Ситуация: казнить нельзя помиловать

Ситуация: казнить нельзя помиловать

Местные новостиЖизнь
Наша читательница поведала историю о том, как её муж лишился работы, однажды потеряв сознание.

В редакцию ИА "Город Nовостей" пришло письмо о том, как врачебная комиссия навсегда отстранила человека от работы. Автор письма, жена уволенного мужчины уверена: всё произошло из-за неправильной трактовки закона.

"Мужа отстранили от работы навсегда. Сделали это на основании Приказа Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 12 апреля 2011 г. N 302н г. Москва "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" 

П.48

заболевания, сопровождающиеся расстройствами сознания: эпилепсия и эпилептические синдромы различной этиологии, синкопальные синдромы различной этиологии и др.;

Причиной отстранения от работы является единственный случай синкопального состояния, т.е. потеря сознания (было отравление в январе 2013 г). После этого, в течение года два раза проведено полное обследование состояния здоровья, консультация практически всех узких специалистов, лабораторные и диагностические исследования, на основании которых сделано заключение врачебной профкомиссии: не выявлено причин для развития приступов с потерей сознания.

Члены комиссии объяснили, что причиной их решения о пожизненном отстранении от работы является содержание этого пункта приказа. Они считают, что по правилам русского языка следует читать так: заболевания, сопровождающиеся расстройствами сознания: эпилепсия и эпилептические синдромы различной этиологии - это является первой частью текста, синкопальные синдромы различной этиологии и др. - это является второй частью текста, они между собой не связаны;

Любой грамотный человек, знающий про однородные члены предложения, прочитав этот текст и сделав небольшую равнозначную перестановку по правилам русского языка, получит такое значение:

заболевания, сопровождающиеся расстройствами сознания: синкопальные синдромы различной этиологии, эпилепсия и эпилептические синдромы различной этиологии и др.;

Ситуация абсурдная, на комиссии по допуску врачи сами написали, что заболеваний нет, да и по этому поводу спора вообще не было, мы спорили о правилах русского языка, т.к они настаивают на своей версии прочтения закона, мы - на своей.

Нам объяснили значение этого пункта (синкопальные синдромы различной этиологии) так: если у человека хоть раз в жизни было синкопальное состояние даже не по причине заболевания, а в результате травмы, отравления, болевого шока, на солнышке перегрелся - по любой причине, то никогда в жизни он больше не сможет работать там, где требуются медицинские комиссии. Но это же вопиющая безграмотность!!! Зачем что-то выдумывать, если перед глазами грамотно составленный текст для грамотных людей (не хочется никого оскорблять), с правильной смысловой нагрузкой, правильным применением знаков препинания, и для того, чтобы этот текст приобрел тот смысл, который врачи вкладывают в этот пункт, то рядом со словом «заболевания», стояли бы слова «травмы», «отравления». Кстати, эти слова неоднократно употребляются в этом пункте закона в других подпунктах, как заболевания, возникшие после травм…

Сложно объяснять очевидное.

Даже стыдно спорить с людьми, имеющими научные звания, о правилах русского языка. Нам на комиссии сказали, что если бы не этот пункт закона, то они ничего бы имели против того, чтобы мой муж продолжал работать. А раз Голикова так написала, то они будут это выполнять, они против закона не пойдут.

Я сказала, что это ведь полный бред, что здоровый, непьющий 45-летний мужчина, не имеющий ни одного хронического заболевания, отработавший 25 лет на одном рабочем месте, имеющий жену-инвалида 1 группы, двоих детей, вылетел с работы только по той причине, что врачи не знают правил русского языка. Но на сегодняшний день это факт, подтвержденный документально, подписанный кандидатом медицинских наук и другими членами профкомиссии. Получается, что сегодня все рабочие, которые хоть раз в жизни имели в анамнезе синкопальные состояния, т.е. потерю сознания, по мнению профкомиссии, должны быть немедленно отстранены от работы.

Для чистоты эксперимента мы показали текст документа гардеробщице, уборщице, секретарю, просто сидящим там людям, все дали объяснение, точно такое же, как мы.

Хочется обратиться к властям всех уровней: печатайте, пожалуйста, законы для тех, кто отвечает за жизни людей, в картинках! Кому сейчас легко? Такие времена, должны же мы хоть как-то общаться с теми, от кого зависит наша жизнь. Печально, но факт."

Относительно данной ситуации медики не смогли пояснить ничего конкретного ввиду отсутствия документов, рассказывающих о состоянии данного пациента. Однако в общем нам пояснили, что решение, работать или нет тому или иному человеку, принимается на основании индивидуального подхода. По словам медиков, мужчине не разрешили работать вряд ли по причине непонимания формулировок закона. Как нам пояснили, если человека всё-таки отстраняют от работы, то делают это, в первую очередь, в интересах самого пациента, а также для безопасности других людей, которые работают с ним. Ведь если человек трудится в опасных условиях, то потеря сознания на рабочем месте может поставить под угрозу не только его собственные жизнь и здоровье, но и безопасность окружающих. 

Также нам удалось выяснить, что чаще всего даже один случай синкопального состояния приводит к отстранению от работ. Тем более, если потеря сознания произошла на рабочем месте, при свидетелях, либо если пациент сам обратился к врачам по поводу потери сознания, а потом выяснилось, что он трудится в опасных условиях.

 

Вступайте в группу Город Новостей в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

всего: 4899 / сегодня: 3

Комментарии /72

15:4710-02-2014
2
27
Читатель
Идите в суд

15:5110-02-2014
1
1
Читатель
Где написано, что потеря сознания произошла на работе?

15:5510-02-2014
1
8
митрич
...вот эти "и др." делают из любого закона - дышло, которое - куда повернул, туда и вышло...Расширительное толкование, пнмш...Что бы не перечислить все возможные заболевания через запятую? Экономия бумаги?

15:5510-02-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Где написано, что потеря сознания произошла на работе?

А никто и не утверждает, что потеря сознания произошла на работе, в тексте не написано об этом.

15:5710-02-2014
11
6
ЧитательЧитатель
Идите в суд

Конечно, надо идти в суд. Может быть, человека восстановят на работе, а потом он за рулём трактора опять внезапно отключится, всех задавит и сам куда-нибудь въедет...

15:5810-02-2014
1
17
Читатель
моя врач сказала, что потерять сознание можно просто резко встав, но это не заболевание

16:0110-02-2014
 
9
Читатель
ну берегитесь, работяги, вредное это не только опасное, это высота выше 1.3 метра, это шум, это механизмы, это газы, попробуйте в нашем городе найти другую работу для простых смертных, разве только торгашами

16:0510-02-2014
 
4
Читатель
при всех работах, на которых требуется прохождение медкомиссии.... уууууу как жестко!!!!!!!! шахтеры, металлурги, ....

16:0710-02-2014
4
9
Ник в стадии разработки
Врачей тоже можно понять. Не дай Бог обморок повторится, произойдет что-нибудь нештатное, кто виноват будет? Правильно! Доктора, которые допустили это.

16:0810-02-2014
7
5
многа букав
мужа Оксаны И. Уволили чели?

16:0910-02-2014
1
3
Читатель
врачи не хотят нарушать закон, здоровье как следует из заключения ВК ни при чем...... а проконсультироваться как видно в нашем городе по прочтению этого закона неукого

16:1110-02-2014
1
5
Читатель
отстранили именно из-за непонимания закона, отправили к Голиковой, чтобы она переписала знаки препинания!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

16:1410-02-2014
 
9
Руслан
Не знаю, что за "контора" решила избавиться от вашего мужа, но уж раз на таком основании выдворяют с работы и никто из руководства не вступился, то и нет смысла держаться за эту работу. Ну не ценят его там и не оценят, даже если через суд восстановится. Какой смысл? Пусть найдет работу, где его реально будут ценить.

16:1710-02-2014
 
2
ИМХО
желаю вам удачи в нелегких судебных тяжбах!

16:1810-02-2014
 
5
Читатель
А я из-за беременности теряла постоянно сознание, а потом ниче, в доменном сетку выработала на бункерах и конвеерах но это по советским законам было, а теперь получается меня уволить надо уже надо по этому приказу

16:1910-02-2014
 
2
Читатель
Люди, не вызывайте скорую, приедут минут через 30, когда уже ясно, пациент жив или он мертв, а потом всю жизнь переломают

16:2410-02-2014
 
10
Работник горячего цеха
У нас тоже один сознание потерял, потом его эпилепсия забила. Вызвали фельдшера, скорую. Тоже отстранили от работы технологом, перевели в слесаря-дневники. Зарплата в два раза ниже и в ночь нельзя работать.Так этот дятел с нами здороваться перестал за то что мы вызвали врачей,надо было гырит просто положить и водичкой побрызгать- он де с похмелья тяжкого был, отошёл бы...А мы откуда знаем- отошёл или крякнул?Вот так окажи помощь человеку и потом ещё крайним будешь.

16:2410-02-2014
4
15
Оксана И.
Хоть автор и не пишет на каком ОПО работал ее муж, могу предположить, что это шахта. Многие знакомые говорят, кто еще там работает, что благодаря вот таким комиссиям всех кто старше 45 лет увольняют, что бы потом у работодателей не было проблем и лишних финансовых обязательств к бывшим работникам. Единственный выход -суд и долгие судебные процессы.

16:3110-02-2014
 
7
Читатель
при отравлении угарным газом, происходит кислородное голодание организма, это и вызывает потерю сознания и другие симптомы, при этом после выздоровления не остается никаких последствий, не образуется заболеваний,полное восстановление, от боли можно потерять сознание, можно получить солнечный удар и потерять сознание, но после этого практически всегда происходит восстановление, как выше написано, можно резко встать, можно пропустить завтрак, упасть в голодный обморок..... вообще очень много ситуаций когда здоровый человек может потерять сознание, при этом в дальнейшем он остается здоровым

16:3510-02-2014
 
9
Шпили-вилли
Сити, у вас прям врачебные недели в макдональдсе . недавно трамвайные были

16:3910-02-2014
1
5
Читатель
А есть серьёзные заболевания, которые вызывают потерю сознания: кардиологические, сосудистые, тромбы, заболевания легких, чаще всего это хронические заболевания, проводятся обследования. Здесь сказано, все обследовали, причин нет. Хронических заболеваний нет. Есть безграмотность врачей. На самом деле надо грамотного юриста.

16:4810-02-2014
1
5
ЧитательНик в стадии разработки
Врачей тоже можно понять. Не дай Бог обморок повторится, произойдет что-нибудь нештатное, кто виноват будет? Правильно! Доктора, которые допустили это.

А разве врачи на работе сидят не для того, чтобы обследовать, найти причину, вылечить. Здесь написано: причин нет. Но при этом в работе отказано, что это---------- не хотят???????? не умеют??????????на всех на нас наплевать????????
Вы не замечали, что своими визитами в больницу, мы стали мешать врачам жить??? Пройдите 5 врачей с одними и теми же жалобами, во всех пяти местах вам поставят разные диагнозы, причем на глаз.... приблизительно.... диагностика в этом городе не для нас... либо врачи про неё не слышали. Вместо такого заключения человека надо отправить надо на обследование, найти причину и вылечить, а так оставить главу семьи без работы, правильно, кому сейчас легко?

16:5510-02-2014
 
6
Алиска
Синдром - это совокупность УСТОЙЧИВЫХ симптомов единого генеза. Это вам расскажет любой медицинский справочник и словарь. В суд подавайте, заодно и на профпригодность товарищей, которые отстранили человека от работы.

16:5910-02-2014
 
 
Читатель
Что за предприятие, где работал ваш муж ?

17:0310-02-2014
 
 
ЧитательРуслан
Не знаю, что за "контора" решила избавиться от вашего мужа, но уж раз на таком основании выдворяют с работы и никто из руководства не вступился, то и нет смысла держаться за эту работу. Ну не ценят его там и не оценят, даже если через суд восстановится. Какой смысл? Пусть найдет работу, где его реально будут ценить.

На работе как раз держатся, врач туповастая попалась, год на работе после того случая работал.

17:2510-02-2014
 
 
Читатель
А если про запятые все-таки поговорить? кто тогда прав? как все-таки правильно читать этот текст?

17:2710-02-2014
 
2
ЧитательРаботник горячего цеха
У нас тоже один сознание потерял, потом его эпилепсия забила. Вызвали фельдшера, скорую. Тоже отстранили от работы технологом, перевели в слесаря-дневники. Зарплата в два раза ниже и в ночь нельзя работать.Так этот дятел с нами здороваться перестал за то что мы вызвали врачей,надо было гырит просто положить и водичкой побрызгать- он де с похмелья тяжкого был, отошёл бы...А мы откуда знаем- отошёл или крякнул?Вот так окажи помощь человеку и потом ещё крайним будешь.

Эпилипсия это заболевание, это серьёзно

17:3910-02-2014
1
2
Zerkog
вообще то автор не права, как раз таки трактовка комиссии верна- эпилепсия отдельно, синкопальные синдромы отдельно.

17:4310-02-2014
 
3
ZerkogZerkog
вообще то автор не права, как раз таки трактовка комиссии верна- эпилепсия отдельно, синкопальные синдромы отдельно.

а, извиняюсь, просто не въехал в вопрос сначала... все верно, после двоеточия идет перечисление заболеваний. по правилам русского языка автору пять.

17:5710-02-2014
 
 
ЧитательZerkog
а, извиняюсь, просто не въехал в вопрос сначала... все верно, после двоеточия идет перечисление заболеваний. по правилам русского языка автору пять.

Вопрос в том, как раз как написано, какой смысл текста, проходило голосование по русскому. Ситуация просто нереальная. куда обращаться, в Москву? Так ведь засмеют же...

18:1010-02-2014
 
3
ZerkogЧитатель
Вопрос в том, как раз как написано, какой смысл текста, проходило голосование по русскому. Ситуация просто нереальная. куда обращаться, в Москву? Так ведь засмеют же...

у меня другой вопрос- что так прочитать предложение, что эдак- что это меняет то?в любом случае речь идет о заболевании/синдроме, и если это заболевание/синдром имеет место быть- работать нельзя, но если его нет, то как ни понимай текст- работать можно! единичная потеря сознания, да еще и с известной причиной- отравление, травма, перегрев- это не синдром! а если еще и сами они написали, что нет поводов ожидать повторных инцидентов, то выглядит это вес как завуалированное вымогание взятки, такое уже видели.

18:1710-02-2014
 
 
ЧитательZerkog
у меня другой вопрос- что так прочитать предложение, что эдак- что это меняет то?в любом случае речь идет о заболевании/синдроме, и если это заболевание/синдром имеет место быть- работать нельзя, но если его нет, то как ни понимай текст- работать можно! единичная потеря сознания, да еще и с известной причиной- отравление, травма, перегрев- это не синдром! а если еще и сами они написали, что нет поводов ожидать повторных инцидентов, то выглядит это вес как завуалированное вымогание взятки, такое уже видели.

причина написана так: синкопальное состояние, зарегистрированное СП, еще раз говорю, врачи боятся нарушить закон, так как они его читают не так как написано, а так как получилось, они согласны, что человек здоров, но считают, что закон им запрещает допускать до работы любого, кто хоть раз перенес синскопальное состояние, а синдром, симптом, у нас три документа и везде написано : постсинкопальное состояние, первая скорая приехала через 30

18:2510-02-2014
1
4
ZerkogЧитатель
причина написана так: синкопальное состояние, зарегистрированное СП, еще раз говорю, врачи боятся нарушить закон, так как они его читают не так как написано, а так как получилось, они согласны, что человек здоров, но считают, что закон им запрещает допускать до работы любого, кто хоть раз перенес синскопальное состояние, а синдром, симптом, у нас три документа и везде написано : постсинкопальное состояние, первая скорая приехала через 30

состояние- не синдром... тем более, что практически каждый хоть раз в жизни, да сознание то терял, в том числе и я...
так кому работать на опасных?

в общем спорить можно долго, но единственное адекватное (да и вообще, единственно возможное) действие в данном случае- обращение в суд, по поводу неоднозначной формулировки в ведомственном документе (приказе).
куда именно и каким путем обращаться, не знаю, прямой путь к юристам/адвокатам.
скорее всего, подобные дела рассматривает Верховный суд, но могу ошибиться.

больше ничего вы сделать не можете.

18:2610-02-2014
 
3
ZerkogZerkog
состояние- не синдром... тем более, что практически каждый хоть раз в жизни, да сознание то терял, в том числе и я...
так кому работать на опасных?

в общем спорить можно долго, но единственное адекватное (да и вообще, единственно возможное) действие в данном случае- обращение в суд, по поводу неоднозначной формулировки в ведомственном документе (приказе).
куда именно и каким путем обращаться, не знаю, прямой путь к юристам/адвокатам.
скорее всего, подобные дела рассматривает Верховный суд, но могу ошибиться.

больше ничего вы сделать не можете.

или же обращение не по поводу неоднозначной формулировки, а с несогласием по решению комиссии в конкретном случае...

18:3710-02-2014
 
 
ЧитательZerkog
или же обращение не по поводу неоднозначной формулировки, а с несогласием по решению комиссии в конкретном случае...

Закон написан по всем правилам русского языка. К самому закону как раз претензий нет. Ходили к зам главного врача, показали закон, просили объяснить, что написано, как правильно прочитать, она посмотрела текст, замахала руками:"Ой, что вы, законы это не для меня! Здесь я вам ничего сказать не смогу." Ходили к юристам, те говорят, что в заболеваниях ничего не понимают

18:3710-02-2014
 
2
Читатель
написать л.п. берии,что врачи- вредители не дают строить светлое капиталистическое будущее. и вопрос решится за 24 часа!

