В Госдуме предложили ужесточить методы воспитания в школах: установить камеры слежения и ввести должность школьных приставов

В Госдуме предложили ужесточить методы воспитания в школах: установить камеры слежения и ввести должность школьных приставов

В стране и миреВ стране
В Госдуме задумались над правоохранительным аспектом школьной реформы.

Либеральные подходы не приносят результатов, считают депутаты, и предлагают ужесточить методы воздействия как на учеников, так и на учителей. Для этого предлагается принять целый ряд инициатив, которые, по замыслу их авторов, должны окончательно навести в школах порядок, сделав их максимально безопасными, пишет "Независимая газета".

С соответствующими предложениями выступила каждая из трех парламентских оппозиционных фракций. Так, КПРФ предлагает ввести штрафы для родителей в размере пяти тысяч рублей за массовые прогулы школьных занятий их детьми, 10 тысяч рублей - в том случае, если их ребенок, не достигший 14 лет, совершил правонарушение.

Также КПРФ предлагает ввести должность школьных приставов. Им будет поручено следить за соблюдением правил не только учениками, но и учителями, завучами и даже директором. В ЛДПР предлагают установить в школьных классах камеры слежения. Если вывести запись в локальную сеть, то каждый родитель сможет увидеть, чем занимается его ребенок. Это сняло бы массу вопросов, жалоб и обид со стороны мам и пап.

Также предлагается серьезно ужесточить уголовное наказание за школьную преступность. За экстремизм, рукоприкладство, педофилию и прочее предлагается назначать от 10 до 20 лет лишения свободы.

В "Справедливой России" поддержали инициативы коллег. В партии также предлагают вспомнить прежние времена, когда наиболее агрессивных и неуправляемых подростков, достигших 14 лет, отдавали в воспитательные колонии. "Нужно и впредь изолировать их от остальных учеников и воспитывать по специальной программе", - считает первый замруководителя фракции СР Михаил Емельянов.

Поводом для подобных инициатив, по словам депутатов, стали массовые инциденты со съемками детских драк, издевательств над педагогами, насилия над одноклассниками. Так, в марте этого года громкий скандал разразился после публикации в Сети видеокадров избиения подростками сверстницы. Ранее похожий случай произошел в Подмосковье. Там госпитализировали восьмилетнюю школьницу, которую одноклассники избили прямо на перемене. Еще один похожий случай произошел в Подмосковье в ноябре 2014 года. А во Владивостоке дело об избиении тремя школьницами своей сверстницы закончилось для нападавших условными сроками.

Пока в оппозиции обеспокоены случаями насилия в школах, в партии власти хотят ввести ответственность для учителей и врачей, которые требуют от родителей детей или клиентов вознаграждение за выполнение своих служебных обязанностей. Соответствующие поправки в УПК РФ и УК РФ предложил внести на днях член комитета ГД по безопасности и противодействию коррупции Илья Костунов, пишет газета "Известия".

Вступайте в группу Новости города Новокузнецк в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

всего: 1199 / сегодня: 1

Комментарии /56

15:1508-06-2015
 
12
Читатель
И РОЗГАМИ ПОРОТЬ!!!!!!

15:2308-06-2015
 
1
Читатель
да!!!!

15:2508-06-2015
1
4
Читатель
а еще эта КПРФ предлагает по "десятке" впаивать тем, кто сравнивает нацизм с коммунизмом

15:2708-06-2015
 
5
Читатель
у многих родителй з/п 10 т.р.

15:3308-06-2015
1
13
Zerkog
полицая с автоматом в каждый класс на каждый урок, че мелочиться то?
вот учились как то мы, без всяких охран и было норм, что не так то, зачем все это сейчас нужно?
зачем эти "школы строго режима"? с детства приучать детей, что они рабы и должны ходить по струнке?

15:4308-06-2015
 
8
Читатель
С соответствующими предложениями выступила каждая из трех парламентских оппозиционных фракций. Так, КПРФ предлагает ввести штрафы для родителей в размере пяти тысяч рублей за массовые прогулы школьных занятий их детьми, 10 тысяч рублей - в том случае, если их ребенок, не достигший 14 лет, совершил правонарушение.


Действительно , они там в Москве со своими доходами даже не понимают, что люди живут в остальной России на 10 тыс в мес

15:4408-06-2015
1
6
Читатель
детей надо заинтересовывать учебой а не заставлять. статус школы подымать надо, учителям надо платить столько чтоб они учить хотели. а у нас как всегда все через тьму

15:4508-06-2015
3
8
Читатель
про камеры в школах согласна. Они нужны не только для наблюдения за учениками, но и за учителями. Многих бы проблем избежали. А про штрафы и приставов - это уже перебор.

15:4708-06-2015
3
7
ЧитательЧитатель
про камеры в школах согласна. Они нужны не только для наблюдения за учениками, но и за учителями. Многих бы проблем избежали. А про штрафы и приставов - это уже перебор.

сейчас такая ситуация, что как раз за детьми следить надо, а не за учителями. потеряли авторитет педагоги, а дети наглеют.

15:5208-06-2015
1
5
ЧитательЧитатель
сейчас такая ситуация, что как раз за детьми следить надо, а не за учителями. потеряли авторитет педагоги, а дети наглеют.

я кажется ясно выразилась, что камеры нужны для наблюдения и за учениками, и за учителями. Учителя тоже есть отмороженные. Вспомните истории с педофилами-учителями, и про жестокости по отношению к детям, которые трудно доказать без видео.

16:0008-06-2015
 
7
ЧитательЧитатель
я кажется ясно выразилась, что камеры нужны для наблюдения и за учениками, и за учителями. Учителя тоже есть отмороженные. Вспомните истории с педофилами-учителями, и про жестокости по отношению к детям, которые трудно доказать без видео.

Надо за всеми наблюдать. Всегда. Везде. Сейчас столько отмороженных среди водителей, пешеходов, продавцов, покупателей, отдыхающих в кафе и кинотеатрах, жующих жевачку, пьющих квас, лижущих мороженое или просто так бродящих по улицам.

16:0208-06-2015
 
5
Либерал
Слишком мягко, нужно брать на вооружение методы католических школ-интернатов. А то правда, дети эти - цветы жизни понимаешь. Сразу их с порога детского сада в ад мракобесов, расслабились понимаешь при шоколадной цивилизованной жизни.

16:1008-06-2015
 
13
Читатель
Я бы предложил в Госдуме ужесточить методы воспитания, установить камеры внутри и снаружи. И если депутат спит, или бросает машину с нарушением ПДД - сначала лишать неприкосновенности, потом государственного жилья, потом зарплаты.

16:1708-06-2015
4
 
Читатель
"Либеральные подходы не приносят результатов" - очередной велосипед изобрели. Это не только в нашей стране не дает результатов.

16:2308-06-2015
 
4
ЛибералЧитатель
"Либеральные подходы не приносят результатов" - очередной велосипед изобрели. Это не только в нашей стране не дает результатов.

Неуважаемый вы говорите, да не заговаривайтесь, знак равенства м\у реализацией либеральных идей в варварии и европейских странах категорически не нужно ставить.

16:4008-06-2015
 
9
Кошка
Были же в школах местные полицейские, дежурили, с хулиганами общались по душам и всё такое - даже кабинет отдельный был у нас в школе с соответствующей табличкой. Вот только название должности не припомню, но мужчина, что исполнял эти функции - очень хорошо работал, школьники ему доверяли, родители-учителя уважительно относились.

Ах, да, о чем это я - сократили их несколько лет назад.
Денег-то нет в стране, экономить надо.
Оптимизировали, короче.

16:4808-06-2015
1
4
КошкаZerkog
полицая с автоматом в каждый класс на каждый урок, че мелочиться то?
вот учились как то мы, без всяких охран и было норм, что не так то, зачем все это сейчас нужно?
зачем эти "школы строго режима"? с детства приучать детей, что они рабы и должны ходить по струнке?

Когда вы учились - время другое было.
Еще сохранялся авторитет учителя, еще родители как-то детьми занимались...
С камерами, возможно, перебор - но, действительно, нужны реальные методы воздействия на некоторых учеников и их родителей. Штрафы за прогулы - очень даже неплохо.
Потому как директорское стопитсотмильённое "Марьванна, родителей Иванова в школу срочно! Уже полгода ждем! ребенка не допустим до экезаменов!" никак не повлияет на этих самых родителей, хоть классный руководитель обзвонись! У некоторых номера учителей в черном списке - и смех, и грех!
А показатели со школы требуют! И шкуры снимают, и мозг выносят, и премий лишают за плохие циферки, за большое количество прогульщиков в школе, за низкие баллы на ОГЭ-ЕГЭ, да даже за то, что ребенка гаишники словили, когда он не по ПП дорогу переходил!

16:5908-06-2015
2
3
страна непуганых идиотов!Кошка
Когда вы учились - время другое было.
Еще сохранялся авторитет учителя, еще родители как-то детьми занимались...
С камерами, возможно, перебор - но, действительно, нужны реальные методы воздействия на некоторых учеников и их родителей. Штрафы за прогулы - очень даже неплохо.
Потому как директорское стопитсотмильённое "Марьванна, родителей Иванова в школу срочно! Уже полгода ждем! ребенка не допустим до экезаменов!" никак не повлияет на этих самых родителей, хоть классный руководитель обзвонись! У некоторых номера учителей в черном списке - и смех, и грех!
А показатели со школы требуют! И шкуры снимают, и мозг выносят, и премий лишают за плохие циферки, за большое количество прогульщиков в школе, за низкие баллы на ОГЭ-ЕГЭ, да даже за то, что ребенка гаишники словили, когда он не по ПП дорогу переходил!

Циферки, баллы, показатели, премии - это проблемы учителей. В данном случае права учителей нарушают не родители и ученики, а учительское руководство. Не надо с больной головы на здоровую. Решайте свои "производственные" противоречия в своем профессиональном сообществе.

Штрафы за прогулы — с какой стати вы намерены нарушать чужие права? Прогулы это конечно плохо, но с чего вы взяли что за это "преступление" должна наступать материальная ответственность, неужели только лишь потому, что и ваши права тоже кто-то нарушает?

Это какой-то круговорот несуразицы и сюрреализма в нашем обществе. И невозможно от все этого скрыться...

17:1408-06-2015
2
3
Кошкастрана непуганых идиотов!
Циферки, баллы, показатели, премии - это проблемы учителей. В данном случае права учителей нарушают не родители и ученики, а учительское руководство. Не надо с больной головы на здоровую. Решайте свои "производственные" противоречия в своем профессиональном сообществе.

Штрафы за прогулы — с какой стати вы намерены нарушать чужие права? Прогулы это конечно плохо, но с чего вы взяли что за это "преступление" должна наступать материальная ответственность, неужели только лишь потому, что и ваши права тоже кто-то нарушает?

Это какой-то круговорот несуразицы и сюрреализма в нашем обществе. И невозможно от все этого скрыться...

Это не мои противоречия - я не работаю в школе.
Меня достали уже родители, которые приходят на собрания в конце учебного года и начинают на учителей наезжать, что их кровиночек плохо учили и "вообще, он(а) на меня не реагирует повлияйте как-нибудь, ну вы же школа!!!", при этом кровиночки на уроках не появляются, когда появляются - не делают элементарного, и большая часть внимания учителя посвящена этим тупым бездельникам.
С кого, простите, мне спросить за то, что на занятиях недодали моим детям из-за того, что учителя столько внимания уделяют отдельным маловменяемым персонам? Они либо сами не учатся и другим не дают, либо, прогуливая, снижают общую успеваемость класса - то бишь, вместо того, чтобы идти дальше по программе, учителя снова и снова готовят детей к контрольной, которую в прошлый раз плохо написали (потому что полкласса фигней страдают).
Хорошо устроились - сплошные права у детей и родителей, никаких обязанностей.
Сдали в школу на хранение до 18 лет - обеспечь, школа, безопасность и аттестат.

17:1608-06-2015
1
4
лик
Пока ответственность родителей за своих детей будет проблемой учителей, ничего в системе не изменится. Надо наказывать за прогулы, за сквернословие, за вандализм, за нарушение Закона об образовании. С двойками надо переводить, двойки надо выставлять в аттестат, закрыть для имеющих такие аттестаты дорогу в техникумы и вузы,снять с учителей и переложить, наконец, на родителей ответственность за нежелание их чад учиться - вот тогда хоть что-то сдвинется в системе.

17:2608-06-2015
1
2
Кошкастрана непуганых идиотов!
Циферки, баллы, показатели, премии - это проблемы учителей. В данном случае права учителей нарушают не родители и ученики, а учительское руководство. Не надо с больной головы на здоровую. Решайте свои "производственные" противоречия в своем профессиональном сообществе.

Штрафы за прогулы — с какой стати вы намерены нарушать чужие права? Прогулы это конечно плохо, но с чего вы взяли что за это "преступление" должна наступать материальная ответственность, неужели только лишь потому, что и ваши права тоже кто-то нарушает?

Это какой-то круговорот несуразицы и сюрреализма в нашем обществе. И невозможно от все этого скрыться...

"Умная мысля приходит опосля"...

За многое штрафуют по нашему законодательству - вас это не смущает, не кажется нарушением чужих прав?

И за мат в общественном месте, и за распитие спиртного, и за курение, и за нарушение общественного порядка - "это конечно плохо, но с чего вы взяли что за это "преступление" должна наступать материальная ответственность, неужели только лишь потому, что и ваши права тоже кто-то нарушает"?

Логика у вас какая-то... кривая.
Или объясняете невнятно.

17:3308-06-2015
1
1
ЧитательЛиберал
Неуважаемый вы говорите, да не заговаривайтесь, знак равенства м\у реализацией либеральных идей в варварии и европейских странах категорически не нужно ставить.

Примерчик приведите достойный без соплей желательно,коротко и по делу. Страна,некая либеральная идея(все равно какая) и результат. Тогда можно насчет уважения поговорить

17:3908-06-2015
 
5
ЧитательКошка
"Умная мысля приходит опосля"...

За многое штрафуют по нашему законодательству - вас это не смущает, не кажется нарушением чужих прав?

И за мат в общественном месте, и за распитие спиртного, и за курение, и за нарушение общественного порядка - "это конечно плохо, но с чего вы взяли что за это "преступление" должна наступать материальная ответственность, неужели только лишь потому, что и ваши права тоже кто-то нарушает"?

Логика у вас какая-то... кривая.
Или объясняете невнятно.

Логика простая — надо отделять мух от котлет. Не надо нарушать права учителей. Не надо нарушать права родителей. Не надо нарушать права учеников.

Кратко разверну тезис:
1) Учитель НЕ виноват, и не может отвечать своей з/п, если его ученик переходит дорогу не по правилам или не хочет учиться.
2) Родитель НЕ виноват, и не может отвечать своей з/п, если его чадо прогуливает уроки. Собственную волю ученика еще никто не отменял. Такое девиантное поведение ребёнка скорее беда родителя, а не вина. Если конечно речь не идёт об УК РФ.
3) Ученик НЕ в концлагере и не обязан постоянно находиться под прицелом телекамер. Он ничего не нарушил. Он не преступник. Всё что он обязан обществу — не нарушать законы.

Более менее приемлемый вариант предложил "лик" (коммент 17:16). Не хочешь учиться — получай плохой аттестат и велкам во взрослую жизнь неучем, метла и совок ждёт тебя. А всё что должен ему учитель, так это объяснить что за любой свой выбор нужно платить (нести ответственность).

17:5508-06-2015
1
3
КошкаЧитатель
Логика простая — надо отделять мух от котлет. Не надо нарушать права учителей. Не надо нарушать права родителей. Не надо нарушать права учеников.

Кратко разверну тезис:
1) Учитель НЕ виноват, и не может отвечать своей з/п, если его ученик переходит дорогу не по правилам или не хочет учиться.
2) Родитель НЕ виноват, и не может отвечать своей з/п, если его чадо прогуливает уроки. Собственную волю ученика еще никто не отменял. Такое девиантное поведение ребёнка скорее беда родителя, а не вина. Если конечно речь не идёт об УК РФ.
3) Ученик НЕ в концлагере и не обязан постоянно находиться под прицелом телекамер. Он ничего не нарушил. Он не преступник. Всё что он обязан обществу — не нарушать законы.

Более менее приемлемый вариант предложил "лик" (коммент 17:16). Не хочешь учиться — получай плохой аттестат и велкам во взрослую жизнь неучем, метла и совок ждёт тебя. А всё что должен ему учитель, так это объяснить что за любой свой выбор нужно платить (нести ответственность).

=получай плохой аттестат и велкам во взрослую жизнь неучем, метла и совок ждёт тебя=
Я - за, так не дают школе этого права!

Про камеры - перебор, я это упомянула.

Собственная воля собственной волей, но обязанности родителя никто не отменял.
И именно родитель виноват, что не научил ребенка исполнять свои школьные ОБЯЗАННОСТИ.
И именно родители оплачивают разбитые окна и прочее поврежденное школьное имущество, а также - лечение при нанесенном ущербе (другому ученику) - или вы предлагаете детей на заработки отправлять?
И за нарушение комендантского часа платят родители - и это правильно, не смог воспитать чадо - пусть останется без новых кроссовок, авось, так научится!
У вас, простите, машина есть?
Если детки возле нее мячик пинать будут... Ладно, дворы и машины - тема больная, оставим. Допустим, подростки по ней попрыгали -попинали. Или угнали и разбили.
Кто оплачивать ремонт будет?
Родители не виноваты же. Это же детская воля такая. Левая пятка захотела, ага.

17:5908-06-2015
1
2
КошкаЧитатель
Логика простая — надо отделять мух от котлет. Не надо нарушать права учителей. Не надо нарушать права родителей. Не надо нарушать права учеников.

Кратко разверну тезис:
1) Учитель НЕ виноват, и не может отвечать своей з/п, если его ученик переходит дорогу не по правилам или не хочет учиться.
2) Родитель НЕ виноват, и не может отвечать своей з/п, если его чадо прогуливает уроки. Собственную волю ученика еще никто не отменял. Такое девиантное поведение ребёнка скорее беда родителя, а не вина. Если конечно речь не идёт об УК РФ.
3) Ученик НЕ в концлагере и не обязан постоянно находиться под прицелом телекамер. Он ничего не нарушил. Он не преступник. Всё что он обязан обществу — не нарушать законы.

Более менее приемлемый вариант предложил "лик" (коммент 17:16). Не хочешь учиться — получай плохой аттестат и велкам во взрослую жизнь неучем, метла и совок ждёт тебя. А всё что должен ему учитель, так это объяснить что за любой свой выбор нужно платить (нести ответственность).

Вы о правах говорите - так и у окружающих права есть.
И ребенка нужно научить эти права уважать и не нарушать.
И такой метод (принятое решение - последствия) - самый действенный.
А объяснять учителя могут бесконечно...
Некоторым, вон, по десять лет русский язык преподают - откуда ж столько безграмотных?
Элементарную физику усвоить не в состоянии за годы обучения.
Математика...
А вы говорите!..

18:4608-06-2015
 
 
Да уж!Читатель
И РОЗГАМИ ПОРОТЬ!!!!!!

Предлагаю каждого десятого растреливать, будут знать!

19:0008-06-2015
 
1
---
Проблемы с воспитанием подрастающего поколения возникли, когда у населения появилось ну очень много свободного времени, которое забыли хоть чем то наполнить. Раньше были кружки и клубы при каждом ЖЭКе, дома пионеров, дворцы технического творчества, спортивные секции и ВСЕ бесплатно. И даже была государственная идеология (не важно, что недоработанная) направленная на воспитание в молодежи стремления к творчеству. А сейчас - пивнушка, спайсы, компьютеры с боевиками, героизацией воров и бандитов, порнография.... Ну и кто вырастет из таких информированных деток?

19:4708-06-2015
 
 
Читатель
"также предлагают вспомнить прежние времена"
жизнь этих потомственных бездарей и дармоедов ничему не учит. вспомнили б лучше с чего "прежние времена" начались и чем все закончилось.

20:0008-06-2015
 
 
ЧитательЧитатель
С соответствующими предложениями выступила каждая из трех парламентских оппозиционных фракций. Так, КПРФ предлагает ввести штрафы для родителей в размере пяти тысяч рублей за массовые прогулы школьных занятий их детьми, 10 тысяч рублей - в том случае, если их ребенок, не достигший 14 лет, совершил правонарушение.


Действительно , они там в Москве со своими доходами даже не понимают, что люди живут в остальной России на 10 тыс в мес

народ молчит, значит доволен

20:2508-06-2015
 
 
ЧитательКошка
=получай плохой аттестат и велкам во взрослую жизнь неучем, метла и совок ждёт тебя=
Я - за, так не дают школе этого права!

Про камеры - перебор, я это упомянула.

Собственная воля собственной волей, но обязанности родителя никто не отменял.
И именно родитель виноват, что не научил ребенка исполнять свои школьные ОБЯЗАННОСТИ.
И именно родители оплачивают разбитые окна и прочее поврежденное школьное имущество, а также - лечение при нанесенном ущербе (другому ученику) - или вы предлагаете детей на заработки отправлять?
И за нарушение комендантского часа платят родители - и это правильно, не смог воспитать чадо - пусть останется без новых кроссовок, авось, так научится!
У вас, простите, машина есть?
Если детки возле нее мячик пинать будут... Ладно, дворы и машины - тема больная, оставим. Допустим, подростки по ней попрыгали -попинали. Или угнали и разбили.
Кто оплачивать ремонт будет?
Родители не виноваты же. Это же детская воля такая. Левая пятка захотела, ага.

Не надо в одну кучу мешать административные правонарушения и прогулы в школе.

20:2708-06-2015
 
 
ЧитательКошка
Вы о правах говорите - так и у окружающих права есть.
И ребенка нужно научить эти права уважать и не нарушать.
И такой метод (принятое решение - последствия) - самый действенный.
А объяснять учителя могут бесконечно...
Некоторым, вон, по десять лет русский язык преподают - откуда ж столько безграмотных?
Элементарную физику усвоить не в состоянии за годы обучения.
Математика...
А вы говорите!..

Я говорю не только о правах, но и об ответственности за свои (а не за чужие!) проступки, причём об АДЕКВАТНОЙ проступкам ответственности. Прогулы учеников - не та вещь, за которую надо родителей наказывать рублем.

21:3608-06-2015
1
1
ЧитательЧитатель
"также предлагают вспомнить прежние времена"
жизнь этих потомственных бездарей и дармоедов ничему не учит. вспомнили б лучше с чего "прежние времена" начались и чем все закончилось.

Ну первое благодаря тем временам ты гадишь здесь. Поясню свою мысль - электричество для твоего девайса вырабатывается на тех самых,того времени устройствах. Можно и дальше продолжить,да только неохота да и незачем. Вспомни "достижения" перестроечников и нынешних,только честно и беспристрастно.

08:0609-06-2015
 
 
Zerkog
Кошка, не могу с тобой согласиться. учились мы в 90-е, тогда и родителям было не до детей. и учителя стали резко нищими. так что никто и никак за нами не следил, всякое бывало. а вот результат это в том,ч то дети моих ровестников сейчас идут в школу, и наше "воспитание" 90-х сказывается на них, в том виде, что воспитывать их некому, не умеет это делать мое поколение, никак вообще.

08:3709-06-2015
 
1
Читатель
Какой идиот голосует за КПРФ и ЛДПР? ЕдРо хоть и воровало, но ТАКИХ законов не выдумывало.

08:4509-06-2015
 
 
Читатель
Скорее бы, буду подключаться к камерам и смотреть на школьников.

08:5109-06-2015
 
 
ЧитательЧитатель
Скорее бы, буду подключаться к камерам и смотреть на школьников.

А зачем вы стираете? У вас тут онанизм под запретом?

08:5409-06-2015
1
 
ЧитательЧитатель
Ну первое благодаря тем временам ты гадишь здесь. Поясню свою мысль - электричество для твоего девайса вырабатывается на тех самых,того времени устройствах. Можно и дальше продолжить,да только неохота да и незачем. Вспомни "достижения" перестроечников и нынешних,только честно и беспристрастно.

Благодаря Кириллу и Мефодию ты тут пишешь. Благодаря Фарадею и Франклину ты можешь использовать электричество. Но честно и беспристрастно понять этого не можешь, потому что историю мира и Отечества ведёшь не от истоков, а от пропаганды своих кумиров. Краткий курс ВКП(б) занял весь объём твоей башки, и там не осталось места ничему другому.

08:5909-06-2015
 
2
КошкаZerkog
Кошка, не могу с тобой согласиться. учились мы в 90-е, тогда и родителям было не до детей. и учителя стали резко нищими. так что никто и никак за нами не следил, всякое бывало. а вот результат это в том,ч то дети моих ровестников сейчас идут в школу, и наше "воспитание" 90-х сказывается на них, в том виде, что воспитывать их некому, не умеет это делать мое поколение, никак вообще.

Нищие-не нищие, тогда еще не за это уважали...

Прям вот целое поколение не умеет детей воспитывать, ага.
Информации вокруг - море, кому надо - найдет, и по психологии, и по педагогике, и всё, чего не пожелаете.
Воспитание детей - такой же труд, как и сироительство семейных отношений.
Просто многие родители идут по легкому пути - решают ежеминутные тактические вопросы, не заглядывая в будущее, не заботясь о ребенке - только о своем комфорте.
А потом начинается...

09:0009-06-2015
1
2
ЧитательЧитатель
Какой идиот голосует за КПРФ и ЛДПР? ЕдРо хоть и воровало, но ТАКИХ законов не выдумывало.

Открою секрет. У нас в Думе есть четыре модификации ОДНОЙ и той же партии. Так сказать, на любой электоральный вкус. Главное — голову не включать, чтоб политтехнологов не расстраивать :)

09:0309-06-2015
 
 
КошкаЧитатель
Я говорю не только о правах, но и об ответственности за свои (а не за чужие!) проступки, причём об АДЕКВАТНОЙ проступкам ответственности. Прогулы учеников - не та вещь, за которую надо родителей наказывать рублем.

Хорошо.
Предложите, пожалуйста, варианты, каким образом действенно призвать ученика к ответственности за прогулы (к примеру).
Начиная класса с пятого, допустим.

09:0509-06-2015
 
 
КошкаЧитатель
Не надо в одну кучу мешать административные правонарушения и прогулы в школе.

А что, в таких случаях "собственная воля ученика" уже не является достаточным оправданием его поступков?

09:0909-06-2015
 
 
ZerkogКошка
Хорошо.
Предложите, пожалуйста, варианты, каким образом действенно призвать ученика к ответственности за прогулы (к примеру).
Начиная класса с пятого, допустим.

только воспитание, и никак иначе... если родители не могут должным образом объяснить чаду, что вырасти идиотом- не лучший способ начать жить, то это их проблемы. а приковывать насильно- бред, с детства взращивать у человека ненависть к любой системе, где требуется дисциплина- один сплошной вред. возведенная в абсолют система наказаний пользы не приносит никогда, может лишь создать видимость благополучия.

09:4409-06-2015
 
2
КошкаZerkog
только воспитание, и никак иначе... если родители не могут должным образом объяснить чаду, что вырасти идиотом- не лучший способ начать жить, то это их проблемы. а приковывать насильно- бред, с детства взращивать у человека ненависть к любой системе, где требуется дисциплина- один сплошной вред. возведенная в абсолют система наказаний пользы не приносит никогда, может лишь создать видимость благополучия.

)))
Дисциплина требуется во многих системах.

По сути, при существующей системе проблемы нерадивых родителей перекладываются на плечи школы: администрации, учителей и, опосредованно, на нормальных учеников и их родителей.
Ну не хотят родители детей "воспитывать" - и?
Получается, никто и ничто не может их заставить, и окружающие должны "наслаждаться" общением и работой (учебой) с такими "детками"...
Еще раз - выход-то какой?

09:5609-06-2015
 
2
ZerkogКошка
)))
Дисциплина требуется во многих системах.

По сути, при существующей системе проблемы нерадивых родителей перекладываются на плечи школы: администрации, учителей и, опосредованно, на нормальных учеников и их родителей.
Ну не хотят родители детей "воспитывать" - и?
Получается, никто и ничто не может их заставить, и окружающие должны "наслаждаться" общением и работой (учебой) с такими "детками"...
Еще раз - выход-то какой?

да никакой выход, никакой... внешняя мотивация никогда не работала и работать не может, если не вложили внутренней- можно смело ставить крест. проверено.

10:0509-06-2015
 
2
КошкаZerkog
да никакой выход, никакой... внешняя мотивация никогда не работала и работать не может, если не вложили внутренней- можно смело ставить крест. проверено.

Да мне всё равно на их мотивацию, внешнюю, внутреннюю, всяку-разну - у моих детей по жизни меньше конкурентов будет )))
Мне важно, чтобы они на уровне школы по минимуму доставляли неудобств нормальным детям и родителям. И учителей хороших жалко, да.

Кстати, о штрафах.
Когда у родителей содержимое кошелька тает от детских "шалостей" - они резко обретают навыки воспитания и худо-бедно приучают своих детей (скандалами, отложенными покупками, сорванными поездками, запретом компа) к нормальному или хотя бы терпимому поведению в обществе.

10:1509-06-2015
 
 
ZerkogКошка
Да мне всё равно на их мотивацию, внешнюю, внутреннюю, всяку-разну - у моих детей по жизни меньше конкурентов будет )))
Мне важно, чтобы они на уровне школы по минимуму доставляли неудобств нормальным детям и родителям. И учителей хороших жалко, да.

Кстати, о штрафах.
Когда у родителей содержимое кошелька тает от детских "шалостей" - они резко обретают навыки воспитания и худо-бедно приучают своих детей (скандалами, отложенными покупками, сорванными поездками, запретом компа) к нормальному или хотя бы терпимому поведению в обществе.

и то верно, меньше конкурентов- лучше, я так же думаю... и чем больше будут прогуливать, тем лучше, не правда ли?
влияние кармана на воспитательные навыки- да, возможно :)

10:3809-06-2015
 
2
КошкаZerkog
и то верно, меньше конкурентов- лучше, я так же думаю... и чем больше будут прогуливать, тем лучше, не правда ли?
влияние кармана на воспитательные навыки- да, возможно :)

=и чем больше будут прогуливать, тем лучше, не правда ли?=
Тут проблема в том, что занятия в школе не индивидуальные, караван движется со скоростью самого медленного верблюда )))
Плюс, львиная доля учительского внимания и времени сжирается этими товарищами (прогулял - отстал - не понимает -объясняем заново- и так по кругу).
Нет, у нас в школе учителя замечательные, всегда помогают, на вопросы отвечают, всё готовы разъяснить, дополнительные занятия и всё такое - но их ресурсы же тоже не безграничны. Переутомление, недомогание на ногах = длительные больничные. Отражается всё опять-таки на тех, кто хочет учиться.
Плюс, сильно нервы мотают родители прогульщиков в конце учебного года и перед экзаменами - тоже не очень хорошо для учителя, который вынужден с ними объясняться вместо того, чтобы спокойно готовить детей к экзаменам.
В итоге, учительский ресурс оттягивается теми, кому он нафиг не сдался - абыдно, да?

10:5009-06-2015
 
 
ZerkogКошка
=и чем больше будут прогуливать, тем лучше, не правда ли?=
Тут проблема в том, что занятия в школе не индивидуальные, караван движется со скоростью самого медленного верблюда )))
Плюс, львиная доля учительского внимания и времени сжирается этими товарищами (прогулял - отстал - не понимает -объясняем заново- и так по кругу).
Нет, у нас в школе учителя замечательные, всегда помогают, на вопросы отвечают, всё готовы разъяснить, дополнительные занятия и всё такое - но их ресурсы же тоже не безграничны. Переутомление, недомогание на ногах = длительные больничные. Отражается всё опять-таки на тех, кто хочет учиться.
Плюс, сильно нервы мотают родители прогульщиков в конце учебного года и перед экзаменами - тоже не очень хорошо для учителя, который вынужден с ними объясняться вместо того, чтобы спокойно готовить детей к экзаменам.
В итоге, учительский ресурс оттягивается теми, кому он нафиг не сдался - абыдно, да?

ну так то да...

11:4209-06-2015
 
 
ЧитательКошка
А что, в таких случаях "собственная воля ученика" уже не является достаточным оправданием его поступков?

Собственная воля не оправдывает поступков, а определяет центр ответственности за них. По правонарушениям КоАП и УК РФ за несовершеннолетнего несёт ответственность родитель, а не ученик, и не учитель. Не может учитель отвечать за ребёнка и вне школы (нарушение ПДД). Но и ответственность родителя тоже ограничена: за разбитое окно, поцарапаные машины, хулиганство и пр. — да, отвечает. Но за _нежелание_ ребёнка учиться, за _непонимание_ предмета, за _нежелание_ посещать какие-либо меропрития (уроки), за _неуважение_ к чему-либо или кому-либо — ГЛУПО юридически спрашивать с родителя. Морально — да, но не юридически же! Есть вещи ВНУТРЕННЕГО порядка, когда чужая душа — потёмки, и один человек за другого ну никак не может ответить. Вот объясните, на каком правовом основании у родителя должна возникнуть материальная ответственность за скверный характер ребёнка, его предрасположенности к чему-либо или его убеждения? Если ребёнок чужого имущества не портит, ничьему здоровью вред не причиняет, и вообще никаких асоциаль

11:4609-06-2015
 
 
Читатель
...асоциальных действий не совершает — ЗА ЧТО родитель должен ПЛАТИТЬ штраф?? С таким же успехом можно и за "неправильную" генетику взымать штрафы: за не тот цвет волос, разрез глаз и т.д.

11:5009-06-2015
 
 
Читатель
Просто посыл такой: если вы ограничиваете чьё-то юридическое право (родителя или учителя — иметь свою з/п), то вы должны обозначить веские основания для этого. Нарушитель, подвергнутый наказанию (выплачивающий штраф) должен быть в силах что-либо изменить, должен иметь действенное влияние на сложившуюся ситуацию. Нельзя заставить платить человека штраф за плохую погоду, например.

11:5509-06-2015
 
 
ЧитательКошка
Хорошо.
Предложите, пожалуйста, варианты, каким образом действенно призвать ученика к ответственности за прогулы (к примеру).
Начиная класса с пятого, допустим.

Я предлагать не буду. Это профессиональная задача педагогов. Но уж точно не тюрьмой и штрафами стращать.

12:1409-06-2015
 
 
КошкаЧитатель
Просто посыл такой: если вы ограничиваете чьё-то юридическое право (родителя или учителя — иметь свою з/п), то вы должны обозначить веские основания для этого. Нарушитель, подвергнутый наказанию (выплачивающий штраф) должен быть в силах что-либо изменить, должен иметь действенное влияние на сложившуюся ситуацию. Нельзя заставить платить человека штраф за плохую погоду, например.

Нежелание посещать мероприятия - ))))

Вообще, есть Устав школы, родитель, подавая заявление о приеме ребенка в школу, подписывает договор, что он согласен с положениями Устава и обязуется его исполнять. Естественно, Устав не должен противоречить ФЗ.
Так вот, там прописаны и обязанности родителей, и обязанности ученика (и права, конечно).
Посещение уроков - это не внешкольные мероприятия, это рабочий процесс, ребенок обязан их посещать, родители обязаны обеспечить ему такую возможность.

Плохая погода от нас не зависит, а вот на детей родители повлиять могут - просто нужно этим заниматься с рождения.
И родитель в силах изменить - было бы желание.
Даже с подростками.
Когда речь заходит о здоровье ребенка - никто особо не слушает его волю, не спрашивает его мнения и не учитывает его "хотелки". Просто лечат. Просто родителям ОЧЕНЬ НАДО, чтобы их дитя было здоровым.
Поверьте, если родителям будет ОЧЕНЬ НАДО (неважно, в силу каких причин - возможно, в силу убывания семейных средств), чтобы ребенок посещал занятия

12:2209-06-2015
 
 
КошкаЧитатель
Я предлагать не буду. Это профессиональная задача педагогов. Но уж точно не тюрьмой и штрафами стращать.

Вот, очень изящно всё повесили на плечи школы ))))
Вашу невоспитанную детку должны воспитывать чужие замотанные немолодые женщины, при этом - исключительно ласковым словом и пряничком.
"Вот вам наше чадо - мучайтесь с ним, как хотите, только нас не трогайте, не нарушайте наши права".

Простите, а мои дети почему должны от этого страдать? Почему права моих детей нарушать можно?
С какой стати (процитирую вас) не намерены, а уже нарушают права других?

14:1609-06-2015
 
 
отцы и детиКошка
Нежелание посещать мероприятия - ))))

Вообще, есть Устав школы, родитель, подавая заявление о приеме ребенка в школу, подписывает договор, что он согласен с положениями Устава и обязуется его исполнять. Естественно, Устав не должен противоречить ФЗ.
Так вот, там прописаны и обязанности родителей, и обязанности ученика (и права, конечно).
Посещение уроков - это не внешкольные мероприятия, это рабочий процесс, ребенок обязан их посещать, родители обязаны обеспечить ему такую возможность.

Плохая погода от нас не зависит, а вот на детей родители повлиять могут - просто нужно этим заниматься с рождения.
И родитель в силах изменить - было бы желание.
Даже с подростками.
Когда речь заходит о здоровье ребенка - никто особо не слушает его волю, не спрашивает его мнения и не учитывает его "хотелки". Просто лечат. Просто родителям ОЧЕНЬ НАДО, чтобы их дитя было здоровым.
Поверьте, если родителям будет ОЧЕНЬ НАДО (неважно, в силу каких причин - возможно, в силу убывания семейных средств), чтобы ребенок посещал занятия

Вы очень самонадеянно относитесь к своим педагогическим и родительским талантам. Когда-нибудь Вы всё же убедитесь в том, что Ваше влияние на детей отнюдь не 100%. А если с Вас ещё и деньги потребуют за невозможность повлиять на своё чадо и оградить других от Вашего (ведь самого лучшего, правда?) – вот тогда и вспомните наш разговор :) Все люди разные и все живут своими хотелками, а не мамкиными.

15:4009-06-2015
 
 
Кошкаотцы и дети
Вы очень самонадеянно относитесь к своим педагогическим и родительским талантам. Когда-нибудь Вы всё же убедитесь в том, что Ваше влияние на детей отнюдь не 100%. А если с Вас ещё и деньги потребуют за невозможность повлиять на своё чадо и оградить других от Вашего (ведь самого лучшего, правда?) – вот тогда и вспомните наш разговор :) Все люди разные и все живут своими хотелками, а не мамкиными.

Да я, собственно говоря, в курсе, что моё влияние на чада (чад?) отнюдь не 100%.
Они (чада), как всякие нормальные подростки, иногда показывают нам, родителям, небо в алмазах ))))
И мы готовы нести ответственность, в том числе и материальную, за своих пока еще несовершеннолетних детей.
И за совершеннолетних, но еще находящихся под нашей опекой - тоже.
Вот как будут себя сами обеспечивать, да на своей жилплощади - так и будут своими хотелками жить.
А пока родительский хлеб едят - будьте добреньки, имейте совесть.
Нет, ну что не всплыло - то и не всплыло, я и не обольщаюсь.
Но связку "принял решение - несешь ответственность - живешь с последствиями" с младых ногтей втолковываем, да.
В том числе - и на практике.

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире