Поступок стрелка из школы связан с отсутствием веры, считает Проханов

Поступок стрелка из школы связан с отсутствием веры, считает Проханов

В стране и миреПерсона
Если бы старшеклассник, захвативший в заложники учеников московской школы, ходил в церковь, то трагедии могло бы и не случиться. Такое мнение писатель, главный редактор газеты «Завтра» Александр Проханов высказал в прямом эфире «Русской службы новостей».

«Это даже перестает поражать, потому что эти ужасы становятся регулярными. Может быть, если бы ребенок ходил в церковь, этого бы не случилось. Если бы не было такого количества храмов, мы бы просто опустились бы во тьму, мы были бы среди Содома. Упреки в адрес церкви, что она не справляется с озверением, не совсем справедливы», — сказал он.

Сегодня около полудня старшеклассник, вооруженный двумя винтовками, прошёл в кабинет биологии московской школы № 263 и захватил в заложники 24 учащихся и учителя. Подросток застрелил учителя и одного из полицейских, другого полицейского ранил. После этого старшеклассника обезвредили и задержали.

Вступайте в группу Новости города Новокузнецк в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

Комментарии /93

09:5704-02-2014
1
25
Шпили-вилли
Пускай проханов эту тему опгшникам залечит. Те постоянно в церквях пасутся, грехи замаливают. Один считает, что вина пацана , что в церковь не ходил. Другой, что не высокохудожественная молодежь. Никто не задумался, что парень был психически неуравновешенным и начал такое из-за ачивки. Психбольница по нему плакала

09:5804-02-2014
 
12
п
у государства нет морали, спецслужбы всё организовали, сейчас запретят продажу оружия народу... ап что и требовалось.... по зомбоящику прогонят новость как надо....

10:0104-02-2014
3
25
Zerkog
забавно, в СССР храмов было меньше, но и стрелков таких не было. а сейчас храмов как грибов после дождя, вот только люди все злее становятся.
да и с каких пор религия останавливала от убийства?

10:0304-02-2014
1
9
00
Чувак то был не из простой семьи.
Родаки либо чиновники либо правоохранители.

10:0304-02-2014
 
15
Читатель
Тут столько религии нам пытаются втюхать, что я даже крестик перестал носить.

10:0404-02-2014
1
8
ZerkogШпили-вилли
Пускай проханов эту тему опгшникам залечит. Те постоянно в церквях пасутся, грехи замаливают. Один считает, что вина пацана , что в церковь не ходил. Другой, что не высокохудожественная молодежь. Никто не задумался, что парень был психически неуравновешенным и начал такое из-за ачивки. Психбольница по нему плакала

не думаю, что он был больным. отклонения- может быть... неврозы бывают у всех, а вот что на это внимания никто не обратил, вот это проблема. сейчас в школах штатных психологов еще не держат?

10:0504-02-2014
 
5
123
Редактор ИДИОТ.

10:2504-02-2014
3
11
Кон
Папашкины понты с оружием обернулись смертями и искалеченной жизнью сына.Всем,у кого дома хранится оружие,есть повод призадуматься.

10:3104-02-2014
2
10
!!!
Ну вот жили же раньше как то без психологов и не стреляли в школах...зомбоящик много смотрят раз...компьютерные сетевые игры два, но наверное дело не в этом....есть молодые преподаватели которые самоутверждаются вот на таких ботаниках как этот стрелок...ну ведь не тронул он одноклассников, почему сразу учителя...которому к стати всего 30 лет???

10:3204-02-2014
1
14
ZerkogКон
Папашкины понты с оружием обернулись смертями и искалеченной жизнью сына.Всем,у кого дома хранится оружие,есть повод призадуматься.

ты, наверное родился и вырос в центре города? скажу по секрету, оружия у людей в деревнях и селах полно, гораздо больше чем ты даже можешь себе представить, почти в каждом доме, а во многих и не по одному стволу, а было еще больше во времена СССР, и ничего, что то никто никого не стреляет. а тут на тебе, понты с оружием...

10:3404-02-2014
 
13
Читатель
причет тут вера?! в советское время никто не ходил и не стрелял в школах , хотя православнутые были где-то на задворках общественной жизни. идеология была, работа с детьми, бесплатные спортивные секции и кружки по-интересам. это следствие развала страны и идеологии. скажите за это спасибо хрущу, пятнистому и алкашу.

10:3804-02-2014
 
9
Читатель
сегодня он уже с двумя винтовками. через неделю напишут, что вломился в школу на бмп, как минимум

10:3904-02-2014
 
17
Г.Х. Андерсон
Наличие в нашей жизни Проханова и внезапно уверовавших полковников КГБ, секретарей Обкомов и Горкомов, комсомольских вождей сильно улучшает нашу жизнь.

10:4404-02-2014
 
16
муся
Какая глупость, даже неловко за известного писателя! Ходить в церковь и быть порядочным человеком-это разные вещи! Можно с утра и до вечера молиться, а потом идти и убивать, грабить, насиловать! Надо в человеке взращивать с детства моральные принципы, а не призывать к хождению в церковь!
Посмотрите какие родители сейчас...без морального облика, пьют, курят,матерятся, ведут развратный образ жизни (это я не обо всех, есть хорошие родители), я об основной массе к сожалению... что они дадут своему ребёнку?
А состоятельные семьи тоже не лучше-пренебрежение к окружающим, чванство, высокомерие...
Вот это всё от нашей с вами дерьмократии!

10:5104-02-2014
2
8
!!!
Вспомните американский фильм с участием известного актера...уж не помню фамилию...суть такова: шел мужик с работы...кто на ногу наступил...кто то толкнул, продавец в магазине нагрубил и шеф на работе перед этим что то наговорил ему в итоге у него нервы сдали...зашел в оружейный магазин вооружился до зубов и давай всех подряд крошить....западная культура не для нас, но тем не менее мы ее хаваем и с каждым годом все больше и больше...с годами все будет еще веселей....

10:5904-02-2014
1
4
Pfara
Ну, что вы так возбудились, это мнение Проханова. В СССР храмов было меньше, но там учили отличать добро от зла и в школе и в СМИ и в искусстве, и в жизни. И как то так получалось, что люди добрее были, наивнее может быть, но добрее. Сегодня свобода, показывают и говорят все, любое ограничение расценивается как цензура и покушение на эту свободу и это правильно. Свобода - это святое, до определённой степени, главное как определить эту степень и кто это сделает? Пока во всех странах практически, это делают с помощью законов, но законы должны быть справедливы и моральны. В обществе должны сформироваться относительно общие для всех понятия о морали и справедливости. В этом вопросе должен быть достигнут консенсунс и элиты и простых людей, атеистов и верующих. В противном случае любое общество мало перспективно и в нем становится неинтересно жить, а порой и опасно.

11:0004-02-2014
1
8
Кон-Zerkog
Я знаю.Особенно в тайге.Знавал промысловиков.Но там оружие-не понты.Там ребенок с детства знает,что оружие-и средство защиты от зверя,и инструмент для добывания пропитания.И там ребенок с детства знает и приучен,что оружие в сторону человека даже и направлять нельзя.А такие винтари да в Москве?Зачем?Папашка наверняка выёживался в присутствии сына какой он весь из себя супермен.Вот и доигрался..

11:0104-02-2014
1
1
Кон-Муся
Которая никакого отношения к демократии не имеет.

11:0304-02-2014
 
4
заводчикГ.Х. Андерсон
Наличие в нашей жизни Проханова и внезапно уверовавших полковников КГБ, секретарей Обкомов и Горкомов, комсомольских вождей сильно улучшает нашу жизнь.

У Проханова богатая фантазия мыслей.

11:1004-02-2014
2
7
Орджо
Прохоров старый маразматик.

11:1104-02-2014
1
6
Кашалот
Отца надо привлекать за халатное хранение нарезного оружия.

11:1204-02-2014
 
 
ЧитательКон-Zerkog
Я знаю.Особенно в тайге.Знавал промысловиков.Но там оружие-не понты.Там ребенок с детства знает,что оружие-и средство защиты от зверя,и инструмент для добывания пропитания.И там ребенок с детства знает и приучен,что оружие в сторону человека даже и направлять нельзя.А такие винтари да в Москве?Зачем?Папашка наверняка выёживался в присутствии сына какой он весь из себя супермен.Вот и доигрался..

это я к чему- раздайте всему населению по стволу, за первые дни кто то пострадает, а потом преступления по бОльше

11:1204-02-2014
1
5
Читательмуся
Какая глупость, даже неловко за известного писателя! Ходить в церковь и быть порядочным человеком-это разные вещи! Можно с утра и до вечера молиться, а потом идти и убивать, грабить, насиловать! Надо в человеке взращивать с детства моральные принципы, а не призывать к хождению в церковь!
Посмотрите какие родители сейчас...без морального облика, пьют, курят,матерятся, ведут развратный образ жизни (это я не обо всех, есть хорошие родители), я об основной массе к сожалению... что они дадут своему ребёнку?
А состоятельные семьи тоже не лучше-пренебрежение к окружающим, чванство, высокомерие...
Вот это всё от нашей с вами дерьмократии!

Муся, а вам кто эти самые моральные принципы привил? А вашим родителям? Не трудно догадаться, что они были наверно порядочными людьми, если у вас моральные принципы имеются. Ну, а у родителей они же не по волшебству возникли правда? Значит на них положительно влияли ваши дедушки и бабушки, которые жили и росли в моральной среде, где была моральная школа, моральные сми, моральное кино, театр, литература, а еще раньше и церковь наверное.

11:1204-02-2014
1
3
для !!!
Ну конечно, как обычно учителя во всём виноваты. Чтобы не происходило в нашем обществе - крайний всегда учитель! Мозг есть?

11:1304-02-2014
 
3
ZerkogКон-Zerkog
Я знаю.Особенно в тайге.Знавал промысловиков.Но там оружие-не понты.Там ребенок с детства знает,что оружие-и средство защиты от зверя,и инструмент для добывания пропитания.И там ребенок с детства знает и приучен,что оружие в сторону человека даже и направлять нельзя.А такие винтари да в Москве?Зачем?Папашка наверняка выёживался в присутствии сына какой он весь из себя супермен.Вот и доигрался..

это я к чему- раздайте всему населению по стволу, за первое время кто то пострадает, а потом преступления по бОльшей части прекратятся. воспро только сколько пострадает и сколько времени понадобится для адаптации людей к вооружению, может дни, а может годы.

11:1304-02-2014
 
 
Zerkogзаводчик
У Проханова богатая фантазия мыслей.

ты хотел сказать больная?

11:1504-02-2014
1
3
ЧитательЧитатель
Муся, а вам кто эти самые моральные принципы привил? А вашим родителям? Не трудно догадаться, что они были наверно порядочными людьми, если у вас моральные принципы имеются. Ну, а у родителей они же не по волшебству возникли правда? Значит на них положительно влияли ваши дедушки и бабушки, которые жили и росли в моральной среде, где была моральная школа, моральные сми, моральное кино, театр, литература, а еще раньше и церковь наверное.

э-не, идем дальше тогад уж, во времена когда церкви еще не было... а мораль то уже была... так что церковь тут не при чем.

11:2404-02-2014
 
1
ЧитательЧитатель
э-не, идем дальше тогад уж, во времена когда церкви еще не было... а мораль то уже была... так что церковь тут не при чем.

Дело не в том кто раньше или позже дело в сегодняшних носителях морали и справедливости. Чем их будет больше тем лучше и совсем не важно кем они являются верующими или не верующим белыми или черными в конце концов. Важно, что бы эта мораль была человечная и приемлема всеми.

11:3104-02-2014
1
2
!!!для !!!
Ну конечно, как обычно учителя во всём виноваты. Чтобы не происходило в нашем обществе - крайний всегда учитель! Мозг есть?

11: 12Ну если вы учителя современные малообразованные а гонора у вас как у заслуженных педагогов что тут поделаешь....

11:4204-02-2014
 
 
Читатель00
Чувак то был не из простой семьи.
Родаки либо чиновники либо правоохранители.

Один из учеников 263 школы телевидению сказал, что отец Гордеева работает в ФСБ.

11:4404-02-2014
1
8
Читатель
Если бы "опущение во тьму и бытие среди Содома" зависело бы от отсутствия православных храмов, то Китай, Индия, Япония и т.д. давным-давно были бы в глубокой заднице. А вот как-то всё наоборот! Пора бы господам, надеющимся исключительно на храмы, не лобной костью начать думать, которой они стучат об пол, отбивая поклоны, а более подходящим для размышления содержимым головы - мозгом.

11:5404-02-2014
 
3
вера
родители самые лучшые психологи-повидимому с родителями не было контакта......

12:0604-02-2014
1
1
квнЧитатель
Если бы "опущение во тьму и бытие среди Содома" зависело бы от отсутствия православных храмов, то Китай, Индия, Япония и т.д. давным-давно были бы в глубокой заднице. А вот как-то всё наоборот! Пора бы господам, надеющимся исключительно на храмы, не лобной костью начать думать, которой они стучат об пол, отбивая поклоны, а более подходящим для размышления содержимым головы - мозгом.

Там есть своя философия, вера и свои символы, кофуцианство, буддизм, индуизм, синтоизм. Дело не в том как называется вера или философия которая проповедует морально-нравственные ценности в обществе, важно то, что общество имеет такую философию и веру которые позволяют этому обществу жить и развиваться нравственно и духовно, и не сорваться в беззаконие и бордель. Вам бы тоже не помешало разбавить свое содержимое более глубокими понятиями о развитии общества.

12:2204-02-2014
 
3
Читательквн
Там есть своя философия, вера и свои символы, кофуцианство, буддизм, индуизм, синтоизм. Дело не в том как называется вера или философия которая проповедует морально-нравственные ценности в обществе, важно то, что общество имеет такую философию и веру которые позволяют этому обществу жить и развиваться нравственно и духовно, и не сорваться в беззаконие и бордель. Вам бы тоже не помешало разбавить свое содержимое более глубокими понятиями о развитии общества.

прошу не забвать, что уровни с макисмальным уровнем жизни, самой низкой преступностью и самыми миролюбивыми гражданами те, где больше весго атеистов.

12:2404-02-2014
1
6
Читательквн
Там есть своя философия, вера и свои символы, кофуцианство, буддизм, индуизм, синтоизм. Дело не в том как называется вера или философия которая проповедует морально-нравственные ценности в обществе, важно то, что общество имеет такую философию и веру которые позволяют этому обществу жить и развиваться нравственно и духовно, и не сорваться в беззаконие и бордель. Вам бы тоже не помешало разбавить свое содержимое более глубокими понятиями о развитии общества.

Мой дорогой друг! "Философия и вера, которые позволяют этому обществу жить и развиваться нравственно и духовно" (это я вас цитирую) никак не зависят от количества каких бы то ни было храмов! Вы считаете, что в дореволюционной России было недостаточно храмов? Тем не менее это не помешало "Святой Руси" очень быстро перейти к практически повальному атеизму, устроить гражданскую войну и сталинизм. Поймите вы это!
Конечно, я понимаю, что вы, как представитель определенной религиозной конфессии, будете выкручиваться, жонглировать понятиями, переворачивать всё с ног на голову - лишь бы создать видимость своей правоты, но это послужит лишь деградации вашего внутреннего мира. Ваши собратья достигли больших успехов в ведении подобных философских дискуссий, но бесконечно выслушивать одну и ту же лабуду уже не интересно.

12:2504-02-2014
 
 
лик для 11:31
Хватит тролить. Проблема не в учителях. А если ты школьник или родитель с комплексом троечника иди на другую ветку.

12:2704-02-2014
 
 
Аня
КВН, ты боговерующий ?

12:4204-02-2014
1
3
!!!лик для 11:31
Хватит тролить. Проблема не в учителях. А если ты школьник или родитель с комплексом троечника иди на другую ветку.

Кому ты нужен тролить тебя...такие как ты педадгоги только про комплексы и можете говорить у детей и у родителей, а сами этих детей даже элементарному чистописанию научить не смогли...спроси любого родителя доволен ли он почерком своего ребенка, зато каждое родительское собрание разговор о деньгах на что и сколько надо сдать...слава богу мой сын уже закончил школу а педагогие я еще тебя неедоросля смогу поучить...

12:4304-02-2014
1
1
квнЧитатель
прошу не забвать, что уровни с макисмальным уровнем жизни, самой низкой преступностью и самыми миролюбивыми гражданами те, где больше весго атеистов.

Это глупость от количества атеистов или верующих, это совершенно не зависит. Это зависит от обшей культуры, нравственности и духовности людей которые составляют это общество. А культура как известно понятие широкое, это и наука и искуство, и высокотехнологичное производство. А что-бы всего этого общество могло добиться многие его представителей должны быть моральными людьми и высокодуховными интеллектуалами. Существующие в обществе философия и вера должна способствовать появлению таких людей и чем больше тем лучше.

12:5004-02-2014
1
3
Zerkogквн
Это глупость от количества атеистов или верующих, это совершенно не зависит. Это зависит от обшей культуры, нравственности и духовности людей которые составляют это общество. А культура как известно понятие широкое, это и наука и искуство, и высокотехнологичное производство. А что-бы всего этого общество могло добиться многие его представителей должны быть моральными людьми и высокодуховными интеллектуалами. Существующие в обществе философия и вера должна способствовать появлению таких людей и чем больше тем лучше.

это факт, и ссылки подтверждающие это я уже приводил. сам поищи и убедись. не вдаваясь в подробности, что зависит от чего, тем не менее глупо с порить с тем, что атеизм наиболее развит в странах, регулярно получающих первые места в рейтингах уровня жизни, комфорта, безопасности, образования и так далее.

12:5104-02-2014
 
 
Всевышний
Жалкие людишки ,вы так ничего и не поняли???

12:5404-02-2014
 
2
Читательквн
Это глупость от количества атеистов или верующих, это совершенно не зависит. Это зависит от обшей культуры, нравственности и духовности людей которые составляют это общество. А культура как известно понятие широкое, это и наука и искуство, и высокотехнологичное производство. А что-бы всего этого общество могло добиться многие его представителей должны быть моральными людьми и высокодуховными интеллектуалами. Существующие в обществе философия и вера должна способствовать появлению таких людей и чем больше тем лучше.

Ты сам то чьих будешь?
Ты строитель, энергетик, а может талантливый инженер или так лишь бы брякнуть про высокие технологии ...

13:0104-02-2014
1
1
квнЧитатель
Мой дорогой друг! "Философия и вера, которые позволяют этому обществу жить и развиваться нравственно и духовно" (это я вас цитирую) никак не зависят от количества каких бы то ни было храмов! Вы считаете, что в дореволюционной России было недостаточно храмов? Тем не менее это не помешало "Святой Руси" очень быстро перейти к практически повальному атеизму, устроить гражданскую войну и сталинизм. Поймите вы это!
Конечно, я понимаю, что вы, как представитель определенной религиозной конфессии, будете выкручиваться, жонглировать понятиями, переворачивать всё с ног на голову - лишь бы создать видимость своей правоты, но это послужит лишь деградации вашего внутреннего мира. Ваши собратья достигли больших успехов в ведении подобных философских дискуссий, но бесконечно выслушивать одну и ту же лабуду уже не интересно.

Про православные храмы говоришь ты "друг мой"! Я говорю о философии и вере в обществе вне зависимости от привязки к конкретной религии. Ты привёл в пример Китай, Индию, Японию как успешно развивающихся стран, я только показал тебе, что все это развитие идёт не пустом месте в морально-нравственном смысле. Все эти страны имеют древнейшие и глубокие философские традиции и традиции веры. А твои посты, извини грешат предвзятостью просто до неприличия к христианству и к православию в частности. Это то бы было понятно, если бы касалось конкретных его представителей.

13:0604-02-2014
 
1
Ты просто даунЧитатель
Тут столько религии нам пытаются втюхать, что я даже крестик перестал носить.

Могзи промыли

13:1804-02-2014
 
3
Читательквн
Про православные храмы говоришь ты "друг мой"! Я говорю о философии и вере в обществе вне зависимости от привязки к конкретной религии. Ты привёл в пример Китай, Индию, Японию как успешно развивающихся стран, я только показал тебе, что все это развитие идёт не пустом месте в морально-нравственном смысле. Все эти страны имеют древнейшие и глубокие философские традиции и традиции веры. А твои посты, извини грешат предвзятостью просто до неприличия к христианству и к православию в частности. Это то бы было понятно, если бы касалось конкретных его представителей.

Про православные храмы говорю не я, а Александр Проханов. Философия и вера в обществе берется не из древних традиций, а из природного, естественного порядка вещей. Поверьте, древнейшие традиции и философия не оказывают практически никакого влияния на культуру сегодняшнюю, о них просто никто не помнит, кроме любителей древностей. Сейчас уже бессмысленно говорить, что наша культура основана на древних традициях, это чушь. Что вы помните о Руси 500-летней давности? Ничего. Вот декларация совета Европы от 1960 г. об отмене смертной казни - вот это влияет на вашу жизнь. И вся мировая культура тоже, а не "Сказание о полку Игореве". Поймите, что нравственность и культура существуют в умах живых людей, а не в древних манускриптах!!! Потерять нравственность можно легко и быстро, и никакие древние традиции не помогут. Лишь непрерывная работа общества по самосовершенствованию рулит!
Что касается православия, то мне до него нет никакого дела. Но с глупостью отдельных его представителей следует бороться по мере сил.

13:2204-02-2014
2
1
квнZerkog
это факт, и ссылки подтверждающие это я уже приводил. сам поищи и убедись. не вдаваясь в подробности, что зависит от чего, тем не менее глупо с порить с тем, что атеизм наиболее развит в странах, регулярно получающих первые места в рейтингах уровня жизни, комфорта, безопасности, образования и так далее.

Сегодня это такой тренд искусственно поддерживаемый. Чего стоят рейтинги всем мыслящим людям известно. Доложу тебе, что еще 30-40 лет тренд был с точностью до наоборот. Эти же страны о которых ты говоришь были на высоких местах по комфорту, уровню жизни, да и наука у них была на высоте по крайней мере по количеству нобелевских лауреатов, но количество глубоко верующих людей там было на порядок больше чем сейчас. И это всегда объявлялось этими странами как либеральная ценность в отличии от атеистического ссср, где религия фактически была запрещена, да и общий уровень жизни был похуже чем в этих странах. Как это объяснить? "Внезапным прозрением" или чем то другим?

13:2504-02-2014
 
 
для !!!
Ну вот ты и сдулся: ошибки, неточные удары по клаве - полечи нервы.

13:2704-02-2014
1
4
Zerkogквн
Сегодня это такой тренд искусственно поддерживаемый. Чего стоят рейтинги всем мыслящим людям известно. Доложу тебе, что еще 30-40 лет тренд был с точностью до наоборот. Эти же страны о которых ты говоришь были на высоких местах по комфорту, уровню жизни, да и наука у них была на высоте по крайней мере по количеству нобелевских лауреатов, но количество глубоко верующих людей там было на порядок больше чем сейчас. И это всегда объявлялось этими странами как либеральная ценность в отличии от атеистического ссср, где религия фактически была запрещена, да и общий уровень жизни был похуже чем в этих странах. Как это объяснить? "Внезапным прозрением" или чем то другим?

не был тренд обратным 30-40 лет назад, не был! самые отсталые страны- Индия, страны Африки, и им подобные- как были самыми отсталыми так и остаются (медицина, образование, уровень жизни), и в них же, надо же какое совпадение, наибольший процент верующих религиозных людей.

13:3704-02-2014
 
3
Zerkogквн
Сегодня это такой тренд искусственно поддерживаемый. Чего стоят рейтинги всем мыслящим людям известно. Доложу тебе, что еще 30-40 лет тренд был с точностью до наоборот. Эти же страны о которых ты говоришь были на высоких местах по комфорту, уровню жизни, да и наука у них была на высоте по крайней мере по количеству нобелевских лауреатов, но количество глубоко верующих людей там было на порядок больше чем сейчас. И это всегда объявлялось этими странами как либеральная ценность в отличии от атеистического ссср, где религия фактически была запрещена, да и общий уровень жизни был похуже чем в этих странах. Как это объяснить? "Внезапным прозрением" или чем то другим?

а если точнее, то "тренд" по снижению уровня религиозности наблдается уже как последние пару веков, и там, где он прявился наиболее отчетливо, там люди достигли наилучших результатов и в других областях жизни.
я не ставлю это в заслугу атеизму, скорее будет сказать так- люди, способные создать в своей стране хорошие условия для жизни, будут атеистами. религиозные деятели кроме мракобесия предложить ничего не могут. результат религиозности- застой в науке и культуре, тоталитаризм, низкий уровень интеллекта и образования. и наоборот, человек, выросший неучем и невеждой, почти всегда верующий.

13:4304-02-2014
1
1
квнЧитатель
Про православные храмы говорю не я, а Александр Проханов. Философия и вера в обществе берется не из древних традиций, а из природного, естественного порядка вещей. Поверьте, древнейшие традиции и философия не оказывают практически никакого влияния на культуру сегодняшнюю, о них просто никто не помнит, кроме любителей древностей. Сейчас уже бессмысленно говорить, что наша культура основана на древних традициях, это чушь. Что вы помните о Руси 500-летней давности? Ничего. Вот декларация совета Европы от 1960 г. об отмене смертной казни - вот это влияет на вашу жизнь. И вся мировая культура тоже, а не "Сказание о полку Игореве". Поймите, что нравственность и культура существуют в умах живых людей, а не в древних манускриптах!!! Потерять нравственность можно легко и быстро, и никакие древние традиции не помогут. Лишь непрерывная работа общества по самосовершенствованию рулит!
Что касается православия, то мне до него нет никакого дела. Но с глупостью отдельных его представителей следует бороться по мере сил.

Через 500 лет Декларация совета Европы об отмене смертной казни практически не будет оказывать никакого влияния на культуру и станет манускриптом (на флэшке), древней традицией? И следуя твоей логике она станет чушью, я правильно тебя понял? Ты заблуждаешься "друг мой"! Мудрость человечества как раз и заключается в том, что оно способно накапливать, усваивать и отбирать для себя лучшее из много векового опыта поколений и целых цивилизаций. В том числе и морально-нрвственные образцы. Некоторые ученые утверждают, что даже на генном уровне, что называется с "молоком матери".

13:5504-02-2014
2
1
квнZerkog
не был тренд обратным 30-40 лет назад, не был! самые отсталые страны- Индия, страны Африки, и им подобные- как были самыми отсталыми так и остаются (медицина, образование, уровень жизни), и в них же, надо же какое совпадение, наибольший процент верующих религиозных людей.

Тренд был обратным. Индия и Африка здесь не причём. Именно Европа и Америка объявляли религию либеральной ценностью! И именно они возглавляли рейтенги по уровню жизни и уровню потребления, я это прекрасно помню. А союз жестко критиковали за нарушение прав свободы вероисповедания. И ещё то, что сегодня на западе объявляют ценностью на том же западе запрещалось законодательно теми правительствами сформированными теми же партиями, что и сегодня.

14:0504-02-2014
1
2
Zerkogквн
Тренд был обратным. Индия и Африка здесь не причём. Именно Европа и Америка объявляли религию либеральной ценностью! И именно они возглавляли рейтенги по уровню жизни и уровню потребления, я это прекрасно помню. А союз жестко критиковали за нарушение прав свободы вероисповедания. И ещё то, что сегодня на западе объявляют ценностью на том же западе запрещалось законодательно теми правительствами сформированными теми же партиями, что и сегодня.

америка не входит в число лидирующих ни по одной позиции, это во первых. а во творых, вспомни когда и зачем делались декларативные заявления о ценности религии- это были глубоко политические решения, канувшие в лету и не повлиявшие ни на что.

14:1104-02-2014
1
2
Читательквн
Через 500 лет Декларация совета Европы об отмене смертной казни практически не будет оказывать никакого влияния на культуру и станет манускриптом (на флэшке), древней традицией? И следуя твоей логике она станет чушью, я правильно тебя понял? Ты заблуждаешься "друг мой"! Мудрость человечества как раз и заключается в том, что оно способно накапливать, усваивать и отбирать для себя лучшее из много векового опыта поколений и целых цивилизаций. В том числе и морально-нрвственные образцы. Некоторые ученые утверждают, что даже на генном уровне, что называется с "молоком матери".

Разумеется, вся современная культура и все декларации через 500 лет станут чушью. Исторической летописью. И не более того. Потому как: изменятся технологии, изменятся ресурсы, изменится численность населения, изменятся границы государств. Возможно, случатся войны, катаклизмы, кризисы, великие открытия, возможно, прилетят инопланетяне. Города будут не такие, мировая торговля будет не такая, всё будет не такое. Поэтому останутся лишь конкретная тогдашняя цивилизация и естественные законы природы. Все традиции и декларации, которые не соответствуют естественным законам мироздания, будут выброшены как непрактичные. И религия изменится очень сильно, люди всё больше будут отходить от бессмысленной веры и приходить к осознанным и практичным методам самоосознания. Это уже происходит в христианских странах.
Мудрость человечества заключается не в накапливании многовекового опыта, а в познании реальности. В том числе и в познании объективных законов сосуществования, которые вы называете морально-нравственными.

14:1904-02-2014
 
1
ЧитательZerkog
америка не входит в число лидирующих ни по одной позиции, это во первых. а во творых, вспомни когда и зачем делались декларативные заявления о ценности религии- это были глубоко политические решения, канувшие в лету и не повлиявшие ни на что.

Америка лидирует по многим позициям. И сегодня уровень жизни в штатах весьма не хилый по сравнению с многими европейскими странами, да и по уровню науки и технологии Америка любому даст фору. То, что религия была инструментом политики, это не ново. Но многие религии привнесли в общество определённые морально - нравственные ценности, которые поддерживались тогдашними политиками и надо признать мног

14:1904-02-2014
 
3
Продолжениеквн
Через 500 лет Декларация совета Европы об отмене смертной казни практически не будет оказывать никакого влияния на культуру и станет манускриптом (на флэшке), древней традицией? И следуя твоей логике она станет чушью, я правильно тебя понял? Ты заблуждаешься "друг мой"! Мудрость человечества как раз и заключается в том, что оно способно накапливать, усваивать и отбирать для себя лучшее из много векового опыта поколений и целых цивилизаций. В том числе и морально-нрвственные образцы. Некоторые ученые утверждают, что даже на генном уровне, что называется с "молоком матери".

Весь многовековой опыт человечества постоянно пересматривается и уточняется, ненужное и неправдивое - выбрасывается. Состояние науки и общества в данный момент - вот что имеет значение, а не некое таинственное прошлое. Пошлое устаревает, выжить имеет право только практичное и универсальное знание. В этом духе человечество должно воспитывать себя непрерывно, а не кивать на древнюю культуру. Иначе очередной Гитлер быстренько переубедит народ, что он истинно арийский со всеми вытекающими. Но если вы думаете, что воспитать мораль в обществе можно, просто застроив страну храмами, то... Извините, это не так.

14:2104-02-2014
 
1
продолжение 14:19
... многие из этих ценностей были не худшими. Что случилось, почему западные политики резко изменили тренд?

14:2704-02-2014
 
 
Читательпродолжение 14:19
... многие из этих ценностей были не худшими. Что случилось, почему западные политики резко изменили тренд?

Это не выдуманные ценности, а естественные. Когда цивилизация поймет, что это ей вредит, всё отыграют обратно, это неизбежно и не навечно.

14:2904-02-2014
 
2
ZerkogЧитатель
Это не выдуманные ценности, а естественные. Когда цивилизация поймет, что это ей вредит, всё отыграют обратно, это неизбежно и не навечно.

угу, только религия не имеет ничего общего с естественными ценностями, религия- ценнсоть выдуманная.
прошу извинить, на пространную дискуссию у меня сейчас нет времени.

14:2904-02-2014
1
 
квнПродолжение
Весь многовековой опыт человечества постоянно пересматривается и уточняется, ненужное и неправдивое - выбрасывается. Состояние науки и общества в данный момент - вот что имеет значение, а не некое таинственное прошлое. Пошлое устаревает, выжить имеет право только практичное и универсальное знание. В этом духе человечество должно воспитывать себя непрерывно, а не кивать на древнюю культуру. Иначе очередной Гитлер быстренько переубедит народ, что он истинно арийский со всеми вытекающими. Но если вы думаете, что воспитать мораль в обществе можно, просто застроив страну храмами, то... Извините, это не так.

Ты не сказал ничего нового, хотя много понаписал. Ответь, отмена смертной казни это ценность, которую человечество выстрадало, за многие века? Или это чушь, а ценность это газовые печи?

14:5204-02-2014
1
 
Читательквн
Ты не сказал ничего нового, хотя много понаписал. Ответь, отмена смертной казни это ценность, которую человечество выстрадало, за многие века? Или это чушь, а ценность это газовые печи?

Естественно, ничего нового! Но кому-то это старое приходится разжевывать.
Общество имеет право и должно защищаться. Если преступник стреляет в тебя, ты имеешь право застрелить его в ответ, защитив себя таким образом. Если тебе удалось поймать его, не убивая, ты можешь убить его позднее, или, если ты гуманист, посадить пожизненно в клетку. Или отпустить, если уверен, что он раскаивается и больше никогда не будет убивать - пусть его судьба судит. Это всё не абсолютные ценности, а относительные и временные. Абсолютной ценностью являются ответы на вопросы: бессмертна ли душа и каковы последствия для убийцы (в космическом смысле). Вот это важные вопросы! Ответить на меньшие вопросы правильно можно, если знаешь ответы на большие. Ответы на меньшие вопросы всегда зависят от ситуации.

14:5404-02-2014
1
1
квнZerkog
угу, только религия не имеет ничего общего с естественными ценностями, религия- ценнсоть выдуманная.
прошу извинить, на пространную дискуссию у меня сейчас нет времени.

Все, что создано человеческим интеллектом в том числе и религии, в рамках нравственности и морали, это есть ценности. Назовём их искусственными. Естественные ценности - это скорее данность, так во всяком случае это воспринимаются некоторыми людьми которые относятся к окружающей природе, да и к самой жизни как хищники, впрочем подобные люди не ценят и то что создано обществом себе подобных.

14:5604-02-2014
 
 
ЧитательZerkog
угу, только религия не имеет ничего общего с естественными ценностями, религия- ценнсоть выдуманная.
прошу извинить, на пространную дискуссию у меня сейчас нет времени.

Религия, как система обрядов, верований, условностей и предрассудков - вещь выдуманная. Но если Учитель, например, Иисус, может сделать учеников апостолами, которые, почитай сам, сколько чудес натворили по преданиям, то такое учение весьма практично и объективно. Суть проблемы - можно ли найти такого Учителя. Ты весь мир обыскал?

14:5904-02-2014
 
2
Zerkogквн
Все, что создано человеческим интеллектом в том числе и религии, в рамках нравственности и морали, это есть ценности. Назовём их искусственными. Естественные ценности - это скорее данность, так во всяком случае это воспринимаются некоторыми людьми которые относятся к окружающей природе, да и к самой жизни как хищники, впрочем подобные люди не ценят и то что создано обществом себе подобных.

естественные ценности- жизнь, свобода, мир с соседями, размножение, забота о близких (то есть все аспекты выживания любого общественного животного). все остальное фальшиво. и эти ценности принесены НЕ религией, религии лишь сформулировали все это в менее циничном виде и замнеили основу (с выживания вида, на страх перед богом)

15:0504-02-2014
2
 
ЧитательZerkog
естественные ценности- жизнь, свобода, мир с соседями, размножение, забота о близких (то есть все аспекты выживания любого общественного животного). все остальное фальшиво. и эти ценности принесены НЕ религией, религии лишь сформулировали все это в менее циничном виде и замнеили основу (с выживания вида, на страх перед богом)

Это попЫ заменили основу позднее, а основатели Учения показали людям законы природы, из которых следуют законы человеческого существования, и дали людям понять, что они есть гораздо большее, нежели просто разумные животные, которые станут прахом после смерти тела. Истинное предназначение Учения - дать возможность человеку шагнуть за горизонт своих возможностей, а вовсе не напугать до полусмерти, отобрав деньги.

15:0604-02-2014
 
3
ZerkogЧитатель
Религия, как система обрядов, верований, условностей и предрассудков - вещь выдуманная. Но если Учитель, например, Иисус, может сделать учеников апостолами, которые, почитай сам, сколько чудес натворили по преданиям, то такое учение весьма практично и объективно. Суть проблемы - можно ли найти такого Учителя. Ты весь мир обыскал?

ты полагаешь, что все эти "чудеса" есть объективная релаьность? хаха, не смеши меня, начальник злится когда я ржу на рабочем месте...
еще 12 подвигов Геракла вспомни, тоже предания, тоже походу реальность...

15:0904-02-2014
 
2
ZerkogЧитатель
Это попЫ заменили основу позднее, а основатели Учения показали людям законы природы, из которых следуют законы человеческого существования, и дали людям понять, что они есть гораздо большее, нежели просто разумные животные, которые станут прахом после смерти тела. Истинное предназначение Учения - дать возможность человеку шагнуть за горизонт своих возможностей, а вовсе не напугать до полусмерти, отобрав деньги.

не надо ля-ля, как раз таки честно признав и приняв законы природы надо согласиться с тем, что человек всего лишь животное, чуть более удачливое, чем все остальные...
про попов и основателей тоже не надо ля-ля, единственное на что можно опираться- библия, а в ней уже четко видно истиное назначение учения- власть и поддержание рабовладельческого строя.

15:1304-02-2014
1
 
ЧитательZerkog
ты полагаешь, что все эти "чудеса" есть объективная релаьность? хаха, не смеши меня, начальник злится когда я ржу на рабочем месте...
еще 12 подвигов Геракла вспомни, тоже предания, тоже походу реальность...

Говорят, что занимаясь тайцзицюань под руководством настоящего наставника, можно начать ощущать ци (жизненную силу) кончиками пальцев через 6 недель. Устойчивое цветовое зрение достигается через 1 год. Я точно знаю про людей, которые за полгода занятий (индийской йогой) достигали ой-ой-ой! каких эффектов, а уж что они рассказывали про своих учителей!.. Все эти "чудеса" отнюдь не канули в лету, как многие думают, о них постоянно упоминают то тут, то там. Кто хочет найти - найдет. Кто хочет не найти - не найдет. Как-то так.

15:1404-02-2014
 
2
ZerkogЧитатель
Религия, как система обрядов, верований, условностей и предрассудков - вещь выдуманная. Но если Учитель, например, Иисус, может сделать учеников апостолами, которые, почитай сам, сколько чудес натворили по преданиям, то такое учение весьма практично и объективно. Суть проблемы - можно ли найти такого Учителя. Ты весь мир обыскал?

почему нет ни одного достоверного чуда, с момента появления возможности задокументировать его? и почему попы не допускают компетентных людей для "тестирования" чудес? благодатный огонь, дары волхвов, мироточащие иконы, экзорцизм...
про публичную чушь о святой воде и беременностях благодаря поясу богородицы я даже не вспоминаю, ибо совсем смешно.

15:1404-02-2014
 
1
Читатель
проханов 100% потреот идиот

15:1904-02-2014
 
2
ZerkogЧитатель
Говорят, что занимаясь тайцзицюань под руководством настоящего наставника, можно начать ощущать ци (жизненную силу) кончиками пальцев через 6 недель. Устойчивое цветовое зрение достигается через 1 год. Я точно знаю про людей, которые за полгода занятий (индийской йогой) достигали ой-ой-ой! каких эффектов, а уж что они рассказывали про своих учителей!.. Все эти "чудеса" отнюдь не канули в лету, как многие думают, о них постоянно упоминают то тут, то там. Кто хочет найти - найдет. Кто хочет не найти - не найдет. Как-то так.

к сожалению, все это именно из серии "говорят", от себ ямогу добавить, из серии "не так понимают"...
конечно, кто хочет быть обманутым, будет обманутым и увидит чудо. объективно- ни одного чуда нет.
упоминать то упоминают, вот только продемонстрировать не могут, не знаешь, почему?

15:2004-02-2014
 
2
квнЧитатель
Естественно, ничего нового! Но кому-то это старое приходится разжевывать.
Общество имеет право и должно защищаться. Если преступник стреляет в тебя, ты имеешь право застрелить его в ответ, защитив себя таким образом. Если тебе удалось поймать его, не убивая, ты можешь убить его позднее, или, если ты гуманист, посадить пожизненно в клетку. Или отпустить, если уверен, что он раскаивается и больше никогда не будет убивать - пусть его судьба судит. Это всё не абсолютные ценности, а относительные и временные. Абсолютной ценностью являются ответы на вопросы: бессмертна ли душа и каковы последствия для убийцы (в космическом смысле). Вот это важные вопросы! Ответить на меньшие вопросы правильно можно, если знаешь ответы на большие. Ответы на меньшие вопросы всегда зависят от ситуации.

Человек за 2000 лет не изменился ни физически ни интеллектуально. Скульптуры созданные в античном мире, архитектурные памятники поражают воображение своим совершенством сегодня живущих. Открытия сделанные, Архимедом, Пифагором, Ньютоном и многими предшествующими философами не забыты не выброшены, а развиты и послужили основой для прогресса. То что казалось инквизиции ересью спустя век стало научным открытие. Так, что выбрасывать "древние манускрипты" и пренебрежительно относится к древним летописям и свидетельствам, это по меньшей мере неразумно."С помоями можно выплеснуть и ребёнка."

15:4104-02-2014
 
1
ЧитательZerkog
почему нет ни одного достоверного чуда, с момента появления возможности задокументировать его? и почему попы не допускают компетентных людей для "тестирования" чудес? благодатный огонь, дары волхвов, мироточащие иконы, экзорцизм...
про публичную чушь о святой воде и беременностях благодаря поясу богородицы я даже не вспоминаю, ибо совсем смешно.

Что для тебя является "достоверным чудом"? Если человек сможет остановить свои сердце и дыхание, оставаясь в сознании - это для тебя достоверное чудо или в порядке вещей? Если человек прикоснется к тебе и ты почувствуешь ощущения, которые не в состоянии объяснить современная физиология, это для тебя чудо? Если ты мгновенно излечишься от болезни или увидишь нечто, что противоречит известным законам природы, ты в это поверишь? А станешь хотя бы полгода тренироваться, чтобы убедиться в действенности духовного метода?
Представь себе алкаша, который уже наполовину разрушил свой мозг и, с трудом лупая глазами, смотрит на тебя, показывающего ему чудеса. Он смотрит, ничего не понимая, ему это не интересно, через минуту он все забудет - ну и зачем перед таким бисер метать? Ответь!
Чтобы увидеть чудо, нужно хотя бы иметь способность понять, что это чудо. А для этого нужно иметь интеллект и образование. А так же интерес. У тебя есть?

15:4904-02-2014
1
2
ZerkogЧитатель
Что для тебя является "достоверным чудом"? Если человек сможет остановить свои сердце и дыхание, оставаясь в сознании - это для тебя достоверное чудо или в порядке вещей? Если человек прикоснется к тебе и ты почувствуешь ощущения, которые не в состоянии объяснить современная физиология, это для тебя чудо? Если ты мгновенно излечишься от болезни или увидишь нечто, что противоречит известным законам природы, ты в это поверишь? А станешь хотя бы полгода тренироваться, чтобы убедиться в действенности духовного метода?
Представь себе алкаша, который уже наполовину разрушил свой мозг и, с трудом лупая глазами, смотрит на тебя, показывающего ему чудеса. Он смотрит, ничего не понимая, ему это не интересно, через минуту он все забудет - ну и зачем перед таким бисер метать? Ответь!
Чтобы увидеть чудо, нужно хотя бы иметь способность понять, что это чудо. А для этого нужно иметь интеллект и образование. А так же интерес. У тебя есть?

сознательная остановка сердца- нет, не чудо, просто тернировка. под чудом я подразумеваю ТОЛЬКО явления, противоречащие законам природы (физики, химии и т.п.), однако это нарушение законов еще надо подтвердить, так что фокусы и иллюзии не пройдут.
прикосновений, необъяснимых современной физиологией нет, во всяком случае при постановке эксперимента, который претендует на научность. то же самое касается мгновенного исцеления...
противоречие законам- много чего когда то "противоречило", а потом умные объяснили.

15:5004-02-2014
1
 
Читатель
довёл россиян до озлобленности и дикой агрессии.
Такого раскола в обществе не было ни когда.

16:0504-02-2014
 
2
ЧитательZerkog
сознательная остановка сердца- нет, не чудо, просто тернировка. под чудом я подразумеваю ТОЛЬКО явления, противоречащие законам природы (физики, химии и т.п.), однако это нарушение законов еще надо подтвердить, так что фокусы и иллюзии не пройдут.
прикосновений, необъяснимых современной физиологией нет, во всяком случае при постановке эксперимента, который претендует на научность. то же самое касается мгновенного исцеления...
противоречие законам- много чего когда то "противоречило", а потом умные объяснили.

Ну вот, ты сам себе и ответил! После остановки сердца у человека наступает клиническая смерть, а через 5 минут, если не откачают, уже окончательная. Но для тебя это всего лишь вопрос тренировки! Так и увидев летающего человека, ты подумаешь о магнитах в каблуках. Плевать, что это противоречит законам природы! Современный полуграмотный человек, который чё-то где-то вроде слышал, просто не способен распознать подобные вещи. Ему удобнее жить, как тому англичанину из анекдота, которые был так предан мысли, что удивительного не существует, что, когда увидел говорящую собаку, то сумел лишь отметить, что она не умеет считать больше чем до десяти. И, ах да, у вас еще есть требование "научной постановки эксперимента"! Это чтобы в присутствии Госкомиссии и 140 академиков и т.д... Ну-ну!..

16:0804-02-2014
1
2
ZerkogЧитатель
Ну вот, ты сам себе и ответил! После остановки сердца у человека наступает клиническая смерть, а через 5 минут, если не откачают, уже окончательная. Но для тебя это всего лишь вопрос тренировки! Так и увидев летающего человека, ты подумаешь о магнитах в каблуках. Плевать, что это противоречит законам природы! Современный полуграмотный человек, который чё-то где-то вроде слышал, просто не способен распознать подобные вещи. Ему удобнее жить, как тому англичанину из анекдота, которые был так предан мысли, что удивительного не существует, что, когда увидел говорящую собаку, то сумел лишь отметить, что она не умеет считать больше чем до десяти. И, ах да, у вас еще есть требование "научной постановки эксперимента"! Это чтобы в присутствии Госкомиссии и 140 академиков и т.д... Ну-ну!..

ну ты наивен как дитя... клиническая смерть- остановка сердца, но не прекращение работы головного мозга, обычный человек теряет сознание при остановке сердца, а если тренирован на управление всеми системами, то может оставаться в сознании во время клинической смерти. нет тут никакого чуда.

16:0904-02-2014
 
1
ZerkogЧитатель
Ну вот, ты сам себе и ответил! После остановки сердца у человека наступает клиническая смерть, а через 5 минут, если не откачают, уже окончательная. Но для тебя это всего лишь вопрос тренировки! Так и увидев летающего человека, ты подумаешь о магнитах в каблуках. Плевать, что это противоречит законам природы! Современный полуграмотный человек, который чё-то где-то вроде слышал, просто не способен распознать подобные вещи. Ему удобнее жить, как тому англичанину из анекдота, которые был так предан мысли, что удивительного не существует, что, когда увидел говорящую собаку, то сумел лишь отметить, что она не умеет считать больше чем до десяти. И, ах да, у вас еще есть требование "научной постановки эксперимента"! Это чтобы в присутствии Госкомиссии и 140 академиков и т.д... Ну-ну!..

нет, научная постановка эксперимента, это не 140 академиков. ну да ладно, я домой поехал, позже подолжим.

16:3404-02-2014
 
1
ЧитательZerkog
ну ты наивен как дитя... клиническая смерть- остановка сердца, но не прекращение работы головного мозга, обычный человек теряет сознание при остановке сердца, а если тренирован на управление всеми системами, то может оставаться в сознании во время клинической смерти. нет тут никакого чуда.

Попробуй вот эти свои выкладки врачам показать. А еще лучше - запатентуй способ оставаться в сознании при остановке сердца, весь мир тебя прославит!

18:1404-02-2014
1
1
Кон-15-41
Откуда Вы берете все это?Вы видели как человек усилием воли летает?Вы видели как человек усилием воли останавливает сердце?Или все это слышали и читали?В конце 60-х годов на экраны в СССР вышел фильм-"Индийские йоги.Кто они?"Посмотрите.Там все "чудеса"объясняют.

18:3104-02-2014
2
1
Старуха шапокляк
ИМХО, разочаровалась в Прохорове, ерунду сказал. А, теперь не по теме поста: я верю в чудеса, и верю что есть кто-то, не важно как назвать, причем этот кто-то не в человечьем обличье, а что-то "энергетическое". Какой-то "вселенский разум". Сложно объяснить, но попробую: например человек делает гадость ( или совершает преступление), даже если его не наказывает закон, то все равно ему или его детям вернется эта гадость бумерангом. И еще я считаю, что инопланетяне есть, я конечно их не видела, но как то скучно осознавать, что мы одиноки во вселенной.

21:5504-02-2014
1
1
Кон-Старуха шапокляк
Это не Прохоров.Это Проханов.А инопланетяне должны быть обязательно.Вот только принесет ли встреча с ними нам счастье???

23:2304-02-2014
1
 
ZerkogСтаруха шапокляк
ИМХО, разочаровалась в Прохорове, ерунду сказал. А, теперь не по теме поста: я верю в чудеса, и верю что есть кто-то, не важно как назвать, причем этот кто-то не в человечьем обличье, а что-то "энергетическое". Какой-то "вселенский разум". Сложно объяснить, но попробую: например человек делает гадость ( или совершает преступление), даже если его не наказывает закон, то все равно ему или его детям вернется эта гадость бумерангом. И еще я считаю, что инопланетяне есть, я конечно их не видела, но как то скучно осознавать, что мы одиноки во вселенной.

надеюсь, это очередной стеб? не люблю разочаровываться в людях :)

23:2604-02-2014
1
2
ZerkogЧитатель
Попробуй вот эти свои выкладки врачам показать. А еще лучше - запатентуй способ оставаться в сознании при остановке сердца, весь мир тебя прославит!

ну во первых врачам известны случаи и похлеще сознательной остановки сердца, а во вторых, все твои кудесники левитирующие и прочие чудесники то что не прославлены на весь мир? может не могут повторить свои чудеса?
почему то все эти чудеса происходят с кем то, где то, по чьим то рассказам, но реальных очевидцев никто не знает, не говоря уже о самих чудесниках.
ладно,разговор пуст, ни о чем...

08:5205-02-2014
 
 
ЧитательКон-15-41
Откуда Вы берете все это?Вы видели как человек усилием воли летает?Вы видели как человек усилием воли останавливает сердце?Или все это слышали и читали?В конце 60-х годов на экраны в СССР вышел фильм-"Индийские йоги.Кто они?"Посмотрите.Там все "чудеса"объясняют.

Вы неверно поставили кавычки, нужно так: Посмотрите.Там все чудеса "объясняют".
Да, видел. Лично. Полета не видел, но нечто равнозначное видел. При свидетелях и в ситуациях, исключающих обман или гипноз. Несколько раз видел и разное. И вы бы увидели, если бы пришли в правильное место в правильное время.

08:5805-02-2014
 
1
ЧитательZerkog
ну во первых врачам известны случаи и похлеще сознательной остановки сердца, а во вторых, все твои кудесники левитирующие и прочие чудесники то что не прославлены на весь мир? может не могут повторить свои чудеса?
почему то все эти чудеса происходят с кем то, где то, по чьим то рассказам, но реальных очевидцев никто не знает, не говоря уже о самих чудесниках.
ладно,разговор пуст, ни о чем...

В общем, вы просто не обладаете достаточными знаниями. Вы уверены в законном существовании вещей, от которых у ученых и медиков волосы бы стали дыбом. То, что вам кажется естественным, на самом деле страшнейшая магия, противоречащая данным науки. Откуда вы взяли эту магию? Скорее всего с сайтов всяких шарлатанов. Удивительно! Вы используете магию шарлатанов, чтобы победить магию верующих! И называете всё это атеизмом. Всё ясно про вас. Разговор действительно ни о чем.

09:0405-02-2014
1
1
ZerkogЧитатель
В общем, вы просто не обладаете достаточными знаниями. Вы уверены в законном существовании вещей, от которых у ученых и медиков волосы бы стали дыбом. То, что вам кажется естественным, на самом деле страшнейшая магия, противоречащая данным науки. Откуда вы взяли эту магию? Скорее всего с сайтов всяких шарлатанов. Удивительно! Вы используете магию шарлатанов, чтобы победить магию верующих! И называете всё это атеизмом. Всё ясно про вас. Разговор действительно ни о чем.

что за набор слов? моя то точка зрения предельно ясна- чудес нет и никто предъявить их не может.

09:0605-02-2014
1
1
ZerkogЧитатель
Вы неверно поставили кавычки, нужно так: Посмотрите.Там все чудеса "объясняют".
Да, видел. Лично. Полета не видел, но нечто равнозначное видел. При свидетелях и в ситуациях, исключающих обман или гипноз. Несколько раз видел и разное. И вы бы увидели, если бы пришли в правильное место в правильное время.

ситуация исключающая обман? полета не видел, но нечто равнозначное? хых, это ж надо так выражаться.

09:1005-02-2014
1
1
ZerkogЧитатель
В общем, вы просто не обладаете достаточными знаниями. Вы уверены в законном существовании вещей, от которых у ученых и медиков волосы бы стали дыбом. То, что вам кажется естественным, на самом деле страшнейшая магия, противоречащая данным науки. Откуда вы взяли эту магию? Скорее всего с сайтов всяких шарлатанов. Удивительно! Вы используете магию шарлатанов, чтобы победить магию верующих! И называете всё это атеизмом. Всё ясно про вас. Разговор действительно ни о чем.

давай начнем с малого, участить пульс или замедлить его сознательно может абсолютно каждый человек, в определенных пределах, конечно. не вижу ничего странного, если при достаточно длительной тренировке эти границы управления сердцем расширятся, вплоть до сознательной остановки. а каждый сможет так или нет- наверное нет. ведь у каждого етсь ноги, но не каждый прыгает как Елена Исинбаева.

09:2805-02-2014
 
1
ЧитательZerkog
давай начнем с малого, участить пульс или замедлить его сознательно может абсолютно каждый человек, в определенных пределах, конечно. не вижу ничего странного, если при достаточно длительной тренировке эти границы управления сердцем расширятся, вплоть до сознательной остановки. а каждый сможет так или нет- наверное нет. ведь у каждого етсь ноги, но не каждый прыгает как Елена Исинбаева.

Не-не, если человек "не видит ничего странного" в нарушении законов физиологии, т.е. просто верит в магию, то с ним бесполезно дискутировать - мало ли где ещё он "не увидит ничего странного". На любой факт он сможет ответить "не вижу ничего странного" просто потому, что ему факты странными не кажутся в силу его недостаточных знаний. Какой-то дикий сплав веры в магию, веры в науку и личных неясных представлений о природе.

Кстати, активные атеисты очень часто сбиваются на "я полагаю", "я верю" и "я считаю", а так же на прямую ругань, когда не могут объяснить неудобные факты.

09:3505-02-2014
1
1
ZerkogЧитатель
Не-не, если человек "не видит ничего странного" в нарушении законов физиологии, т.е. просто верит в магию, то с ним бесполезно дискутировать - мало ли где ещё он "не увидит ничего странного". На любой факт он сможет ответить "не вижу ничего странного" просто потому, что ему факты странными не кажутся в силу его недостаточных знаний. Какой-то дикий сплав веры в магию, веры в науку и личных неясных представлений о природе.

Кстати, активные атеисты очень часто сбиваются на "я полагаю", "я верю" и "я считаю", а так же на прямую ругань, когда не могут объяснить неудобные факты.

не вали с больной головы на здоровую. все что требовалось я тебе уже объяснил, ты не понял, это уже твои проблемы.

09:3705-02-2014
1
1
ZerkogЧитатель
Не-не, если человек "не видит ничего странного" в нарушении законов физиологии, т.е. просто верит в магию, то с ним бесполезно дискутировать - мало ли где ещё он "не увидит ничего странного". На любой факт он сможет ответить "не вижу ничего странного" просто потому, что ему факты странными не кажутся в силу его недостаточных знаний. Какой-то дикий сплав веры в магию, веры в науку и личных неясных представлений о природе.

Кстати, активные атеисты очень часто сбиваются на "я полагаю", "я верю" и "я считаю", а так же на прямую ругань, когда не могут объяснить неудобные факты.

нет никакой веры в магию, личных представлений, есть только опыт...

а в чем твоя то точка зрения состоит? не пойму о чем ты споришь. какие "чудеса" по твоему существуют, приведи хотя бы один пример.

09:4905-02-2014
1
1
ZerkogЧитатель
Не-не, если человек "не видит ничего странного" в нарушении законов физиологии, т.е. просто верит в магию, то с ним бесполезно дискутировать - мало ли где ещё он "не увидит ничего странного". На любой факт он сможет ответить "не вижу ничего странного" просто потому, что ему факты странными не кажутся в силу его недостаточных знаний. Какой-то дикий сплав веры в магию, веры в науку и личных неясных представлений о природе.

Кстати, активные атеисты очень часто сбиваются на "я полагаю", "я верю" и "я считаю", а так же на прямую ругань, когда не могут объяснить неудобные факты.

и да, в чем нарушение законов физиологии? младенец не может в руку взять карандаш и написать слово, потом учится, это же не нарушение законов физиологии? так что мешает тренировать свою нервную систему на упралвение всеми мышцами организма?

12:1305-02-2014
 
 
я на 100500% ПРАВОСЛАВЕН
нАМ НУЖНЫ ХРАМЫ И ДУХОВНЫЕ СКРЕПЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире