до юбилея
344 дня
 
Поколение стратегического значения

Поколение стратегического значения

В стране и миреВ стране
Министерство образования и науки (Минобрнауки) подготовило «Стратегию развития воспитания детей».

Документ, который, по сути, впервые формирует основы государственной политики в этой сфере, делает акцент на программах патриотического и военно-патриотического воспитания и развитие активной гражданской позиции, основанной «на традиционных культурных, духовных и нравственных ценностях российского общества».

Поручение разработать «Стратегию развития воспитания до 2025 года» президент Владимир Путин дал правительству еще в 2012 году. В конце 2014 года Минобрнауки предоставило первый вариант документа, но в итоге в ведомстве решили доработать его с учетом позиции экспертов и общественности: сейчас стратегия проходит стадию общественного обсуждения. 

Власти впервые разработали рамочный документ, который формирует для госорганов и школ политику в сфере воспитания. Стратегия «призвана консолидировать усилия государства и общества, направленные на решение задач формирования российской идентичности подрастающего поколения». «Это означает, что в первую очередь у детей должно воспитываться чувство гордости за то, что они граждане России», — объяснил «Ъ» суть понятия «российская идентичность» руководитель рабочей группы по разработке стратегии ректор Российского университета дружбы народов (РУДН) Владимир Филиппов. 

Формировать политику в сфере воспитания чиновники будут по нескольким направлениям. В частности, они планируют поддерживать семейное воспитание, защищая приоритетное право родителей на воспитание и обучение детей. В школах будет больше времени уделяться пропаганде традиционных семейных ценностей: ожидается введение специальных занятий, которые призваны повысить «уважение детей к семье и родителям, старшим поколениям, подготовку личности к браку и семейной жизни». Параллельно чиновники займутся «созданием условий для позитивного развития детей в СМИ, интернете, телевидении» и т. д. 

Отдельное направление работы связано с воспитанием детей в духе патриотизма. Этому будут посвящены специальные образовательные программы, которые, впрочем, еще предстоит разработать. Активная гражданская позиция и ответственность, как сказано в документе, будет воспитываться исключительно на основе «традиционных культурных, духовных и нравственных ценностей российского общества». Впрочем, что такое традиционные ценности, в документе не расшифровывается. 

Стратегия, по сути, ставит точку в спорах вокруг возможного введения в России ювенальной юстиции. На создании в РФ по примеру стран Западной Европы сети учреждений, которые специализируются на работе с несовершеннолетними нарушителями, настаивают многие российские эксперты в сфере воспитания. «Россия в этом смысле пойдет по пути 90% стран, которые не стали вводить ювенальную юстицию», — сказал господин Филиппов. 

«Стратегия воспитания стране нужна, но не в ее нынешнем виде, — заявил “Ъ” зампред комитета Госдумы по образованию Олег Смолин. — В стране, по данным Российской академии образования, лишь 10% детей с альтруистическим типом сознания против 58% в 1992 году, в стране, по данным МВД, 450 тыс. несовершеннолетних проституток. Нужен документ, который не сводится к сумме мероприятий. Нужен документ, который определяет факторы, негативно влияющие на детей». 

«В существующем виде проект требует серьезной доработки», — сообщили «Ъ» в РПЦ. «По поводу главенства семьи в вопросах воспитания, о котором говорится в стратегии, я согласен, приоритет должен быть, — заявил “Ъ” сопредседатель межрегионального профсоюза работников образования “Учитель” Всеволод Луховицкий. — Если в школе у моего сына займутся патриотическим воспитанием, я скажу, что это не должно делать государство, это моя обязанность как отца, и я буду делать это, как посчитаю нужным». А на осуществление программ патриотического и военно-патриотического воспитания, по мнению эксперта, «у государства нет денег». «Денег нет даже иногда на зарплаты и на стимулирующие выплаты. Думаю, что стратегия так и останется на бумаге», — считает господин Луховицкий.

Вступайте в группу Новости города Новокузнецк в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.
Вячеслав Козлов
news.mail.ru

Комментарии /75

10:0502-03-2015
 
 
Читатель
из новости: ... направление работы связано с воспитанием детей в духе патриотизма ...

10:1102-03-2015
1
13
Читатель
В каждой школе церкву откроют , вот и всё воспитание.

10:1802-03-2015
7
9
Читатель
Читать не стал, ибо хрень
Но надо уже с 1-го класса воспитывать конкуренцию, выявлять способных детей, натаскивать их. Забирать в спецшколы, потом спецВУЗЫ, чтобы и там конкуренция была. Вкладываться в науку, чтобы не сбегали за рубеж. Вот тогда будет толк.
А то по открытиям и публикациям на уровне Египта.

10:3202-03-2015
1
14
Патриотическое
"- Ты куда идёшь, страна?..
- Я иду тихонько на....
- На работу?...На ученье?...
- Просто на... без уточненья "
(с)

10:4602-03-2015
3
9
Читатель
А в 70 и 80 годы не занимались патриотизмом ? Заставляли любить володю Ульянова с 7 лет, а если у кого то были другие идеалы ( Христос , религия и т д ) то таких детей гнобили учителя. Помню как наши учителя манипулировали нами детьми , а мы стараясь им угодить смеялись и не хотели дружить с детьми верующих родителей .

10:4802-03-2015
 
8
Читатель
Если народ нищий наполовину, то какие дети будут, кроме воров и проституток? Жрать то надо каждый день

10:5202-03-2015
2
11
ДежавюЧитатель
Читать не стал, ибо хрень
Но надо уже с 1-го класса воспитывать конкуренцию, выявлять способных детей, натаскивать их. Забирать в спецшколы, потом спецВУЗЫ, чтобы и там конкуренция была. Вкладываться в науку, чтобы не сбегали за рубеж. Вот тогда будет толк.
А то по открытиям и публикациям на уровне Египта.

Вы из детей спецназовцев что ли собираетесь готовить! Сильных вы будете по спецшколам селекционировать, а «слабых» — куда? Это у школьников не детство будет, а жизнь в зоопарке.

Считаю, главной задачей педагогов должно быть стремление увидеть в ребёнке личность, суметь отыскать в нём его индивидуальные способности. И далее — развивать эти его индивидуальные таланты. Не способность к конкуренции развивать — а умение находить себя. Так и выйдет из одного Пушкин, из другого Лобачевский, а из третьего предприниматель и т.д. А формирование конкурентноспособности оставьте для профессиональных учебных заведений. Или уж, по крайней мере, для старших классов.

Ну а статью зря не читали. Там вообще нам совсем другое объявляют: главное — Родину любить, а всё остальное суета. Ну а Родина — это Россия, а Россия — это ... Ну, вы поняли.

11:0002-03-2015
1
5
ЧитательДежавю
Вы из детей спецназовцев что ли собираетесь готовить! Сильных вы будете по спецшколам селекционировать, а «слабых» — куда? Это у школьников не детство будет, а жизнь в зоопарке.

Считаю, главной задачей педагогов должно быть стремление увидеть в ребёнке личность, суметь отыскать в нём его индивидуальные способности. И далее — развивать эти его индивидуальные таланты. Не способность к конкуренции развивать — а умение находить себя. Так и выйдет из одного Пушкин, из другого Лобачевский, а из третьего предприниматель и т.д. А формирование конкурентноспособности оставьте для профессиональных учебных заведений. Или уж, по крайней мере, для старших классов.

Ну а статью зря не читали. Там вообще нам совсем другое объявляют: главное — Родину любить, а всё остальное суета. Ну а Родина — это Россия, а Россия — это ... Ну, вы поняли.

Я это и имел в виду. Вычилсять физиков - давать путь для развития, потом в физический ВУЗ. Математиков и спортсменов - аналогично.

11:1202-03-2015
2
5
ДежавюЧитатель
А в 70 и 80 годы не занимались патриотизмом ? Заставляли любить володю Ульянова с 7 лет, а если у кого то были другие идеалы ( Христос , религия и т д ) то таких детей гнобили учителя. Помню как наши учителя манипулировали нами детьми , а мы стараясь им угодить смеялись и не хотели дружить с детьми верующих родителей .

Заставлять любить Володю — это вы конечно сильно сказали! Кратко и точно

11:2402-03-2015
1
12
ну ясно, че:
детское здравоохранение и медицину - в топку..
дошкольное развитие и образование - нафиг не надо..
школа - обойдется без знаний и передовых технологий..
ВУЗы - бесовское дело, неугодное госдарству..

ВСЕМ ПАТРИОТИЗЬМ!! и побольше..
а сверху церковку - бизнес ЗАО РПЦ!

11:2602-03-2015
 
12
Читатель
государству росийскому нужно СТАДО. вот для этого "поцреотизьм и духовность" подходит как нельзя лучше!

11:4202-03-2015
2
6
Читатель
Фашизм? Куда мы катимся

11:4502-03-2015
2
6
Читатель
Государство хочет воспитать поколение рабоа и манкуртов

12:0202-03-2015
3
2
Чоты мелишьЧитатель
А в 70 и 80 годы не занимались патриотизмом ? Заставляли любить володю Ульянова с 7 лет, а если у кого то были другие идеалы ( Христос , религия и т д ) то таких детей гнобили учителя. Помню как наши учителя манипулировали нами детьми , а мы стараясь им угодить смеялись и не хотели дружить с детьми верующих родителей .

В 70 -80 все ходили в церковь , ты походу с 50 попутал

12:0802-03-2015
4
9
ЧитательЧитатель
государству росийскому нужно СТАДО. вот для этого "поцреотизьм и духовность" подходит как нельзя лучше!

пушечное мясо которое можно кинуть воевать в любой регион, одним только решением президента(царя) . в "гейропе" народ так легко на убой не загонишь

13:0502-03-2015
4
11
мальвина
Высокий уровень жизни, высокотехнологичное общество, прекрасная экология, ценность жизни, свобода - и воспитывать никого не нужно, сами будут гордиться своей страной. Все познается в сравнении, а какой вывод можно сделав, сравнивая Рашу и нормальные страны. С ребенком в отпуск выберешься, сразу вопросы:Мам, пап, а почему у нас вы так не построили?

13:1402-03-2015
7
6
Родом из СССР (совок!).
Страна с лучшей в мире системой образования (бесплатной), самая читающая страна в мире. Первая в мире страна с бесплатной медициной для всех. Страна первая покорившая космос. Великая спортивная держава. Страна где реально гарантировалось право на труд, бесплатное жильё, отдых. Государство с которым считался весь мир, страна спасшая его от фашизма.

13:1902-03-2015
7
3
сержантЧитатель
пушечное мясо которое можно кинуть воевать в любой регион, одним только решением президента(царя) . в "гейропе" народ так легко на убой не загонишь

Вообще-то в России армия профессиональная и новобранцев никто и никуда уже давно не бросает, все вопросы решают специалисты-вежливые люди. Ну, а если кто-то вздумает сунутся к нам, то тут уж извините, все годные по здоровью мужчины обязаны защитить землю на которой живут, это без вариантов.

13:2602-03-2015
3
8
Читательмальвина
Высокий уровень жизни, высокотехнологичное общество, прекрасная экология, ценность жизни, свобода - и воспитывать никого не нужно, сами будут гордиться своей страной. Все познается в сравнении, а какой вывод можно сделав, сравнивая Рашу и нормальные страны. С ребенком в отпуск выберешься, сразу вопросы:Мам, пап, а почему у нас вы так не построили?

по российской пропаганде европейские ценности это геи и лесбиянки, низкая духовность, только вот объективно сравнивать наше российское убожество с европейскими стандартами российская пропаганда никогда не станет

13:3502-03-2015
6
4
ЧитательЧитатель
по российской пропаганде европейские ценности это геи и лесбиянки, низкая духовность, только вот объективно сравнивать наше российское убожество с европейскими стандартами российская пропаганда никогда не станет

По российской "пропаганде" геи, лесбиянки, двойные стандарты и прочая евромерзость, в том числе и низкая духовность, и культ безудержного потреблятства показывает, что евростандарты это не такая уж и "ценность" которую нужно безоговорочно принимать.

13:3502-03-2015
2
6
ЧитательРодом из СССР (совок!).
Страна с лучшей в мире системой образования (бесплатной), самая читающая страна в мире. Первая в мире страна с бесплатной медициной для всех. Страна первая покорившая космос. Великая спортивная держава. Страна где реально гарантировалось право на труд, бесплатное жильё, отдых. Государство с которым считался весь мир, страна спасшая его от фашизма.

о социализме грезят большинство населения земного шара, у социализма есть один существенный минус он НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН . да и в космос полетели на трофейных немецких технологиях.

13:3802-03-2015
1
5
ЧитательРодом из СССР (совок!).
Страна с лучшей в мире системой образования (бесплатной), самая читающая страна в мире. Первая в мире страна с бесплатной медициной для всех. Страна первая покорившая космос. Великая спортивная держава. Страна где реально гарантировалось право на труд, бесплатное жильё, отдых. Государство с которым считался весь мир, страна спасшая его от фашизма.

и что там читали самые читающие в мире- "Правду" и "Майор Вихрь"?

13:4102-03-2015
 
8
ЧитательРодом из СССР (совок!).
Страна с лучшей в мире системой образования (бесплатной), самая читающая страна в мире. Первая в мире страна с бесплатной медициной для всех. Страна первая покорившая космос. Великая спортивная держава. Страна где реально гарантировалось право на труд, бесплатное жильё, отдых. Государство с которым считался весь мир, страна спасшая его от фашизма.

В 1961 г. полетел в космос Гагарин, а в 1962 г. расстреляли новочеркасских рабочих, которые просто хотели кушать.
Чудесная была страна!

13:4502-03-2015
2
4
ЧитательЧитатель
о социализме грезят большинство населения земного шара, у социализма есть один существенный минус он НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН . да и в космос полетели на трофейных немецких технологиях.

Социализм - это следующая за капитализмом общественно-экономическая формация и никуда от этого не деться, как в свое время рабовладельческий строй сменился феодализмом, феодализм сменился капитализмом. СССР просто опередил естественный ход истории, но уже сегодня мы видим, что капитализма в чистом виде нет не водной стране мира. Картели и корпорации объединяются в транснациональные монополии, глобализация охватывает все больше стран и мир начинает превращаться в одну мега корпорацию. Собственно и СССР был супер корпорацией, только с большим социальным уклоном.

13:4602-03-2015
2
5
ЧитательРодом из СССР (совок!).
Страна с лучшей в мире системой образования (бесплатной), самая читающая страна в мире. Первая в мире страна с бесплатной медициной для всех. Страна первая покорившая космос. Великая спортивная держава. Страна где реально гарантировалось право на труд, бесплатное жильё, отдых. Государство с которым считался весь мир, страна спасшая его от фашизма.

Право на труд - да, было такое. Уравниловкой ещё называлось.

Сверху молот, снизу серп
- это наш советский герб!
Хочешь жни, а хочешь куй
- всё равно получишь .....

13:4602-03-2015
4
2
ЧитательЧитатель
В 1961 г. полетел в космос Гагарин, а в 1962 г. расстреляли новочеркасских рабочих, которые просто хотели кушать.
Чудесная была страна!

И что? Мораль из этого такова, что не следует ходить за попами Гапонами.

13:4702-03-2015
4
9
ЧитательЧитатель
По российской "пропаганде" геи, лесбиянки, двойные стандарты и прочая евромерзость, в том числе и низкая духовность, и культ безудержного потреблятства показывает, что евростандарты это не такая уж и "ценность" которую нужно безоговорочно принимать.

"евромерзость" это то к чему со временем придет Россия, когда уйдет советское поколение искалеченное пропагандой, а новое поколение захочет жить для себя а не для власть имущих, они не станут мириться с несменяемостью власти

13:4802-03-2015
7
2
ЧитательЧитатель
Право на труд - да, было такое. Уравниловкой ещё называлось.

Сверху молот, снизу серп
- это наш советский герб!
Хочешь жни, а хочешь куй
- всё равно получишь .....

Кто хотел тот работал и зарабатывал, а кто уши притерал, искал места кабы ничего не делать, а сочинять вот такте стишки, тот и получал куй.

13:4902-03-2015
4
4
ЧитательРодом из СССР (совок!).
Страна с лучшей в мире системой образования (бесплатной), самая читающая страна в мире. Первая в мире страна с бесплатной медициной для всех. Страна первая покорившая космос. Великая спортивная держава. Страна где реально гарантировалось право на труд, бесплатное жильё, отдых. Государство с которым считался весь мир, страна спасшая его от фашизма.

бесплатное жилье- бараки и хрущобы в очередь, и в другой регион фиг переедешь

13:5902-03-2015
2
6
Читательсержант
Вообще-то в России армия профессиональная и новобранцев никто и никуда уже давно не бросает, все вопросы решают специалисты-вежливые люди. Ну, а если кто-то вздумает сунутся к нам, то тут уж извините, все годные по здоровью мужчины обязаны защитить землю на которой живут, это без вариантов.

а профессионализме российской армии говорить РАНО пока её только переодели в красивую форму и купили израильские беспилотники, все технологии 70 ых годов. да и десантники в Украине "заблудились" и попали в плен это что профессионально.

14:0302-03-2015
 
 
ЧитательЧитатель
И что? Мораль из этого такова, что не следует ходить за попами Гапонами.

и причем тут поп Гапон?

14:1102-03-2015
9
3
ЧитательЧитатель
"евромерзость" это то к чему со временем придет Россия, когда уйдет советское поколение искалеченное пропагандой, а новое поколение захочет жить для себя а не для власть имущих, они не станут мириться с несменяемостью власти

Вы почему такие наивные? В Евпропе 80% национального капитала принадлежит аристократическим кланам, народ там работает не на себя а на хозяина, читайте "Капитал" К.Маркса с тех пор там ничего не изменилось, что касается собственности. Социальное положение людей улучшилось, но это произошло вынуждено под влиянием успехов СССР в социальном направлении. Сейчас нет СССР, а значит и конкурента в этом вопросе и мы видим, как на западе начали бомбить средний класс.

14:1302-03-2015
7
4
ЧитательЧитатель
бесплатное жилье- бараки и хрущобы в очередь, и в другой регион фиг переедешь

Живешь то в квартире совками построенной, бесплатно полученной твоими родителями и тявкаешь, имей совесть майданутый.

14:1602-03-2015
3
5
Читатель
квартиры у родителей не бесплатные, это все что они нажили за всю жизнь при коммунистах

14:2102-03-2015
4
4
ЧитательЧитатель
квартиры у родителей не бесплатные, это все что они нажили за всю жизнь при коммунистах

А ты чего нажил при капитализме? Как твои родители ваучеры отоварили, может стали акционерами Газпрома, и может 4-е "Волги" поимели?

14:4002-03-2015
3
2
ЧитательЧитатель
Живешь то в квартире совками построенной, бесплатно полученной твоими родителями и тявкаешь, имей совесть майданутый.

И что, больше никто и никогда домов с квартирами не строил и строить уже не будет? Курс ВКП(б) - попав в башку раз, жру и сейчас.

14:5402-03-2015
3
7
ЧитательЧитатель
А ты чего нажил при капитализме? Как твои родители ваучеры отоварили, может стали акционерами Газпрома, и может 4-е "Волги" поимели?

нет у меня другие проблемы: тяжело работать когда власть не способна выстроить нормальную экономику при этом сама загоняет её в кризис, местный глава ведет себя как удельный князек, городской суд готов исполнить любую прихоть главы, прокуратура в полном подчинении главы в общем я в отличии от патриотов не вижу позитива. ну а про войну в Украине здесь писать нельзя сотрут

15:4202-03-2015
 
2
Читатель
проходит стадию общественного обсуждения, а обсудить то где?

15:5002-03-2015
 
2
Читатель
Судя по коментам общемтао выздоравливает

16:0802-03-2015
4
3
ЧитательЧитатель
И что, больше никто и никогда домов с квартирами не строил и строить уже не будет? Курс ВКП(б) - попав в башку раз, жру и сейчас.

Больше никто никогда и никому, бесплатно квартиры не раздавал, бесплатно не учил и не лечил и уже делать этого не будет. Потому, что народ это тупая и не благодарная субстанция, которая имея фактическую и юридическую власть и собственность в своих руках, сама от всего оказалась в пользу хозяйчиков и думает, что эти хозяйчики, напишут справедливые законы и будут ущемлять себя в пользу народа.

16:1702-03-2015
2
3
Читательсержант
Вообще-то в России армия профессиональная и новобранцев никто и никуда уже давно не бросает, все вопросы решают специалисты-вежливые люди. Ну, а если кто-то вздумает сунутся к нам, то тут уж извините, все годные по здоровью мужчины обязаны защитить землю на которой живут, это без вариантов.

То то в Армении профессионал семью местных расстрелял. Когда разбирались - выяснили, что по призыву и больной на голову. Вот так то, услужливый.

16:1802-03-2015
3
2
ДежавюЧитатель
Больше никто никогда и никому, бесплатно квартиры не раздавал, бесплатно не учил и не лечил и уже делать этого не будет. Потому, что народ это тупая и не благодарная субстанция, которая имея фактическую и юридическую власть и собственность в своих руках, сама от всего оказалась в пользу хозяйчиков и думает, что эти хозяйчики, напишут справедливые законы и будут ущемлять себя в пользу народа.

Да не имел народ никакой фактической власти в СССР. А юридически – не меньше, чем и сечас. На бумаге – да, как и сейчас. На деле – ноль и ... повдоль. И нынешние «хозяйчики» – суть перевзлохмаченные те ещё комсомольчики. А стоять полжизни в очереди на бесплатную каартиру, или те же полжизни платить грабительскую ипотеку – это чисто косметическое отличие. Так что не занимайтесь мифотворчеством с вашим курсом ВКП(б).

16:1902-03-2015
1
 
ЧитательЧитатель
Фашизм? Куда мы катимся

Статью-то читал?

16:2002-03-2015
1
 
ЧитательЧитатель
о социализме грезят большинство населения земного шара, у социализма есть один существенный минус он НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН . да и в космос полетели на трофейных немецких технологиях.

Китай нежизнеспособен7

16:2002-03-2015
2
1
ЧитательРодом из СССР (совок!).
Страна с лучшей в мире системой образования (бесплатной), самая читающая страна в мире. Первая в мире страна с бесплатной медициной для всех. Страна первая покорившая космос. Великая спортивная держава. Страна где реально гарантировалось право на труд, бесплатное жильё, отдых. Государство с которым считался весь мир, страна спасшая его от фашизма.

Ты ещё монгольское нашествие вспомни. Что стоит услуга, если она уже оказана.

16:2402-03-2015
 
1
ЧитательЧитатель
В каждой школе церкву откроют , вот и всё воспитание.

да и будут с детства внушать что вся власть от бога

16:3202-03-2015
1
2
ЧитательЧитатель
Китай нежизнеспособен7

в Китае рынок а не плановая экономика социализма, в Китая раз в десять лет меняют генсека КПК, в Китае идет реальная системная борьба с коррупцией

16:4602-03-2015
3
2
совокЧитатель
Ты ещё монгольское нашествие вспомни. Что стоит услуга, если она уже оказана.

"Что стоит услуга, если она уже оказана". Узнаю европейские "ценности", примерно так они благодарят Россию за жертвы которые она понесла освобождая Европу от фашизма.

16:5002-03-2015
 
 
Читатель
Народ имел главное - Конституцию! Где были закреплены все основные права народа, такой конституции не имело ни одно государство в Мире. А то, что не хватило ума этим воспользоваться, это проблема самого народа.

16:5202-03-2015
1
2
ЧитательДежавю
Да не имел народ никакой фактической власти в СССР. А юридически – не меньше, чем и сечас. На бумаге – да, как и сейчас. На деле – ноль и ... повдоль. И нынешние «хозяйчики» – суть перевзлохмаченные те ещё комсомольчики. А стоять полжизни в очереди на бесплатную каартиру, или те же полжизни платить грабительскую ипотеку – это чисто косметическое отличие. Так что не занимайтесь мифотворчеством с вашим курсом ВКП(б).

Народ имел главное - Конституцию! Где были закреплены все основные права народа, такой конституции не имело ни одно государство в Мире. А то, что не хватило ума этим воспользоваться, это проблема самого народа.

16:5702-03-2015
1
1
ЧитательЧитатель
в Китае рынок а не плановая экономика социализма, в Китая раз в десять лет меняют генсека КПК, в Китае идет реальная системная борьба с коррупцией

В Китае рынок, но управляется он Госпланом, иначе он бы превратился в российский базар.

17:0702-03-2015
2
2
ДежавюЧитатель
Народ имел главное - Конституцию! Где были закреплены все основные права народа, такой конституции не имело ни одно государство в Мире. А то, что не хватило ума этим воспользоваться, это проблема самого народа.

Ну мы и сейчас её имеем. И тоже ей не пользуемся.

По сути, на протяжении веков, в России один общественный уклад — автократия. Но в разных формах. Когда-то в виде монархической династии, в другое время — в виде череды генсеков. Ни к тем, ни к другим народ прямого отношения не имел. Зато сами автократы и их апологеты постоянно поют песни про «народ сам хочет сильной руки». Вот именно так, не прав и свобод — а сильной руки, ограничивающей эти самые права и свободы. Ну и в обмен, конечно: чувства национального превосходства, гордости и кое-какие крохи с барского стола. Но эти крохи — лишь уступки, сообразно коньюнктуре. А надо бы не уступки, а систему. Систему права, а не систему силы.

17:1202-03-2015
2
1
Дежавю
Сравнивать конъюнктуры советских времён и нынешних, а соответственно и разницу в степени уступок, — конечно, занимательное дело, но бесконечное и непринципиальное. ИМХО.

17:2502-03-2015
3
3
ЧитательДежавю
Ну мы и сейчас её имеем. И тоже ей не пользуемся.

По сути, на протяжении веков, в России один общественный уклад — автократия. Но в разных формах. Когда-то в виде монархической династии, в другое время — в виде череды генсеков. Ни к тем, ни к другим народ прямого отношения не имел. Зато сами автократы и их апологеты постоянно поют песни про «народ сам хочет сильной руки». Вот именно так, не прав и свобод — а сильной руки, ограничивающей эти самые права и свободы. Ну и в обмен, конечно: чувства национального превосходства, гордости и кое-какие крохи с барского стола. Но эти крохи — лишь уступки, сообразно коньюнктуре. А надо бы не уступки, а систему. Систему права, а не систему силы.

Генсеки декларировали общенародную собственность и социализм и не только декларировали, но и много сделали для народа и страны, отрицать это может только слепой, невежественный или ангажированный человек. И делалось это в весьма непростых условиях. Слушайте, скажите на милость каких прав и свобод вам сегодня не хватает? Не надо только разлагольствовать про автократию, вам ни кто и ни что не мешает осуществлять свои права в рамках закона. Про какое чувство национального превосходства вы говорите, когда речь идет об элементарном уважении прав России как независимого государства?

17:3802-03-2015
3
4
ДежавюЧитатель
Генсеки декларировали общенародную собственность и социализм и не только декларировали, но и много сделали для народа и страны, отрицать это может только слепой, невежественный или ангажированный человек. И делалось это в весьма непростых условиях. Слушайте, скажите на милость каких прав и свобод вам сегодня не хватает? Не надо только разлагольствовать про автократию, вам ни кто и ни что не мешает осуществлять свои права в рамках закона. Про какое чувство национального превосходства вы говорите, когда речь идет об элементарном уважении прав России как независимого государства?

Я вам про бессмысленность соизмерять плохое с не очень плохим — а вы опять ко мне с линейкой.
Я вам про права человека, а вы мне про национальную гордость.

Я не хочу, чтобы меня царь учил любить Родину. И не хочу, чтобы генсек учил любить Родину.
Любовь гражданина к Родине должна быть не из-под палки, а ВЗАИМНОЙ и уж точно не опосредована никаким генсеком/царём. А жизнь человека должна быть достойной, чтоб он нормально жил, а не выслушивал эти вот бесконечные причитания про «непростые услвоия».

18:1302-03-2015
2
4
ЧитательДежавю
Я вам про бессмысленность соизмерять плохое с не очень плохим — а вы опять ко мне с линейкой.
Я вам про права человека, а вы мне про национальную гордость.

Я не хочу, чтобы меня царь учил любить Родину. И не хочу, чтобы генсек учил любить Родину.
Любовь гражданина к Родине должна быть не из-под палки, а ВЗАИМНОЙ и уж точно не опосредована никаким генсеком/царём. А жизнь человека должна быть достойной, чтоб он нормально жил, а не выслушивал эти вот бесконечные причитания про «непростые услвоия».

Так вы всё таки ответьте каких прав и свобод вам не хватает? А потом ерничайте, а то разгунделись тут не по делу.

19:4402-03-2015
3
1
ЛораЧитатель
Генсеки декларировали общенародную собственность и социализм и не только декларировали, но и много сделали для народа и страны, отрицать это может только слепой, невежественный или ангажированный человек. И делалось это в весьма непростых условиях. Слушайте, скажите на милость каких прав и свобод вам сегодня не хватает? Не надо только разлагольствовать про автократию, вам ни кто и ни что не мешает осуществлять свои права в рамках закона. Про какое чувство национального превосходства вы говорите, когда речь идет об элементарном уважении прав России как независимого государства?

К последней фразе вопрос - а об элементарном уважении прав Украины,как независимого и с признанными ООН границами, государства почему не подумали??

19:5702-03-2015
4
2
Лора
Тому же читателю - мне лично не хватает права на свободу получать и передавать информацию,право такое по Конституции у меня есть,но вот с реализацией туговато,здесь же, на Сити-н модератор прямо по Фрейду признался,что есть цензура,что им запрещено печатать ссылки на издания оппозиционные,такие,как Новая Газета,хотя газета существует,издается и продается вполне официально и законно. Далее - свобода митингов и демонстраций - похерено, право на забастовку - практически невыполнимо,право на свободу совести - отменяется в угоду РПЦ,недалече от нас,в Новосибирске открыто уголовное дело на директора театра и режиссера за постановку Тангейзера,типа оскорбляют чуйства верующих. Про право на доступную медицину,качественное образование,экологию надо напоминать?!Ну и РФ - это федерация,т.е. регионы имеют право по Конституции отделиться от РФ и существовать самостоятельно,так почему же уголовно преследуются люди,которые открыто говорят об этом праве?!

20:2002-03-2015
3
1
ДежавюЧитатель
Так вы всё таки ответьте каких прав и свобод вам не хватает? А потом ерничайте, а то разгунделись тут не по делу.

Полностью согласен с Лорой.

20:4602-03-2015
2
3
ЧитательЛора
К последней фразе вопрос - а об элементарном уважении прав Украины,как независимого и с признанными ООН границами, государства почему не подумали??

Украина должна научится уважать тех, кто создал её как страну и дал ей независимость, это первично и вот об этом должны крепко подумать в Украине, а потом апеллировать к кому-любо в том числе и к ООН. Россия непосредственный сосед Украины и наши экономики создавались и функционировали как единое целое сотни лет, да и люди породнились семьями, а по сему, тем кто сегодня захватил в Украине власть придется с этим считаться ... .

20:5102-03-2015
2
3
ЧитательЛора
Тому же читателю - мне лично не хватает права на свободу получать и передавать информацию,право такое по Конституции у меня есть,но вот с реализацией туговато,здесь же, на Сити-н модератор прямо по Фрейду признался,что есть цензура,что им запрещено печатать ссылки на издания оппозиционные,такие,как Новая Газета,хотя газета существует,издается и продается вполне официально и законно. Далее - свобода митингов и демонстраций - похерено, право на забастовку - практически невыполнимо,право на свободу совести - отменяется в угоду РПЦ,недалече от нас,в Новосибирске открыто уголовное дело на директора театра и режиссера за постановку Тангейзера,типа оскорбляют чуйства верующих. Про право на доступную медицину,качественное образование,экологию надо напоминать?!Ну и РФ - это федерация,т.е. регионы имеют право по Конституции отделиться от РФ и существовать самостоятельно,так почему же уголовно преследуются люди,которые открыто говорят об этом праве?!

Вам следует внимательно почитать Конституцию России, а также ГК и УК, потом писать подобные перлы.

20:5502-03-2015
1
1
первые шаги к патриотизму
Хочешь быть передовым!
Сей квадратно-гнездовым!

21:0802-03-2015
1
4
ЧитательЛора
К последней фразе вопрос - а об элементарном уважении прав Украины,как независимого и с признанными ООН границами, государства почему не подумали??

Но ведь Украина не является независимым государством. Причем они сами это говорят.

21:1202-03-2015
3
1
ДежавюЧитатель
Украина должна научится уважать тех, кто создал её как страну и дал ей независимость, это первично и вот об этом должны крепко подумать в Украине, а потом апеллировать к кому-любо в том числе и к ООН. Россия непосредственный сосед Украины и наши экономики создавались и функционировали как единое целое сотни лет, да и люди породнились семьями, а по сему, тем кто сегодня захватил в Украине власть придется с этим считаться ... .

Вот этот патернализм у вас, адептов автократии, - во всём, от внутренней политики до внешней: научиться, уважать, породнились семьями, помни кто тебя создал... В плоскости правовых отношений нет таких установок: я начальник - ты дурак, я гуру - ты несмышлёныш и т.д. Есть право, которое первично и есть закон, который один для всех. Всё остальное опционально и определяется самостоятельно в соответствии с собственными представлениями, а не в угоду старшему брату. Мне, как человеку взрослому, неприятно, когда кто-либо по ТВ меня жизни учит. Есть ЗАКОН и мне, как гражданину, довольно этого. Всё остальное - от лукавого.

21:1502-03-2015
2
1
ДежавюЧитатель
Но ведь Украина не является независимым государством. Причем они сами это говорят.

Отличайте эмоциональную оценку от правовой, официальную - от журналистской. Не опускайтесь до демагогии.

21:1702-03-2015
3
1
ДежавюЧитатель
Вам следует внимательно почитать Конституцию России, а также ГК и УК, потом писать подобные перлы.

Лора всё правильно написала. И указала лишь на разницу между де-юре и де-факто.

21:3002-03-2015
1
4
"человеку взрослому"Дежавю
Вот этот патернализм у вас, адептов автократии, - во всём, от внутренней политики до внешней: научиться, уважать, породнились семьями, помни кто тебя создал... В плоскости правовых отношений нет таких установок: я начальник - ты дурак, я гуру - ты несмышлёныш и т.д. Есть право, которое первично и есть закон, который один для всех. Всё остальное опционально и определяется самостоятельно в соответствии с собственными представлениями, а не в угоду старшему брату. Мне, как человеку взрослому, неприятно, когда кто-либо по ТВ меня жизни учит. Есть ЗАКОН и мне, как гражданину, довольно этого. Всё остальное - от лукавого.

Про право заговорили? СССР закрыли наплевав на все международные права и законы, наплевав на волеизъявление народа, перекроили европейские границы и весь западный ладушки. Не прикидывайтесь идиотом и научитесь уважать волю людей для начала и ЗАКОНы своей страны, это первично, а потом будете про международные законы и патернализм. Изолированное от России образование под названием Украина не что иное как территория выделенная группой олигархов в личное пользование в ущерб интересам народов Украины и России, все остальное от лукавого.

09:1203-03-2015
 
 
Дежавю
1) Лично я не имею к распаду Союза никакого отношения. Мне это предъявлять не надо.

2) Конституция СССР имела статью 72, согласно которой республики имели право на выход из Союза — это на счёт законности.

Но чтобы говорить о распаде СССР более предметно, хорошо бы помнить КАК он образовывался. Помнить КАК присоединялась Западная Украина в 1939 г. Не забывать КАК в 1940 г. были включены в его состав территории Прибалтики. Помнить, что страны Средней Азии были завоёваны Российской Империей лишь к концу 19 века, а соответственно их национальная смомидентичность не могла быть безвозратно утрачена в веке 20-ом. Хорошо бы помнить депортации народов, которые проводило правительтсво СССР. Если распаду СССР и сочувствовали некоторые политики на Западе, то всё-таки не надо забывать и целый ряд внутренних причин по которым он развалился вполне естественно! То что для одних народов составляло предмет имперской гордости, то для других — утрату независимости. Я уж молчу об убогом быте простого советского человека, когда

09:1403-03-2015
 
 
Дежавю
Я уж молчу об убогом быте простого советского человека, когда «жить как за границей» мечтали чуть ли не все страной.

3) Ну и, наконец. Даже если принять вашу точку зрения, что Союз распался незаконно, то — ПОЧЕМУ беззаконие прошлого должно определять наш сегодняшний выбор в пользу... беззакония?! Не являются ли печальные последствия беззакония прошлого лучшим доказательством для дня сегодняшнего, что ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ?

10:4503-03-2015
 
1
ЧитательДежавю
1) Лично я не имею к распаду Союза никакого отношения. Мне это предъявлять не надо.

2) Конституция СССР имела статью 72, согласно которой республики имели право на выход из Союза — это на счёт законности.

Но чтобы говорить о распаде СССР более предметно, хорошо бы помнить КАК он образовывался. Помнить КАК присоединялась Западная Украина в 1939 г. Не забывать КАК в 1940 г. были включены в его состав территории Прибалтики. Помнить, что страны Средней Азии были завоёваны Российской Империей лишь к концу 19 века, а соответственно их национальная смомидентичность не могла быть безвозратно утрачена в веке 20-ом. Хорошо бы помнить депортации народов, которые проводило правительтсво СССР. Если распаду СССР и сочувствовали некоторые политики на Западе, то всё-таки не надо забывать и целый ряд внутренних причин по которым он развалился вполне естественно! То что для одних народов составляло предмет имперской гордости, то для других — утрату независимости. Я уж молчу об убогом быте простого советского человека, когда

Однако же "угнетённые" среднеазиатские и украинский народы на свободном Референдуме абсолютным большинством почти 80% проголосовали за сохранение СОЮЗА. Этот исторический факт как то знаете, не очень коррелирует с вашими инсинуациями. Так что уважаемый, распад Союза, это не воля его народа, а желание ангажированной части национальных элит, которую безоговорочно поддержал запад. А теперь про Украину, это яркое лоскутное одеяло. Да, Западная Украина исторически и культурно тяготеет к Западу со времён римской унии, Подкарпатская Русь это то же далеко не Украина, точно так же как Крым и территории Новороссии населенные преимущественно русскими, греками, и т.д. и народ этих регионов четко высказался на эту тему, но их почему то не услышали и сегодня предпочитают не слышать, хотя они с оружием в руках громко заявили о своих намерениях. Извините где же запад с его свободой и правами человека? В очередной раз запад и ангажированные национальные элиты цинично попирает народный выбор как в случае с Союзом.

11:1803-03-2015
 
 
ДежавюЧитатель
Однако же "угнетённые" среднеазиатские и украинский народы на свободном Референдуме абсолютным большинством почти 80% проголосовали за сохранение СОЮЗА. Этот исторический факт как то знаете, не очень коррелирует с вашими инсинуациями. Так что уважаемый, распад Союза, это не воля его народа, а желание ангажированной части национальных элит, которую безоговорочно поддержал запад. А теперь про Украину, это яркое лоскутное одеяло. Да, Западная Украина исторически и культурно тяготеет к Западу со времён римской унии, Подкарпатская Русь это то же далеко не Украина, точно так же как Крым и территории Новороссии населенные преимущественно русскими, греками, и т.д. и народ этих регионов четко высказался на эту тему, но их почему то не услышали и сегодня предпочитают не слышать, хотя они с оружием в руках громко заявили о своих намерениях. Извините где же запад с его свободой и правами человека? В очередной раз запад и ангажированные национальные элиты цинично попирает народный выбор как в случае с Союзом.

А в чём инсинуации-то? Я сообщил лишь очевидные факты, не давая им даже никаких эмоциональных оценок.

Способы присоединения республик, приведённые мной в качестве примера, — лишь малая толика внутренних причин распада СССР. Неэффективная плановая экономика и умирающие деревни — ещё один камень в советский «огород». А хищническое отношение к природопользованию! А на каком социальном дне и в каких лагерях оказывались несогласные с генеральной линией единственной в стране партии — и не только представители национальных элит! Вы хотите убедить в том, что всем народам СССР нравились бесплатные советские квартиры и атомная бомба вместо сохи. А я говорю — были и другие мнения. Вы призываете внимать воле народа — и я к тому же!

Оторвитесь от своей фантомной боли утраты Союза и посмотрите на этот вопрос непредвзятым взглядом.

11:2103-03-2015
 
 
Дежавю
А современные проблемы Украины пусть решают сами украинцы. Не надо нам перекраивать их «лоскутное одеяло» на свой манер — оставьте этот патернализм, они нас об этом не просили. Референдумы, которые там «ополченцы» проводят уж очень смахивают на вооруженное принуждение. Людей «с оружием в руках» и «громко заявляющих о своих намерениях» не слышат потому что такого рода заявления в этой стране не являются законными. Предвижу ваше возражение по поводу Майдана, так вот — там никто с ОРУЖИЕМ своих требований не заявлял. Все заявления были мирными, пока в демонстрантов не начали стрелять. И то — ответ демонстрантов был не в танках. Есть разница. Ну и самое главное — не наше дело наводить свой порядок в чужой стране. Даже если кому-то из россиян не нравятся их западные друзья.

11:3303-03-2015
 
 
Дежавю
Впрочем, тема обсуждаемой статьи была совсем другая!
А некий «совок!» опять свёл всё обсуждение к СССР и Украине — троллинг засчитан :))
За сим прощаюсь.

11:4203-03-2015
 
2
ЧитательДежавю
А современные проблемы Украины пусть решают сами украинцы. Не надо нам перекраивать их «лоскутное одеяло» на свой манер — оставьте этот патернализм, они нас об этом не просили. Референдумы, которые там «ополченцы» проводят уж очень смахивают на вооруженное принуждение. Людей «с оружием в руках» и «громко заявляющих о своих намерениях» не слышат потому что такого рода заявления в этой стране не являются законными. Предвижу ваше возражение по поводу Майдана, так вот — там никто с ОРУЖИЕМ своих требований не заявлял. Все заявления были мирными, пока в демонстрантов не начали стрелять. И то — ответ демонстрантов был не в танках. Есть разница. Ну и самое главное — не наше дело наводить свой порядок в чужой стране. Даже если кому-то из россиян не нравятся их западные друзья.

Какой на хрен патернализм, когда люди на референдумах и с оружием в руках четко заявили о своих предпочтениях, это вам и западу следует по придержать свой цинизм в отношении евроценностей и законов той страны, которые представители новой власти давно растоптали и наплевали на права человека, власть пришедшая преступным путём не имеет морального права диктовать людям свои понятия, ничего общего не имеющие с нормальными законами. Напомню Новороссия эту "власть" не выбирала.

11:5903-03-2015
2
 
ДежавюЧитатель
Какой на хрен патернализм, когда люди на референдумах и с оружием в руках четко заявили о своих предпочтениях, это вам и западу следует по придержать свой цинизм в отношении евроценностей и законов той страны, которые представители новой власти давно растоптали и наплевали на права человека, власть пришедшая преступным путём не имеет морального права диктовать людям свои понятия, ничего общего не имеющие с нормальными законами. Напомню Новороссия эту "власть" не выбирала.

На референдумы с оружим в руках ходят только чёткие пацанчики, которые только благодаря этому оружию и возомнили себя вправе представлять народ Донбасса. А Раду и Президента Украины выбирали не под прицелом чётких пацанчиков, а под наблюдением подобающих такому случаю международных организаций. И результаты украинских выборов признаны ВСЕМ международным сообществом, включая Россию. Чего не скажешь о результатах референдумов чётких пацанчиков.

Всё. Надоел этот пустой трёп.

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире