Госдеп США: возможно, украинцы не бегут в РФ, а «навещают бабушек»

Госдеп США: возможно, украинцы не бегут в РФ, а «навещают бабушек»

В стране и миреПолитика
Представитель Госдепартамента США Мари Харф во вторник вновь усомнилась в точности доклада Управления верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ ООН) о беженцах с Украины в Россию.

По данным УВКБ ООН, 110 тысяч человек прибыли с Украины в Россию, еще 54 тысячи стали внутренне перемещенными лицами, то есть были вынуждены покинуть свои дома, но не выезжали за пределы страны.

«В заявлении УВКБ ООН не было сказано, что 110 тысяч украинских беженцев бежали с Украины в Россию. Там сказано, что это число людей, которые в какой-то момент пересекли границу. Может статься, что они навещают бабушку и едут обратно», — заявила Харф. «Всего лишь 9,6 тысячи человек подали прошения на убежище в России», — добавила она.

Ранее Госдепартамент заявлял, что не нашел подтверждения наличию сколько-нибудь существенного числа беженцев с Украины.

США сомневаются в приведенных цифрах УВКБ ООН, потому что они в значительной мере основываются на данных российских властей, которые, «мягко говоря, не являются самым точным источником», сказала Харф. «Мы не подвергаем сомнению репутацию УВКБ ООН», — сказала представитель Госдепартамента.

В любом случае, уточнила она, США винят в наличии беженцев исключительно ополченцев на востоке Украины, а не власти страны, которые проводят силовую операцию в городах. «Никакой гуманитарной ситуации там не было, пока сепаратисты не начали убивать людей», — заключила Харф.

Вступайте в группу Новости города Новокузнецк в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.
Фото investgazeta.net

всего: 1491 / сегодня: 1

Комментарии /46

10:0602-07-2014
1
2
Читатель
Вчера разговаривал с сестрой из Германии.
После разговора не могу разобраться кому именно из нас промывают мозг. Так же выяснили, что на ютьюбе у них отключен канал newsanna, что сыграло не в их пользу.

10:1602-07-2014
2
6
чипатель
ну тогда надо мстить за наших бабушек и пусть янки заткнутся что мы перемесим бандер-фашистов

10:2202-07-2014
1
4
Читатель
А почему только бабушек навещают? Почему не посчитали сколько дедушек навещают?

10:3002-07-2014
2
3
ЧитательЧитатель
Вчера разговаривал с сестрой из Германии.
После разговора не могу разобраться кому именно из нас промывают мозг. Так же выяснили, что на ютьюбе у них отключен канал newsanna, что сыграло не в их пользу.

Верьте тем, кто более точен в формулировках. И пусть "очевидность" и избитость слов не смущает.

Услышали слово "фашизм" - сразу в словарик, смотреть что это такое и насколько соответствует сегодняшней действительности.
Услышали "бандеровец" - опять в словарик: кто такие, когда были и чего хотели.
Услышали "геноцид"- в словарик.
"ополченец", "беженец" - туда же.
А увидели как привычные слова каверкают и изламывают в "новояз" - задумайтесь, к чему бы это?

10:4102-07-2014
2
4
ЧитательЧитатель
Верьте тем, кто более точен в формулировках. И пусть "очевидность" и избитость слов не смущает.

Услышали слово "фашизм" - сразу в словарик, смотреть что это такое и насколько соответствует сегодняшней действительности.
Услышали "бандеровец" - опять в словарик: кто такие, когда были и чего хотели.
Услышали "геноцид"- в словарик.
"ополченец", "беженец" - туда же.
А увидели как привычные слова каверкают и изламывают в "новояз" - задумайтесь, к чему бы это?

Тема актуальная и вы правы по поводу того, что со всех сторон терминами бросаются не думая.
Но я думаю самый достоверный метод это физические факты. Ну например, одна сторона говорит мол у ополченцев у администрации взорвалась ракета от ПЗРК, если не служил человек, то в хоть в вики влез и посмотрел начинку вв и сравнил с числом воронок, разбросом и т.п.; или "на майдане работали снайперы беркута", посмотрел предъявленные фото, прикинул дистанцию, иные характеристики и сопоставил с тем, что ты знаешь об АК, пришёл к выводу; ну и т.д. и т.п. Здесь же чаще всего никаких дебрей, обычная мужская эрудиция.

10:5302-07-2014
1
1
ЧитательЧитатель
Тема актуальная и вы правы по поводу того, что со всех сторон терминами бросаются не думая.
Но я думаю самый достоверный метод это физические факты. Ну например, одна сторона говорит мол у ополченцев у администрации взорвалась ракета от ПЗРК, если не служил человек, то в хоть в вики влез и посмотрел начинку вв и сравнил с числом воронок, разбросом и т.п.; или "на майдане работали снайперы беркута", посмотрел предъявленные фото, прикинул дистанцию, иные характеристики и сопоставил с тем, что ты знаешь об АК, пришёл к выводу; ну и т.д. и т.п. Здесь же чаще всего никаких дебрей, обычная мужская эрудиция.

Многие факты нам недоступны. Приходиться иметь дело уже с их различными толкованиями.
Но согласен с вами. Кроме уже упомянутой точности формулировок и сверки понятий, следующее дело - вы правы! - попытка критично осмыслить полученную информацию: насколько правдоподобна полученная информация. Это как на уроке физики, вы решили задачку и все вроде правильно, но вот, по итогам решения, получилось, что человек шагал со скоростью 80 км/ч - повод задуматься и еще раз все проверить :)

Ну и еще можно добавить: стараться получать инфу из противоположных источников, постоянно сравнивая.
Плюс - не верить тем, кто вам уже хотя бы раз соврал.

11:1002-07-2014
3
9
Cameron
Знатный троллинг от Госдепа США. Над Россией просто смеются и издеваются.

А Путин всё дальше отдаляется и дистанцируется от "защиты русскоязычного населения".
Так что он проиграл в любом случае: начал войну - стал агрессором. Не начал - сдал братский народ.

11:1602-07-2014
 
 
Читатель
Есть еще один приём распознать кривду. По-настоящему правдивые формулировки универсальны и одинаково справделиво работают в обе стороны (конфликта). Так что если кто-то заявляет, что защищает права - смотрите как это делается заявителем и здесь, и там, и сям. Возможно, что защитой прав он только прикрывается, так - по случаю... Если в одной ситуации его слова работают "так", а в другой ситуации те же слова работают уже "эдак" - тут явно что-то не чисто...

11:1802-07-2014
3
 
ЧитательЧитатель
Тема актуальная и вы правы по поводу того, что со всех сторон терминами бросаются не думая.
Но я думаю самый достоверный метод это физические факты. Ну например, одна сторона говорит мол у ополченцев у администрации взорвалась ракета от ПЗРК, если не служил человек, то в хоть в вики влез и посмотрел начинку вв и сравнил с числом воронок, разбросом и т.п.; или "на майдане работали снайперы беркута", посмотрел предъявленные фото, прикинул дистанцию, иные характеристики и сопоставил с тем, что ты знаешь об АК, пришёл к выводу; ну и т.д. и т.п. Здесь же чаще всего никаких дебрей, обычная мужская эрудиция.

А если показывают одно и тоже видео с разной озвучкой, ну допустим поле боя:
Укро-СМИ: "Доблестная нагрвардия разгромила блок-пост террористов"
Наши СМИ: "Народное ополчение наступает и теснит карательные отряды кровавой хунты"

Вот и кому верить? А потом окажется, что это вообще кадры из Южной Осетии-2008 или Чечни-1995. А может и из Югославии или Ирака. Приче грешат этим обе стороны.

11:1902-07-2014
 
 
Читатель
А Псаки куда дели? В её духе заявление.

11:2102-07-2014
1
5
ЧитательЧитатель
А Псаки куда дели? В её духе заявление.

Дело не в Псаки, а в БУСАХ!
topwar.ru/uploads/images/2014/948/zkuc449.jpg

11:2702-07-2014
2
 
ЧитательЧитатель
А если показывают одно и тоже видео с разной озвучкой, ну допустим поле боя:
Укро-СМИ: "Доблестная нагрвардия разгромила блок-пост террористов"
Наши СМИ: "Народное ополчение наступает и теснит карательные отряды кровавой хунты"

Вот и кому верить? А потом окажется, что это вообще кадры из Южной Осетии-2008 или Чечни-1995. А может и из Югославии или Ирака. Приче грешат этим обе стороны.

А я бы не стал верить тем, кто для официального названия АТО придумывает какие-то иные "определения". Относиться к АТО сами журналисты могут как хотят (их право!), но навязвать свое отношение телезрителю - увольте! (тут уж моё право принимать решение). К сожалению, во многих СМИ сейчас не информируют, а как раз ОБЪЯСНЯЮТ события. Лично мне такой формат вещания крайне неприятен: они мне не пастыри, а я им не паства.

11:2802-07-2014
 
7
Читатель
Очень цинично а мы им еще искренне соболезновали когда у них два дома упало.

11:3202-07-2014
 
7
ЧитательЧитатель
Очень цинично а мы им еще искренне соболезновали когда у них два дома упало.

Надо было нашему послу иили министру иностранных дел заржать и сказть, что "самтолёт заблудился" или "подул ветер, небоскрёб закачался и зацепил самолёт"

11:3202-07-2014
 
 
ЧитательЧитатель
А если показывают одно и тоже видео с разной озвучкой, ну допустим поле боя:
Укро-СМИ: "Доблестная нагрвардия разгромила блок-пост террористов"
Наши СМИ: "Народное ополчение наступает и теснит карательные отряды кровавой хунты"

Вот и кому верить? А потом окажется, что это вообще кадры из Южной Осетии-2008 или Чечни-1995. А может и из Югославии или Ирака. Приче грешат этим обе стороны.

Опять же, "хунта" - повод заглянуть в словарик. И заодно вспомнить, каким образом Порошенко пришел к власти (путем всеми признанных законных выборов).

11:3602-07-2014
 
3
васёк
болтаете о всякой хрени, а сами прикиньте - получается нам показывают постановочные кадры? если мозги есть то сразу понятно кто есть кто .

11:3802-07-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Очень цинично а мы им еще искренне соболезновали когда у них два дома упало.

Цинично, - это когда соболезнование по поводу безвинно погибших заисит от политической ситуации. Ведь на самом-то деле, либо тебе близка человеческая трагедия и ты сочувствуешь пострадавшим, либо нет. А привязывать свое "сострадание" к каким-то условиям - вот это цинично.

11:4102-07-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Опять же, "хунта" - повод заглянуть в словарик. И заодно вспомнить, каким образом Порошенко пришел к власти (путем всеми признанных законных выборов).

Ну давайте зглянем в словарик и по поводу "террориста"

11:4402-07-2014
 
1
ЧитательЧитатель
Ну давайте зглянем в словарик и по поводу "террориста"

Я уже заглядывал. Говорить "террорист" в отношении бойцов юго-востока НЕВЕРНО. Более объективно - вооруженные сепаратисты.

11:4702-07-2014
 
 
Читатель
Болят глаза, устали руки - Аваков вел АТО в Фейсбуке... (с)

11:4702-07-2014
 
2
Читатель
... ибо в том что они вооружены - сомнений нет ни у кого,
в том, что они хотят отделения от Украины - тоже без сомнений.

12:5702-07-2014
2
3
ЧитательЧитатель
А если показывают одно и тоже видео с разной озвучкой, ну допустим поле боя:
Укро-СМИ: "Доблестная нагрвардия разгромила блок-пост террористов"
Наши СМИ: "Народное ополчение наступает и теснит карательные отряды кровавой хунты"

Вот и кому верить? А потом окажется, что это вообще кадры из Южной Осетии-2008 или Чечни-1995. А может и из Югославии или Ирака. Приче грешат этим обе стороны.

Ну я писал о физике, привёл примеры как не может начинка ПЗРК давать 6 воронок такой глубины или не возможна точная снайперская стрельба из АК74 (обычного) на дистанции свыше 300 м. (попадания будут но разница с СВД) ну и пр. Чисто физика.
А насчёт вашего случая - перепроверяйте. Например, ну я так делаю, захожу на местный форум и читаю, что пишут люди из этой местности. Хотя и там могут быть тролли, но тем неменее.
А вообще пропаганда прёт с обеих сторон, но постоянно смотрю украинские каналы - у них сильнее, чисто моё мнение.

13:1602-07-2014
 
1
Читатель.Читатель
А я бы не стал верить тем, кто для официального названия АТО придумывает какие-то иные "определения". Относиться к АТО сами журналисты могут как хотят (их право!), но навязвать свое отношение телезрителю - увольте! (тут уж моё право принимать решение). К сожалению, во многих СМИ сейчас не информируют, а как раз ОБЪЯСНЯЮТ события. Лично мне такой формат вещания крайне неприятен: они мне не пастыри, а я им не паства.

Лично мне Ваш поучающий формат крайне неприятен. Вы не учитель,здесь не ученики.

13:1902-07-2014
 
 
Читатель.
Такое ощущение,что здесь какой-то идиот сам себе пишет.

13:3402-07-2014
 
1
ЧитательЧитатель.
Лично мне Ваш поучающий формат крайне неприятен. Вы не учитель,здесь не ученики.

Был задан вопрос. Мне он показался интересным и я на него ответил в отношении самого себя, а не кому-то в поучение.
Но здесь вы мне хотя бы можете ответить, предъявив свои претензии. А телевизору не ответишь.

13:4802-07-2014
1
1
Чудеса пропаганды
Анекдот. Решили как-то Хрущёв и Эйзенхауэр поспорить не количеством ракет и подлодок, а выяснить кто быстрее пробежит по стадиону. Ну, Хрущ продул, конечно. Наутро советские газеты написали: "...тов. Хрущёв прибежал вторым, а г-н Эйзенхауэр - предпоследним".

13:4902-07-2014
1
1
Читатель
Ну вот и началась третья мировая.

14:2902-07-2014
 
 
Читатель.Читатель
Был задан вопрос. Мне он показался интересным и я на него ответил в отношении самого себя, а не кому-то в поучение.
Но здесь вы мне хотя бы можете ответить, предъявив свои претензии. А телевизору не ответишь.

Вам в школе не говорили,что речевая характеристика-часть психологического портрета? Вам скоро лечиться придется,потому что вопросы Вы задаете сами себе. Это легко просчитать по лексике и стилю.

14:4902-07-2014
 
 
ЧитательЧитатель.
Вам в школе не говорили,что речевая характеристика-часть психологического портрета? Вам скоро лечиться придется,потому что вопросы Вы задаете сами себе. Это легко просчитать по лексике и стилю.

Если и легко, то явно не вам. Ибо сам себе я никогда не отвечал. Да и не хамил никому. А вы - зачем?

15:0102-07-2014
 
 
Читатель
оккупанты вы самозванцы, обнаглевшие выше всяких пределов от безнаказанности! пользовались особенностями русского характера, но теперь вы трупы.

15:3602-07-2014
 
3
Читатель
отправить бы им пару-тройку ту- 160, ..."бабушку навестить", что б у этой дуры из госдепа мозги на место встали, а то пока с мозгами совсем плохо, ей на вокзале печенюшками торговать надо, а она своей тупой безмозглой башкой свои оценки на весь мир озвучивает, типа - "тоже понимаем что и как.."

15:4302-07-2014
 
3
Читатель
пиндосы стали самой поганой и гнилой нацией в мире, хуже пиндосятины только псы шелудивые

16:0202-07-2014
 
 
ЧитательЧитатель
пиндосы стали самой поганой и гнилой нацией в мире, хуже пиндосятины только псы шелудивые

Да нет, тут уже писали, что они тупо троллят и издеваются. И Путин замолк что-то после угроз секторальных санкций

17:4602-07-2014
 
1
Читатель.Читатель
Если и легко, то явно не вам. Ибо сам себе я никогда не отвечал. Да и не хамил никому. А вы - зачем?

Мне как раз легко, лингво -информационная компетентность- моя профессия. Я в интернете работаю. А вот Вы ради чего здесь отираетесь с раннего утра, поучая нас, неграмотных, словарики листать? Интернет Вам, однако, незалежная родина оплачивает.

21:5702-07-2014
 
 
Читатель
Прошло 100 лет. Мы опять вписываемся за славян. Опять ведь заиграемся, до гражданской войны дойдем. Дела - то в "Датском королевстве" не очень. А шаловливых ручек, которые по рулить хотят, сейчас больше чем 100 лет назад.

07:2503-07-2014
 
 
Ещё один поцреотЧитатель
отправить бы им пару-тройку ту- 160, ..."бабушку навестить", что б у этой дуры из госдепа мозги на место встали, а то пока с мозгами совсем плохо, ей на вокзале печенюшками торговать надо, а она своей тупой безмозглой башкой свои оценки на весь мир озвучивает, типа - "тоже понимаем что и как.."

Сколько их на вооружении в ВВС? Сколько стоит их обслкживание и эксплуатация и почему их больше не производят с 91 года? И почему же они не летают в отличие от Ту-95?

07:3103-07-2014
 
 
еще один идиотЕщё один поцреот
Сколько их на вооружении в ВВС? Сколько стоит их обслкживание и эксплуатация и почему их больше не производят с 91 года? И почему же они не летают в отличие от Ту-95?

Давай идиот изрыгай еще про поцреотов, виЗжи гормче идиотина, бей себя башкой об угол истерично, а то мы плохо тебя воспринимаем - надо истеричнее визжать, попиндоснее и вопросительнее! Мало вопросов, надо больше вопросов к поцретотам! Больше визга троль, истеричнее, попиндоснее, вперед на стену и башкой с разбега!

07:4203-07-2014
 
 
Читательеще один идиот
Давай идиот изрыгай еще про поцреотов, виЗжи гормче идиотина, бей себя башкой об угол истерично, а то мы плохо тебя воспринимаем - надо истеричнее визжать, попиндоснее и вопросительнее! Мало вопросов, надо больше вопросов к поцретотам! Больше визга троль, истеричнее, попиндоснее, вперед на стену и башкой с разбега!

Ты больной? Как раз такие как ты бьются башкой об угол и трындят про "Величие России" и "не прогнёмся под Пиндосов"

Что же твой Путин "защитник русскоязычного населения" резко пропал после визита в Швейцарию?

07:4603-07-2014
 
 
Читатель
Ту-160 у него там. Там их 2 шт для парадов держат, а остальные на хранении (т.е. читай в утиле)

08:5603-07-2014
 
 
ЧитательЧитатель.
Мне как раз легко, лингво -информационная компетентность- моя профессия. Я в интернете работаю. А вот Вы ради чего здесь отираетесь с раннего утра, поучая нас, неграмотных, словарики листать? Интернет Вам, однако, незалежная родина оплачивает.

Некоторых горе-лингвистов проще оставить в покое, чем пытаться им что-то доказать :)

09:1403-07-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Ты больной? Как раз такие как ты бьются башкой об угол и трындят про "Величие России" и "не прогнёмся под Пиндосов"

Что же твой Путин "защитник русскоязычного населения" резко пропал после визита в Швейцарию?

Тебя уже по случаю "дня независимости" из дурки выпустили?
Ну тогда истери яростнее, пуская свои слюни о величии Обамы, а то мы здесь еще никак твоего Обаму не полюбим как это делаешь ты! Никак не можем научиться лизать ботинки твоего кумира и духовного наставника!
Истери истошнее и яростнее , бейся об угол башкой и плюйся как верблюд, иначе не поверим в твою преданность пиндосам!

09:1603-07-2014
 
1
ЧитательЧитатель
Ту-160 у него там. Там их 2 шт для парадов держат, а остальные на хранении (т.е. читай в утиле)

Да ладно уже не бзди пиндос , тебе и пинка достаточно. Умничай на лужайке белого дома у Псаки под юбкой.

09:2303-07-2014
1
 
ЧитательЧитатель
Тебя уже по случаю "дня независимости" из дурки выпустили?
Ну тогда истери яростнее, пуская свои слюни о величии Обамы, а то мы здесь еще никак твоего Обаму не полюбим как это делаешь ты! Никак не можем научиться лизать ботинки твоего кумира и духовного наставника!
Истери истошнее и яростнее , бейся об угол башкой и плюйся как верблюд, иначе не поверим в твою преданность пиндосам!

Началась истерика. Можешь дальше демонстрировать нелюбовь к Обаме (да и я теплых чувств к нему не питаю), но всё рано как Обама (и Псаки тоже) скажет - так и будет.
Крым взять разрешили, а если что, то малейшая санкция опрокинет нашу недоэкономику в рецессию. И пусть на Украине укровойска хоть ядерное оружие применят - это будет допустимо и Путин с этим согласится.

09:3403-07-2014
 
1
ЧитательЧитатель
Началась истерика. Можешь дальше демонстрировать нелюбовь к Обаме (да и я теплых чувств к нему не питаю), но всё рано как Обама (и Псаки тоже) скажет - так и будет.
Крым взять разрешили, а если что, то малейшая санкция опрокинет нашу недоэкономику в рецессию. И пусть на Украине укровойска хоть ядерное оружие применят - это будет допустимо и Путин с этим согласится.

Давай истери больше идиотина, ругай поцреотов, больше фантазии прояви, что так слабенько с аргументами - надо попиндоснее! Поцреатизьма добавь пиндосского - про детство тяжелое свое пиндоское поплачься , про любовь к американским сухпайкам! Мы не верим в твои слезы - стукнись еще башкой об стену, плюнь в монитор, ну что тебе стоит, ты же матрасо-поцреот, давай покажи что можешь, а то мы тебя разлюбим и пошлем куда надо!

09:3903-07-2014
 
 
Читатель
Да что тебе доказывать...

Наверное ты и об этом впервые слышишь ru.wikipedia.org/wiki/Соглашение_с_НАТО_N_99-ФЗ

09:4503-07-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Да что тебе доказывать...

Наверное ты и об этом впервые слышишь ru.wikipedia.org/wiki/Соглашение_с_НАТО_N_99-ФЗ

Ну вот, совсем плохой стал пиндос, скис и нюни распустил, уже и доказать ничего не можешь, а что визжать то было с самого начала. ну вали тогда на гугл, жуй траву на лужайке белого дома, щупай булки Псаки и не тошни здесь больше, раз сказать нечего

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире