Борьба за парковку
Наш читатель, пожелавший остаться неизвестным, рассмотрел кадастровую карту Новокузнецка и предрёк массовое внедрение платных парковок в Новокузнецке.

Не так давно в СМИ проходила информация об организации платной парковки у Глобуса. Новость вызвала широкое обсуждение: высказались как администрация города, так администрация торгового комплекса.

Стало интересно об истоках такого противостояния. И как земля под парковку оказалась у города?

Мне понравилась одна фраза в письме: «Администрация торгово-развлекательного комплекса «Глобус» выражает Вам свое почтение и стремление сделать Ваше посещение центра наиболее комфортным и приятным». Но руководство торгового центра не может не знать, что если у центра есть вместительная парковка, удобные подходы и подъезды, территория регулярно убирается, то и посещать торговый центр будут чаще, чем ТЦ, где нет подходящей транспортной инфраструктуры. И чтобы защитить свой бизнес, нужно изначально выкупать или брать в аренду землю под парковку. Иначе никто тебе ничего не сможет гарантировать.

Поэтому открываем публичную кадастровую карту и 2ГИС и смотрим, все ли торговые центры имеют право собственности на парковки возле своих торговых объектов и насколько они защитили себя и свой бизнес. Логика для построения выводов простая: если земля под парковку отмежевана, то, скорее всего, у нее есть хозяин, если нет, то, скорее всего, она в собственности города и аренду за нее никто не платит.

Итак, ТРЦ «Глобус»

Судя по границам межевания земельных участков, «Глобус» вообще не имеет в собственности ни одной парковки, не платит за них арендную плату. Хотя можно и понять логику такого ТРЦ: минимальная арендная плата за землю (налог на землю) и получение максимальной прибыли от сдачи в аренду помещений.

Вот еще один из любителей минимизации затрат - Кузнецкбизнесбанк. Хорошо устроился: и парковки рядом есть, и ни копейки за них платить не нужно. Хотя понятно, что эти парковки в основном и используют сотрудники и клиенты банка + организации, располагающиеся поблизости.

А вот Лента на Левом берегу себя обезопасила. Полностью выкупила парковку, а не только землю под зданием.

ТРЦ Планета. Мало того, что подземная парковка у них бесплатная (в отличие от других ТРЦ), так и наземная в их же собственности/аренде.

А вот ТЦ Квадрат, который расположен рядышком решил сэкономить.

Мало того, что город недополучает поступления в бюджет от таких экономных организаций, так и землю эту продать под застройку не может. Вот и приходится организовывать платные парковки, чтобы с одной стороны стимулировать некоторых автолюбителей пересесть на общественный транспорт, особенно тех, кто пользуется машиной только чтобы приехать на работу и уехать домой. Меньше машин, меньше пробок, лучше экология. И с другой стороны возместить упущенную выгоду и пустить эти деньги на развитие транспортной инфраструктуры. Кстати, по этому пути уже давно пошли многие города, не говорю про Питер или Москву, но даже в Калининграде в центре города почти не осталось бесплатных парковок.

Так что хотим мы или нет, но, похоже, что система платных парковок в городе будет развиваться дальше.

А вот многим предприятиям точно нужно задуматься, стоит ли подобная экономия на аренде земли упущенной выгоды от потери бесплатных парковок возле своих зданий? Или стоит обезопасить себя?

Информация подготовлена при использовании карт 2ГИС и публичной кадастровой карты.

Автор фото в заглавии новости - Олег Асратян, http://aos1986.livejournal.com/76489.html


Фото /5

1
2
3
4
5
Вступайте в нашу группу Новости Кемеровской области в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.
Анализирующий
ИА "Город Nовостей"

Комментарии /51

09:4216-10-2016
1
Читатель
А как дела с "Континентом"? Там тоже приличная бесплатная парковка.

09:4316-10-2016
1
Читатель
У Ленты на Куйбышева своя Парковка, судя по кадастру

10:0216-10-2016
1
Читатель
Дом Быта , Ника , Комета , Бизнес Сити , Универсам , Сити Молл и т.д.

10:0616-10-2016
1
Читатель
А возле Кирова 71, парковка.

10:2116-10-2016
8
Читатель
Финал статьи уморил: не надо сравнивать автовладельца в Москве и Кузне. Они в Москве от денег с ума сошли, а тут купил пруль в кредит, чтоб не на себе сумки таскать, а экономить на маршрутках и плюс минус с комфортом перемещаться, на машине получается дешевле доехать, чем на общ.транспорте с 2мя пересадками. И так к автолюбителям в карман уже залезли все кто может и не может, доят как дойных коров со всех сторон.

11:0016-10-2016
1
Лена
Про бюджет и его пополнение я смеялась. Логично было б сначала озвучить суммы поступлений от других платных стоянок, начиная от здания администрации, цирка и пр. Неужели город имеет до фига, что надо это распространять во благо горожан?

11:0216-10-2016
4
Читатель 2
А если посмотреть с другой стороны.. Торговый центр сделал за администрацию работу - организовал места для стоянки у дороги, но да, около своего центра. Ведь когда делают обычную дорогу и организовывают места для стоянки (карманы) - никому же (из администрации) не приходит в голову сделать эти места платными (Москва не в счет).. А теперь администрация нагибает комерсов, чтобы бюджетик пополнить, а то пупок развяжется от нехватки денег..

11:0416-10-2016
2
Лена
Я за открытость статей дохода и расхода бюджета. Властя, опубликуйте суммы поступлений от каждой точки бизнеса, расположенного на нашей благодатной и счастливой земле, с адресами и цифрами ,полностью списком, всем будет интересно. И какая открытость!

11:0816-10-2016
17
Мда
Все читателю плюсов накидали, а по сути не задумались, что нифига не дешевле доехать на машине! По мимо расходов на бенз, надо резину купить, масло менять, фильтра, по подвеске шаманить периодически, страховку, налог, а теперь посчитайте сколько в год вы проезжаете и сколько тратите на обслуживание авто, посчитайте сколько у вас стоит 1 км пути и поймёте, что машина это всяко не дешевле общественного транспорта( я ещё даже не говорю про то что машины дешевеют теряют в стоимости каждый год, можете тоже посчитать плюсом к расходам на авто). Ну и по мне купил машину - будь готов купить гараж и платить за парковку. Во избежание негодование скажу, что сам передвигаюсь на авто

11:1616-10-2016
15
Читатель
Парковки в городе должны быть платными. Как в Европе.

11:2916-10-2016
3
Лена
На Тольятти страшно смотреть в дни цирковых представлений, занята проезжая часть без просветов, забиты все дворы. Очень плотная застройка, совершенно безмозглая. Продых то должон быть у жителей,хоть, какие-то свободные пространства. И агломерация, приезжающая на выходные должна свободно размещаться, а не то, что каждый шаг - плати. Чай не в маскве, а в просторной Сибири имеем счастье существовать, какие то плюсы и преференции должны быть.Ну,хоть в виде разрывов в сплошной застройке.

11:4616-10-2016
2
321
У Глобуса есть подземная парковка!! Сделай её бесплатной для посетителей, и будет Вас счастье.

12:0016-10-2016
1
ЧитательЛена
На Тольятти страшно смотреть в дни цирковых представлений, занята проезжая часть без просветов, забиты все дворы. Очень плотная застройка, совершенно безмозглая. Продых то должон быть у жителей,хоть, какие-то свободные пространства. И агломерация, приезжающая на выходные должна свободно размещаться, а не то, что каждый шаг - плати. Чай не в маскве, а в просторной Сибири имеем счастье существовать, какие то плюсы и преференции должны быть.Ну,хоть в виде разрывов в сплошной застройке.

в просторной Сибири - да ну. В крупных городах Сибири везде проблемы с парковками. Какое отношение имеют леса и болота Сибири к городам? Как застроили в советское время, когда машину было купить невозможно, даже если были деньги, там и живем. Ты про преференции расскажи архитекторам 1930-50-х годов на машине времени. Кстати, если говорить не про дворы - с дворами у нас такой же кошмар, как и везде, а про парковку в центре города, то в других городах в разы хуже. Там можно 10 раз круг дать, и места не найти. Недаром там гоняют эвакуаторы весь рабочий день и хватают десятки и десятки машин каждый.

12:0216-10-2016
6
Читатель
Ну если все хотят, чтобы всё было кругом бесплатно, тогда давайте будем строить коммунизм ))) Бум работать за бесплатно, кушать бесплатно, учиться, лечиться и парковаться везде бум бесплатно.

12:0216-10-2016
4
ЧитательЧитатель
Финал статьи уморил: не надо сравнивать автовладельца в Москве и Кузне. Они в Москве от денег с ума сошли, а тут купил пруль в кредит, чтоб не на себе сумки таскать, а экономить на маршрутках и плюс минус с комфортом перемещаться, на машине получается дешевле доехать, чем на общ.транспорте с 2мя пересадками. И так к автолюбителям в карман уже залезли все кто может и не может, доят как дойных коров со всех сторон.

Кто в Москве от денег то с ума сошел? Пол-Москвы это гастарбайтеры из зарубежья и переселенцы из других городов, типа Кузни. Уж они там не жируют.

12:0616-10-2016
1
Читатель
Автор правильно обозначил проблему: такие федеральные сети, как Лента, или иногородняя Планета, работают по общему стандарту: выкупают землю, строят здания, платят налоги. Местные же владельцы ТРЦ и банков, пользуясь близостью к власти (а может по прямо коррупции) экономят на земле и не берут ее ни в собственность, ни в аренду. Но вот говорить об угрозе введения платных парковок везде я бы не стал. В Кузне с парковками и пробками в центре города дела гораздо лучше, чем в соседних крупных городах (и не только соседних). Глобус был умирающий ТРЦ, в который уже никто не ходил. Только с открытием там Рич Фемили он ожил. Другие ТРЦ живут получше, вряд ли они такое позволят.

12:0716-10-2016
2
мегапихарьЛена
На Тольятти страшно смотреть в дни цирковых представлений, занята проезжая часть без просветов, забиты все дворы. Очень плотная застройка, совершенно безмозглая. Продых то должон быть у жителей,хоть, какие-то свободные пространства. И агломерация, приезжающая на выходные должна свободно размещаться, а не то, что каждый шаг - плати. Чай не в маскве, а в просторной Сибири имеем счастье существовать, какие то плюсы и преференции должны быть.Ну,хоть в виде разрывов в сплошной застройке.

парковку цирка какой то умник под суетился и купил. теперь все паркуются где попало когда в цирке мероприятия.

12:1016-10-2016
1
Читатель
стоянку ночную на кирова 71 необходимо сделать удобное место чья там земля?

12:1416-10-2016
1
Читатель
если бы только стоянку они забрали ни кто и слова бы ни сказал а то ведь они и очень удобный выезд перегородили

12:1516-10-2016
1
Читатель
имхо:
парковки могут быть как частные, так и государственные, но плата за них должна быть привлекательная, а не отпугивающая.

12:1616-10-2016
1
Читательмегапихарь
парковку цирка какой то умник под суетился и купил. теперь все паркуются где попало когда в цирке мероприятия.

Парковка у цирка - муниципальная, т.е. принадлежит Администрации.

12:1716-10-2016
1
ЧитательЧитатель
если бы только стоянку они забрали ни кто и слова бы ни сказал а то ведь они и очень удобный выезд перегородили

А это тоже проблема собственников ТЦ. Должны были сразу продумать подъезд.

12:2516-10-2016
3
без счетчика
Прикинул грубо - 20 р. километр мне обходится. Автобусом дешевле, спорить не буду, и для здоровья даже полезнее т.к. до автобуса дойти, от автобуса дойти... Но есть еще понятие времени и комфорта. И не нужно мне про такси рассказывать! Оно только в булочную дешево и иногда даже быстро. Попробуйте в 11 вечера в Сосновку или из Сосновки уехать.
А на тему "Давайте строить коммунизм!", а давайте! Многие уже поняли, что потеряли в последнюю революцию....

12:4416-10-2016
2
Вова
я плачу транспортный налог, который идет в местный бюджет. почему я должен еще платить за то, чтобы припарковаться возле магазина, который обязан позаботиться о своих клиентах и обеспечить парковочные места?

у города есть право обязать собственника глобуса обеспечить нормативное количество машиномест возле торгового центра. кроме как взять в аренду дополнительный кусок земли, других вариантов нет. следовательно голобус будет вынужден заключить аренду на этот участок.

но мы же живем в россии, где думают не головой, а другим местом... нам же надо довести ситуацию до абсурда и создать горожанам такие проблемы, что потом их будут обсуждать в анекдотах и крутить пальцем у виска.

дураки и дороги в россии никуда не исчезли, а только множатся.

12:4816-10-2016
2
ВоваЧитатель
если бы только стоянку они забрали ни кто и слова бы ни сказал а то ведь они и очень удобный выезд перегородили

+1
проезд активно используется теми кто едет в планету и обратно. перекрыв проезд, поток машин пойдет на перекресток, где и без того сегодня "весело".

что-то оксана И примолкла? сити, поспользуйтесь подсказкой - позвоните оксане. пусть чего-нибудь квакнет по этому поводу.

12:4916-10-2016
 
Вова
сори, очепятка, не в планету, а в сити-молл конечно же.

13:1016-10-2016
1
Михаэль
Все ТРЦ без парковок это Сервис Строй. Кузнецкбизнесбанк - это тоже Сервис Строй) Банк обанкротили зато какой ТРЦ отгрохали. Сити молл называется. Но что то пошло не так.. Слишком много шума. В итоге директор в Сизо.. а денюжки то растворились. Кстати на Сити Молле безобразная парковка. Люди машины втыкают вообще не думая, что мешают проезду других машин. Вчера приехал 30 мин. пытался припарковаться с десяток раз чуть не притер авто таких вот любителей ставить где попало свои а/м. Плюнул и уехал в нику.

13:1316-10-2016
1
ЧитательМда
Все читателю плюсов накидали, а по сути не задумались, что нифига не дешевле доехать на машине! По мимо расходов на бенз, надо резину купить, масло менять, фильтра, по подвеске шаманить периодически, страховку, налог, а теперь посчитайте сколько в год вы проезжаете и сколько тратите на обслуживание авто, посчитайте сколько у вас стоит 1 км пути и поймёте, что машина это всяко не дешевле общественного транспорта( я ещё даже не говорю про то что машины дешевеют теряют в стоимости каждый год, можете тоже посчитать плюсом к расходам на авто). Ну и по мне купил машину - будь готов купить гараж и платить за парковку. Во избежание негодование скажу, что сам передвигаюсь на авто

Поясню. Я беру в расчет поездку из семьи 3 чел, например, с Запсиба до Ленты на Левом берегу: поездка на общ.транспорте с 2мя пересадками стоит около 200 руб. туда и обратно, на машине затраты на бензин будут 60 руб (1,5 литра). Остальные затраты: масла, фильтра, стойки меняются не очень часто, т.к.в кузне расстояния не большие, кто-то сам меняет и экономит на работах без СТО. На коротких пробегах свое не новое японское корыто будет выгоднее. А если детей еще в школу, садик, кружки разные возить, то вообще не корректно с маршруткам сравнивать, как по стоимости, так и по времени.

13:1516-10-2016
3
Читатель
Какая-то статейка заказная однако. Документы, рассуждения, переливания из пустого в порожнее ...
Похоже все проще. Некая фирмочка не зарабатывала тех денег за стоянку авто, что планировала при открытии парковки на пустыре, напротив бывшего ЗАГСа. И выход был найден ! Наплюем на всех, перекроем проезд, загрузим и без того перегруженный перекресток Тольятти-Пионерский(и особенно при повороте налево, двигаясь со стороны Глобуса), от всех собак бумажками отмашемся и заживём припеваючи ! Да кстати, забор этот, вокруг парковки что теперь монтируют, он так эстетичен, мммм.. и совсем не портит архитектуру самого центра города
А кто фирмочки со стояночкой хозяин то, вот бы кто написал-просветил, или поди ж
то муниципальная ?

13:1916-10-2016
1
Читатель
«Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя»
В.И. Ленин
Поэтому прежде чем что-то предпринимать, нужно подумать, а будет ли это комфортно для соседей, для общества в целом, для наших будущих детей и внуков. А не думать только о своей личной эгоистической сиюминутной выгоде, и жить по принципу : " после меня хоть потоп". Всё мировое сообщество взаимосвязано различными связями: родственными, экономическими, культурными,туристическими и т.д. И это не прихоти, а жизненная необходимость для всех.

13:3016-10-2016
1
Александр О
В кадастре мы так же видим кучу свободных территорий - по фату давно застроенных, транспортная 5а например. Не пора ли взяться за них - ведь налоги они не платят а землёй пользуются.

13:3516-10-2016
3
Александр ОЧитатель
Поясню. Я беру в расчет поездку из семьи 3 чел, например, с Запсиба до Ленты на Левом берегу: поездка на общ.транспорте с 2мя пересадками стоит около 200 руб. туда и обратно, на машине затраты на бензин будут 60 руб (1,5 литра). Остальные затраты: масла, фильтра, стойки меняются не очень часто, т.к.в кузне расстояния не большие, кто-то сам меняет и экономит на работах без СТО. На коротких пробегах свое не новое японское корыто будет выгоднее. А если детей еще в школу, садик, кружки разные возить, то вообще не корректно с маршруткам сравнивать, как по стоимости, так и по времени.

На машине гораздо дороже выходит, одна страховка чего стоит. 50% автомобилистов нужно пересаживать на автобусы, а кого вообще пешком научить ходить. Но для начала нужно наладить качественный городской транспорт - на пазик и я авто не променяю! Всё верно - привыкли приезжать на работу в ТЦ на личном авто и бросать его на весь день где придётся - у большенстваТЦ в 9 утра стоянка вся забита - и это только работники приехали для посетителей места уже нет!

13:4816-10-2016
2
Читатель
парковки возле КББ сотрудники не используют, им запрещено

14:0116-10-2016
1
ВыводЧитатель
Финал статьи уморил: не надо сравнивать автовладельца в Москве и Кузне. Они в Москве от денег с ума сошли, а тут купил пруль в кредит, чтоб не на себе сумки таскать, а экономить на маршрутках и плюс минус с комфортом перемещаться, на машине получается дешевле доехать, чем на общ.транспорте с 2мя пересадками. И так к автолюбителям в карман уже залезли все кто может и не может, доят как дойных коров со всех сторон.

езжай в Москву жить

14:0316-10-2016
2
ЧитательМда
Все читателю плюсов накидали, а по сути не задумались, что нифига не дешевле доехать на машине! По мимо расходов на бенз, надо резину купить, масло менять, фильтра, по подвеске шаманить периодически, страховку, налог, а теперь посчитайте сколько в год вы проезжаете и сколько тратите на обслуживание авто, посчитайте сколько у вас стоит 1 км пути и поймёте, что машина это всяко не дешевле общественного транспорта( я ещё даже не говорю про то что машины дешевеют теряют в стоимости каждый год, можете тоже посчитать плюсом к расходам на авто). Ну и по мне купил машину - будь готов купить гараж и платить за парковку. Во избежание негодование скажу, что сам передвигаюсь на авто

самый большой минус автобусов - это потеря времени. На автобусе можно сделать допустим какоето одно дело тогда как на машине за это же время ты решиш 10 проблем.

14:0816-10-2016
1
ЧитательАлександр О
На машине гораздо дороже выходит, одна страховка чего стоит. 50% автомобилистов нужно пересаживать на автобусы, а кого вообще пешком научить ходить. Но для начала нужно наладить качественный городской транспорт - на пазик и я авто не променяю! Всё верно - привыкли приезжать на работу в ТЦ на личном авто и бросать его на весь день где придётся - у большенстваТЦ в 9 утра стоянка вся забита - и это только работники приехали для посетителей места уже нет!

Страховка в этом году вышла чуть больше 8 тыр. (с допом 1 тыр.). Вы водитель или пешеход?

14:2816-10-2016
1
Читатель
ну ладно, сделали около Глобуса платную парковку (про это можно много рассуждать)....но зачем проезд перекрывать???? всё равно забор ставят - ну сдвинули бы его на три метра в сторону. Этот проезд разгружает перекресток у Ермакова прилично, который и так дурацкий и аварийно-опасный. Ну вот какая выгода от этих трех метров в ширину? Вообще никто ничего не продумывает в администрации и подчиненных ей МП и МУ.

17:3816-10-2016
1
Читатель
это не только в кузне будет
помните по весне статья была: кто где оставляет автомобили и выяснили, что большинство оставляет их во дворах и на бесплатных парковках, а это же такая золотая жила для государства нашего

20:4016-10-2016
1
Читатель
Просто денег нет , вот и решили Неустроева пощипать!

20:5716-10-2016
1
Александр
А как смотрит администрация на то , что они сделали на улице Бардина и Кутузова ( в сторону Юности) ,просто запретив остановку и стоянку ???! . Теперь у нас во дворах 9 машин из 10 - это клиенты магазинов. Во дворе детям невозможно гулять, "движение как на Кирова !" . Кто это придумал, или собственники не должны парковочные места обеспечивать ?!. Почему у нас всегда не так как у людей, "через задний проход" и на смех.

21:2916-10-2016
1
мдаЧитатель
Поясню. Я беру в расчет поездку из семьи 3 чел, например, с Запсиба до Ленты на Левом берегу: поездка на общ.транспорте с 2мя пересадками стоит около 200 руб. туда и обратно, на машине затраты на бензин будут 60 руб (1,5 литра). Остальные затраты: масла, фильтра, стойки меняются не очень часто, т.к.в кузне расстояния не большие, кто-то сам меняет и экономит на работах без СТО. На коротких пробегах свое не новое японское корыто будет выгоднее. А если детей еще в школу, садик, кружки разные возить, то вообще не корректно с маршруткам сравнивать, как по стоимости, так и по времени.

25км туда-обратно от запсиба до ленты, это никак не 1,5 литра ;) взять реальный средний расход в 10 литров как раз 2,5 литра, а это уже 90р. Но, масло как минимум раз в год меняешь? Фильтра воздушный, маслянный, салонный? масло 2к+ фильтра 1к, уже 3к, плюс страховка от 8к если без скидок и есть опыт и возраст более 22 лет, налог 1к. что там? 12к набежало? 1к в месяц? а еще стойки умерли от плохих дорог+10к вкруг, ну и т.д. Что уже к 2к в месяц подбирается? А @цензура@ какой то тебе еще дверь покоцал и уехал, считай элемент покрасить сколько стоит? А теперь посчитай с маленькими расстояниями сколько ты проезжаешь? если хотя бы от 20к в год - то норм, а если 5к? ну по 500км в месяц, а то и меньше, тогда цена за км становится просто дикой, так что автобус всегда будет дешевле, да дольше, да не так комфортно, но дешевле, а другого я и не опровергал

09:0317-10-2016
 
Читатель
А у меня налог 38000 , так вообще за налог можно 10 лет на трамвай ездить(4 рубля пенсионерам)

10:3817-10-2016
 
Читатель
А мне кажется, если б "Глобусу" дали право выкупить эту землю, они бы выкупили (землю в центре города!). Значит сама же администрация и не разрешила её выкупать.

10:4017-10-2016
 
Читатель
А у "Сити Молла" чья земля?
Её не заберут под платную стоянку?

10:4717-10-2016
 
Читатель
Почему то в пример "Глобусу", который находится в самом центре, приведены все ТЦ на окраинах города.
А стоянки "Ника", "Комета", "Континент", "Сити Молл", "Дом быта" ... кому принадлежат ?

11:0117-10-2016
 
Читатель
Город зарабатывает как может. Крупные налогоплательщики покинули Новокузнецк, казна недополучит ежегодно до 500 мил. руб., поэтому администрация ищет другие способы пополнения бюджета. А пока кроме как взять кредит на 2016 г. ничего не придумало. Так что ждут нас платные парковки. Надо улучшать инвестиционный климат чтоб налогоплательщики не меняли место прописки.

12:0517-10-2016
 
Писатель
Я Вам пишу, чего же боле. Да, хотелось бы знать, куда идут денежки из бюджета. Может я и проникся проблемами города и с лёгким сердцем платил за всё и везде.

12:0917-10-2016
 
ЧитательЧитатель
Кто в Москве от денег то с ума сошел? Пол-Москвы это гастарбайтеры из зарубежья и переселенцы из других городов, типа Кузни. Уж они там не жируют.

Зато понтов у этих приезжих выше звёзд

12:1917-10-2016
 
ЧитательЧитатель
Почему то в пример "Глобусу", который находится в самом центре, приведены все ТЦ на окраинах города.
А стоянки "Ника", "Комета", "Континент", "Сити Молл", "Дом быта" ... кому принадлежат ?

Так же городу.

12:2717-10-2016
 
ЗавЗама
В итоге имеем ржавый забор и тюремную вышку- архитектор города в эстетическом восторге!

13:1318-10-2016
1
Читатель
Я проехал на работу в общестю транспорте и хватанул вирусов\микробов . теперь сижу на больничном , лечусь. 1к на таблетки. Вличном авто только я ручки и руль трогаю и чихаю в нём, а в трамвае ездят ВСЕ ВСЕ ВСЕ

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор: