С нового года в Новокузнецке станет на один трамвайный маршрут меньше

Жалко!

Пустили бы их лучше в ночное время к примеру с 20:00 и до 02:00, чтоб запоздалых путников забирал, когда и дороги разгружены и маршрутки не ходят.

трамвай не трогать а то люлей получите

"Гомосятская" какие-то мысли у тебя.... (P.s. если не девушка ты, конеч )

Не Курако,так хотя бы тройку прикрыть! Хаааааа! Современное государство,самая богатая страна в мире! Вместо развития (а план по развитию той ветки трамвая предлагали)-уничтожение. Вперед Россия! .

Из за бани вернулся???

неправы...

А почему не сделать так, продлить 5ку до Куйбышево или 12 а продлить с КМК до Куйбышево

Я не понимаю слова,, в связи с резким сокращением муницип.заказа на будущий год вычитал в газете интернет Новокузнецк

Потому,что им вообще по... трамвай.

Иди уроки учи, потом поймешь, когда повзрослеешь.

Сам иди учи

Надоели уже с этим словом: ОПТИМИЗАЦИЯ! Говорили бы уж правду не прикрываясь:провокация,утилизация,переделизация,дестабилизация,канализация,сигнализация что скоро хана цивилизации (уничтожения экологически чистого транспорта),ликвидация и тому подобная акция. Правительство всея Руси,примите мои глубочайшие соболезнования!

Ну хоть бы раз, так, для смеху, слово "оптимизация" обозначило бы прибавку чего-то для людей. Оптимизировали детсады сначала, теперь очереди в них, позже оптимизировали школы, теперь родители устраивают беготню перед 1 сентября, чтоб чадо приткнуть своё куда-то, бойни устраивают у школ. Оптимизировали металлургию, ликеро-водочный завод, шахты, за допобразование взялись. В результате оптимизаций транспортных маршрутов становится всё меньше. Вот и до "тройки" дело дошло. Совсем недавно на градостроительном совете радостно рассказали о проекте крупного микрорайона в Дальнем Куйбышево (ул. Макеевская вроде). А как люди туда добираться будут? Всё равно одним мостом, что есть и где воняет, не обойтись. Ну при строительстве 2-го моста туда проложите и трамвай! Это ж экологично, это очень вместительный транспорт. Ломать (оптимизировать) - не строить! У нас, наверно, впервые в области такой мэр - нелюбитель трамваев, прям идея-фикс убрать их всех с дорог!

к чему этот сарказм. Ведь трумвай развивается у нас в стране, например в Москве запустили несколько новых маршрутов с новыми низкополными вагонами, в других городах тоже. Да и в Новосибирске тоже хотя пока и не развивается скоростной транвай но и старые маршруты не закрывают.

Ага,вот еще бы страна была бы целой,а трамвайная сеть страны неким подобием РЖД,для всеобщего развития.

А мы-то что, проклятые? Кого-то в детстве трамвай сильно напугал, что на него теперь такая атака?

Жалко лошадей еще в 80-е убрали. А то бы и их оптимизировали. Аминь, транспорт Новокузнецка. Вечная тебе память. Новую космическую станцию строить собрались, о трамвай не можем содержать. Теперь создадут еще один комитет "По оптимизации и утилизации Третьего маршрута.",

Волгоград не чета нашему городу, а новые ветки постоянно вводят и трамваи новые. А Новокузнецк в отношении городского транспорта и в СССР был самым позорным городом. Все на самотеке.

Ну так он на трамваях не ездит. Трамвай единственный транспорт на котором можно уехать после 20-21 часа.

Жаль.
Хороший был маршрут.
Едешь бывало посасываешь пиво маленькими глоточками о жизни думаешь, о жене, детях, о завтрашнем дне ...
А если с товарищами, то и 0,5 уходила за разговорами задушевными ...

Меня больше беспокоит, чтоб они рельсы не убрали. Вот это - ломать не строить. Ну а маршрут может и введут еще потом. Город все-таки растет. Может вагоны новые по к-нибудь фед. программе придут допустим в нашу область и город... Будут же все равно и лучшие времена... когда-нибудь.

Вобщем такая святая детская наивность у меня

В городах, где ликвидировали трамваи-пытаются их вернуть! Но это другие деньги!!! Информация достоверная.

ну а теперь, как думаешь, где они ездить будут? да с тобой рядом, в маршрутке. Или надеешся пешком ходить станут?

Чо, петушок офисный, боишься с рабочим классом ездить?))

Эх,Кузня моя родная... Всяко тебя убивают, любыми путями...То одно, то другое...Более чем уверен--ещё что-нибудь гадкое придумают. "Оптимизаций" разнообразных много...

Не переживай - уберут! На деньги от сдачи металлолома чиновники купят себе машинку или построят дачу. А Дальнее Куйбышево теперь будет как далекий пригород, в который раз в пару часов ходят редкие автобусы по расписанию с автовокзала...

Реконструкция 1км трамвайных путей с заменой рельс, шпал, балласта на новые - около 10 млн рублей. Строительство же 1км пути с нуля - это около 100-500 млн рублей. Потому что это вынос коммуникаций, их усиление, строительство тяговых подстанций, прокладка кабелей, установка опор и подвеска контактной сети, строительство остановочных платформ и павильонов, оборудование конечных станций, строительство переездов и переходов, подводящих к остановкам дорожек и т.д.

А что не понятного? Графики урежут, очень сильно.

у ситименеджеров в головах одни фантики - артскверы да трц

Усё,трамвайщик,-приехали...Трамвай -уничтожен(рухлять),экипаж -расформирован(в ангар)...

Придурок, ты где такие сметы видел?

В целях оптимизации несравнимо лучше было бы ликвидировать тройку этажей по ул. Кирова, 71.

Бу-га-га-га! Вот умора! Типичный офисный планктон! Не все как ты сидят на пятой точке в офисе с 10 до 15! У людей смена может заканчиваться и в 22 часа, и позже.

Ты это о себе, любитель пилоток!

"От КМК движение будет организовано по ул. Орджоникидзе - пр. Металлургов и далее по маршруту."
Я так понимаю 5 по Курако ходить не будет?
И че теперь только 12 останется. И так никакой транспорт по Курако не ходит, так еще последний убрать.

а сколько еще слов с окончанием "...зация" ты знаешь? хаха

точно, даешь трамвай от мкада до Новокузнецка! но ехать то далеко, спальные места понадобятся, да и народу много везти, да еще багаж... хм, по моему что то такое уже есть. кажется, поездом называется, вы не слышали, не?

не нравиться город проваливай отсюда в краснодарск со всем своим выводком ублюдков!

вот, и где же выгода? одни убытки бюджету, а польза стремится к нулю.

если отличие лучших времен от плохих в наличии трамваев в городе, то можно и в плохих задержаться, ничего не теряем.

антимат слово "худших" не пускал, во блин.

окончание на -ёвых попробуй заменить, вроде прокатывало)

У тебя очень ограниченное мышление, как у обычного уличного барыги. Если дело не приносит прибыли тебе в виде живых денег - значит это туфта и зачем этим заниматься? Городской транспорт и не должен приносить доход в виде денег от своей работы, он должен возить людей по городу. И от этого будет развиваться его промышленность, экономика и городской бюджет от этого развития будет получать деньги. Но тебе видимо это не понять, ведь твое мышление очень примитивно: во всем виноват трамвай!

хаха, прям бальзам на душу, "афтар пиши есчо", только по-малу пиши, а то меня со смеху порвет.

Нет ни времени, ни желания, тебе писать. Поищи в интернете, если хочешь поговорить на эту тему. www.youtube.com/watch?v=_IxBWFDEoMTT0

знаешь, чем отличаются социальные услуги, которые нужны ВСЕМ- больницы, школы, сады, полиция, в конце концов от тех, которые нужны далеко не всем? а тем, что социальный пакет финансируется из бюджета (во всяком случае теоритически) и с этим все согласны, потому что это нужно всем.
транспорт уже НЕ является социальной услугой, какие бы там льготы не вводили, он должен быть на самоокупаемости, потому что нужен не всегда и не всем. поэтому не надо ля-ля. не выдерживаете конкуренции с другими видами транспорта- извольте удалиться с рынка.

не, не хочу, просто развлекаюсь, отлично настроение поднимает.

Трамваи может и стоит кое-где оставить, чтоб можно было на них пробки объезжать, но тройка была супер-бесполезный и устаревший маршрут. На тройке даже не 3 бабки ездят, как на других маршрутах, а даже пол-бабки не набирается)) С момента внедрения тройки транспортные потоки поменялись, а главное появились более удобные для пассажиров маршруты. Помню в 1980-е годы меня совсем маленького мама возила в Куйбышево к какому-то доктору в больнице. Так вот тогда не было маршрутов нормальных, приходилось выходить на конечной и потом еще пиликать и пиликать пешком.

да, можно и нужно трамваи в городе пускать, но не так как у нас. в том виде что есть сейчас- убрать все до последней шпалы.

При чем тут пара редких муниципальных автобусов с автовокзала? Туда ездят море частных маршруток, которые с потоком пассажиров справляются.

Все с тобой понятно, не можешь ты смотреть по крупному... Трамвай это самый дешевый вид транспорта, если брать по крупному. И самый эффективный. А все эти джамшутки это всего лишь недоделанные барыги, которые просто живут на всем готовеньком и просто выкачивают деньги из горожан. Как шутят у нас в депо: "проехал в маршрутке - помог Бен-Ладену".

Притом, что маршрутки ходят до 19, максимум 20 часов. Не у всех есть деньги разъезжать на маршрутках, пенсионеры, школьники например не могут ездить на маршрутках. И отмена маршрутов муниципального транспорта является по сути дела нарушение конституции, где прописано право граждан на свободное перемещение по территории России.

показываю на пальцах, возьми лупу, если в лесу деревьев не можешь разглядеть (астигматизм на оба глаза у тебя)- цена билета в маршрутке и трамвае почти одинакова. трамваи дотируются, маршрутки нет. маршрутки так или иначе развиваются, трамваи нет. маршрутки приносят ту или иную прибыль, трамваи нет.
если брать по крупному- трамвай при той же выручке, что и у маршрутки нерентабелен. то есть он дороже! с чем это связано- высокие капвложения, изношенность, матриалоемкость и энергоемкость и так далее- другой вопрос, были бы у вас менеджеры грамотные- могли бы разобраться, а то все же ПТУшники.

еще раз услышу песню "трамвай самый дешевый вид транспорта", ругаться начну.

давай без подмены понятий, оК, во первых, муниципальный транспорт, это не только трамваи, но и автобусы. во вторых- то что трамвай ходит позже- не заслуга трамвая и не принципиальное его отличие от других видов транспорта. просто такой график, без трамваев так же поздно ходили бы автобусы. в третьих- льготы в трамвае для пенсионеров и школьников- вопрос непринципиальный, их с тем же успехом можно направить в автопарки, то есть это так же не аутентичный признак трамвая.
еще инсинуации и софистика будут?

Будут. Когда я приезжаю с рейса и ставлю свою машину в гараж в районе НПО "Органика" оттуда после 20 00-21 00 очень трудно уехать. Маршрутки практически не ходят кроме 29 последнего и 345 .

на этот пункт я уже ответил.

Еще раз тебе повторяю: трамвай это самый дешевый транспорт! У него самая низкая себестоимость перевозок, самая низкая повторяю в тысяче первый раз! Себестоимость перевозок троллейбусом, автобусом выше, причем значительно. Трамвай это не зависимый от дорожных условий(пробок) и погоды транспорт, от времени суток и года. Трамвай это самый стабильный вид транспорта, исполняющий расписание с точностью до минуты. Это самый вместительный вид транспорта, один трамвайный вагон может перевозить до 200, а сцепка из 3х вагонов - до 600 пассажиров, причем между вагонами может быть интервал до 40 с - то есть в час пройдет около 80 трамваев, провозная способность в одном направлении около 10 тысяч человек в час, а по максимуму - 40 тысяч человек в час, т.е. как МЕТРО!!!! Срок службы трамвайного вагона 30 лет, а при проведении КР - более, у нас до сих пор в строю вагон 1972 года выпуска, правда уже служебный, но все равно. На линии работают вагоны 1985 года выпуска, то есть им уже 29 лет!

хорошая новость к концу рабочей недели. Предновогодняя, добрая, светлая, человеческая долгожданная новость! Любой частник давно бы его закрыл !Вся надежда у трумвайщиков была на то, что государство, в лице администрации города, никчемный и пустоголовый собственник. Утром ,днем и вечером на данном маршруте трамвайщики катали самих себя любимых, а деньги списывались на это немалые Деньги должны все уметь считать. Трамваи нужны необходимых маршрутов, а не так просто, для того, чтобы были Трамвайщики -дармоеды и инфантилы

Начало конца!!! Я счастлив!!!

Трамвай это самый экологический чистый вид транспорта, он не загрязняет природу и экологию города. Он не дает никаких выбросов, не загрязняет воздух пылью от резины. Это самый экономичный вид транспорта - расход тяговой электроэнергии в 3-5 раз меньше чем у троллейбуса. Это самый приятный для пассажиров вид транспорта после железнодорожного, в нем наименьшая транспортная усталость от поездки. Трамвай это самый безопасный вид транспорта. И кроме того - наш трамвай ПЕРВЫЙ в СИБИРИ! Ему уже 81 год и все это время он работает на благо горожан. Новокузнецк в современных границах появился именно благодаря трамваю. И твои тупые обвинения трамвая в "убыточности" выставляют тебя не с лучшей стороны...

Звони срочно 37-87-12, расскажи им все это и скажи что тебя трамващийки обидели! Тебе обязательно помогут! Через десять минут к тебе приедут крепкие парни в белых халатах и пригласят пройти с собой для разработки плана операции против трамвайщиков. Не бойся их - они тебя вылечат!

мантру свою можешь читать хоть бесконечно, но на вопрос ты так и не ответил- почему вы в заднице, при том, что транспорт самый дешевый, дотируется и так далее по списку всех "плюсов", а маршрутки на пьедестале?

так стоп, вот насчет"приятности" уволь, если тебе нравится страпон в анусе, не значит, что это нравится всем. многим, ОЧЕНЬ многим трамвай НЕПРИЯТЕН. если ехать столько времени, то надо бы поспать, тогда да. поезд удобнее. в городе- черта с два

так ты ответь на "тупые" обвинения, глаза то у людей есть, если у вас все так прекрасно экономически- почему вы в заднице?

Слушай, ты мне уже основательно надоел. Ты постоянно задаешь разные вопросы и хочешь чтобы я тебе разжевывал все с нуля. Что-бы тебе что-то объяснить ты должен для начала уже что-то знать... Должны быть НАЧАЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ, для получения новых. Иначе разговор бесполезен.

Всегда, всегда тупая выкачка ресурсов дешевле и "выгоднее" целенаправленной методичной работы по производству чего-либо. Если взять ту же промышленность: вместо строительства машин, техники наша страна занимается выкачкой нефти и газа. Это гораздо проще и выгоднее, но это работа на сиеминутное и очень нестабильное. Не задумываясь о завтрашнем дне. Прибыль любой ценой - такова заповедь капитализма.

Слушай, тебе реально надо лечиться. Поверь, нормальный человек не упоминает в любой тебе анус и прочие места. Как говориться, у кого что болит - тот о том и говорит...

почитать стоимость одного километра для трамвая и автобуса- очень просто, но у меня нет данных. у тебя есть? расписываешь красиво, конечно, не спорю. с прописными истинами тем более не спорю. но жизнь то расставляет все на места и показывает "кто есть кто". и пока все не в пользу трамваев.

Ну не корректно как-то из Осинников ругать и обсуждать Новокузнецкий трамвай...

демагогия продолжается, по сути ни слова...

о какой тупой выкачке ресурсов в автоперевозках ты ведешь речь? да, срок окупаемости у трамвая на многие годы выше, чем у автотранспорта. но ведь уже было построено, поэтому начальный этап в расчет не берем.
почему трамвай, такой прекрасный, не приносит прибыли?

чёй-то?

А что отвечать? Ты все равно гнешь свое и задаешь на один ответ сто вопросов.
Конкретно ты спрашиваешь: "почему трамвай убыточный при такой же цене как маршрутка, а маршрутки приносят прибыль". Заметь твой вопрос я конкретно обозначил и больше не уходи от этого варианта. Иначе тебе опять не понравиться мой ответ и ты скажешь что я не отвечаю на твой вопрос...
Начнем с простого:
какую инфраструктуру использует транспорт?
Трамвай - рельсовые пути, контактные сети, трамвайное депо, тяговые подстанции.
Маршрутка- дороги ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.
Делаем вывод: трамвайная инфраструктура строиться и обслуживается самим трамвайным предприятием, а маршруток - за счет средств ГОРОДА. Получается, город тратит деньги на работу маршруток.

Рубль по курсу падает, цены вверх, но радость пришла, откуда не ждали - яхты подешевели

Зайдите на сайт УТИСА, там главный специалист по транспорту серая-черная мышь, ее поселить в куйбышево и заставить работать до 20часов. а затем пусть попробует добраться до своей конуры. Она поди не знает, что это был за маршрут, а на все вопросы, что я задавал отправляет в удс.

Идем дальше. Сколько человек обслуживают 1 трамвай и 1 маршрутку?
Трамвай - в среднем 10 человек - если поделить численность рабочих депо на число вагонов.
Маршрутка - всего 4 человека(2 водителя, 2 кондуктора).
Но не надо говорить что маршрутка лучше, раз меньше народа.
Маршрутку никто не готовит к выходу в рейс!
Маршрутка не ремонтируется должным образом.
Она не проходит ТО, ТР, все идет самотеком и заканчивается трагедией - то тормоза отказали, то дверь отвалилась, то колесо уехало, то руль люфтанул...
Движение маршруток не скоординировано. Нет задачи обеспечить безопасность движения.
Маршрутки контролирует и диспечирирует только ГОРОДСКОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ "МКП ОПП"!
То есть по сути дела и диспетчера у маршруток за СЧЕТ ГОРОДА!
Получается город опять тратит деньги на работу маршруток.

я ждал, когда же ты наконец то про это вспомнишь.
отвечаю (давно готов), автотранспорт платит транспортный налог, а трамваи его платят?
и какую бы ни использовали инфраструктуру, по факту, ты сейчас сам открыто сказал, что трамвай, сука, дороже!

Это для меня странно, когда из Осинников так рьяно обсуждаются трамвайные перевозки в Новокузнецке. Лучше обсуждай случаи полюцій у хлопців перед революцией

Давайте лучше выпьем по 100 грамм и закусим мандаринкой или долькой лимона )))А говорят желания не сбываются ,в прошлый год в числе прочих желаний и мечтаний, зажмурившись, загадал желание,что проснусь 1 января и тихо будет-бестрамвайно тихо, как будто не было их, трамваев, никогда и никогда не будет... С Новым годом вас,Господа! мечты сбываются !Скудоумные мысли, что у кого-то смена заканчивается в 22 00, и,что дети не могут ездить на маршрутках, напоминают какие-то агитационные некрологи последователей Эдика Лимонова. Кто был ничем-ничем и останется при любом раскладе))

Не обижайся, но ты сам реально ПТУшник, причем не закончивший шарагу Ты не в силах понять простейших вещей. 1 км автодороги в 5-10 раз дороже трамвайных путей по строительству и в 10-20 раз по содержанию! В расходы трамвая включены средства на ремонт и обслуживания трамвайных путей, а в расходы маршрутки - нет. Маршрутки получают выгоду, а город платит за них свои деньги. Понимаешь?

ахахахаха ну так мы можем и до конных повозок съехать, а чё вообще никаких вложений, пока жива кобылка возит телегу, а сдохла и хр.н с ней. Еще раз - транвай ходит по расписанию утром, днем и вечером. А маршрутка в часпик пену собрала и все, дальше не ее забота.

наконец то, трамвай нвцк признал, что его любимая громыхалка менее рентабельная, по сути более дорогая средство пожиралка.

а то, что маршрутки используют совместно инфраструктуру с другими видами колесного транспорта, это просто прекрасно. это значительно сокращает расходы для всех. представь, насколько дороже бы обходился транспорт, если своя линии для трамвая, своя дорога для автобуса, своя для маршрутки, своя для троллейбуса- избыточная специализация- верх глупости, транжирство.
а унификация инфраструктуры- всегда идет на благо.
простой пример- то ли выкопать и положить 4 лотка- телефон, водопровод, электричество, канализация, то ли один. если есть возможность сделать один, а ты предложишь параллельно положить все 4, да тебе дурку вызовут, зачем удорожание в разы?

ошибаешься, конные перевозки значительно дороже обойдутся. не забывай, что затраты не только рублем выражаются, но так же временем и трудом.

поддерживаю, но пить не буду, не люблю я это дело.

Продолжая тему дальше...
Трамваи работают с 5 утра до 24 часов, маршрутки же только в пиковое время и днем. Маршрутки как падальщики, съедают самые выгодные направления. Они сами ничего не представляют из себя, простейшие нахлебники. Пассажирпотоки складывались годами, и тут появились они. И просто оттянули на себя уже сложившиеся направления.
Итак, трамваи работают почти круглые сутки, а маршрутки только в самое выгодное время. Трамваи выполняют социальную функцию, а маршрутки - просто привозят деньги своему хозяину. Задумайтесь, кто работает для новокузнечан?
Трамвайные маршруты были созданы давно, а маршрутки просто захватили самые выгодные направления. Ни одна маршрутка не работает на маршрутах скажем №4, №2, №3, №6, №8, №10. Они идут только на самые прибыльные маршруты. Учитывая малую вместимость ПАЗиков они забиваются на них всегда хорошо.
Опять же - муниципальный транспорт, трамвай выполняет социальную функцию, работая на всех маршрутах, а маршрутки только на выгодных им.

Трамвайщик, не пыжся!!! Всё равно вам всем скоро кердык придёт и вы это знаете!!!

второй пункт про час пик и т.п.- демагогия, трамвай ездит до поздна не потому что он трамвай. а потому что так ему сказали.

В общем ты признал: ты очень глупый человек.

я все могу понять, реально все... но почему то твое видение, мое понимание твоего видения- не вяжутся с реальностью. где собака порылась?

"мама, мама! вы повторяетесь..." (Шырли-Мырли)

повторюсь и я, не заслуга трамвая, что он охватывает бОльший промежуток времени суток. отпутси вас с поводка, тоже благополучно начнете сами (!) оптимизировать графики маршрутов, что бы не гонять шкуру в холостую.

ни о чем...

Солнечному свету-да да да!Трамвайщикам прыщавым НЕТ -Нет НЕТ!

Шоб у тебя в Осинниках ток по водопроводу пустили, шоб ты получал счастье от унификации утром ходя в сортир по малой нужде вкручивая себе сзади лампочку освещения. Тут ты на торговку семками похож, тебе тож все надо. Каким образом тебе плохо от маршрута №3? Ты в Осинниках проживаешь, трудишься в Байдаевке, ты хоть раз был в дальнем Куйбышеве? Чего тупить то так? От скуки троллишь? Или ты из армии Оксаны И?

Все таки нужно довести мой рассказ до логического конца. А вот теперь ответ на самый трудный для понимания вопрос, почему же при необходимости строительства путей, когда есть дороги, трамвай выгоднее?
Все очень и очень просто, если хоть немного подумать.
Для перевозки некого числа пассажиров из района А в район Б построена дорога в две полосы. Но если пустить автобусы в таком количестве, которое нужно для перевозки этого числа пассажиров, по дороге будут ехать одни только автобусы, не давая проехать никакому другому транспорту. Для автобусов придется построить отдельную полосу туда и обратно - то есть две полосы.
А далее уже считаем: 2 полосы в 5-10 раз как я уже говорил дороже трамвайных путей. Получается, даже дорога для автобусов будет на порядок дороже, чем трамвайные пути!
А кроме того трамвайные перевозки быстрее, экономичней и безопасней. И строительство отдельных путей быстро окупается за счет объемов перевозок. Выше скорость - меньше интервалы движения при том же выпуске на линию, больше пассажиров

Восхваление трамваев и прочих соленойдов-скрытая пропаганда гомосексуализма в Новокузнецке!!!!!!!!!!!!!!!!

помнишь анекдот:
приезжает лектор в колхоз, рассказывать о вреде курения, все сидят, слушают...
-вот посмотрите, череп Александра Македонского, когда он не курил (показывает кристально белый черепок), а вот, когда он выкуривал в день по кисету табака (показывает черный, грязный черепок).
из зала голос - простите, а что, у Македонского было два черепа?
-хм, а вы простите, кто?
-агроном...
-вот, а лекция для трактористов!

это я к чему? че то уже забыл, ну ты сам догадался :)

Качество трамвайных путей очень плохое...

Вот сам себе и противоречишь. Мой ответ на твой вопрос как видишь тебя не устроил опять...
Нет, смысла продолжать это больше нет. Ты сам не понимаешь что хочешь у меня узнать и все время опровергаешь сказанное мной.

Трамвай, как и автобус-троллейбус это муниципальный, то есть городской вид транспорта. И служит он для обеспечения перевозок, а не для получения прибыли. Трамвай не обязательно может быть социальным, он может быть и коммерческим и примеры тому есть. Даже в случае как ты говоришь работы только в час-пик трамвай будет выгоднее маршруток.

Если ты не понял: речь шла о том, что трамвай сейчас более убыточен, т.к. выполняет муниципальный заказ! А маршрутки - нет. Мы ездим по установленному администрацией расписанию, маршрутки как хотят. Поэтому они ездят когда народа больше, а мы весь день.

Это вытекает опять же из того, что от трамвая хотят невозможного: чтобы он был как можно менее убыточным, сокращая финансирование, но в то же время хотят чтобы он четко выполнял муниципальный заказ. Ситуация такова, что финансирование покрывает лишь текущие расходы, а на ремонт путей средств не остается.

еще один с красной карточкой!

вот честно, без сарказма- красиво поешь и я со многим согласен. но если он так прекрасен, почему он нахрен никому не нужен?

и тут же отвечу- прибыли с него достаточной нет, что он был городу интересен. по каким причинам- я не знаю, может быть просто неграмотный менеджмент, может еще что. но факт остается фактом, городу трамвай неинтересен и постепенно он вымирает. и это хорошо. в том виде, в каком он есть сейчас- зрелище печальное и убогое.

А вот в Европейских странах трамваи повсеместно, все довольны, это потому, что там мало рукожопых и Зеркога из Осинников нет

ну наконец то. неужели я слышу более или менее осмысленный ответ. ща, ай подумать...

А как ты оценил то, что он никому не нужен? Ежедневно 80 тысяч человек пользуются трамваем, работает 9 маршрутов, 75 вагонов ежедневно выходят в рейс... Если ты на нем не ездишь, это не значит что не ездят и остальные. Трамвай востребован, есть документальные доказательства тому. Конечно можешь мне не верить, но необходимость каждого рейса документально подтверждена, есть результаты обследования пассажирпотоков. Существует нижняя граница, при которой рейс считается востребованным. Расписание движения трамваев составлено с учетом времени начала и конца работы заводов, предприятий, магазинов и прочих учреждений.

так, какие ограничения и обязательства налагает муниципальный заказ?
верно ли я понимаю, что по нему вы вынуждены увеличивать, скажем так, общее количество мото-часов, при этом с потерей прибыли за счет перевозки льготных категорий пассажиров? и вот этот "лаг" должен покрываться дотациями, но денег в бюджете как всегда не хватает? а точнее, хватает не всем...

Чё-Карина-уже-засандалила спиртосодержащие напитки?..На, Вашу-долбаную Н.Байдаевку-трамвай не уберут... Сиди на ж... ровно

Ну нет трамвая Осинники- Байдаевка. Понимаешь? Ну нет такого трамвая... Чего ты тут икру мечешь? Ну нет такого маршрута!!! А значит парням из Осинников мешает трамвай в Новокузнецке. Дошло?

как оцениваю? смотрю на остановки. задачка для первого класса:
к точке А приближается трамвай и автобус, в точке А находится N желающих переместится в точку Б, внимание вопрос, какая часть Т поедет в автобусе, а какая в трамвае, при условии, что в принципе все могут поместится либо туда либо сюда.
ответ (по личным наблюдениям)- три четверти сядут в автобус.

Если бы трамвай не получал финансирования от города, тогда бы не было льготных категорий на нем, расписание составлялось по ДРУГОМУ минимуму пассажиров, то есть условно скажем для рейса требовалось чтобы проехало уже не 20, а 100 человек, т.е. для выхода на окупаемость рейсов, а не на целесообразность затрат на число пассажиров.

В этом случае можно было бы сравнивать трамвай с маршрутками. И то, "ниша" была бы у них разная. Трамваю в любом случае нужны гораздо большие пассажирпотоки, чем маршрутке. При малых он неэффективен, а при больших маршрутки с ними просто не справятся. Это как бы тебе пример привести: есть скажем отвертка и шуруповерт. Отвертка легка, удобна - но тысячу шурупов ты ей не выкрутишь за час. Шурповерт тяжел, для одного шурупа его нет смысла брать - а если их тысячи - то в самый раз.

Это ты про Осинниковские трамваи рассказываешь? Так у них двери деревянные со щеколдой, они выпускались до Столыпинской реформы

кстати, неплохой был бы трамвай! я не шучу. если бы проложили "по азимуту" не сворачивая, с разгоном до 200 км/час, да на нем бы пол Осинников бы ездило. и места там красивые, было бы чем полюбоваться в пути.

я не в курсях, не езжу на них.

э, да ну нафиг, все я в курсях, в Осинниках то трамваи уже по большей части новенькие, пободрее чем в Новокузнецке.

Трамвайщикам реально заняться нечем? Почему не сходить с девушкой в кино или с друзьями в спортзал? Нет же сидят за компом при слове "трамвай" дико возбуждаются, постят немеренное число комментариев, тщательно плюсуют сами себе (у их комментов сразу 2 плюса появляются), а оппонентов минусуют. Я не против трамваев, но смотря на личности таких "трамвайщиков" как-то начинаешь хотеть, чтоб все трамваи убрали.

ну о чем я и говорил, удельная стоимость километра пути у трамвая значительно выше, чем у автобуса, компенсировать это можно только бОльшей вместимостью. об этом я изначально, еще годы назад и говорил- убирать надо эти "малые" маршруты трамвайные и делать "магистральные" между районами, вот это будет тема.

А у меня наоборот получается. 2-я горбольница. Если одновременно трамвай и маршрутка то одна треть только идет на маршрутку и только молодежь и только те кто торопятся.

ну что ты, уважать людей надо, любят свое дело, душой болеют :)

а это потому что у 2 горбольницы контингент соответствующий, как у любой больницы вообще- преимущественно пенсионеры. убери льготу с трамвая- полезут в маршрутки.

Ничего мы не увеличиваем. Мэрия спускает в ЦДС (МКП ОПП) данные, сколько трамваев, троллейбусов, автобусов должно работать на линии, по каким маршрутам и сколько часов. Там составляют расписание и спускают его в предприятия, в трамвайное, троллейбусное депо, автопарк. Понятно что число вагоно-часов помноженное на стоимость одного часа дает большее значение, чем выручка, так как пенсионеры платят 4 рубля, льготники не платят ничего и часть рейсов не превышается уровень самоокупаемости даже если бы все платили 15 рублей(народа в 5 утра едет очень мало скажем). Вот за льготников и работу в убыток город доплачивает . Точную схему как что и кем делается, объяснять очень долго, это в самых общих чертах.

Есть много людей, которым необходим трамвай, вот я вообще давно уже на городском транспорте не езжу, но я не буду с пеной у рта орать против городских перевозок, потому что я понимаю, что многие люди в состоянии передвигаться только на общественном транспорте. Ты же мне напоминаешь в данном обсуде недалекого глупого владельца кредитного ТАЗа. Типа трамваи нам не нужны, мы теперьча на своих колесах могем...

я имею ввиду, увеличивать по сравнению с тем, что было бы, не будь обязательств по муниципальному заказу. то есть рано начинаете, поздно заканчиваете, совсем хреновые маршруты не можете оптимизировать...

Зеркогам тоже заняться нечем? Что начинают от разных имен писать?

это писец, товарищи

всё, Трамвай, поборол!!!
"Городской транспорт и не должен приносить доход в виде денег от своей работы, он должен возить людей по городу. И от этого будет развиваться его промышленность, экономика и..."
я буду тебя цитировать!!!

Если бы не было муниципального заказа число рейсов было бы гораздо меньше и они были бы более четко рассчитаны, ориентируясь на РЕАЛЬНУЮ потребность пассажиров куда-то уехать, а не на намотку часов. ЦДСники не умеют составлять нормальное расписание, если кто не в курсе, как они это делают, могу рассказать. Чего стоят заезды в депо в пять часов вечера, когда народ едет с работы...

Надо проложить трамвай от администрации области через Таштагол к Агафье Лыковой и коз ей трамваем возить.

э, вот сейчас было оскорбление. это вообще не мой мопед.

строго говоря он прав, но в рамках централизовано-плановой экономики, к рыночной это никакого отношения не имеет.

Поверьте, утром на отдельных рейсах в сторону Органики и аллюминеевго человек 60-100 запросто быть может. По центру утром и вечером народа ездит столько же сколько во второй половине дня и поздно вечером...

Плохая,очень плохая идея! В Дальнее Куйбышево РЕАЛЬНО очень сложно уехать после 20-00,маршрутки ходят раз в час и трамвай очень выручает,особенно в морозы.Пользуюсь трамваем достаточно часто,особенно в дни хоккейных матчей.

от я об этом и говорю... об этом я на самом деле изначально и спрашивал, а ты по привычке прошелся по всем своим мантрам.

надо же ему рассказать свою политинформацию, которую трумвайщики каждый день слушают в своем трумвайном дупо.

По началу ты говорил совсем другое - где же выгода от трамваев.
Теперь надеюсь тебе понятны основные вещи:
1. Трамвай - это муниципальный транспорт(в настоящий момент в нашем городе).
2. Цель трамвая - перевозка пассажиров.
3. Трамвай работает по муниципальному заказу, который дает городская администрация.
4. Убытки возникают из-за льготников и убыточных рейсов муниципального заказа.
5. Средств на ремонт путей и вагонов нет по причине работы "в ноль" или с очень малым доходом из-за убыточности работы по заказу.

Нормальный работодатель в таких случаях служебным транспортом рабочих привозит и увозит с работы.

где выгода от трамваев и почему её нет- один вопрос по сути.

да, это было понятно мне и до этого, и по совокупности всех перечисленных пунктов, трамвай нежизнеспособен, что то надо менять.

Лора, хоккей можно смотреть по телевизору и даже по инету не выходя из дома - это во первых.
Во вторых, раз уж вы посещаете матчи во Дворец, то неужели вам жаль денег на такси (наверняка вы ходите на матч не одна, поэтому и такси не таким дорогим будет).

Лора, после 22.00 вообще никуда не уедешь из центра: ни на запсиб, ни в абашево, ни в ильинку.

Если идти по такому пути - то нужно создать ОАО "Электрический транспорт" и работать примерно так.

Утром четыре вагона выезжают из депо, два на транспортную, два на кмк, первый идет без остановок, второй с посадкой. Обратно они идут по 2, 6, 8, 9 маршруту соответственно, везут смену на заводы к 8 часам. После чего заезжают в депо на отстой. Стоят до 15, 16, 17 часов соответственно как кончаются смены на ХФЗ, ЗРМК, КЗФ, НКАЗе и выезжают рейсами до КМК или Транспортной, после чего в 16-17 часов едут в Байдаевку и заходят в депо.
Еще четыре вагона выходят утром на байдаевку. Оттуда они идут по 2, 6, 8, 9 маршруту отвозят смену к 8 часам на заводы и пассажиров в кузнецк и центр. После чего отстаиваются в городе на конечных до 17 часов, отвозя отработавших людей домой, в байдаевку, после чего возвращаясь в депо.

Понятно что при столь малых объемах движения износ путей будет мал, следовательно расходы на ремонт путей будут ниже в разы чем сейчас. Будет самоокупаемость. Но вот будут ли рады горожане этому?

а на самом деле даже это не нужно. перечисленные предприятия- один из немногих крупных, кто до сих пор не обзавелся конкретным подрядчиком для перевозки своего персонала (кстати, им мог бы оказаться и трамвай).
я продолжаю отстаивать свою точку зрения, что трамвай нужен, соединять районы. каждый вид транспорта должен обслуживать свой "уровень" транспортной сети. внутри района- маршрутки, между районами- трамваи, между городами- автобусы, между областями- поезда. частично они будут пересекаться, но только частично. конкуренцию от них надо убирать, это тот случай, когда монополия будет полезна, но при строгом контроле тарифов, конечно.

З.Ы. нифига я идиллию нарисовал, аж самому смешно.

Последний 71й 23-26, 81й - 23-56, 5ка- 0-54 с вокзала

Так трамвайные линии итак пролегают между районами, любой наш маршрут третьего депо соединяет три района центральный, кузнецкий и орджиникидзовский. А нужен ли той же Органике служебный транспорт? Когда она находиться вблизи от маршрутов городского транспорта, можно пользоваться всем готовым и ничего не создавать. ЕВРАЗу да, пришлось своим АТП вывозить работников, так как оно далеко от города. И то трамвай 10 маршрута возит в основном ЕВРАЗ, но в то же время это городской транспорт и платит за него город...

как ни странно, но мне кажется. что лично для нас с тобой тема исчерпана. можно было бы продолжить, но уже нет смысла, потому что глубже- это уже бизнес-план уже пойдет, а что толку его составлять, если реализовать не получится.

жалко, очень жалко. Электричек толком нет в городе, теперь и трамваи вымирают. Хорошо было при Мартине....

Кстати один из плюсов ОАО - это возможность зарабатывать самим. В Кемерово трамвано-троллейбусное ОАО КЭКТ работает не только на электротранспорте - но и на сварке, перевозке грузов автотранспортом, токарных делах, ремонте жд путей и удивитесь наверное сильно - на маршрутках! Некоторые маршруты обслуживаются автобусами Кемеровской электротранспортной компании.

То есть ты уже не считаешь трамвай каким-то "недотранспортом" для "люмпенов"?

А вообще мое мнение по первоначальной теме: в существующем виде линия в Куйбышево просто возит воздух. Вообще по 3ке до 2008 работало 2 вагона, но потом на нее перекинули вагоны с закрытой 4ки, ведь надо было куда-то вагоны и экипажи пристроить и накатку часов сохранить. Тогда же кстати и 12а открыли. Но вариант решения есть и очень простой: линию продлить в район на 400м!

Новокузнецкий- считаю, тут словами ничего не изменишь. а в принципе никогда и не считал.
оно ведь тоже эта "убогость" не аутентичное свойство трамвая, вопрос в только в реализации. маршрутки эти были газели- как вспомню, так вздрогну. испохабить можно все...

правильно говоришь Трамвайщик - маршрутки рентабельны только в часпик! Если их время размазать по трамвайному графику с 6 утра до 12 ночи, то они глубоко в опе будут

А власти не переживают, они на общественном транспорте не ездят!

заметь, о трамвае он сказал тоже самое... рынок не обманешь.

Хоккей по телевизору и хоккей на арене - две совершенно разные вещи,если Вам это не дано понимать,то лучше бы глупость не писали.На такси денег очень жалко,их просто нет на такси! И езжу я на хоккей одна,есть еще несколько пенсионеров,но они стоически ждут 57 автобус,я на трамвае добираюсь домой быстрее.Да и не только из-за хоккея мне нужен трамвай - наличие трамвая расширяет мои возможности добраться до дома в любой день.

Решите задачку: из пункта А в пункт Б(маршрут трамвая №3) передвигаются 100чел(100*10=1000 руб) в день. Убрали трамвай,но людям то передвигатся надо. Вопрос: а кто эти 1000р в день положит в свой карман?

Только работа троллейбусов и тем более автобусов будет еще более невыгодна в это время, потому что для окупаемости рейсов им нужно в 1,5-2 раза больше пассажиров.

И то что город всегда вытягивал время работы трамвая с 5 утра до 24 часов это делалось исключительно потому, что это дешевле, чем такое же время работы автобусов. Причем существенно.

Так одна известная маршрутчица сама уже просит чтобы ей город платит деньги за работу на муниципальных маршрутах! Сама же все ныла, что "трамвайщики сосут бюджет", а теперь сама решила "пососать" Но ведь маршрутки могут выставить любую цену, это не муниципальное предприятие. Они в ноль закрываться не будут. Им будет нужна выгода от своей работы, поэтому город будет платить им в разы больше, чем трамваю. Ведь сами по себе автоперевозки дороже + им нужна выгода...

Как уже писал линию в Куйбышево нужно продлить через Абушку на площадь, хотя бы до туда. Тогда народа будет ездить больше. Сделать более удобный маршрут, например не просто до транспортной, а через комсомольскую и октябрьский обратно в Куйбышево.

Мне тоже много чего не нравиться, но в общем наша трамвайная система еще не самая худшая в стране. К Европе стремиться нечего - не те у нас бюджеты и люди. Более близкие примеры - Кемерово скажем. Такие же как у нас вагоны, новых правда побольше. Но грамотно продуманная сеть маршрутов, обособленные пути, отремотрированные. Развязки в разных уровнях. И трамвай стал основным транспортом в городе.

Муниципальные автобусы, трамваи и тролейбусы - это общественный транспорт, гарантированный государством. Он нужен чтобы перевозить незащищенные слои населения (пенсионеры, студенты, льготники) Он не должен приносить прибыль. Уясните это раз и навсегда.

Вопреки пессимистам Новокузнецк не умирает. И все эти отмены и вообще реформы с общественным транспортом через лет 5-7 /а то и раньше/ обернутся большой *опой. Не надо ничего убирать. Тем более рельсовый транспорт. Это ведь итак ясно, как божий день.
Нет, вы можете убрать сейчас в кризис вагоны. Если они якобы убыточны. Но несмейте трогать рельсы!!! Ломать не строить. А прокладывать новый путь с нуля - это уже совсем совсем другие вложения :(

И то что город всегда вытягивал время работы трамвая с 5 утра до 24 часов ...

вытягивалО - пиши граматна!

что за тупость?

Вот,Карина-сами то,поняли,что накропали...СТУДЕНТЫ-Не ЗАЩИЩЕННАЯ ПРОСЛОЙКА ОБЩЕСТВА..?.Да у студентов-денег ,побольше чем у Вас...Или,чё -на малосольные потянуло...

Да, я петух и горжусь этим.
А ты ..... и таких, я всегда вышибал из своего курятника.

Да,Вы-НЕ ПЕТУШИТЕСЬ ОБА...К Карине под крылышко...Вот и всё...

В общем надеюсь смысл понятен: ставить вопрос об убыточности трамвая просто смешно. Если мы говорим о муниципальном транспорте - то это одно, если о коммерческом - то это другое. Муниципальный транспорт имеет цель - перевозку пассажиров по городу, коммеречский - заработок денег на перевозках. И не надо эти понятия смешивать. Трамвай, как троллейбус и автобус является муниципальным транспортом и не направлен на получение прибыли. Частные маршрутные такси работают не для того чтобы возить кого-то, а чтобы получать деньги. Поэтому в их случае можно говорить о выгоде, а в случае муниципального транспорта - нет. Что у города не хватает денег на обслуживание муниципального транспорта - это проблема в головах у конкретных чиновников. Можно ПОНИЗИТЬ УБЫТОЧНОСТЬ транспорта, улучшив состояние путей, сократив число маршруток и т.д.

И вообще сейчас по 3ке работает 5 вагонов. Сокращать сразу все - по меньшей мере глупо. Можно оставить хотя бы один, пусть и с интервалом 1 час, но по расписанию и с работой в ранние и поздние часы. Или часть рейсов 12, 12а, 5 продлить до Куйбышево по фиксированому расписанию.

Маршрутки - это "коммерческие ларьки перестройки". Свою роль они выполнили и единственное разумное решение их ликвидировать. Не надо изобретать велосипед - муниципальный транспорт при должной организации будет не то что самоокупаемым,а прибыльным. Мешают этому пресловутые откаты за маршруты. И понятно почему принимаются такие решения по транспорту.

ну я тебя умоляю, что ты сочиняешь... у нас давно не плановая экономика. общественный транспорт не является соц.обязательством государства.

Трамвай нвцк- в общем ты выспался, отдохнул, забыл напрочь все о чем говорили вчера и поставил старую пластинку со всем бредом на первый трек. очень печально и откровенно грустно.

Вот,товарищ,Трамвай нвцк,всё, хочу Вам задать вопрос-А,как Вы, относитесь к метрополитену в г Новокузнецке..? С уважением- абонент психбольницы...Просьба-не посылать ,я там уже БЫЛ..

По твоему больницы, школы, детсады должны быть платными?
Просто весь смысл города в наличие ОБЩЕСТВЕННОГО ТРАНСПОРТА.
Если его нет - это просто деревня.
Все развитие в начале ХХ века было именно благодаря трамваю. Не нужно стало строить 100 лазаретов с 1 доктором по городу, когда можно было открыть городскую больницу, к которой бы ходил трамвай. Или построить большой магазин, а не открывать 100 лавок в каждом квартале. Лишив город транспорта - мы лишаем город своего статуса. Люди не смогут ездить между отдельными поселками. Город распадется на несколько десятков частей. Например то же Куйбышево будет уже не частью Новокузнецка, а отдельным поселком.

Все я помню, маразмом еще не страдаю
Ты долго и упорно спрашивал меня почему трамвай убыточный в отличие от маршруток. Я тебе ответил.
Потом ты спросил как сделать его рентабельным и я тебе тоже рассказал это.
Ты опять начинаешь что-то свое.
Ты так понимаю против муниципального транспорта в принципе? То есть против школ, детсадов, больниц - за все по твоему нужно платить и причем в полном объеме. Всем иметь личный транспорт...

Санитары - срочно в шестую палату!

уже обсуждали, надоело, вчера показалось что с адекватным человеком разговариваю, сейчас вижу- ничего подобного, как об стену горох. школы, больницу и т.п.- это соц.обязательства, общественный транспорт- нет!

вначале 20-го века не было нормальных 4-тактных двигателей, поэтому без трамвая было никуда. но времена давно изменились. когда то вообще по вечерам лучиной светили, и было нормально, но это не значит, что надо до сих пор это делать.

все. ты меня достал своей тупой бараньей упертостью.

Ты прикидываешься или правда в этот бред веришь" не было нормальных 4-тактных двигателей, поэтому без трамвая было никуда" Т.е вся электротехническая промышленность от нечего делать разрабатывает новые двигатели,схемы управления ими итд итп.

Ага,к Вам бригада выехала...Встретимся...

А насчет неокупаемости мостов через Томь еще ничего не слышно?

Может в начале прошлого века, и ранее, их строили из-за отсутствия пароходов?

ну что тут скажешь.. с одной стороны вагоны 3-его маршрута по крайней мере днем возят воздух. это да. не знаю как утром или вечером, думаю, что ездят люди. но убрать/закрыть/оптимизировать конечно проще, чем развивать, да господин Кузнецов? Вот арт-сквер открыть перед администрацией на деньги спонсоров - другое дело. печально всё это.

Серёги Кузнецову-НЕКОГДА,он к Агафье Лыковой на ОЛЕНЬИХ упряжках выехал -С ПОДАРКАМИ...(швейная машинка "Зингер")-а,то,мол,ходи вся в заплатах..

Это звериный оскал капитализма. Олигархи высасывают последнюю кровь из Кузбасса, оставляя после себя разграбленные города и разворованные природные ресурсы. Пособники капиталистам в этом - группировка под названием "едрасия"

В чём тупость?
Перечитай ещё раз предложение.

О-о-о-о-о

Завязывай бухать. Всё сплел в кучу.

Вот,Вам,лично-сгоняй к Агафье Лыковой на заимку-РАЗВЕЕШЬСЯ...или, поехали все вместе (сити-н-КОМАНДИР)на заимку,,,не прогадаешь..а ,на этот -Шерегеш-Да после баньки от Агафьи Карповны + девчонки с Го и ЧС+ подарки+ олени+ бобры...-Шерегеш-болото...

Может их тоже пора ломать? КМК прикрыли, ЗСМК понемногу (и по многу) сокращается, другие заводы тоже. И нечего этой деревне Кузне, Байдаевке, Абашево с центром общаться, на их окультуривание все равно денег нет.

Извините пожалуйста,а в городе хозяин есть!? Мэр называется!

Объясните , пожалуйста, причём тут маршрут № 5 ? Куйбышево-то оказалось оторванным

во,во-С неба-да трамвайщие -нахеилился

Как-то странно он хозяйничает.

К сожалению нет..

еще раз обращаюсь,ваш вариант какой?

Модератор.
Представитель АКО по городу Новокузнецк!

О как,спасибо!

Понимаешь, там город, он вытягивал, а вытягивалО - это ты, но тебе объяснять бесполезно, такое вытягивалО неизлечимо...

Вот ты мне скажи, после того, как один товарисч с Осинников больше всех Новокузнечан участвует в обсуждении трамвайных линий города Новокузнецка, можно ли энтого товарисча считать адекватным?

Не надо так про транспорт в Новокузнецке, здесь хорошие транспортные развязки, удобно добираться в любой конец города. Вот в Краснодаре, да, полный капец, маршрутки-газели 12-местные битком набитые, стоишь буквой "зю" в пробках в 10 баллов и расстояние, которое в Н-кузнецке маршруткой-трамваем проезжаешь за 15-20мин, там преодолевается за в 2часа.

Да не город вытягивал, а время работы трамвая с 5 до 24 вытягивало город ..., в отличии от автобусов, которые дороги в это время - с 5 до 24.

Научись мыслить не периферийным образом.

Оптимизация подрузамевает достижение наилучших результатов работы коллектива, электронного устройства и т.д. Ну это во всём мире, в России же, это однозначно СОКРАЩЕНИЕ ШТАТОВ!
Те дилетанты, называемые эффективными менеджерами, других путей кроме сокращения не знают. Ну это у нас везде.

Всегда, когда читаю пламенные речи трамвайщиков про рабочий класс, про буржуев на машинах, вспоминается фильм ,,Собачье сердце ,, доктор Преображенский и Шариков. К чему бы это?)

скорей бы все трамваи убрали из города как задолбали эти грохочущие сараи

Пришла пора обратиться в Г/Б 12, и не медлите!
Вас ждут в палате №6.

Твой талончик следуюющий за предыдущим.

Прулеводы ущербные, завалите свои хаялки, не смейте писать ничего против трамвая. Трамвай это народный транспорт и вам фашисты недобитые нечего варюжку раскрывать против него. Пикаете от зависти что не можете ездить на таком замечательном транспорте, гордость не позволяет.

Уберут трамваи и будет проезд в маршрутках по 100 рублей, а бензин будет стоить 200. Вот тогда запоете будите пешком ходить по дорогам, а дорожек пешеходных у нас нету. По дороге идти. И как вы раньше вас будут сбивать те кто вас побогаче и будите гибнуть под колесами. И будите плакать. Но будет уже поздно. Безумные...

Те, кто убирает трамваи обладает плоским мировозрением и не способен мыслить системно, а следовательно не умеют управлять по полной.

Ах вы СВОЛОЧИ. Как я теперь на работу буду добираться. 16 маршрутка идет битком набитая. Как я должна добираться теперь с горсовета до остановки "за мостом". Чтоб вам повылазило, недоумки.

Куда писать жалобы, подписи соберу, сколько надо.

Как вы точно охарактеризовали представителя АКО по городу Новокузнецку. Ни убрать,не добавить

Уважаемые господа градоначальники, напишите мне, как мен с Нового года добираться до работы. С остановки горсовет в сторону Куйбышево ходит только 16 маршрутка. Как попало, битком набитая, на горсовете практически не останавливается по утрам. Я пешком ходила на аптеку на Орджоникидзе и уезжала с этой остановки до остановки "за мостом" или "Кузбасстрансмет". На чем я буду ездить на работу после Нового года? Чем вы планируете заменить трамвай? 16 маршрутку не предлагать.

По реке Аба пустим водные трамвайчики.
Будете добираться с комфортом.

остряк-недоучка.

Из Центра надо убирать трамваи все!
Пробок будет меньше!
Воздух станет чище!
Меняем трамвай на троллейбус, это в разы дешевле.

Спешите, осталось судачит чуть более 15 минут ...

А может вообще центру отделиться?

За 300-400р с рыла

Так и быть, тебе разрешим на надувной лодке с моторчиком передвигаться.

Нет - 17 рублей, как в маршрутке.
300-400 рублей будет у таксистов-лодочников.

против течения поплывем, среди дерьма и уток?

идите уже тихо в своей Ильинке, не умничайте.

Так вы же орете, что ваш трумвай приносит колосальные прибыли! Возьмите и отремонтируйте все рельсы в городе, это вам надо в первую очередь, чтобы без работы не остаться! Все! Смерть пришла, вашим убогим трумваям!!

От чего его оторвали то? Когда точилинский трамвай ликвидировали, то транвайщики тоже орали, что мы все умрем! Однако многие уже и не помнят, что до Сосновки ходил транвай, и никто не помер и хуже не стало. Так что заткнитесь!

Ты с больной то головы на здоровую не перекладывай. За трумваи свои отвечай! Не трогай школы, больницы и т.д. и т.п.

Ура, выезд с города (объездную) расширят!!!

Идиот

Не, надо от центра отделяться, надоело, как туда едешь завидовать. Как там все вылизано да настроено.
Другие районы газом-дымом дышат от заводов и шахт, а все удовольствия центру. А они если хотят, пусть хоть трамвай, хоть автобус с троллейбусом убирают на радость кредитным прулям.

Дорогой, не помнят как раз те, кто этим маршрутом не пользовался. А те, которым удобен он был, уже не раз сюда писали о нем.

Глава города неправ

Трамвай должен жить и развиваться лучше продлить 5ку или 12а с кмк до Куйбышево

ну что, товарищи, мы сегодня на работе обсуждали тот вопрос, мы возмущены. у нас многие добирались на трамвае до работы. на16 маршрутку надо переходить через пешеходный переход, который не оборудован, на этом переходе уже сбивали человека, это фактически объездная, водители в вечернее время вообще не притормаживают (остановка "за мостом"). Второй момент, ради эксперимента я сегодня пыталась сесть на горсовете на 16 маршрутку, вышла на остановку в 8.13, маршрутка подошла только в 8.28 и проехала мимо, сесть в нее было невозможно. Следующая подошла в 8.35. Те, кто ждал как и я 16 маршрутку, уехали через вокзал на 90. Я дождалась. Итог 22 минуты ожидания и сегодня было достаточно тепло. Если на Запсибе будет пробка, то уехать вообще будет невозможно.

и месяц уже не платят зарплату .как быть куда писать.