Запад ввел против России самые жесткие санкции со времен холодной войны

Запад ввел против России самые жесткие санкции со времен холодной войны

В стране и миреПолитика
Правительства стран ЕС согласовали новый пакет экономических санкций против России, объявил во вторник вечером Совет Евросоюза.

Новые ограничения – первый по-настоящему серьезный удар, нанесенный российской экономике. Санкции Евросоюза затрагивают целые ее сектора, – финансовый, нефтяной и оборонный.

Ближе к полуночи по московскому времени о введении новых санкций в отношении «ключевых секторов российской экономики» объявил и президент США Барак Обама. Теперь доступ к финансированию со стороны США ограничен еще для трех российских банков – ВТБ, Банка Москвы, Россельхозбанка. Также под американскими санкциями оказалась Объединенная судостроительная корпорация, объединяющая почти полсотни российских предприятий.

Кто стал мишенью Евросоюза

Европейский союз официально согласовал пакет секторальных санкций против России, говорится в заявлении опубликованном 29 июля вечером от имени президента ЕС Хермана Ван Ромпея и главы Еврокомиссии Жозе Мануэля Баррозо. Там же сказано, что этим решением Евросоюз ограничивает доступ к своим рынкам капитала для «российских финансовых институтов, принадлежащих государству», вводит эмбарго на торговлю оружием с Россией и запрет на поставки в Россию товаров двойного назначения, предназначающихся для военного сектора. Также России ограничен доступ к чувствительным технологиям, «в особенности в нефтяной отрасли».

Решение было принято на совещании Комитета постоянных представителей стран ЕС (COREPER). Как ранее условились европейские лидеры, для его одобрения не потребуется заново созывать саммит глав государств. Новые санкции будут формально подписаны Советом ЕС в среду, а вступят в силу сразу после публикации в Официальном журнале ЕС 31 июля.

В информационной справке Совета ЕС уточняется, что граждане и компании Евросоюза больше не смогут покупать или продавать новые акции, облигации или «подобные финансовые инструменты» со сроком обращения более 90 дней, выпущенные российскими банками в госсобственности, банками развития (Внешэкономбанк), их «дочками» и теми, кто действует от их имени. Но перечня конкретных банков, подпадающих под санкции, в документах нет.

Также вводится запрет на торговлю с Россией вооружениями и сопутствующей продукцией: запрещен как экспорт из ЕС в Россию, так и импорт в ЕС из России. Кроме того, запрещаются поставки в Россию продукции двойного назначения, если эти товары и технологии предназначаются для военных нужд.

Оружейное эмбарго распространяется только на новые контракты, поэтому поставка корабля-вертолетоносца «Мистраль», уже построенного Францией и оплаченного Россией, будет исполнена, следует из документа.

ЕС также ограничит экспорт в Россию технологий и оборудования, необходимых для модернизации российской нефтяной индустрии. Будет учрежден специальный режим экспортных лицензий, и в лицензиях будет отказано, если речь идет о технологиях для глубоководного бурения, добычи сланцевой нефти и освоения арктического шельфа.

Но проекты в сфере природного газа под режим санкций не попадают – в противном случае Европа рисковала бы столкнуться с дефицитом российского газа, который обеспечивает треть газовых нужд ЕС.

По данным агентства Reuters, секторальные санкции вводятся как минимум на год, но могут быть пересмотрены через три месяца (31 октября 2014г.) на предмет их эффективности.

Новый пакет санкций «предназначается как мощное предупреждение: незаконная аннексия территории [Крыма] и умышленная дестабилизация соседнего суверенного государства неприемлемы в Европе XXI века», – заявил президент ЕС Херман ван Ромпей.

Россия потеряет от санкций 23 млрд евро (около 1 трлн руб., или 1,5% ВВП) в текущем году и еще 75 млрд евро (около 3,5 трлн руб., или 4,4% ВВП, согласно бюджетным проектировкам) в 2015 году. Такие данные приводил брюссельский интернет-ресурс EUobserver со ссылкой на неназванных еврочиновников. Эта оценка значительно скромнее расчетов журнала The Economist. На прошлой неделе он подсчитал, что совокупные потери России от вызванного «агрессивной» внешней политикой Кремля ухудшения инвестклимата составят $1 трлн. В ЕС оценивают возможные потери от санкций для Европы в 40 млрд евро (0,3% ВВП ЕС) в этом году, а в 2015 году – в 50 млрд евро (0,4% ВВП ЕС). Убытки для производителей ожидаются в связи с тем, что Россия может принять ответные меры на санкции, пишет EUobserver.

Банковский «черный» список

Из опубликованных материалов ЕС пока не ясно, какие именно российские банки попадут под ограничения на доступ к европейским деньгам и обо всех ли государственных банках идет речь. Газета The Wall Street Journal накануне писала, что от новых санкций ЕС могут пострадать, в частности, ВТБ и Сбербанк. Но контрольный пакет Сбербанка находится в руках у ЦБ, и непонятно, соответствует ли он определению «госбанка» для целей санкционного режима. «Формулировка ЕС подразумевает, что под санкции попадут банки, в которых государство владеет мажоритарной долей, то есть Сбербанк, ВТБ и Россельхозбанк», – считает советник юридической практики «Юков и партнеры» Всеволод Миллер.

Сбербанк же еще в июне в своем проспекте к размещению евробондов писал, что у него нет никаких оснований считать, что санкции ЕС могут быть к нему применены. На момент сдачи статьи представители Сбербанка и ВТБ отказывались прокомментировать РБК решение Евросоюза.

Зато уже точно ясно, какие из российских банков оказались под новыми санкциями со стороны США: вечером 29 июля американский Минфин добавил в так называемый список секторальных санкций Sectoral Sanctions Identifications List (SSIL) ВТБ, Банк Москвы и Россельхозбанк. На них распространяются те же ограничения, что были введены 16 июля в отношении госкорпорации «Внешэкономбанк» и Газпромбанка. Банки из «секторального» списка не смогут привлекать займы у американских кредиторов сроком более чем на 90 дней. Они также не смогут размещать новые акции среди американских инвесторов.

Список SSIL, в который США ранее также поместили «Роснефть» и НОВАТЭК, де-юре подразумевает, что банкам по-прежнему можно привлекать долларовое фондирование «короче» 90 дней. Принципиально и то, что американские банки могут продолжать оказывать корреспондентские и клиринговые услуги российским банкам из этого списка. Именно запрет на эти виды услуг позволяет говорить о финансовой блокаде со стороны США, как это было в случае с Ираном.

Для российских банков это «окно» пока не закрыто, и они сохраняют опосредованный доступ к долларам США. Россельхозбанк находится в 100%-ной госсобственности, правительство является основным акционером ВТБ. Группа ВТБ, в свою очередь, контролирует 95,5% Банка Москвы (на последний санкции распространялись бы автоматически, но Управление по контролю за иностранными активами (OFAC) Минфина США отдельно внесло Банк Москвы в санкционный список).

Оценить влияние новых санкций на банковский сектор пока сложно, нужно просчитывать каждую деталь ограничений, говорит ведущий кредитный аналитик S&P Ирина Велиева. «Но в любом случае, санкции, которые налагаются на европейском уровне, имеют более ощутимый негативный эффект, чем американские – взаимосвязь с европейской банковской системой у российской значительно выше. Даже если ограничения распространяются только на госбанки, под негативным влиянием может оказаться вся российская банковская система, в том числе и опосредованно – через нестабильность на валютном и фондовом рынках», – отмечает она.

У ВТБ в обращении находятся долларовые облигации на $22,37 млрд, из них с погашением в 2014 г. – на сумму $70 млн, в 2015 г. – на сумму около $3 млрд. При этом облигации в евро выпущены всего на сумму около 200 млн евро. У Банка Москвы в обращении находится четыре выпуска облигаций, номинированных в долларах на сумму $2,2 млрд, из них с погашением в 2015-м году – 3 выпуска на $1,8 млрд.

Большая часть публичных заимствований Сбербанка произведена в долларах, в обращении находятся долларовые облигации на сумму $18,9 млрд., бумаги в евро – 1,5 млрд, швейцарских франках - 1 млрд франков. Общий объем выпущенных еврооблигаций и прочих европейских ценных бумаг ВТБ, согласно отчету на I квартал 2014 года, составляет 426,1 млрд руб. У Сбербанка, по данным отчетности, на ноты, выпущенные в рамках MTN и ECP программ, приходится 462 млрд руб. У Россельхозбанка нет облигаций в евро, но есть номинированные в швейцарских франках, на сумму 450 млн франков. Объем бумаг, номинированных в долларах составляет $11 млрд, у банка нет облигаций со сроком погашения в 2015 году, но самые ранние выпуски должны гаситься в 2017 г.

США не отстают: в секторальном списке три новых банка, включая ВТБ

США также приостанавливают экспортные кредиты в пользу России и финансирование проектов экономического развития в стране, объявил Обама. Он не привел деталей, но экспортное финансирование традиционно осуществляется по линии государственного Экспортно-импортного банка США. В 2012-2013 финансовом году (по 30 сентября прошлого года) Ex-Im Bank выдал займы, кредитные гарантии и кредитные страховки на общую сумму $630 млн по экспортным поставкам в Россию, следует из годового отчета ведомства. Из этой суммы около 80% пришлось на соглашение между «ВЭБ-лизинг» («дочка» Внешэкономбанка), Ex-Im Bank и консорциумом западных банков о финансировании поставок самолетов Boeing «Аэрофлоту».

США и ЕС готовили новые санкции против России в координации друг с другом и ключевые санкционные формулировки у них повторяются. На основании этого можно предположить, что российские банки, которые попали в «секторальный» список Минфина США, окажутся и под европейскими санкциями. В американском списке сейчас находятся ВЭБ, Газпромбанк, ВТБ, Банк Москвы и Россельхозбанк.

Банковские санкции – самые болезненные, говорит управляющий директор Arbat Capital Алексей Голубович: «Они ограничат возможность привлечения госбанками относительно дешевых средств. Совсем недавно ВТБ провел размещение, вероятно, у него были и дальнейшие планы, потому что банк остро нуждается в кредитах. То же можно сказать и про Россельхозбанк. Сбербанк сейчас в более независимом положении». В среднесрочной перспективе санкции приведут к удорожанию финансирования для всех, потому что государственные банки «вытянут все ресурсы внутреннего рынка», – говорит Голубович.

Для негосударственных банков ресурсов станет меньше, борьба за финансирование приведет к его удорожанию. В первую очередь это скажется на среднего размера предприятиях, стоимость кредита также увеличится. Удар наносится не по государственным компаниям – «Газпрому», «Роснефти», – а по целой массе российских заемщиков. Избавиться от последствий будет сложно, считает эксперт: «Когда санкции отменят, у нас уже будет другая реальность с совершенно другой стоимостью заимствований для всех. Вернуться к прежним комфортным уровням будет непросто».

ТЭК: технологическая блокада

Помимо внесения в санкционный список трех банков, США объявили, что останавливают экспорт в Россию определенных товаров и технологий для нужд энергетического сектора. Речь идет о технологиях для глубоководного бурения, разработки сланцевой нефти и освоения арктического шельфа, уточняет Platts со ссылкой на анонимного представителя администрации США. В этом вопросе США действуют в тандеме с Евросоюзом, который во вторник объявил об аналогичной мере. Запрет на поставки такого оборудования не повлияет на текущую нефтедобычу в России, но «окажет кумулятивное воздействие на освоение будущих месторождений», сказал неназванный американский чиновник.

От этой меры, в первую очередь, пострадают «Роснефть» и «Газпром»: им западные технологии нужны для добычи на арктическом шельфе, считают эксперты. Под угрозой окажутся проекты по разработке трудноизвлекаемых запасов и сланцевой нефти.

В случае санкций суммарная добыча нефти в России может снизиться на 5–10%, или на 26–52 млн т в год, подсчитал исполнительный директор кластера энергоэффективных технологий фонда «Сколково» Николай Грачев.

Представители «Роснефти» и «Газпрома» сообщили РБК, что информацию о санкциях не комментируют, пока полностью не будет ясен их характер.

По данным Минэнерго и Минпромторга, 25% оборудования, используемого в нефтегазовой отрасли, приобретается российскими компаниями за рубежом. Еврокомиссия, как писала The Financial Times, может ограничить его экспорт в рамках запрета на поставку в Россию «особо важных технологий». По подсчетам FT, европейские производители и поставщики потеряют от запрета не более 150 млн евро в год. Россия ощутит негативные последствия от санкций по прошествии нескольких лет.

Прецеденты с ограничением доступа к американскому оборудованию уже есть: как выяснил РБК, еще в мае в Halliburton известила компанию «Газпром бурение» о «приостановке отношений». Причиной стало то, что российская компания на 100% принадлежит оказавшемуся под американскими санкциями Аркадию Ротенбергу.

Хорошая новость, что срок действия санкций потенциально может быть ограничен тремя месяцами, считает директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов. По его мнению, если бы они были приняты бессрочно, у России не было бы шанса снять их, так как не удалось бы добиться консенсуса. «Как ни занимайся импортозамещением, как ни сотрудничай с Индией и Китаем, передовые технологии находятся на Западе или в странах под сильным западным влиянием, например Израиле или Сингапуре», – говорит он.

Оборонка: изоляция от финансовой системы США

Сегодня же Минфин США добавил в «классический» санкционный список SDN Объединенную судостроительную корпорацию (ОСК), которая объединяет больше 40 российских судостроительных заводов, 16 проектно-конструкторских бюро и входит в 50 крупнейших поставщиков вооружений, по версии Стокгольмского института SIPRI.

До этого, 16 июля, США внесли в список SDN сразу восемь российских оборонных предприятий, включая концерн «Алмаз-Антей» и концерн «Калашников».

Компании, находящиеся в этом списке, фактически изолированы от американской финансовой системы, любые их активы, подпадающие под юрисдикцию США, подлежат заморозке. Гражданам и компаниям США запрещается вступать с фигурантами списка SDN в коммерческие отношения.

Представитель ОСК на момент сдачи статьи был недоступен для комментариев.

Представители «Уралвагонзавода» и «Камаза» сказали, что их специалисты оценят влияние санкций на их предприятия после их утверждения. В пресс-службе «Ростеха», чьи предприятия выпускают до 70% российских вооружений, отказались от комментариев.

«Если Россия продолжит идти текущим путем, ее издержки будут расти», – предупредил на пресс-конференции президент США Барак Обама. Санкции – это не начало «холодной войны», – подчеркнул он, – «это очень конкретный вопрос, связанный с нежеланием России признавать, что Украина имеет право на собственный путь». Происходящее сейчас – это «выбор, который Россия и президент [Владимир] Путин сделали сами», – заключил Обама.

Вступайте в группу Город Новостей в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

всего: 1822 / сегодня: 1

Комментарии /38

09:2130-07-2014
 
26
Читатель
Да уж. Расплодили у себя юристов, экономистов и манагеров, теперь вот оборудование для нефтегазовой отрасли брать не откуда, а сами делать его, оказывается, не умеем.

09:3630-07-2014
2
25
Читатель
Развалили всю промышленность, руководители фиговы, вот теперь пожинаем плоды вашего труда. Все ж..лизали западу и америкосам, разоружались, в ВТО вступили...Идиотизм... Где ваши нанотехнологии? где все???? развал в стране полный, вот и визжат все, потому что бардак у нас!!!!

09:5730-07-2014
4
9
Читатель
снимука я денюжки все карты, пока они на благотварительность государству не перешли....

09:5830-07-2014
1
3
Читатель
РУКАМИВОРДИТЕЛИ

09:5830-07-2014
15
10
Читатель
Крым наш, раиссюшка матушка вперде, Путин луноликий

10:1430-07-2014
5
17
ЧитательЧитатель
Крым наш, раиссюшка матушка вперде, Путин луноликий

А ты думаешь тебя пожалеют, если ты западу в ноги кланяться, да подошву у них вылизывать будешь ?

10:2530-07-2014
9
19
ЧитательЧитатель
Крым наш, раиссюшка матушка вперде, Путин луноликий

Все правильно Путин делает.
Наоборот надо в разы увеличить поддержку ополчению, а то и точечно пострелять по укроармии.
У Запада Россия все равно всегда во всем виновата. Привет Горбачеву

10:3630-07-2014
3
13
Читатель
А ЕС какие шестерки! Противно

10:3830-07-2014
4
18
Читатель
Очень напоминает начало 80-х, тогда запад усилил санкции против Союза, которые практически были введены сразу после ВОВ. На западе тогда это объясняли борьбой против "кровавого коммунистического режима" он "угрожает всему миру и угнетает" свой народ кричали все СМИ на западе, ( Блин хотелось бы, что бы меня сегодня так угнетали как при коммунистах). Но вот Союз развалили, упал железный занавес в Россию пришёл такой "долгожданный" капитализм, демократия, свобода (делай чего хочешь), промышленность развалена все покупается и продается начиная от китайских шмоток кончая дипломами. Все пожелания запада казалась бы выполнены. Ан нет! Им мало. Значится дело то было не в коммунистах. Россия и русские виноваты в том, что они есть, а западу хотца стать еще богаче и Украина это только предлог и средство, не будь её нашли бы что-то другое.

10:4430-07-2014
2
1
ЧитательЧитатель
снимука я денюжки все карты, пока они на благотварительность государству не перешли....

Американское государство это может в легкую сделать виза и мастер карт подчиняются им.

11:0230-07-2014
1
9
Читатель
Они Нас всё равно хотят убить! а с санкциями или без санкций Вам не всё ли равно?

11:0630-07-2014
3
12
Читатель
Почему люди думают, что если ты критикуешь Путина, то ты автоматически поддерживаешь Запад? Откуда взялось это скудоумие и черно-белое видение?

11:1130-07-2014
1
 
ЧитательЧитатель
Американское государство это может в легкую сделать виза и мастер карт подчиняются им.

Visa - да, америкосовская. MasterCard - Евросоюз.

11:1330-07-2014
2
10
К.П. ТошкаЧитатель
Американское государство это может в легкую сделать виза и мастер карт подчиняются им.

Деньги лежат не на карте, а в банке. Так что если они лежат не в американском банке, то ничего с твоими деньгами никакое американское государство сделать не может. А вот родное государство лапу наложить - запросто. Решать финансовые проблемы за счет граждан уже вошло в привычку.

11:1930-07-2014
9
8
ЧитательЧитатель
Почему люди думают, что если ты критикуешь Путина, то ты автоматически поддерживаешь Запад? Откуда взялось это скудоумие и черно-белое видение?

Путина конечно критиковать можно и нужно он живой человек и тоже может ошибаться. Но при всем при этом надо не забывать, что им сделано за годы его работы президентом. И тут надо быть объективным и не скатится в скудоумие, цитируя только прозападую прессу, где и преобладают только черные цвета и упорно не замечается позитив.

11:2430-07-2014
5
3
КокошкаК.П. Тошка
Деньги лежат не на карте, а в банке. Так что если они лежат не в американском банке, то ничего с твоими деньгами никакое американское государство сделать не может. А вот родное государство лапу наложить - запросто. Решать финансовые проблемы за счет граждан уже вошло в привычку.

Это относится к любимым вами горби и борису, но им простительно правда, они такие лапушки и демократы и либералы общечеловеки, а что деньги у населения забрали, дык это не они это сралин виноват.

11:2730-07-2014
 
 
ЧитательЛиберал

Либералы своми реформами

11:3030-07-2014
 
14
Читатель
Это америосы шахты-заводы закрывают и разворовывают или российские эффективные менеджеры, которые кричат о любви к России, а их детеныши учатся и живут в Европе и США?

11:3830-07-2014
1
10
К.П. ТошкаКокошка
Это относится к любимым вами горби и борису, но им простительно правда, они такие лапушки и демократы и либералы общечеловеки, а что деньги у населения забрали, дык это не они это сралин виноват.

Это не Горби и не Ельцин недавно наложили лапу на >300 млрд. пенсионных денег и собираются хапнуть еще примерно столько же. И не они поддерживают обанкротившихся дружков-олигархов. И не они затыкают дырки в бюджете подниманием акцизов, налогов и тарифов.

11:4430-07-2014
5
3
Не либерал
С тех пор как "доблестные" либералы пришли в России к власти её население неуклонно сокращается и главной причиной этого либерального "достижения" являестся низкая продолжительность жизни. Если бы при гуманных либералах сохранилась такая же динамика прироста населения как при "кровавых" коммунистах, то в России было бы уже на 20 млн. народу больше. Так кто кого на убой отправлял? При Путине остановился спад и начался рост численности населения. Путин не коммунист, и судя по твоему посту не либерал слава богу.

11:5230-07-2014
7
4
КокошаК.П. Тошка
Это не Горби и не Ельцин недавно наложили лапу на >300 млрд. пенсионных денег и собираются хапнуть еще примерно столько же. И не они поддерживают обанкротившихся дружков-олигархов. И не они затыкают дырки в бюджете подниманием акцизов, налогов и тарифов.

Что за бред? Пенсии получают все и ещё их регулярно индексируют. А за пенсионным фондом надо следить и поганой метлой гнать от туда либералов, а то они и его приватизируют так, что если президент наложил на него "лапу" это он сделал правильно. Про поддержку отраслей экономики и налоговую политику не тебе рассуждать. Иди работай, а не по клаве стучи.

12:0730-07-2014
4
3
Читатель
А может бомбой по ним шандарахнуть?

12:1930-07-2014
 
9
настенька1987
Может быть сейчас до нашей страны дайдет, что нужно иметь все необходимое в своей стране, а не покупать все на западе

12:3130-07-2014
3
6
КошкаНе либерал
С тех пор как "доблестные" либералы пришли в России к власти её население неуклонно сокращается и главной причиной этого либерального "достижения" являестся низкая продолжительность жизни. Если бы при гуманных либералах сохранилась такая же динамика прироста населения как при "кровавых" коммунистах, то в России было бы уже на 20 млн. народу больше. Так кто кого на убой отправлял? При Путине остановился спад и начался рост численности населения. Путин не коммунист, и судя по твоему посту не либерал слава богу.

За столько лет властвования доблестный Путин не смог разогнать либералов? Смерность смог снизить, рождаемость повысить, а вот либералов - ну никак!
Нда...

Кстати, смертность снизилась в том числе и потому, что то поколение, которое сейчас должно умирать от старости, погибло во время ВОВ, умерло в послевоенные годы от ран - просто практически некому умирать уже.
А вот рождаемость повысилась из-за того, что в детородный период вошло поколение последнего демографического скачка (который еще при Союзе был, да).
И в чем тут заслуга президента?
Интересно так: как промышленность развивать, медицину, дороги строить - "ах, лихие девяностые всё разрушили, нужно много лет на восстановление". А смертность-рождаемость прям за год-два регулируется, ну-ну.

Ввязываюсь опять в эти споры бестолковые, нафиг надо...
Смешно просто, несколько лет назад, когда я говорила: "да, я патриот" и спорила, что не надо нам вступать в ВТО, когда говорила: "наверное, не стоит так тесно сотрудничать с американцами и прочими, пора уже, давно

12:3130-07-2014
3
7
Кошка
,в ВТО, когда говорила: "наверное, не стоит так тесно сотрудничать с американцами и прочими, пора уже, давно пора в своё деньги вкладывать, пока годы тучные и спокойные" - надо мной смеялись и крутили пальцем у виска, говорили, что у меня паранойя, и на деньги мы купим всех и всё, что нужно для страны, и "патриот" - устаревшее понятие, в моде космополитизм и товары надо покупать там, где их умеют делать, и не может одна страна "мочь всё", и вообще, нефиг вмешиваться в политику, сиди спокойно на попе, деньги зарабатывай для детей.

А нынче вон оно как повернулось: по телевизору сказали, что нужно всем стать патриотами и америка - враг, и все дружно начали "любить Родину" и учить тех, кто любит "неправильно".
Смешно и грустно, да.

12:4030-07-2014
2
2
ЧитательКошка
За столько лет властвования доблестный Путин не смог разогнать либералов? Смерность смог снизить, рождаемость повысить, а вот либералов - ну никак!
Нда...

Кстати, смертность снизилась в том числе и потому, что то поколение, которое сейчас должно умирать от старости, погибло во время ВОВ, умерло в послевоенные годы от ран - просто практически некому умирать уже.
А вот рождаемость повысилась из-за того, что в детородный период вошло поколение последнего демографического скачка (который еще при Союзе был, да).
И в чем тут заслуга президента?
Интересно так: как промышленность развивать, медицину, дороги строить - "ах, лихие девяностые всё разрушили, нужно много лет на восстановление". А смертность-рождаемость прям за год-два регулируется, ну-ну.

Ввязываюсь опять в эти споры бестолковые, нафиг надо...
Смешно просто, несколько лет назад, когда я говорила: "да, я патриот" и спорила, что не надо нам вступать в ВТО, когда говорила: "наверное, не стоит так тесно сотрудничать с американцами и прочими, пора уже, давно

Путин сам либерал - в области экономики, а в политике он консерватор)

12:4830-07-2014
2
3
ЧитательКокоша
Что за бред? Пенсии получают все и ещё их регулярно индексируют. А за пенсионным фондом надо следить и поганой метлой гнать от туда либералов, а то они и его приватизируют так, что если президент наложил на него "лапу" это он сделал правильно. Про поддержку отраслей экономики и налоговую политику не тебе рассуждать. Иди работай, а не по клаве стучи.

Желаю удачи пожить ни в чем себе не отказывая на твою пенсию. Когда (и если) ты до нее доживешь с твоей титанической работой на подъем российской промышленности и экономики (судя по твоим советам).

13:1130-07-2014
 
 
сереженька1987настенька1987
Может быть сейчас до нашей страны дайдет, что нужно иметь все необходимое в своей стране, а не покупать все на западе

Настенька, давайте встречаться?

13:1230-07-2014
2
7
Читатель
Какая рождаемость повысилась, вы о какой стране? 1. Рожают как кошки низшие слои населения, асоциальные личности, дети их если не в детдомах, то грязные по улицам бегают. 2. Рожают по 2 и больше ребетенка жены олигархов и всяких светских львов. Наш средний класс, который по мировым меркам вовсе и не средний, а ниже, не может позволить себе 2 и более по разным причинам. С учетом резкого расслоения общества на деградантов и олигархов и малой долей ср. класса делайте выводы о значении презика в хорошей рождаемости.

13:2430-07-2014
3
2
Не либералКошка
За столько лет властвования доблестный Путин не смог разогнать либералов? Смерность смог снизить, рождаемость повысить, а вот либералов - ну никак!
Нда...

Кстати, смертность снизилась в том числе и потому, что то поколение, которое сейчас должно умирать от старости, погибло во время ВОВ, умерло в послевоенные годы от ран - просто практически некому умирать уже.
А вот рождаемость повысилась из-за того, что в детородный период вошло поколение последнего демографического скачка (который еще при Союзе был, да).
И в чем тут заслуга президента?
Интересно так: как промышленность развивать, медицину, дороги строить - "ах, лихие девяностые всё разрушили, нужно много лет на восстановление". А смертность-рождаемость прям за год-два регулируется, ну-ну.

Ввязываюсь опять в эти споры бестолковые, нафиг надо...
Смешно просто, несколько лет назад, когда я говорила: "да, я патриот" и спорила, что не надо нам вступать в ВТО, когда говорила: "наверное, не стоит так тесно сотрудничать с американцами и прочими, пора уже, давно

У меня кот, правда рыжий, но ума у него по более будет чем у кошки. Хотя тут с кошкой трудно не согласится! После правления либералов в 90-х и правда "просто практически некому умирать уже" (цитата). А когда был последний демографический взрыв при Союзе? После введения сухого закона это 1986 год и далее, потрудись подсчитать сколько сегодня этим детям лет? Правильно самое большее 28, но вот почему-то они не рожали до закона о материнском капитале, вернее рожали , но как правило 1-го ребенка, а сегодня и 3-и не редкость. Количество детей в семье это говорит о многом. И в чем же здесь заслуга президента? Это правильно, лучше тебе в эти споры не ввязываться "на фиг надо"... .

13:2430-07-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Развалили всю промышленность, руководители фиговы, вот теперь пожинаем плоды вашего труда. Все ж..лизали западу и америкосам, разоружались, в ВТО вступили...Идиотизм... Где ваши нанотехнологии? где все???? развал в стране полный, вот и визжат все, потому что бардак у нас!!!!

Все нано у рыжего!

13:3230-07-2014
 
 
Читательнастенька1987
Может быть сейчас до нашей страны дайдет, что нужно иметь все необходимое в своей стране, а не покупать все на западе

Ты умница!

13:5730-07-2014
2
2
КошкаНе либерал
У меня кот, правда рыжий, но ума у него по более будет чем у кошки. Хотя тут с кошкой трудно не согласится! После правления либералов в 90-х и правда "просто практически некому умирать уже" (цитата). А когда был последний демографический взрыв при Союзе? После введения сухого закона это 1986 год и далее, потрудись подсчитать сколько сегодня этим детям лет? Правильно самое большее 28, но вот почему-то они не рожали до закона о материнском капитале, вернее рожали , но как правило 1-го ребенка, а сегодня и 3-и не редкость. Количество детей в семье это говорит о многом. И в чем же здесь заслуга президента? Это правильно, лучше тебе в эти споры не ввязываться "на фиг надо"... .

1. Скажите, а вы умеете общаться без оскорблений?
И на "вы"?

2. Люди родили одного ребенка. Потом ввели "маткапитал", для тех, кто и так планировал второго - это неплохое подспорье. Кто-то, может, от аборта отказался. 28 - нормальный возраст для деторождения. Промежутки между детьми бывают разные.

3. У вас дети есть? Что такое 300-400 тысяч? Когда-то потом на обучение или пенсию, сейчас - комнату не купишь. Для тех, у кого есть какой-никакой стартовый капитал - да, это может быть дополнительным стимулом. Но дети - они, знаете ли, живут, растут. С детсадами проблема, с поликлиниками (да и вообще медициной) проблема, образование, безопасность, перспективы - вы всё это приобретаете на много лет за 300 (сейчас 500) тысяч? Вы смеётесь, да?

4. Посмотрите статистику - сколько в процентах у нас многодетных семей, сколько из них - с тремя детьми. Вы удивитесь. Потом сделайте скидку на южные, кавказские регионы, где многодетность в порядке вещей. Еще не забудьте о том, сколько в стране (в частности - в Москве, Пите

13:5730-07-2014
3
3
Кошка
,Еще не забудьте о том, сколько в стране (в частности - в Москве, Питере) мигрантов и как у них с многодетностью.

ПС У меня трое детей. Правда, все они рождены до "материнских капиталов". Но наша семья тоже входит в статистические данные.

16:4430-07-2014
 
2
Франсуа
Все 15 лет "штабильности" наши олигархи, вытаращив глаза, пёрли своё (наше) бабло в западные банки. Теперь хоть узнаем: кто и сколько! Но вот расплачиваться всё-равно мы будем: отбирают-то у олигархов, а обижают Россию...

16:5330-07-2014
 
1
извинитеКошка
1. Скажите, а вы умеете общаться без оскорблений?
И на "вы"?

2. Люди родили одного ребенка. Потом ввели "маткапитал", для тех, кто и так планировал второго - это неплохое подспорье. Кто-то, может, от аборта отказался. 28 - нормальный возраст для деторождения. Промежутки между детьми бывают разные.

3. У вас дети есть? Что такое 300-400 тысяч? Когда-то потом на обучение или пенсию, сейчас - комнату не купишь. Для тех, у кого есть какой-никакой стартовый капитал - да, это может быть дополнительным стимулом. Но дети - они, знаете ли, живут, растут. С детсадами проблема, с поликлиниками (да и вообще медициной) проблема, образование, безопасность, перспективы - вы всё это приобретаете на много лет за 300 (сейчас 500) тысяч? Вы смеётесь, да?

4. Посмотрите статистику - сколько в процентах у нас многодетных семей, сколько из них - с тремя детьми. Вы удивитесь. Потом сделайте скидку на южные, кавказские регионы, где многодетность в порядке вещей. Еще не забудьте о том, сколько в стране (в частности - в Москве, Пите

Прошу прощения, но ник вы сами себе выбрали, а мой рыжий кот действительно умный.

19:2930-07-2014
1
2
Кошкаизвините
Прошу прощения, но ник вы сами себе выбрали, а мой рыжий кот действительно умный.

К чему эти лицемерные извинения.

16:0603-08-2014
 
 
ЧитательК.П. Тошка
Это не Горби и не Ельцин недавно наложили лапу на >300 млрд. пенсионных денег и собираются хапнуть еще примерно столько же. И не они поддерживают обанкротившихся дружков-олигархов. И не они затыкают дырки в бюджете подниманием акцизов, налогов и тарифов.

Акцизы подымаю чтоб ты меньше пил и курил тварь а то всю Россию уже пропили вам бы водку подешевле подавай да сигареты вообще запретить их выпуск в России матушке.

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире