнуть от газа во имя любви к тем кто кидает корку хлеба как собакам. Вы люди? Сомневаюсь...

Хорошо рабам-они не могут мыслить.

Заголовок - "сегодня смог, завтра смог.." - звучит для мужчин очень обнадеживающе. Вон их сколько сюда набежало померяться.

мы жили в советское время и на ЗСМК отработали по 30 лет,но то ли были молодые и не обращали внимания,то ли действительно ТАК НЕ ВОНЯЛО КАК ТЕПЕРЬ,были смог и сажа,а вони не было такой,и когда забирали внучку из садика с документами потому что уезжали из города,воспитательница сказала,что за 20 лет работы-первый год,что детей так массово увозят перед школой,за полгода из группы уехали 6 детей,в Москву,Барнаул,Новосиб,Калининград....люди делают свой выбор ради будущего своих детей и внуков,ради их здоровья,и не надо поливать грязью уехавших

что бы все, кто еще сомневался, поняли - КТО хозяин Кузбасси, в чьих интересах гавкают и скалятся такие как ты - звездоболы-правдорубы )))

правда в том, что народ уезжает - семьями, обустраиваются на новом месте и вытаскивают своих родителей из этой помойной ямы. уезжают спецы, не нужные местным наемникам "эффективным менеджерам с московским высшим". уезжает молодежь с выпускных классов - учиться в нормальные университеты и жить среди людей, а не нарков, зеков и быдлоработяг. уезжают бизнесмены - как начинающие, так и вполне состоявшиеся, потому что нет смысла биться против всех здесь, жизнь то одна - а люди (не рабы) - существа свободные.

так что, взвизги твои мимо кассы. Новокузге уже никогда не станет тем, чем мог бы быть.

Ты очевидно болен,причем серьезно. Даже жалко......... Все что ты тут брызгая слюной описываешь, так или иначе происходит в любом городе России. Проблема не в Новокузнецке к сожалению.

Я два года как вывез жену с сыном и родителей в Новосиб. Здесь заканчиваю дела до нового года и продаю квартиру. Мотаться туда-сюда уже надоело и вижу, что все в Новокузнецке в каком-то оцепенении или 'на низком старте' с чемоданами в зубах. Мое мнение: город сделают закрытым для размещения каких-нибудь особо вредных производств, или тупо бросят на окончательный распил московским буржуям. При этом административное давление будет только усиливаться, что бы держать в узде баранов-работяг. Город специфический, короче, для проживания не годен, так только, если бабла срубить и свалить - но это не правильно, я так считаю.

я - призывающий не сидеть на месте, а двигаться, уезжать из Кузбаси - бесперспективного нищего региона. я - указывающий на конкретные неизлечимые недостатки Новокузге - из-за которых жить здесь невозможно и опасно.

ну а ты - тролль-поцреот, конечно "здоров" )))
ты - пишущий на полном серьезе про "родину", "предателей" и тому подобную лажу для совсем тупого быдла. ты - льющий в уши о таких же проблемах (?!) аак в Новокузнецке - у других городов России..

..это один из диагнозов больных на голову - когда ненормальными считают ВСЕХ (в данном случае уезжающих), а нормальным - себя, говномета и дешевого балабола.

Какие пессимистичные коменты здесь нынче... А ведь с выбросами можно распрощаться одним щелчком. Надо только избавиться от продажных сотрудников в администрации и в службе, которая занимается контролем воздуха/воды на загрязненность. И как тут уже писали - особенно интересуют суббота и воскресенье, когда явно в воздухе превышение ПДК в разы, а все тупо молчат...

Если тебе не повезло приезжий с Кузбассом и Новокузнецком в частности,что ж тут сказать. Кому то и в масскве не прокатывает. А насчет того,что болен- это очевидно. Ты же живешь в таком ядовитом городе,видать яд марганцевого завода уже начал действовать.

Ну дак иди пакуй чемоданы, чего ты третий день сидишь в инете, и брызжешь слюнями? Если бы народ уезжал пачками, цены на недвижимость падали бы, а не росли! За август - на4,5%! Нет денег и мозгов, так и скажи, или в 12 на три дня " День открытых дверей" ?

и Новокузге - на самом деле "город-сад" богатеющий и развивающийся город, полный молодых специалистов, а? )))

Как ты приезжий судить о чем то можешь? Про толковых молодых специалистов лучше не спрашивай, реформа образования сделала свое дело-но это отдельный срач.

и не в контроле в выходные и праздничные дни. дело в общем настроении - пессимизма и отсутствия перспектив РАЗВИТИЯ. в последние годы образовался очень мощный тренд:

"ВАЛИТЬ ИЗ ГОРОДА И ОБЛАСТИ"

и что бы переломить этот тренд, всеобщее настроение - нужны титанические усилия даже не местной, а федеральной власти! а федеральную власть как раз все очень даже устраивает - копайте уголь и не вякайте, а недовольных никто не держит - пусть валят (((

потому и так неравнодушен к происходящему в РОДНОМ городе!

на вопрос то ответь, щеглота, как жизнь то в Новокузнецке и области - РЕАЛЬНО прекрасна и полна радужных перспектив, а?

Я сегодня смог и завтра смогу! Пошли вы все...

Приезжего видно издалека. Плохо готовился. Я тоже здесь родился.

но ты, наверное, пользуешься данными Кемеровостата? )))

и, конечно, не учитываешь цифры инфляции и поток беженцев (реально беженцев!) с еще более нищих пригородов и Средней Азии )))

скажи, с твоим уровнем образования и интеллекта, где работаешь? Поди - какая-нибудь администрация, а? )))

тебе прописку в паспорте не предьявить, а?
а свидетельство о рождении? но ты упертый, да ..как и все на голову больные )))

Сам себе плюсуешь?

на вопрос (третий раз спрашиваю!) ответь -

РЕАЛЬНО ЖИЗНЬ В Кузбаси и Новокузге МЕД И САХАР, а перспективы прекрасны?

понятно что не в выбросах))) Раз уж мы тут жили не один десяток лет, то с чего вдруг все озаботились выбросами...
Но с выбросами все равно надо бороться, если раньше до Смолего была хоть какая-то движуха в этом плане, то сейчас все мертво. Администрация даже рот не смеет открыть.

Приезжий,еще раз повторяю. В Новокузнецке всегда было так. Временами лучше,временами похуже. Ты похоже для себя открыл,что то новое. Все что ты описываешь для меня не новость.

"административно - олигархической" )))
разве ж "хозяева Кузбасса" будут в убыток себе соблюдать какие-то там экологические нормы, заниматься рекультивацией земель, вкладываться в инфраструктурные и социальные проекты? да нет, конечно, зачем?!

..у них вон, основные (!) производственные и транспортные мощности на ладан дышат, последние соки из оборудования и людей отжимают!

в Новокузнецке раньше был ПОРЯДОК, был ХОЗЯИН, была мощная инженерно-техническая прослойка, тесно работающая с ВУЗами и предприятиями! была социалка и были существенные надбавки! прекрасно помню - у каждой школы был шеф - спонсирующий детские праздники и спортмероприятия! районы города тоже содержались на деньги КМК, ЗСМК, НКАЗа, шахт. так что, про свой родной Новокузнецк - каким он был - я тебе, щеглоте, рассказать могу много )))

Что в Краснодаре туман, но в Новокузнецке смог

А чего забыл сказать то,что все это при социализме было?

во второй половине 90-х предприятия начали вставать на ноги, рабочих своих поддерживали нормально! по бартеру хорошие товары начали продавать и на заводах, и на шахтах, жилье своими силами строить - потому что МЕСТНЫЕ хозяева были.

..ну, а потом - тупо продали область с потрохами московским олигархам.

...а я по телевизору видел, что жить нам с каждым днем всё более и более луТьше! Так что- не надо, тут вам не здесь!!!

это "ВЕСТИ - Кузбасс" нам рассказывает - в раю, истинно в раю живут кузбассцы!

Не совсем так было. В связи с тем,что шахтеры водрузили на трон алкаша им дали подачку в виде бартера. Остальные в это время как говорится последний х... без соли доедали.

Смолянинов (знакомая фамилия?) был настоящим хозяином металлургии, светлая ему память. да и другие достойные фигуры - в строительстве и машиностроении - были.

ты, щеглота, что б глупо не выглядеть - изучи "матчасть" для начала, а потом и поговорим о прошлом Новокузнецка.

Да нормально все. Было бы плохо вы бы тут не сидели.

и далеко не все "сидят", валом отсюда валят - ты не в курсе?

никто отсюда массово не валит. Тут работа, стабильная зарплата, соцпакет. Нормальный человек, тем более с семьей, отсюда не поедит. Наоборот, сюда едут за деньгами.

Ты то в теме,конечно. Наверно это ты по пол-года задолженность по зп имел, а потом вместо денег акриловые ванны по шестивесельным ценам и бытовую технику вынужден был брать. Денег не предлагали. Матчасть ты изучаешь пришелец, я же говорю как было.

К сожалению или счастью - правда. Сам переехал, некоторые друзья переехали, другие собираются, здесь сибиряков очень много, тенденции к возврату нет. А присутствую периодически на сайтах местных по причине - все таки родной город, какой бы он ни был. И не простые люди виноваты в том что он сейчас в таком состоянии и просвета нет.

вас мордой в факты тыкают - народ из города уезжает, и востребованный народ, молодежь, бизнесмены, а вы тупо лжете про какую-то "стабильную зарплату" (это где такая?), соцпакет (где?!), и приезжих за деньгами ))) кого нае..ываете то, сами себя?

..ой, да, гастеры из Азии действительно - едут сюда. на улицах уже каждый второй "жгучий брюнет" по-русски не говорящий..

весь ваш пропакандонский треп и ложь не остановит поток миграции из Новокузнецка и Кузбасса. это факт.

Что крыть нечем пришелец? Давай я тебе еще про жизнь учителей и врачей в период ХОЗЯЕВ расскажу. И про Лаврика например. Миграцию никто и не собирается останавливать, человек во все времена ищет где лучше. Только врать как здесь плохо,а где то там хорошо не надо.

на родине и хрен - леденец.

РЖАКА

вот и сосем хрен за три копейки , за то НА РОДИНЕ

а если моя родина - тюмень или калининград, почему я должен любить новокузнецк или кемерово

Всем, кто говорит: я останусь тут, с семьей и друзьями, им нужна моя поддержка. Вы не дальновидны. Только слепой не видит того, что происходит в Кузне. Никакого райского сада тут не было и не будет никогда. Экономика носит постиндустриальный характер, богато живут финансовые центры, а не промышленные - и так - везде. Ситуация с Кузней усугубляется его однобокой экономикой: все держится на металле/угле. И если отрасль начинает лихорадить - лихорадит весь город, всю область. И в этом случае, шансов помочь родителям будет намного больше, если вы будете жить в другом городе (не клади яйца в одну корзину). Тем, кто думает, что ну если будет совсем плохо, тогда продам свою квартиру в кузне и перееду куда-нибудь в другой город, скажу одно: у вас нет ни одного шанса, делать это нужно сейчас. Какое время цены на квартиры продержаться высокими, а потом - рухнут, так как покупать эти квартиры окажется некому.

Как не печально это звучит, но неплохой город Новокузнецк - исчерпал себя как город. Есть правда один плюс, освобождающиеся промплощадки обладают всей инфраструктурой (электричество, подстанции, вода, дороги, ж/д пути и тп). Глупо их не использовать, но используют их глупо. Вернее даже сказать безответственно: строят вредные предприятия, совершенно не думая о том, как тут жить. Как верно отметили выше, в Кузне образовался мощный тренд: "свалить хоть куда, хуже не будет". Если раньше эта мысль только сидела в головах людей (далеко не последних надо заметить), то сейчас это правило действия: берут и уезжают.

Люди, у вас профессии металлургов и шахтеров. И таких как вы 80% в нашем городе. И куда вы поедите? Шило на мыло менять? Подумайте о выслуге лет, о сетке и прочих немаловажных вещах. Что вы троллей слушаете, которые вас выгоняют из города?..

Ни за что не променяю Новокузнецк на любой другой город. Тут живут мои родители, я сама тут выросла и детки мои тут растут. Тут все мои друзья со школьной скамьи.
Как бы коварные тролли не извращались в попытке выгнать меня из Новокузнецка, а я не ведусь на их уловку!

поднимемся с колен (с)

Вот и умничка. Есть еще в нашем городе люди с головой

на родине и \удалено\ леденец

Я тоже вот подумал, если из города бежать как трус последний, у меня же стаж работы прерывается. Нафиг надо.

Какие 80%??? Даже если взять население Кузни за 600 тыс человек, то по вашим представлениям 480 тыс человек - шахтеры и металлурги, что конечно же не правда. На одном только зсмк (в 2000 году, до раздробления) работало 30 с небольшим тыс. человек. Даже если взять за правду, что таких заводов у нас 8 штук, то человек там будет работать 240 тыс. Ну никак не дотягивает до вашей цифры в 80%. Другое дело, что много людей работают в около металлургических отраслях купи/продай, но к металлургии эти люди имеют весьма посредственное отношение.

ну и уровень социального болота (на примере комментариев к данной новости) подгоняет людей к переезду. Но многим переезд не под силу, вот и шипят как змеи

Новокузнецком привык я гордится

Предатели, go home! Если он у вас есть конечно

В России на сайт любого города выйди-прочитаешь то же самое. Краснодар и Калининград-не исключение.

нет такого понятия предатель родины! моя РОДИНА - планета Земля

и этот архаичный бред пора забыть!

на ЗСМК зарплаты электриков 14-18тысяч. Стабильность. Работать на жрачку и кварплату.

Человек живет там где ему нравится. Если в городе низкие зарплаты, криминал, маргинализация, то смысл тут жить? А как бесят тупорылые рожи гопоты, зэков, люмпенов в спорткостюмах словно сошедшие с фильмов про 90-е

Вы наивно полагаете, что в других городах рашки по другому? Ошибаетесь. Везде все стабильно плохо. Есть, кончно, регионы, где все еще хуже!

Да чего уж там греха таить, поколение нулевых: без роду, без племени. Как дерьмо в прорубе болтаются между прошлым и будующем, а настоящего у них нет. Им где попе теплее, там и родина.

Ну вы даете)))Все никак успокоится не можете)))Удовольствие что ли приносит одно и то же обсасывать?Походу мазохисты
Любой город РФ копните по экологии,там жесть будет...

В Европу надо валить

На каком основании тебя должны запустить в эту Европу, в курсе?

Потому что я хороший
А сбежать из рашки это не иммиграция а эвакуация

У кого есть возможности и средства можно хоть в Швейцарию отчаливать, а вот что делать тем, у кого их нет ?

По поводу будущего Новокузнецка, посмотрите на карту области, Новокузнецк окружают города в радиусе 30-40 км. с промежуточными деревнями, которые подпитывают население города, точно так же происходит и в европейской части России. К стати, Северной агломерации нет, т.е. Кемеровской, смотри карту. Поэтому, если Новокузнецк загнется, то загнется и вся Южная агломерация, я думаю не стоит объяснять почему, а это свыше 1 млн. человек. По поводу дефицита бюджета 1 млрд., но это мизер от доходов, которые дает Новокузнецк в казну, включая конечно все платежи, как в областной, так и в Федеральный бюджет. Доходы в бюджет города маленькие, потому, что не осталось средних и крупных предприятий, зарегистрированных в городе. Откуда АГТ обещает 1 мрд. Новокузнецку ко дню Шахтера в 2014г.

Дааа, хороший был бы подарок к 400летию Новокузнецка, если бы олигархи скинулись на очистные сооружения .

...им это ничего не стоит.

уже в следующем году начнутся массовые сокращения на ЕВРАЗе, а угольщики с той осени на боку лежат! ну, только если вышеотписавшиеся тролли-поцреоты город кормит будут )))

скоро, очень скоро так ненавидимое тобой "поколение 2000-х" покажет твоему правительству большой f..ck, и ты тупо подохнешь от голода, холода и ножей гастеров из Азии )))

..а пока потявкай за подачку твоих хозяев, побрызгай слюной на детей и внуков!

ржака прям - ваше убогое щегловское поцреотическое словоблудие )))

В Индонезии вообще нет никаких ископаемых и даже питьевой воды, но как быстро она превратилась в рай на земле ! Умные и трудолюбивые руководители -это залог успеха. А у ленивого Егорки на всё отговорки.

Я бы ваще закон выпустил об отработке на благо государства после института. А то чо ж это, люди добрые получается- учится какой-нить хрен 5 лет за счёт гос-ва, за бюджетные деньги, на шее у обчества сидит, не работает, тока в соцсетях всех подряд дерьмом поливает, нигилист поганый. Потом, после выпуска опять не работает- рабочее место ему, вишь подавай, барину мля, штоб и зарплата 100 тыров была и секретутка спинку тёрла. А не жирно ли тебе, ублюдок??? После институтия- прямо в забой, на завод лет на пять, отработать долг перед обчеством. Отработал- тада делай чо хошь, хоть в голландию на задний манер ориентируй, хоть на питер.

Все-таки вероятно Эммиграцию имели ввиду - про эвакуацию - супер

Ей вы, в какой город то собрались бежать? Расскажите. Еще на какую работу устраиваться? А зарплата какая у вас будет? А квартирный вопрос как решать будите? Мне вот интересно. Или вы думаете, что все наместе само собой образуется?
Запомните, бездельники, зарплата везде одинаковая. С работой в других городах напряженка, не могут другие города похвалиться таким богатым количеством рабочих мест. Недвижимость во многих регионах дороже.
Экология в принципе везде одинаковая. Автомобили делают свое дело. Это проблема всех крупных городов.
А заголовок новости неправильный, провокационный. Это не смог, во-первых. А туман. В конце агуста и весь сентябрь город будет окутывать туман. Только паникеры и подстрекатели пытаются выдать туман - обычное атмосферное давление - за смог.

"Ей вы" - это ты кому? ты - никто, интернет-тролль, и тебе здесь надо быть либо убедительным (факты, факты!), либо логично-вдумчивым (это уж совсем не к тебе), либо изображать старшего и мудрого (не дорос ты до этого, и не дорастёшь).

теперь по теме:

не "бежать", а переезжать, обдуманно и взвесив все "за и против". впрочем, скоро народ с Кузни и Кузбасси действительно побежит - всё к тому идёт. да и есть куда: Новосиб, Красноярск, Томск, Екатеринбург, Москва, Питер, Калининград и (ососбо состоятельные и востребованные) - за границу.

работы там ПО ЛЮБОМУ больше (чем в нашем угольно-металлургическом МОНОРЕГИОНЕ), с оплатой - тоже нормально, бизнес не везде бессмысленнный и беспощадный. на 1 000 - 2 000 $ рассчитывать можно смело, а в Москве и того больше.

квартиру можно купить (если не Москва и не Питер) продав здесь свою недвижимость, да поднапрячься с ипотекой в другом городе - всё-таки разница есть, не в помойке с зеками и наркотой в кабалу влезать, а в нормальном городе. на крайняк - снять можно, была б

была бы цель, а постараться всегда можно!

про экологию, "везде одинаковую" - это ты своей матушке в уши лей, за то, что она в своё время аборт не сделала, теперь мучается с тобой! выбросы промпредприятий и шахтовые отвалы к выхлопам автомобилей приравнивать - имбицилом надо быть!

а заголовок ты не трожь, тролль, на подсосе у администрации, уж смог от тумана любой отличить может. ну, кроме тебя, имбицила, ессно. ну а так то - назвался бы хоть, защитничек власти, любопытно же!

какие нафиг бездельники ты офонарел? ЗАПОМНИ ВАТНИК, и выучи наизусть:

в факистане (россии) производительность труда до сих пор считается не КАЧЕСТВОМ работы, а КОЛИЧЕСТВОМ.
Т.е. человек качественно отремонтировавший там лифт или трамвай, автобус а потом отдыхающий в бытовке считается лентяем, зато тот кто КРИВО пашет 14часов КУВАЛДОЙ и ЛОМОМ (В 21 ВЕКЕ . ТО)- работающим

и, что любопытно, рассчитывает при этом на молчаливое рабское подчинение )))
я их за версту чую - этих ..... - из многочисленных администраций, по хамски-высокомерному базару..

"зарплата везде одинаковая"?????!!!!! ты больной, что ли?? в Новокузнецке у всех кто не завязан на металл и уголь зарплата слёзы!!!! ты откуда выпал то такой /censored/бол??!!
какое здесь "богатое количество рабочих мест", придурок ты картонный? ГДЕ???!!!!

Бензин дорожает, продукты дорожают, электроэнергия тоже дорожает.
И только на яхты цены снизились. Радость пришла - откуда её и не ждали...

Скажи, а где держат таких как ты? Как-то же выращивают вас, натаскивают писать такую вот \укдалено\ с умным видом! Я тоже так хочу - тупо врать и нести в каждом слове бред - и получать за это деньги. Ну и медальки "журнализд Кузбаси". Вот только такой гнилой сволочью как ты не хочу быть.

Убогий тролль иди свою деревню подмитай