18:4110-02-2014
1
4
ЧитательZerkog
или же обращение не по поводу неоднозначной формулировки, а с несогласием по решению комиссии в конкретном случае...

скорее всего так и надо сделать, написать, что в заключении не указано заболевание, потом в суд, а потом сами пусть смешат суды. А вообще на семейном совете решили валить из этого города, выбросить карточку и начать жизнь с нового листа, заболеваний нет, любую медкомиссию пройдет

18:4710-02-2014
 
3
ZerkogЧитатель
скорее всего так и надо сделать, написать, что в заключении не указано заболевание, потом в суд, а потом сами пусть смешат суды. А вообще на семейном совете решили валить из этого города, выбросить карточку и начать жизнь с нового листа, заболеваний нет, любую медкомиссию пройдет

сбежать- выход, конечно неправильный, но мне нравится :)

18:4810-02-2014
1
5
Читатель
состояние- не синдром... тем более, что практически каждый хоть раз в жизни, да сознание то терял, в том числе и я...
так кому работать на опасных?

в общем спорить можно долго, но единственное адекватное (да и вообще, единственно возможное) действие в данном случае- обращение в суд, по поводу неоднозначной формулировки в ведомственном документе (приказе).
куда именно и каким путем обращаться, не знаю, прямой путь к юристам/адвокатам.
скорее всего, подобные дела рассматривает Верховный суд, но могу ошибиться.

больше ничего вы сделать не можете.

Хочется, чтобы власть подключилась к этому случаю. На самом деле, сознание теряли многие, если это пройдет, то тысячи практически здоровых мужиков останутся без работы, это и шахты и заводы, мы решили уехать, не лезть в это дерьмо, но мы увезем с собой мальчишек, муж технарь, 25 лет на одном рабочем месте, ну не пойдет он в охранники или торгаши.

18:5310-02-2014
 
 
ZerkogЧитатель
Хочется, чтобы власть подключилась к этому случаю. На самом деле, сознание теряли многие, если это пройдет, то тысячи практически здоровых мужиков останутся без работы, это и шахты и заводы, мы решили уехать, не лезть в это дерьмо, но мы увезем с собой мальчишек, муж технарь, 25 лет на одном рабочем месте, ну не пойдет он в охранники или торгаши.

власть не подключится, пока не будет ваших действий. не думаете же, в самом деле, что если посидеть- подождать,то придет некая "власть" и решит проблему? нет, суд и есть власть и для того сделан, что бы к нему обращались.

18:5810-02-2014
 
2
ЧитательZerkog
власть не подключится, пока не будет ваших действий. не думаете же, в самом деле, что если посидеть- подождать,то придет некая "власть" и решит проблему? нет, суд и есть власть и для того сделан, что бы к нему обращались.

Власть отправила к замглавврача, та открестилась, читать не умеет, 29 и 1 больницы, руководители не могут прочитать закон, все смотрят, ситуация абсурдна, ну думаю, есть же у них прямой выход на минздрав, могут проконсультироваться, ну смешно, запятая, которую не могут интерпретировать решает судьбы людей, мой муж уже не первый, что должно случиться?

19:0310-02-2014
2
2
ZerkogЧитатель
Власть отправила к замглавврача, та открестилась, читать не умеет, 29 и 1 больницы, руководители не могут прочитать закон, все смотрят, ситуация абсурдна, ну думаю, есть же у них прямой выход на минздрав, могут проконсультироваться, ну смешно, запятая, которую не могут интерпретировать решает судьбы людей, мой муж уже не первый, что должно случиться?

да мало ли что они могут? им за это не платят, работы и без этого хватает. сами они никакого запроса делать не станут, консультации не предусмотрены. к сожалению ситуация подобная у нас во всем, не только в медицине- пока сам не начнешь обивать пороги, дело не сдвинется.
как бы обидно ни было, но надо принять факт, что ничего полезного сами врачи для вас не сделают.

19:0410-02-2014
 
3
ЧитательZerkog
власть не подключится, пока не будет ваших действий. не думаете же, в самом деле, что если посидеть- подождать,то придет некая "власть" и решит проблему? нет, суд и есть власть и для того сделан, что бы к нему обращались.

Руководители двух крупнейших больниц могут направить направить запрос в своё министерство? Если бы это касалось только моей семью, если бы на самом деле человек был бы болен, а тут... , спрашиваю у кмн, если мой муж болен, то надо же лечить, он ничем у вас не болен, а почему работать не может, закон не позволяет... бред. Написала не просто так, нужна реальная помощь!!! год бьемся.

19:0710-02-2014
 
3
ZerkogЧитатель
Руководители двух крупнейших больниц могут направить направить запрос в своё министерство? Если бы это касалось только моей семью, если бы на самом деле человек был бы болен, а тут... , спрашиваю у кмн, если мой муж болен, то надо же лечить, он ничем у вас не болен, а почему работать не может, закон не позволяет... бред. Написала не просто так, нужна реальная помощь!!! год бьемся.

только суд... ничего другого.

19:1210-02-2014
2
3
ЧитательZerkog
да мало ли что они могут? им за это не платят, работы и без этого хватает. сами они никакого запроса делать не станут, консультации не предусмотрены. к сожалению ситуация подобная у нас во всем, не только в медицине- пока сам не начнешь обивать пороги, дело не сдвинется.
как бы обидно ни было, но надо принять факт, что ничего полезного сами врачи для вас не сделают.

Взяли на себя обязанность медицинской деятельностью заниматься - обязаны знать законы!!!!!!!!!!
Здоровье - это не тряпка, которую можно выкинуть, купить новую.
Пытаемся создать прецедент, но когда подумаешь реально, надо ли? понимаешь, скорее нет, тут уж про судьбу подумаешь, либо, как говорят, Бог не дает человеку больше, чем он может пережить, либо судьба заставляет нас покинуть эти места?

19:1610-02-2014
 
3
ZerkogЧитатель
Взяли на себя обязанность медицинской деятельностью заниматься - обязаны знать законы!!!!!!!!!!
Здоровье - это не тряпка, которую можно выкинуть, купить новую.
Пытаемся создать прецедент, но когда подумаешь реально, надо ли? понимаешь, скорее нет, тут уж про судьбу подумаешь, либо, как говорят, Бог не дает человеку больше, чем он может пережить, либо судьба заставляет нас покинуть эти места?

если бы никто не ошибался- не нужны были бы суды. хотите создать прецедент- дорога в суд. почему не реально? люди обращаются, получают ответы...

какая судьба? какой бог? кто вас заставляет? оставьте эти эмоции бабушкам в очереди поликлиники.

19:1610-02-2014
 
 
Читатель
никогда не обращайтесь к психологам,наркологам,психиатрам - всю жизнь накрючке будете при профотборе .в россии не существует врачебной тайны .

19:2310-02-2014
 
 
456
была у меня на работе такая история: работала у нас бабушка старенькая - техничкой. Очень старенькая - 84 года бабушке. Хорошая, ответственная, мыла чистенько в офисе. Работала потому что два ее сына-наркомана отбирали всю пенсию, а покупать лекарства, платить за квартиру и просто кушать бабке надо. Ну вот. Один раз наша бабушка тоже упала в обморок. Начальство естественно задумалось - а ну как помрет бабушка на рабочем месте (дай бог ей долгих лет, конечно) ? И отправили бабушку на внеочередную медкомиссию, связанную собственно с обмороком. Бабушке в заключении написали, что она годна для физического труда (работа заключается в санитарной уборке помещений, в том числе и с подъемом тяжестей). На другой моей работе буквально через год - женщина техничка, которая не хотела мыть окна принесла заключение мед. комиссии о том, что ей нельзя заниматься физической работой с подъемом тяжестей. З.Ы. Никаких заболеваний у женщины нет - в заключении так и написано. Просто - нельзя.

19:2410-02-2014
 
1
456
так что как попадешь, сколько на лапу дашь и насколько тебе надо устроиться на работу или кого-то с нее уволить - так и будет в заключении

19:2610-02-2014
 
1
Шпили-вилли
19.16 - вот это я поржал про отсутствие врачебной тайны, спасибо. знатокоооов видимо не видимо, я вам умиляюсь

19:2910-02-2014
 
1
Читатель
двоеточие
Знак препинания, который ставится;
1) после обобщающего слова перед перечислением однородных членов. О хота с острогою требует трех условий: темной ночи, светлой воды и совершенно ясной погоды (Аксаков);
2) в бессоюзном сложном предложении между состовляющими его частями, если во второй части содержится разъяснение или раскрытие содержания первой части, указание на основание, причину того, о чем говорится в первой части. Я скажу только одно: нельзя сидеть сложа руки руки (Чехов). Иногда лошади проваливались по брюхо: почва была очень вязкой (Фадеев);
3) после авторских слов перед прямой речью. И боец сказал: “Понятно” (Твардовский);
4) в газетных заголовках, распадающихся на две части: первая (именительный темы) называет общую проблему, место действия, лицо, а вторая содержит конкретизацию указанного в первой части. Пятилетка.: проблемы, суждения. Куба: путь к победе революци. Бажов: читатель и книголюб.

20:0610-02-2014
 
1
Читатель
Интересно, а в Новокузнецке кто-нибудь помогает врачам разбираться с законами, если подобные случаи происходят?
Здесь явно перестраховка, вероятно врачам в этой ситуации тоже нужна юрпомощь?

20:0710-02-2014
1
2
я
срочно в суд!!!!!

20:3110-02-2014
 
 
При обращении в суд с иском
касающимся трудовых правоотношений
вы не платите государственную пошлину
(также, если вопрос касается защиты прав потребителей; возможно, Вам это пригодится)

20:4010-02-2014
 
 
Читатель
48. Работники (лица, поступающие на работу) не допускаются к выполнению работ с вредными и (или) опасными условиями труда, а также работ, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований), в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний, при наличии следующих общих медицинских противопоказаний: ... последствия повреждений центральной и периферической нервной системы, внутренних органов, костно-мышечной системы и соединительной ткани от воздействия внешних факторов (травмы, радиация, термическое, химическое и другое воздействие и т.д.) с развитием необратимых изменений, вызвавших нарушения функции органов и систем выраженной степени; ...

20:4210-02-2014
1
 
Читатель
а этот пункт, что выше, как прокомментируете

20:4510-02-2014
 
2
Читатель
Любому мужчине в жизни приходилось драться и бывать "вырубленным". Это же потеря сознания?

20:5210-02-2014
 
1
ЧитательЧитатель
а этот пункт, что выше, как прокомментируете

очень легко комментируется, идет общее название, а далее по тексту идет расшифровка, где указаны какие заболевания, после каких травм, и не после травм, найдите закон и прочитайте весь пункт полностью

20:5310-02-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Любому мужчине в жизни приходилось драться и бывать "вырубленным". Это же потеря сознания?

естественно потеря, спросят на медкомиссии, было ли когда-нибудь? скажете было, все, негоден

20:5410-02-2014
 
1
ЧитательПри обращении в суд с иском
касающимся трудовых правоотношений
вы не платите государственную пошлину
(также, если вопрос касается защиты прав потребителей; возможно, Вам это пригодится)

вопрос к врачам, а не к работодателю

20:5910-02-2014
 
3
Ки
Если не хочется обращаться в суд, можно написать самим письмо в минздрав, причем на их же сайте, на электронку придет сообщение, что письмо зарегистрировано и через 30 дней будет дан ответ. К письму приложить сканы документов. Получив ответ, поймете что делать дальше.

21:4110-02-2014
 
1
ЧитательКи
Если не хочется обращаться в суд, можно написать самим письмо в минздрав, причем на их же сайте, на электронку придет сообщение, что письмо зарегистрировано и через 30 дней будет дан ответ. К письму приложить сканы документов. Получив ответ, поймете что делать дальше.

уже написали

08:0411-02-2014
1
5
Сказка
мой папа в ноябре прошёл медкомиссию, работал водителем вахтовки на разрезе, в декабре попал в больницу, в январе умер...
врачи пинали от одного к другому два месяца, диагноза болезни при жизни так и не поставили!
теперь ждём результата вскрытия...
пожимаем плоды российского образования...

02:3405-04-2014
 
 
Лёня
Аналогичный случай. Только круче. Всё дело в том, что система профпатологии децентрализованная. Нет федерального центра профпатологии, а значит, нет государственного надзора за исполнением приказа 302н. Система контролируется неправительственной организацией профпатологов с рекомендательными правами на оценку качества оказываемой медицинской услуги: экспертиза профпригодности. Руководит системой внештатный профпатолог при Минздраве РФ, приказ №444 от 25.10.2012г. приложение 3, гл. профпатолог... Помните комиссаров в РККА? Вот это нечто очень похожее, только не ЦК ВКП(б) назначает, а международные НКО.. Всё это в рамках открытого правительства. Эта же система и разрабатывала приказ.

В моём случае передозировки ЭНАПа Н, 10+10 мг, несколько дней, поставлены диагнозы: злокачественная опухоль левой височной доли, После МРТ диагноз снят и заменён эпилепсией. Через 2 года эпилепсия снята в суде в письмах руководителей ЛПУ, без заседаний врачебных комиссий, то есть не снято официально. Лечение эпилепсии через неде

02:4305-04-2014
 
 
Лёня
О русском языке. Заболевания, сопровождающиеся симптомами расстройств сознания, таких как нарушения восприятия, дежавю, ясность сознания (100% невралгический симптом, записано в памятках для неврологов), сонливость, сомнамбулические состояния, сумеречные помрачения, комы…. Далее двоеточие, симптомы получают логический фильтр из 3-х неизлечимых болезней, эпилепсия, эписиндром, синкопальный синдром. Эти 3 болезни, как обобщающий признак отфильтровывают все расстройства сознания, не подходящие под эти заболевания. К указанным 3-м неизлечимым болезням не относятся большинство из перечисленных разновидностей расстройств сознания. Фактически, остаётся только сумеречное помрачение, другими словами, ступор и кома. Но кома, доказано американским психоневрологом Минделлом, не сопровождается потерей памяти. В коме чел помнит всё происходящее во много раз лучше. Кроме того в списке п. 48 перечислено ещё 32 болезни. В тяжёлой форме любая из них даёт любые расстройства сознания, в том числе и оставшиеся после фильтра. Напр

02:5505-04-2014
 
 
Лёня
Прежде чем обращаться в суд, нужно запросить начальника медсанчасти, главного врача больницы отправить Вас в областной центр профпатологии, не направит, обратиться к прокурору. Попросить страховую организацию провести проверку качества оказания медицинской помощи, это если есть приписанные болезни, но Вы об них не знаете. Скорее всего, Вам только на словах говорят, что Вы здоровы. Болезни всёравно пишутся в протоколе. Без этого врачам никак нельзя. Это же халява для получения финансирования от страховой компании. Если болезней не окажется, то ни страховая компания, ни ТФОМС не будут заниматься экспертизами профпригодности. Эта система выведена из под контроля страховой медицины. Далее, поизучать в интернете ГПК РФ, ГК РФ, попросить прокурора, именно его, чтобы он назначил расследование о нарушениях прав пациента. То есть, чтобы прокурор обратился в Территориальный орган Росздравнодзора с запросом о целевой проверке. Если будет акт в Вашу пользу, можно идти в суд в течение 1 месяца, после того как стало извест

03:0705-04-2014
 
 
Лёня
Куда обращаться в Минздрав области или Территориальный орган Росздравнадзора? Это зависит от того, кто из них выдавал лицензию. Если у Вас ведомственная медицина, то всё резко усложняется. Профпатолог Минздрава ещё и работает в этом ведомстве. Уж своих-то профпатологов он в обиду не даст. Да и органы власти обслуживаются тоже некими ведомственными структурами. Может даже теми же, кто готовит космонавтов.

19:0918-11-2016
 
 
302н
Сочувствую,сейчас нахожусь в такой же ситуации. Проработал на предприятии 26лет. Работал хорошо, не пью, последний больничный был 5 лет назад. Был отправлен на очередной ежегодный медосмотр, и там в последнем кабинете в 12 дня упал в обморок впервые в жизни. То есть случился однократный синкопальный приступ. Был после ОРВИ, жара, не ел с вечера для сдачи анализа крови. В ходе обследования никаких заболеваний, препятствующих работе, не выявлено. Но из-за единичного синкопального приступа врачебная комиссия не допускает меня к работе на основании приказа МЗ 302н приложение 3 раздел 4 пункт 48, а именно "заболевания, сопровождающиеся расстройствами сознания: эпилепсия и эпилептические синдромы различной этиологии, синкопальные синдромы различной этиологии и др."

19:3918-11-2016
 
 
302н
Многие в комментариях советуют обращаться в суд. Но судебная практика и консультации с юристами показывают, что суд на стороне врачебных комиссий, так как всё по закону и этот приказ читают так же. На практике в судах:то, что написано пером, не вырубишь и топором. Недавно с работы уволили женщину, попавшую в такую же ситуацию. Она дома упала в обморок и пошла к врачам за помощью. Причин не нашли, лечения не было, с работы уволили, суд проиграла.Пока не представляю как доказать в суде ошибочную трактовку приказа. Мне и моим коллегам, близким, многим врачам думается, что тут ошибка в трактовке.

19:5218-11-2016
 
 
302н
Ознакомился с проектом нового приказа МЗ 302н, в нём данная ситуация с синкопальным синдромом сформулирована так: " рецидивирующие синкопальные состояния". То есть становиться ясно, что имеется ввиду не однократный обморок, а их рецидивы. Возможно, скоро выйдет новый приказ,но я прихожу в ужас от того сколько людей пострадало за 5 лет существования этого.

20:0218-11-2016
 
 
302н
Пока не нашел способа прекратить это безобразие.

20:0818-11-2016
 
1
302н
Очень интересно, что ответил Минздрав на обращение. Я пока не писал, собираюсь.

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости