Привокзальная площадь в Новокузнецке — кольцо! (ФОТО)

Привокзальная площадь в Новокузнецке — кольцо! (ФОТО)

Местные новостиЖизнь
Водителям следует соблюдать новые правила проезда по перекрёстку с круговым движением.

Напомним, что 8 ноября вступили в силу изменения в Правилах дорожного движения. Теперь на всей территории России на перекрёстках, на которых организовано круговое движение (обозначаются знаками 4.3 «Круговое движение»), преимуществом пользуются водители транспортных средств, движущихся по кольцу. 

Читатели Сити-н начали активно обсуждать нововведения, коснувшиеся конкретного перекрестка в Новокузнецке — Привокзальную площадь. Раньше на этом участке действовало другое правило — движущиеся по кольцу водители должны были пропускать автомобили с проспектов Металлургов и Курако. Соответствующие дорожные знаки указывали на это. Со вчерашнего дня все изменилось, но автомобилисты, в основном, продолжали ездить по-старому. И мы показывали это, взяв записи с камер видеонаблюдения. 

В комментариях к новости многие усомнились в принадлежности перекрестка к «круговому движению», не заметили изменений в дорожных знаках. Мы проехали к Привокзальной площади и еще раз убедились в том, что со знаками здесь все в порядке — посмотрите сами на фотографиях. 

Добавим, что в Новокузнецке изменения актуальны для развязки Привокзальной площади и нижнего перекрестка с круговым движением у Гормолзавода (возле "Кузбасской ярмарки"). Все остальные кольца в Новокузнецке и раньше были главными, на них порядок движения не меняется. 

Будьте внимательны!


Вступайте в нашу группу Новости Кемеровской области в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.
Фото city-n.ru

Комментарии /234

10:4509-11-2017
9
777
А со стороны Бардина чего не сфотали?

10:4509-11-2017
10
Читатель777
А со стороны Бардина чего не сфотали?

сходите да сфотайте в чем вопрос

10:4809-11-2017
14
Читатель
Бредом правительство занимается,как изменение колец на главные улучшило жизнь Россиян?

10:4909-11-2017
3
Читатель777
А со стороны Бардина чего не сфотали?

Там такого знака нет!!

10:4909-11-2017
4
777Читатель
сходите да сфотайте в чем вопрос

Редко бывают в этой глуши.

10:4909-11-2017
6
Читатель
Откуда на Бардина кольцо? Там регулируемый перекресток со знаками приоритета на случай неработающего светофора.

10:4909-11-2017
5
Читатель
Снимите знаки "Круговое движение", вот и все!!!

10:5009-11-2017
2
Читатель
Только как теперь это ВСЕМ водителям Новокузнецка донести? Большая часть не знает! ГИБДД молчит. Хоть Сити-Н освещает даный вопрос, молодцы.

10:5009-11-2017
8
777Читатель
Бредом правительство занимается,как изменение колец на главные улучшило жизнь Россиян?

На самом деле правильно сделали. Должен быть единый стандарт.

10:5109-11-2017
 
777Читатель
Там такого знака нет!!

Какого? Круговое движение?

10:5209-11-2017
11
ЧитательЧитатель
Откуда на Бардина кольцо? Там регулируемый перекресток со знаками приоритета на случай неработающего светофора.

Кто выезжает с Бардина - они ЗАЕЗЖАЮТ на кольцо!

10:5409-11-2017
2
Читатель
Пусть вешают знак 8.13 Направление главной дороги! Тогда будет всем всё понятно!

10:5409-11-2017
26
Марина
Ничего не поняла... Нас в автошколе не учили пропускать тех кто по этому кольцу едет.

10:5509-11-2017
1
Написано через Android муха
Марина иди учись ещё

10:5809-11-2017
9
Читатель
должен стоять , уступи дорогу , а здесь по помехи справо

10:5809-11-2017
 
777Марина
Ничего не поняла... Нас в автошколе не учили пропускать тех кто по этому кольцу едет.

Марина, правила изменились со вчерашнего числа. В автошколе знают - обратитесь, обучать за доп.плату, естественно.

10:5909-11-2017
3
777Читатель
должен стоять , уступи дорогу , а здесь по помехи справо

Ещё один тормоз... И ведь они все на дорогах...

11:0009-11-2017
9
Читатель
Сити-н, вы угораете? Столб сфотали 6 раз и это репортаж называется?

"многие усомнились в принадлежности перекрестка к «круговому движению»"© Шта? Вы те коменты читали хоть? Там спор за светофоры на Курако и Металлургов.

Откуда ж вы такие вылазите?

11:0009-11-2017
6
ЧитательЧитатель
Бредом правительство занимается,как изменение колец на главные улучшило жизнь Россиян?

это же ГИБДД делает всякие изменения, вы хотите чтоб они бабушкам пенсию подняли? или школу новую построили?
вам же на работе не поручают то к чему вы не имеете отношение

11:0009-11-2017
8
Слышь портвейн777
Ещё один тормоз... И ведь они все на дорогах...

Свалил бы отсюда. В каждой дырке затычка.

11:0109-11-2017
5
автоледи
А когда это решили там движение поменять??

11:0109-11-2017
4
777Читатель
Сити-н, вы угораете? Столб сфотали 6 раз и это репортаж называется?

"многие усомнились в принадлежности перекрестка к «круговому движению»"© Шта? Вы те коменты читали хоть? Там спор за светофоры на Курако и Металлургов.

Откуда ж вы такие вылазите?

Спора про светофоры быть не может. Едешь на кольцо - пропусти тех, кто на кольце. Тут все понятно и однозначно.

11:0209-11-2017
3
777Слышь портвейн
Свалил бы отсюда. В каждой дырке затычка.

А то что, плакать будешь?

11:0209-11-2017
4
Наташа.
Ну как теперь там ехать?? Кого пропускать??

11:0209-11-2017
2
ЧитательЧитатель
Сити-н, вы угораете? Столб сфотали 6 раз и это репортаж называется?

"многие усомнились в принадлежности перекрестка к «круговому движению»"© Шта? Вы те коменты читали хоть? Там спор за светофоры на Курако и Металлургов.

Откуда ж вы такие вылазите?

За светофоры спорят те, кто права купил. А те,кто получал их как положено, знают, что эти светофоры ДЛЯ ПЕШЕХОДОВ!

11:0309-11-2017
1
CHEV
В Новосибирске сейчас веселуха начнётся.

11:0409-11-2017
 
Написано через Android муха
777 +

11:0409-11-2017
4
777CHEV
В Новосибирске сейчас веселуха начнётся.

Там вообще ничего не изменится. Половина колец со светофорами, ненлавных колец вообще не видел.

11:0509-11-2017
1
ЧитательЧитатель
Кто выезжает с Бардина - они ЗАЕЗЖАЮТ на кольцо!

Они поворачивают направо и потом только кольцо....

11:0509-11-2017
 
777Наташа.
Ну как теперь там ехать?? Кого пропускать??

Те кто на кольце у того преимущество.

11:0609-11-2017
 
Написано через Android муха
Натаха по кольцу у тебя приимущество но будь аккуратно

11:0609-11-2017
8
из ильинки
А что обозначает знак который висит над кругом со стрелочками,третий год езжу, первый раз такой знак вижу...

11:0709-11-2017
2
777из ильинки
А что обозначает знак который висит над кругом со стрелочками,третий год езжу, первый раз такой знак вижу...

Тролль...

11:0809-11-2017
 
Читатель
А зачем им правила? Права купили и ездять, а следить за изменениями не надо, а то наорать не смогут. Одним словом Россия.

11:0809-11-2017
2
Читатель
На кольце вокзала ПРОСТО ОБЯЗАНЫ поставить пару экипажей, для регулирования и разъяснения. Иначе будет полный хаос. Ведь, реально, большинство водителей не знает про эти поправки в ПДД. Вы посмотрите камеры и там всё отчетливо видно, что 90% еду по старинке! Особенно те, кто едет по кольцу в сторону Металлургов. Бараны, выезжающие с Бардина их не пропускают!

11:0809-11-2017
1
ЧитательЧитатель
Они поворачивают направо и потом только кольцо....

Те же яйца, только в профиль!

11:0909-11-2017
3
Старуха Шапокляк
а мне нравится, что пришли к единому стандарту, так удобней. Со светофорами на привокзальной тоже все понятно, они ж для пешиков. Кстати в завтра к вечеру начнется похолодание и в субботу будет прям зима-зима.

11:1009-11-2017
 
CHEV777
Там вообще ничего не изменится. Половина колец со светофорами, ненлавных колец вообще не видел.

Уже есть изменения. И по кольцам и по приоритетам. Частично.

11:1009-11-2017
5
ЧитательЧитатель
должен стоять , уступи дорогу , а здесь по помехи справо

Это что,я должна всех пропускать кто едет справа,т.есть со стоянки????

11:1009-11-2017
1
ЧитательЧитатель
На кольце вокзала ПРОСТО ОБЯЗАНЫ поставить пару экипажей, для регулирования и разъяснения. Иначе будет полный хаос. Ведь, реально, большинство водителей не знает про эти поправки в ПДД. Вы посмотрите камеры и там всё отчетливо видно, что 90% еду по старинке! Особенно те, кто едет по кольцу в сторону Металлургов. Бараны, выезжающие с Бардина их не пропускают!

надо смотреть на ЗНАКИ!!!! почему то у нас все смотрят хоть куда, за рулем, но не на знаки!!!!

11:1109-11-2017
3
ЧитательЧитатель
Сити-н, вы угораете? Столб сфотали 6 раз и это репортаж называется?

"многие усомнились в принадлежности перекрестка к «круговому движению»"© Шта? Вы те коменты читали хоть? Там спор за светофоры на Курако и Металлургов.

Откуда ж вы такие вылазите?

это ты вылез. а нас родили

11:1109-11-2017
4
Читатель
Меня интересует транвай,его пропускать,или не пропускать?

11:1309-11-2017
 
777Читатель
Меня интересует транвай,его пропускать,или не пропускать?

А на доме быта ты как ездишь? Пропускаешь или нет?

11:1309-11-2017
1
Читательиз ильинки
А что обозначает знак который висит над кругом со стрелочками,третий год езжу, первый раз такой знак вижу...

это твой план эвакуации

11:1309-11-2017
 
ЧитательЧитатель
надо смотреть на ЗНАКИ!!!! почему то у нас все смотрят хоть куда, за рулем, но не на знаки!!!!

На знаках не написано, что вчера кольца стали главными! Люди продолжают ездит по правилу правой руки, т.е. пропускать помеху справа!

11:1409-11-2017
 
читЧитатель
Меня интересует транвай,его пропускать,или не пропускать?

Права купил?

11:1509-11-2017
 
777CHEV
Уже есть изменения. И по кольцам и по приоритетам. Частично.

Интересно. А где конкретно изменили и как? Бывают часто в сибе, посмотрим. Но думаю на движении это не скажется, правила элементарные.

11:1809-11-2017
1
Читатель
13.11.1. При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3 , водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку.
Интересно! А как быть с теми, кто не читает и не смотрит новостей? Могли бы и установить знак "главная дорога". Я полагаю, что многие из тех, кого вчера показывали в сюжете даже и не в курсе изменений. Вопрос к ГИБДД и дорожникам: Почему не позаботились об этом раньше? А если произойдет ДТП кто будет виноват?

11:1909-11-2017
1
Петрович
Ну ладно простые водители тупят, а водители общественного транспорта так же тупят, ну неужели нельзя было до них организованно довести про изменения в ПДД.

11:1909-11-2017
1
Читатель
скольким баранам выдали права

11:2009-11-2017
 
CHEV777
Интересно. А где конкретно изменили и как? Бывают часто в сибе, посмотрим. Но думаю на движении это не скажется, правила элементарные.

"Проезд 17 колец в Новосибирске будет реорганизован"(с). Любой поисковик Вам в помощь. )

11:2309-11-2017
 
777CHEV
"Проезд 17 колец в Новосибирске будет реорганизован"(с). Любой поисковик Вам в помощь. )

Ну видимо были неглавные кольца.

11:2409-11-2017
2
777Читатель
скольким баранам выдали права

Не выдали, а продали.

11:2409-11-2017
1
Читатель
Где комментарии ГИБДД?

11:2409-11-2017
1
654777
Интересно. А где конкретно изменили и как? Бывают часто в сибе, посмотрим. Но думаю на движении это не скажется, правила элементарные.

А в сибе действительно хаос и анархия сейчас из за нововведения, поэтому там сейчас демонтируют знаки "Круговое движение", чтобы кольцо оставалось второстепенным, так удобнее и привычнее.

11:2609-11-2017
1
Читатель
если светофор для пешиходов. то знаки конец главной и круг. дв. должны стоять после ПП. а так получается. что действие светофора распостравн на проезд перекрестка

11:2609-11-2017
 
777654
А в сибе действительно хаос и анархия сейчас из за нововведения, поэтому там сейчас демонтируют знаки "Круговое движение", чтобы кольцо оставалось второстепенным, так удобнее и привычнее.

А зачем демонтировать, если можно знаки приоритета поставить.

11:2609-11-2017
5
Читатель
Кольцо должно быть кру-у-у-у-углым! А это хрень непонятная, а не кольцо.

11:2809-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Где комментарии ГИБДД?

они сами не знают

11:2809-11-2017
5
777Читатель
если светофор для пешиходов. то знаки конец главной и круг. дв. должны стоять после ПП. а так получается. что действие светофора распостравн на проезд перекрестка

Вот тебе какая разница то на этот светофор? Он чем так смущает тебя? Ты просто должен пропускать тех, кто на кольце. Светофор тебя не должен волновать.

11:2909-11-2017
6
Читатель
согласно данным знакам кольцо не является главным

11:3109-11-2017
 
ЧитательЧитатель
согласно данным знакам кольцо не является главным

Читайте пункт 13.11.1 правил

11:3109-11-2017
5
Читатель777
Вот тебе какая разница то на этот светофор? Он чем так смущает тебя? Ты просто должен пропускать тех, кто на кольце. Светофор тебя не должен волновать.

светофор отменяет действие знаков

11:3309-11-2017
2
777Читатель
светофор отменяет действие знаков

Кто тебе это сказал? Каких именно знаков действие отменяет светофор в курсе?

11:3309-11-2017
2
654Читатель
они сами не знают

А даже не смешно. Читал на форумах, что в некоторых городах водилы спецом останавливались, и просили разъяснений по поводу нововведений, из светофоры, и за знаки, приоритет, и прочее у инспекторов, а те стоят, и глазками хлопают и плечами пожимают.

11:3409-11-2017
1
ЧитательЧитатель
Кольцо должно быть кру-у-у-у-углым! А это хрень непонятная, а не кольцо.

Круг круглый, а кольцо не обязательно круглое...

11:3509-11-2017
1
777654
А даже не смешно. Читал на форумах, что в некоторых городах водилы спецом останавливались, и просили разъяснений по поводу нововведений, из светофоры, и за знаки, приоритет, и прочее у инспекторов, а те стоят, и глазками хлопают и плечами пожимают.

Печально, что столько тупых водителей развелось.

11:3709-11-2017
1
Читатель
Светофоры с кнопками теперь нужны!

11:3909-11-2017
2
Читатель
Если я правильно все понимаю то:
- въезд с Транспортной и Бардина не меняется
- въезд с Металлургов и Курако выглядит следующим образом:
1. ждете на «пешеходном» светофоре зеленого
2. подъезжаете к «кольцу» и…
3. ждете пока вас пропустят те, кто двигается по главной (кольцу)
Следствия для выезда с Металлургов и Курако:
1. в часы пик выезд на кольцо будет практически заблокирован
2. машины будут стоять на п.п.
3. для въезда на кольцо придется создавать аварийно-опасные ситуации
Я все правильно понимаю? Как на это смотрит ГИБДД?

11:3909-11-2017
1
654777
Печально, что столько тупых водителей развелось.

А некомпетентность гибб тя не смущает ни разу? Это по-моему еще печальнее.

11:4109-11-2017
 
777Читатель
Если я правильно все понимаю то:
- въезд с Транспортной и Бардина не меняется
- въезд с Металлургов и Курако выглядит следующим образом:
1. ждете на «пешеходном» светофоре зеленого
2. подъезжаете к «кольцу» и…
3. ждете пока вас пропустят те, кто двигается по главной (кольцу)
Следствия для выезда с Металлургов и Курако:
1. в часы пик выезд на кольцо будет практически заблокирован
2. машины будут стоять на п.п.
3. для въезда на кольцо придется создавать аварийно-опасные ситуации
Я все правильно понимаю? Как на это смотрит ГИБДД?

С бардина-транспортной ты тоже на кольцо заезжаешь и должен пропускать

11:4109-11-2017
 
Читатель777
Кто тебе это сказал? Каких именно знаков действие отменяет светофор в курсе?

новые правила не отменяют применение светофоров и знаков приоритета на кольцах. ЧИТАЙ ПОЯСНЕНИЕ К ПРАВИЛУ

11:4209-11-2017
 
777654
А некомпетентность гибб тя не смущает ни разу? Это по-моему еще печальнее.

Мне лично некомпетентные не попадались. Возможно они есть и ничего в этом хорошего нет.

11:4309-11-2017
 
старуха шапокляк
смотрю на камеру прям сейчас, народ тупит, едут по старому

11:4409-11-2017
2
Читатель
дорожники оказались не готовы к изменению ПДД, с учетом новых правил требуется как минимум снять знаки "кольцо". в результате на привокзальную в ближайшее время лучше не соваться

11:4509-11-2017
1
Читатель777
С бардина-транспортной ты тоже на кольцо заезжаешь и должен пропускать

при выезде с Бардина на стоит светофор для ТС, т.е. прекресток регулируемый, т.е. 13.11(1) на это прекресток не распространяется.
С Транспортной вродь как 4.3 не было (хотя могу ошибаться).

11:4509-11-2017
3
777Читатель
новые правила не отменяют применение светофоров и знаков приоритета на кольцах. ЧИТАЙ ПОЯСНЕНИЕ К ПРАВИЛУ

Специально для тебя, особо тупого... Если перекрёсток регулируется светофором, то на твой зелёный у тех кто на кольце будет красный. И ты спокойно проедешь. А если у тебя зелёный, а по кольцу едут - ты должен уступить, сфетофор отменяет действие знаков приоритета, знак 4.3 не является таким знаком, он предписывающий и предписывает тебе уступить тем, кто на кольце. Что ещё не понятно?

11:4709-11-2017
1
ЧитательЧитатель
На знаках не написано, что вчера кольца стали главными! Люди продолжают ездит по правилу правой руки, т.е. пропускать помеху справа!

ну так и езди в чем вопрос то по знакам же ездишь они для тебя являются главным показателем, а то что гаи не успели снять да ваще навалить на них

11:4709-11-2017
1
777Читатель
при выезде с Бардина на стоит светофор для ТС, т.е. прекресток регулируемый, т.е. 13.11(1) на это прекресток не распространяется.
С Транспортной вродь как 4.3 не было (хотя могу ошибаться).

Тебе надо срочно сдать права. Ну невозможно тебе понять элементарное..

11:4809-11-2017
2
как то так
Я понял новые правила так . Подъезжаешь к кольцу ( знак круговое движение) , если есть знак главная дорога ( с табличкой или без неё) то никого , естественно, не пропускаешь, ты на главной дороге. В других случаях на кольце главная дорога.

11:5009-11-2017
1
Читатель777
Тебе надо срочно сдать права. Ну невозможно тебе понять элементарное..

"Ну невозможно тебе понять элементарное.." - можно предметнее? что не так?

11:5109-11-2017
2
777как то так
Я понял новые правила так . Подъезжаешь к кольцу ( знак круговое движение) , если есть знак главная дорога ( с табличкой или без неё) то никого , естественно, не пропускаешь, ты на главной дороге. В других случаях на кольце главная дорога.

если будет знак главная дорога - обязательно схема будет. но в кузне такого нет.

11:5409-11-2017
1
007777
Специально для тебя, особо тупого... Если перекрёсток регулируется светофором, то на твой зелёный у тех кто на кольце будет красный. И ты спокойно проедешь. А если у тебя зелёный, а по кольцу едут - ты должен уступить, сфетофор отменяет действие знаков приоритета, знак 4.3 не является таким знаком, он предписывающий и предписывает тебе уступить тем, кто на кольце. Что ещё не понятно?

ты отвечать еще не устал. тебя тут тролят как лоха

11:5409-11-2017
 
777Читатель
"Ну невозможно тебе понять элементарное.." - можно предметнее? что не так?

Хотя бы то, что выезд с бардина- транспортной имелось в виду после поворота направо в небольшой закуток перед кольцом. А до этого момента как ты собрался пункт 13.11 отменять - там кольца ещё и нет. Просто имелось в виду что направляясь с Бардина на металлургов к примеру кольца не миновать и надо уступать тем, кто на кольце

11:5709-11-2017
1
777007
ты отвечать еще не устал. тебя тут тролят как лоха

Мне скучно, отдыхаю так. А если б тролили это хорошо! Но печально, что действительно не понимает народ, а мне с ними на одну дорогу. Так почему б не подискутировать? Кстати, окромя тебя тут лохов не замечал.

11:5909-11-2017
 
007
ты сегодня на мерсе или бэхе

12:0209-11-2017
1
777007
ты сегодня на мерсе или бэхе

Я сегодня на диване

12:0209-11-2017
 
CHEV777
Ну видимо были неглавные кольца.

Конечно были. И такие были в большинстве.

12:0309-11-2017
1
жена007
ты сегодня на мерсе или бэхе

на транвае он..

12:0509-11-2017
 
как думаете?
надо знак "уступи дорогу" перед каждым вьездом на это "кольцо" поставить.... а знак на белом фоне с жирным кольцом вообще отменил все наши сомнения

12:0809-11-2017
 
Читатель
да камеру посмотрите, ни кто с Металлургов не пропускает

12:1009-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Если я правильно все понимаю то:
- въезд с Транспортной и Бардина не меняется
- въезд с Металлургов и Курако выглядит следующим образом:
1. ждете на «пешеходном» светофоре зеленого
2. подъезжаете к «кольцу» и…
3. ждете пока вас пропустят те, кто двигается по главной (кольцу)
Следствия для выезда с Металлургов и Курако:
1. в часы пик выезд на кольцо будет практически заблокирован
2. машины будут стоять на п.п.
3. для въезда на кольцо придется создавать аварийно-опасные ситуации
Я все правильно понимаю? Как на это смотрит ГИБДД?

а для тех, кто будет стоять на, перед, за ПП, прискачет ксанка, намалюет 1.26, что по мнению чиновников "позволит повысить собираемость штрафов" на безопасность им плевать. а установленная позиционная камера, и орава приставов, с учетом отмены презумпции невиновности, доведут собираемость этих штрафов до 99,9%

12:1209-11-2017
 
Старуха Шапокляккак то так
Я понял новые правила так . Подъезжаешь к кольцу ( знак круговое движение) , если есть знак главная дорога ( с табличкой или без неё) то никого , естественно, не пропускаешь, ты на главной дороге. В других случаях на кольце главная дорога.

сейчас все кольца главные, т.е по сути можно не смотреть есть знак главная дорога или нет. Кольцо-главная и точка.

12:1309-11-2017
 
Старуха ШапоклякЧитатель
да камеру посмотрите, ни кто с Металлургов не пропускает

так и я о том же , я этот цирк уже несколько минут наблюдаю. Выход только срочно на вокзал Гайцов, пусть несколько дней постоят, поучат. А, то получается народ у нас интернет не читает, телек не смотрит, на знаки тоже не смотрит.

12:1409-11-2017
3
Читатель
Не понятно,это временно там так движение устроили,или постоянно.

12:1409-11-2017
1
777CHEV
Конечно были. И такие были в большинстве.

Хз. Очень много по сибу езжу. Неглавное только одно припомнил

12:1509-11-2017
 
Старуха ШапоклякЧитатель
а для тех, кто будет стоять на, перед, за ПП, прискачет ксанка, намалюет 1.26, что по мнению чиновников "позволит повысить собираемость штрафов" на безопасность им плевать. а установленная позиционная камера, и орава приставов, с учетом отмены презумпции невиновности, доведут собираемость этих штрафов до 99,9%

предлагаю первое время не ездит через вокзал , как вариант

12:1509-11-2017
4
Татьяна
Выезжаю сегодня со стоянки,а по кольцу мужик прёт и не пропускает,куда катимся люди,как таким права выдают??

12:1609-11-2017
 
777жена
на транвае он..

Двоечник, уроки учи...

12:1609-11-2017
 
Читатель777
Хотя бы то, что выезд с бардина- транспортной имелось в виду после поворота направо в небольшой закуток перед кольцом. А до этого момента как ты собрался пункт 13.11 отменять - там кольца ещё и нет. Просто имелось в виду что направляясь с Бардина на металлургов к примеру кольца не миновать и надо уступать тем, кто на кольце

Мой изначальный пост был про въезды на "вокзальную развязку" со всех улиц, и констатацию того, что въезд с Металлургов и Курако будет практически невозможен. Да перед Металлургов нужно въехать на "кольцо", но там коллапса возможно не будет, т.к. по "кольцу" там относительно небольшой поток (бОльшая часть уезжает в сторону транспортная-бардина).

12:1709-11-2017
 
Читатель
плааавно заезжаем на кольцо, никому не мешая.... плаавно и смело выезжаем с кольца, мы же главные....не нервничаем...

12:1809-11-2017
1
777Татьяна
Выезжаю сегодня со стоянки,а по кольцу мужик прёт и не пропускает,куда катимся люди,как таким права выдают??

Тролль. Невозможно такой глупой быть.

12:1809-11-2017
 
ЧитательЧитатель
а для тех, кто будет стоять на, перед, за ПП, прискачет ксанка, намалюет 1.26, что по мнению чиновников "позволит повысить собираемость штрафов" на безопасность им плевать. а установленная позиционная камера, и орава приставов, с учетом отмены презумпции невиновности, доведут собираемость этих штрафов до 99,9%

Вот к тому я этот длиннющий пост и малевал...

12:1909-11-2017
 
777Читатель
Мой изначальный пост был про въезды на "вокзальную развязку" со всех улиц, и констатацию того, что въезд с Металлургов и Курако будет практически невозможен. Да перед Металлургов нужно въехать на "кольцо", но там коллапса возможно не будет, т.к. по "кольцу" там относительно небольшой поток (бОльшая часть уезжает в сторону транспортная-бардина).

Там линия, на линии притормаживают. С металлургов проскакивают..

12:2009-11-2017
2
ЧитательСтаруха Шапокляк
сейчас все кольца главные, т.е по сути можно не смотреть есть знак главная дорога или нет. Кольцо-главная и точка.

Я считаю Вы неправильно поняли новые правила. Все кольца главные там нет. Там говорится о перекрёстках равнозначных дорог.

12:2109-11-2017
1
777Читатель
Я считаю Вы неправильно поняли новые правила. Все кольца главные там нет. Там говорится о перекрёстках равнозначных дорог.

Тоже тролль?)

12:2709-11-2017
 
Читатель777
Там линия, на линии притормаживают. С металлургов проскакивают..

В часы-пик, боюсь, и это не поможет.

12:2909-11-2017
 
Старухе
Попробуй проехать Запсибовское кольцо.Второй день или две машины стоят,как джентельмены перед уборной,или наоборот сигналят и тискаются проехать как бараны в одни ворота.Не хватает освещения этого вопроса по ТВ.Не удивлюсь,если завтра бегущей строкой на каком нибудь канале мелькнёт,что у нас внедрили левостороннее движение и езжайте как хотите.

12:3009-11-2017
 
007
В России вступили в силу поправки в правила дорожного движения о регламенте проезда через перекрестки с круговым движением. В соответствии с новыми правилами приоритет проезда получает тот, кто едет по кругу, въезжающий обязан уступить ему дорогу. «Если на перекрестке с круговым движением установлены знаки приоритета или светофор, то движение транспортных средств по нему осуществляется в соответствии с их требованиями», - уточнили агентству ТАСС в пресс-центре МВД

12:3409-11-2017
 
как. что знак КРУГ надо переносить за ПП
да.да

12:3409-11-2017
 
ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!
Админы, простите за КАПС!

ПРИ ВЪЕЗДЕ НА КОЛЬЦО ВИСЯТ ЗНАКИ "КОНЕЦ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ" И "КОЛЬЦЕВОЕ ДВИЖЕНИЕ". СВЕТОФОР ДАЖЕ ЕСЛИ И ОТМЕНЯЕТ ЗНАК ПРИОРИТЕТА "КОНЕЦ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ", ТО НЕ ОТМЕНЯЕТ ДЕЙСТВИЕ ПРЕДПИСЫВАЮЩЕГО ЗНАКА "КОЛЬЦЕВОЕ ДВИЖЕНИЕ"! ТАКИМ ОБРАЗОМ, ВЫ ВЪЕЗЖАЕТЕ НА РАВНОЗНАЧНЫЙ ПЕРЕКРЁСТОК, НО!!! С 8 НОЯБРЯ ЗНАК "КРУГОВОЕ ДВИЖЕНИЕ" ОБЯЗЫВАЕТ ВАС ПРОПУСТИТЬ ТЕХ, КТО НА КОЛЬЦЕ!

Вот что тут может быть не понятно?! Хватит заниматься словоблудием, идите учите ПДД!!!

12:3509-11-2017
 
Читатель
ГИБДД счис будет только фиксировать статистику, сколько нас побилось...

12:3809-11-2017
 
Читатель777
Тоже тролль?)

ты дурной чтоль? тебе второй день объясняют что нет в ПП1300 слов"кольцо без вариантов главное", есть частный случай проезда перекрестка равнозначных дорог(для тебя специально выделю "ПЕРЕКРЕСТКА РАВНОЗНАЧНЫХ ДОРОГ"), на которых организовано круговое движение, въезд на которые обозначен знаком 4.3(и только им, никаких больше не должно быть), если на въезде стоит группа знаков 2.4, 8.13, 4.3, перекресток перестает быть РАВНОЗНАЧНЫМ, и п 13.11 и его частный случай 13.11.1, на таком перекрестке не действует, действуют 13.9, 13.10
нет ты второй день уперся рогом и лепишь горбатого

12:4009-11-2017
 
как то так007
В России вступили в силу поправки в правила дорожного движения о регламенте проезда через перекрестки с круговым движением. В соответствии с новыми правилами приоритет проезда получает тот, кто едет по кругу, въезжающий обязан уступить ему дорогу. «Если на перекрестке с круговым движением установлены знаки приоритета или светофор, то движение транспортных средств по нему осуществляется в соответствии с их требованиями», - уточнили агентству ТАСС в пресс-центре МВД

Я говорю именно об этом. Кольцо главное , ЕСЛИ НЕТ знаков приоритета( знак главная дорога).Таким образом, если на перекрестке отсутствуют знаки приоритета, при въезде на перекресток с круговым движением водители должны уступить дорогу.

Приоритет на круговом движении есть только если въезд на такой перекресток обозначен дорожным знаком 4.3 "Круговое движение".

Новые правила не исключают регулирование очередности проезда знаками приоритета. При этом руководствоваться знаками необходимо на каждом въезде и съезде с кругового движения.

12:4009-11-2017
 
ЧитательПетрович
Ну ладно простые водители тупят, а водители общественного транспорта так же тупят, ну неужели нельзя было до них организованно довести про изменения в ПДД.

Вот это страшно! Автотранспортные предприятия, перевозящие пассажиров, которые имеют в штате инженера по ТБ и БДД, тоже оказались не готовы к нововведениям.

12:4209-11-2017
 
ЧитательВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!
Админы, простите за КАПС!

ПРИ ВЪЕЗДЕ НА КОЛЬЦО ВИСЯТ ЗНАКИ "КОНЕЦ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ" И "КОЛЬЦЕВОЕ ДВИЖЕНИЕ". СВЕТОФОР ДАЖЕ ЕСЛИ И ОТМЕНЯЕТ ЗНАК ПРИОРИТЕТА "КОНЕЦ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ", ТО НЕ ОТМЕНЯЕТ ДЕЙСТВИЕ ПРЕДПИСЫВАЮЩЕГО ЗНАКА "КОЛЬЦЕВОЕ ДВИЖЕНИЕ"! ТАКИМ ОБРАЗОМ, ВЫ ВЪЕЗЖАЕТЕ НА РАВНОЗНАЧНЫЙ ПЕРЕКРЁСТОК, НО!!! С 8 НОЯБРЯ ЗНАК "КРУГОВОЕ ДВИЖЕНИЕ" ОБЯЗЫВАЕТ ВАС ПРОПУСТИТЬ ТЕХ, КТО НА КОЛЬЦЕ!

Вот что тут может быть не понятно?! Хватит заниматься словоблудием, идите учите ПДД!!!

довольно спорное решение снять на въезде на кольцо с курако 1.6, и оставить 2.2, как бы 1.6 сам по себе отменял действие знаков приоритета, установленных ранее, и напрямую указывал на наличие перекрестка равнозначных дорог, на котором при наличии 4.3, преимущество у тех, кто движется по кольцу

12:4409-11-2017
1
ЧитательЧитатель
надо смотреть на ЗНАКИ!!!! почему то у нас все смотрят хоть куда, за рулем, но не на знаки!!!!

Я смотрю на знаки! Еду по кольцу, с Металлургов заезжает автомобиль, у меня ПОМЕХА СПРАВА!!! Я его обязан пропустить!!! Так считает БОЛЬШИНСТВО водителей, которые не читали новости про новые поправки в интернете. И они продолжают и будут продолжать так ездить, пока НА ВСЕХ РЕСУРСАХ ГИБДД не начнет озвучивать данное новшество!

12:4609-11-2017
 
ЧитательЧитатель
довольно спорное решение снять на въезде на кольцо с курако 1.6, и оставить 2.2, как бы 1.6 сам по себе отменял действие знаков приоритета, установленных ранее, и напрямую указывал на наличие перекрестка равнозначных дорог, на котором при наличии 4.3, преимущество у тех, кто движется по кольцу

Более, чем НЕ спорное решение. Знак 1.6 мог сбивать с толку. Теперь логичней - "Конец главной дороги" и "Круговое движение". Следовательно - УСТУПИ ДОРОГУ.

12:4809-11-2017
1
1как то так
Я говорю именно об этом. Кольцо главное , ЕСЛИ НЕТ знаков приоритета( знак главная дорога).Таким образом, если на перекрестке отсутствуют знаки приоритета, при въезде на перекресток с круговым движением водители должны уступить дорогу.

Приоритет на круговом движении есть только если въезд на такой перекресток обозначен дорожным знаком 4.3 "Круговое движение".

Новые правила не исключают регулирование очередности проезда знаками приоритета. При этом руководствоваться знаками необходимо на каждом въезде и съезде с кругового движения.

а куда вы дели светофор

12:4809-11-2017
 
ЧитательЧитатель
довольно спорное решение снять на въезде на кольцо с курако 1.6, и оставить 2.2, как бы 1.6 сам по себе отменял действие знаков приоритета, установленных ранее, и напрямую указывал на наличие перекрестка равнозначных дорог, на котором при наличии 4.3, преимущество у тех, кто движется по кольцу

Знаки 1.6 и 4.3 противоречили бы друг другу.

12:4909-11-2017
 
Читатель1
а куда вы дели светофор

Светофор отменяет действие знака "Круговое движение"?

12:5309-11-2017
 
Читатель
и вообще! где выступление главного гаишника города, области, страны? где разъяснение этой карусели? медведевский компот не в счет
должностные лица ГИБДД города не могут не видеть что есть разночтения и непонятки, не может быть чтоб несколько подряд заметок и особенно комментарии на различных ресурсах, прошли незамеченными для должностных лиц, ответственных за ОДД города(ксанку не предлагать). почему по сих пор не выступил кто нибудь из ГИБДД с четкими и ясными разъяснениями?
такое впечатление, что сотрудников, разбирающихся в том, в чем они обязаны наводить порядок, в городе не осталось вовсе, они заняты в том числе "повышением собираемости штрафов", в бюджет или в другое место, но только не организацией движения, что очень прискорбно

12:5409-11-2017
1
1Читатель
Светофор отменяет действие знака "Круговое движение"?

нет. но делает перекресток регулир.. и новое правило не работает

12:5509-11-2017
 
Читатель1
нет. но делает перекресток регулир.. и новое правило не работает

зхнак КРУГ надо переносить за ПП

12:5509-11-2017
 
Читатель
А где знак уступить дорогу ?

12:5709-11-2017
 
1Читатель
А где знак уступить дорогу ?

А ВОТ ОН ПО новым правилам не нужен

12:5809-11-2017
 
ЧитательЧитатель
и вообще! где выступление главного гаишника города, области, страны? где разъяснение этой карусели? медведевский компот не в счет
должностные лица ГИБДД города не могут не видеть что есть разночтения и непонятки, не может быть чтоб несколько подряд заметок и особенно комментарии на различных ресурсах, прошли незамеченными для должностных лиц, ответственных за ОДД города(ксанку не предлагать). почему по сих пор не выступил кто нибудь из ГИБДД с четкими и ясными разъяснениями?
такое впечатление, что сотрудников, разбирающихся в том, в чем они обязаны наводить порядок, в городе не осталось вовсе, они заняты в том числе "повышением собираемости штрафов", в бюджет или в другое место, но только не организацией движения, что очень прискорбно

Вам нужно личное объяснение начальника ГИБДД?

Вступившие в силу изменения определяют новый порядок движения на этих двух кольцевых развязках, в соответствии с которым приоритет теперь получают автомобилисты, двигающииеся непосредственно по круговому перекрёстку. ГИБДД Новокузнецка призывает водителей быть максимально внимательными при проезде данных участков дорог, заблаговременно обращать внимание на установленные дорожные знаки, - пишет пресс-служба ГИБДД г. Новокузнецк Кемеровской области.

Четко написано, что кольца на этих двух ранее отличавшихся развязках имеют преимущество. ВСЁ! Вам написали, как ездить. Если не умеете анализировать ПДД, то не беритесь.

13:0009-11-2017
 
Читатель1
нет. но делает перекресток регулир.. и новое правило не работает

Регулируемым перекрёсток данный светофор не делает, ибо у тех, кто на кольце светофора нет! Он только позволяет въехать на кольцо, но учитывая знак 4.3

13:0109-11-2017
1
как то так1
а куда вы дели светофор

Светофор это частное решение. На вокзале светофор перед пешеходным переходом показывает ,что регулируемый пешеходный переход. В других случаях светофор может отменять знаки приоритета.

13:0509-11-2017
 
1как то так
Светофор это частное решение. На вокзале светофор перед пешеходным переходом показывает ,что регулируемый пешеходный переход. В других случаях светофор может отменять знаки приоритета.

ну и надо знак КРУГ перенести за ПП

13:0809-11-2017
 
12
Привокзальная площадь это особый случай. Будем надеяться, что у городских умников хватит мозгов отрегулировать там движение соответствующими знаками!

13:1509-11-2017
1
1
знак Круг стоит на вскх кольцах. но если есть светофор или знаки приоритета. то руководствовфться надо ими. у нас знак прилеплен на одном столбе со светофором

13:1609-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Вам нужно личное объяснение начальника ГИБДД?

Вступившие в силу изменения определяют новый порядок движения на этих двух кольцевых развязках, в соответствии с которым приоритет теперь получают автомобилисты, двигающииеся непосредственно по круговому перекрёстку. ГИБДД Новокузнецка призывает водителей быть максимально внимательными при проезде данных участков дорог, заблаговременно обращать внимание на установленные дорожные знаки, - пишет пресс-служба ГИБДД г. Новокузнецк Кемеровской области.

Четко написано, что кольца на этих двух ранее отличавшихся развязках имеют преимущество. ВСЁ! Вам написали, как ездить. Если не умеете анализировать ПДД, то не беритесь.

ну хоть кто то появился, кто во всем разобрался и нам всё расскажет
а расскажите нам пожалуйста, что значит комбинация знаков на въезде с курако на кольцо(4.3+2.2)
зы: мне без комментариев начгаи всё ясно, но комментарии почитайте на этом и других ресурсах

13:1709-11-2017
 
Читатель
Придурки 1 и тот же знак 6 раз сфотали. с Бардина перекрёсток. Светофоры для пешеходов

13:2009-11-2017
 
Читатель
ulpressa.ru/2017/11/08/igor-byichkov-obyasnil-pochemu-nesmotrya-na-izmeneniya-v-pdd-dvizhenie-na-pushkarevskom-koltse-ne-izmenitsya/
Вот человек нормально поступил, все объяснил, движение менять под пжив не стали.
Почему у нас нельзя оставить это кольцо как было, сменить знаки и сделать его не главным. Хотя наши в....дятелы и так и так там заторку сделают.

13:2209-11-2017
 
Читатель1
знак Круг стоит на вскх кольцах. но если есть светофор или знаки приоритета. то руководствовфться надо ими. у нас знак прилеплен на одном столбе со светофором

Ещё раз! Светофор не отменяет знак 4.3. На зелёный ты можешь ехать, но учитывать знак 4.3.

13:2309-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Знаки 1.6 и 4.3 противоречили бы друг другу.

нет, они из разных групп, знак 4.3, в соответствии с измененным 13.11 и новым 13.11.1, при наличии перекрестка равнозначных дорог, на котором организовано круговое движение, обязывает водителей, въезжающих на перекресток, уступить тем, кто по нему уже движется, 1.6 в таком случае, как раз и указывал на наличие перекрестка равнозначных дорог, в правилах применения 1.6 напрямую указано, что он отменяет действие знаков приоритета, 2.2 сам по себе не может в данном случае устанавливаться, он должен быть либо с 2.4, либо с 2.5

13:2309-11-2017
 
Два вопроса
1. Кольцо на Ярославской (там где отстой маршрутников и троллейбуса).Кто кого пропускает, когда эти товарищи выезжают?
2.Кольцо на В-Островской. Тот, кто поднимается в гору пропускает того кто едет по кольцу?

13:2309-11-2017
 
ЧитательЧитатель
ну хоть кто то появился, кто во всем разобрался и нам всё расскажет
а расскажите нам пожалуйста, что значит комбинация знаков на въезде с курако на кольцо(4.3+2.2)
зы: мне без комментариев начгаи всё ясно, но комментарии почитайте на этом и других ресурсах

А что не понятно? Конец главной дороги и выезд на перекрёсток с круговым движением, на котором преимущество кольца. Ни больше, ни меньше.

13:2409-11-2017
1
ЧитательДва вопроса
1. Кольцо на Ярославской (там где отстой маршрутников и троллейбуса).Кто кого пропускает, когда эти товарищи выезжают?
2.Кольцо на В-Островской. Тот, кто поднимается в гору пропускает того кто едет по кольцу?

пропускают всех кто едет по кольцу

13:2709-11-2017
 
2Читатель
Ещё раз! Светофор не отменяет знак 4.3. На зелёный ты можешь ехать, но учитывать знак 4.3.

России вступили в силу поправки в правила дорожного движения о регламенте проезда через перекрестки с круговым движением. В соответствии с новыми правилами приоритет проезда получает тот, кто едет по кругу, въезжающий обязан уступить ему дорогу. «Если на перекрестке с круговым движением установлены знаки приоритета или светофор, то движение транспортных средств по нему осуществляется в соответствии с их требованиями», - уточнили агентству ТАСС в пресс-центре МВД

13:2809-11-2017
 
ЧитательЧитатель
А что не понятно? Конец главной дороги и выезд на перекрёсток с круговым движением, на котором преимущество кольца. Ни больше, ни меньше.

2.2 самостоятельно не применяется, он должен быть совместно с 2.4 или 2.5, новые 13.11, 13.11.1 не действуют в таком случае, т.к. это не будет перекрестком равнозначных дорог, действуют 3.9, 3.10, и нет нигде слов "преимущество кольца", есть "движущийся по второстепенной дороге, уступает движущемуся по главной дороге"

13:2809-11-2017
 
Читатель
убрать знак 4.3, повесить знаки 1.6 и все, все едут по помехе справа. а дле тех кто в танке и не понимает куда ему ехать, там висят знаки указывающие движение по полосам.

13:3009-11-2017
 
Читатель2
России вступили в силу поправки в правила дорожного движения о регламенте проезда через перекрестки с круговым движением. В соответствии с новыми правилами приоритет проезда получает тот, кто едет по кругу, въезжающий обязан уступить ему дорогу. «Если на перекрестке с круговым движением установлены знаки приоритета или светофор, то движение транспортных средств по нему осуществляется в соответствии с их требованиями», - уточнили агентству ТАСС в пресс-центре МВД

Как я устал с вами, неучами, спорить! Искренне желаю вам ездить, как считаете нужным. И хорошего вам сотрудника ГИБДД, который доходчиво объяснит вашу неправоту!

13:3209-11-2017
 
Читатель2
России вступили в силу поправки в правила дорожного движения о регламенте проезда через перекрестки с круговым движением. В соответствии с новыми правилами приоритет проезда получает тот, кто едет по кругу, въезжающий обязан уступить ему дорогу. «Если на перекрестке с круговым движением установлены знаки приоритета или светофор, то движение транспортных средств по нему осуществляется в соответствии с их требованиями», - уточнили агентству ТАСС в пресс-центре МВД

Да при чем тут светофор, он для пешеходов и точка, можете с пеной у рта хоть сколько доказывать.

13:3509-11-2017
 
Читатель
Остановившись перед запсибовским кольцом, груженые фуры в гололёд покатятся назад, сгребая весь попутный транспорт в одну кучу под железнодорожный виадук, там не зря сделали главной дорогу с объездной - это уже проходили.

13:3509-11-2017
 
1Читатель
Да при чем тут светофор, он для пешеходов и точка, можете с пеной у рта хоть сколько доказывать.

по вашему. все светофоры на перекрестках для пеших. а проезжать их надо по знакам

13:3609-11-2017
 
ЧитательЧитатель
2.2 самостоятельно не применяется, он должен быть совместно с 2.4 или 2.5, новые 13.11, 13.11.1 не действуют в таком случае, т.к. это не будет перекрестком равнозначных дорог, действуют 3.9, 3.10, и нет нигде слов "преимущество кольца", есть "движущийся по второстепенной дороге, уступает движущемуся по главной дороге"

Если 2.2 висит не по ГОСТ, значит он не действительный. Остается только 4.3.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11.1 Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

13.11.1. При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку.

В 13.11.1 есть чёткое указание уступить дорогу кольцу.

13:3709-11-2017
 
13
Старая редакция пдд была понятной и предельно ясной. Надо просто вернуть старую редакцию.

13:4109-11-2017
1
Два вопроса
1.А знак " уступи дорогу" при выезде с кольца В-Островская убрали?
2.А знак "главная дорога" при спуске с горы на том же кольце тоже сняли?

13:4309-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Более, чем НЕ спорное решение. Знак 1.6 мог сбивать с толку. Теперь логичней - "Конец главной дороги" и "Круговое движение". Следовательно - УСТУПИ ДОРОГУ.

никаких следовательно, тут не может и не должно быть, и сочетание двух и более знаков не приводит к возникновению какой то третей трактовки, каждый знак обозначает только то, что обозначает. уступи дорогу в 13.11.1 не есть сочетание 4.3 и 2.2, а вот наличие перекрестка равнозначных дорог и установленный 4.3 перед таким перекрестком, обязывает въезжающего уступить дорогу. 1.6 отменяет действие знаков приоритета, установленных ранее, и напрямую информировал водителей о наличии перекрестка равнозначных дорог, а установленный на въезде 4.3, обязывает водителей применять 13.11.1

13:4409-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Если 2.2 висит не по ГОСТ, значит он не действительный. Остается только 4.3.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11.1 Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

13.11.1. При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку.

В 13.11.1 есть чёткое указание уступить дорогу кольцу.

так а я про что? вот и убрали бы 2.2, 1.6 пусть висел бы, или всё кроме 4.3 убирали бы

13:4609-11-2017
 
14
Стало очевидным, что теперь организовать кольцо на привокзальной площади с учётом принятого постановления практически невозможно! Замучаетесь знаками и светофорами обставляться. Надо либо избавить привокзальную площадь от "колец" либо отменить постановление!

13:4909-11-2017
 
ЧитательЧитатель
никаких следовательно, тут не может и не должно быть, и сочетание двух и более знаков не приводит к возникновению какой то третей трактовки, каждый знак обозначает только то, что обозначает. уступи дорогу в 13.11.1 не есть сочетание 4.3 и 2.2, а вот наличие перекрестка равнозначных дорог и установленный 4.3 перед таким перекрестком, обязывает въезжающего уступить дорогу. 1.6 отменяет действие знаков приоритета, установленных ранее, и напрямую информировал водителей о наличии перекрестка равнозначных дорог, а установленный на въезде 4.3, обязывает водителей применять 13.11.1

У тебя есть знак 2.2, который говорит о конце главной дороги. Ты обязан руководствоваться ПДД, а не правилами установки чего-то с чем-то. Следовательно, если конец главной дороги перед перекрестком и знак 4.3, то равнозначный перекресток с кольцевым движением.

13:5209-11-2017
1
Читатель
ТУПАЯ КУРИЦА НА РАВ 4 СЕГОДНЯ НА ВОКЗАЛЕ СЗАДИ СИГНАЛИТ ПЕРЕД КОЛЬЦОМ - ЛАНЬ ТУПАЯ ВЫУЧИ ПДД ДЛЯ ТЕБЯ НОВОСТЬ

13:5909-11-2017
 
Овощ
Лучше вместо знака конец главной дороге поставить знаки уступи дорогу! Так понятнее будет. А то щас видят знак кольцо уступи дорогу нет, значит главный я!

14:0009-11-2017
 
Читатель
сказано: бурундук - птичка, значит - птичка. сказано что эта хренота посреди площади - это круг, значит - круг. (когда его проектировали, то о чем только думали...?)

14:0109-11-2017
 
Читатель
ТЫ НЕ ЗРЯ ТАК НАЗВАЛСЯ ВНАТУРЕ ТЫ ОВОЩ

14:0309-11-2017
1
ЧитательЧитатель
Да при чем тут светофор, он для пешеходов и точка, можете с пеной у рта хоть сколько доказывать.

Светофоры для пешеходов маленькие и висят пониже и они с шагающим человечком и имеют всего два цвета (красный и зеленый), все остальные светофоры - АВТОМОБИЛЬНЫЕ.

14:0609-11-2017
 
ЧитательЧитатель
сказано: бурундук - птичка, значит - птичка. сказано что эта хренота посреди площади - это круг, значит - круг. (когда его проектировали, то о чем только думали...?)

Круг и кольцо - разные понятия. Не путай теплое с мягким.

14:0609-11-2017
 
Читатель
автокуры кольцо сейчас главное зарубите это себе на своем клюве

14:0709-11-2017
 
1
ДАМа всю страну тролит

14:2009-11-2017
 
Читатель1
по вашему. все светофоры на перекрестках для пеших. а проезжать их надо по знакам

кто сказал что все, мы тут говорим про вокзал.
с........ите ноги. ездите кто как хотите, потом не дуйтесь что попали в аварию.

14:3109-11-2017
 
1Читатель
кто сказал что все, мы тут говорим про вокзал.
с........ите ноги. ездите кто как хотите, потом не дуйтесь что попали в аварию.

извини и прости нас гупых . О НАШ РАЗУМ

14:3509-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Круг и кольцо - разные понятия. Не путай теплое с мягким.

ни кто не путает круг (круговое движение) с кольцом. Просто, одно и то же сооружение если въезжаешь на него с Бардина называют просто дорогой, а если въезжаешь на него же с Металлургов, то - это кольцо. Абсурд

14:3709-11-2017
 
ЧитательЧитатель
ни кто не путает круг (круговое движение) с кольцом. Просто, одно и то же сооружение если въезжаешь на него с Бардина называют просто дорогой, а если въезжаешь на него же с Металлургов, то - это кольцо. Абсурд

С Бардина ты сначала поворачиваешь на Транспортную. А потом с Транспортной уже или на кольцо, или на Металлургов.

14:4409-11-2017
 
Читатель
Блин, в нашем городе ВСЕГО ДВА кольца, на которых изменения. Ну неужели нельзя найти пару экипажей на пару дней, что бы они там подежурили?

14:5209-11-2017
 
777Читатель
ты дурной чтоль? тебе второй день объясняют что нет в ПП1300 слов"кольцо без вариантов главное", есть частный случай проезда перекрестка равнозначных дорог(для тебя специально выделю "ПЕРЕКРЕСТКА РАВНОЗНАЧНЫХ ДОРОГ"), на которых организовано круговое движение, въезд на которые обозначен знаком 4.3(и только им, никаких больше не должно быть), если на въезде стоит группа знаков 2.4, 8.13, 4.3, перекресток перестает быть РАВНОЗНАЧНЫМ, и п 13.11 и его частный случай 13.11.1, на таком перекрестке не действует, действуют 13.9, 13.10
нет ты второй день уперся рогом и лепишь горбатого

Ты реально какой то глупый. Уже 500 раз объяснили - есть знаки приоритета - едешь по ним. Че тупишь то?

14:5309-11-2017
 
Оксандро
Так я не понял, знаки приоритета повесят или где???????????7777

14:5409-11-2017
 
Оксандро
Похоже надо разъяснение сделать от супер-пупер иксперда, он был на сити несколько раз и нес такой пурген ))))

15:0109-11-2017
 
Читатель
зачем нужно было менять......... все привыкли ездить на автомате... большинство автолюбителей на знаки не смотрят, город у нас не большой........ лучше бы в ЖКХ порядок навели!!!!!!

15:0209-11-2017
 
читательЧитатель
Только как теперь это ВСЕМ водителям Новокузнецка донести? Большая часть не знает! ГИБДД молчит. Хоть Сити-Н освещает даный вопрос, молодцы.

Вместо знака "Конец главной дороги" надо было установить знак "Уступи дорогу" - тогда для большинства автомобилистов было-бы понятней

15:0409-11-2017
 
777Читатель
зачем нужно было менять......... все привыкли ездить на автомате... большинство автолюбителей на знаки не смотрят, город у нас не большой........ лучше бы в ЖКХ порядок навели!!!!!!

Порядок надо везде наводить.

15:0509-11-2017
 
Читатель
каждый день проезжаю перекресток ЛАЗО и КУЙБЫШЕВО, со стороны "Ленты"..... На перекрестке поворот НАЛЕВО ЗАПРЕЩЕН!!!! Нет, они все равно поворотник включают и поворачивают!!!! ГАИ там надо с раннего утра стоять!!!!

15:0509-11-2017
3
Читательчитатель
Вместо знака "Конец главной дороги" надо было установить знак "Уступи дорогу" - тогда для большинства автомобилистов было-бы понятней

а светофор. отменяет знак уступи

15:0609-11-2017
2
777
Я поражен, насколько легко людей запутать. Прицепились к этому светофору, дауны. Не удивительно с таким интеллектом на заводах да шахтах пахать...

15:0809-11-2017
 
Читатель777
Я поражен, насколько легко людей запутать. Прицепились к этому светофору, дауны. Не удивительно с таким интеллектом на заводах да шахтах пахать...

так знаки надо ставить за ПП и вопросов не будет

15:1209-11-2017
1
читательЧитатель
а светофор. отменяет знак уступи

этот светофор знаки не отменяет, т.к. он ПЕШЕХОДНЫЙ

15:1609-11-2017
1
ЧитательЧитатель
так знаки надо ставить за ПП и вопросов не будет

Боюсь, что будут, судя по большинству комментариев Не привык у нас народ думать, им все надо разжевать и в рот положить.

15:1809-11-2017
 
Читательчитатель
этот светофор знаки не отменяет, т.к. он ПЕШЕХОДНЫЙ

прочитай. что есть пеш светофор

15:1909-11-2017
 
СМЕШНО!!!
Теперь друг другу уступают)))))))))))))))))))

15:2509-11-2017
1
ЧитательЧитатель
прочитай. что есть пеш светофор

Суть не в форме, а в содержании. Ты прекрасно понял, что он регулирует движение через ПП.

15:3609-11-2017
 
777
Уважаемые любители светофоров. Вот едете вы по кольцу, у вас нет запрещающих сигналов светофора, вдруг с курако заезжает автомобиль у которого зелёный. Ваши действия и чем вы должны руководствоваться? Зелёным сигналом въезжающих? Бред. У вас то нет красного. Помеха справа? Вы на кольце и у вас преимущество. Вы не обязаны пропускать...

15:3709-11-2017
 
Читатель777
Ты реально какой то глупый. Уже 500 раз объяснили - есть знаки приоритета - едешь по ним. Че тупишь то?

О Как! Вчера верещал кольца главные без вариантов, а сегодня чтож? Перекрасился однако? Интеллекта чтоль у тебя вагон? А кой ты тут делаешь то? Ехай к своим в Лондон, а мы уж на заводах тут как нибудь сами управимся

15:4309-11-2017
 
777Читатель
О Как! Вчера верещал кольца главные без вариантов, а сегодня чтож? Перекрасился однако? Интеллекта чтоль у тебя вагон? А кой ты тут делаешь то? Ехай к своим в Лондон, а мы уж на заводах тут как нибудь сами управимся

Вчера мы разбирали конкретно кольцо вокзала а не все кольца. На вокзале приоритет тех кто на кольце. Не могу понять почему такие простые вещи надо объяснять людям...

15:4509-11-2017
 
Старуха ШапоклякСтарухе
Попробуй проехать Запсибовское кольцо.Второй день или две машины стоят,как джентельмены перед уборной,или наоборот сигналят и тискаются проехать как бараны в одни ворота.Не хватает освещения этого вопроса по ТВ.Не удивлюсь,если завтра бегущей строкой на каком нибудь канале мелькнёт,что у нас внедрили левостороннее движение и езжайте как хотите.

к сожалению я тот район плохо знаю, рядом с ярмаркой?

15:4909-11-2017
 
Старожил
А помните, когда кольцо на Советской площади из полуглавного главным сделали, на въезде с Ленина несколько дней глашатый на патрульке стоял и орал, что кольцо теперь главное?

15:5309-11-2017
1
777Старожил
А помните, когда кольцо на Советской площади из полуглавного главным сделали, на въезде с Ленина несколько дней глашатый на патрульке стоял и орал, что кольцо теперь главное?

Интернета не было

15:5909-11-2017
 
ЧитательЧитатель
За светофоры спорят те, кто права купил. А те,кто получал их как положено, знают, что эти светофоры ДЛЯ ПЕШЕХОДОВ!

Светофоры для пешеходов, маленькие и имеют две секции, с человечками!!! А большие светофоры, для водителей! Учи правила!!!

16:0009-11-2017
 
Читатель
Предлагаю посмотреть, как доблестный экипаж ГИБДД, проезжает данный перекрёсток, на зелёный сигнал светофора!!! Камера "Привокзальная площадь", от 9 ноября, время 15.30-15.40, смотреть с 40 секунды!

16:0009-11-2017
 
Цирк с конями
Понаблюдал за камерой на вокзале, повеселило-проезжают как в Индии, кто во что горазд.

16:1909-11-2017
 
Егор
Знаки стоят старые ,как ездить?

16:3209-11-2017
 
Читатель
Даже ГИБДД затихли)))) Они и то, не знают, как ездить))))))

16:4709-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Если я правильно все понимаю то:
- въезд с Транспортной и Бардина не меняется
- въезд с Металлургов и Курако выглядит следующим образом:
1. ждете на «пешеходном» светофоре зеленого
2. подъезжаете к «кольцу» и…
3. ждете пока вас пропустят те, кто двигается по главной (кольцу)
Следствия для выезда с Металлургов и Курако:
1. в часы пик выезд на кольцо будет практически заблокирован
2. машины будут стоять на п.п.
3. для въезда на кольцо придется создавать аварийно-опасные ситуации
Я все правильно понимаю? Как на это смотрит ГИБДД?

Можно ещё добавить - в часы пик будут заблокированы переходы для пешеходов - ты пропустил пешеходов на их зеленый, пытаешься въехать на кольцо (т..е уже пересек линию светофора), пропуская тех, кто на кольце, если машин на нем много - немудрено до следующего зеленого для пешеходов достоять. Кормушка для ГИБДД отличная будет.

17:0009-11-2017
 
777Читатель
Можно ещё добавить - в часы пик будут заблокированы переходы для пешеходов - ты пропустил пешеходов на их зеленый, пытаешься въехать на кольцо (т..е уже пересек линию светофора), пропуская тех, кто на кольце, если машин на нем много - немудрено до следующего зеленого для пешеходов достоять. Кормушка для ГИБДД отличная будет.

А ты не имеешь права останавливаться на переходе. Даже если пешеходам красный. А если ты на зелёный заехал за светофор то тебе все равно что загорелся красный, ведь на кольцо

17:1409-11-2017
 
Читатель
Киа Рио из автошколы за рулём уже 6 кругов сделал за 2 минуты по вокзалу

17:1509-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Киа Рио из автошколы за рулём уже 6 кругов сделал за 2 минуты по вокзалу

Чёрного цвета, хетчбек

17:2609-11-2017
 
Читатель
Больше всего, конечно, поражает ГИБДД. Уже второй день на привокзальном кольце водители ездят по-разному. В том числе ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт, муниципальный. По хорошему, гайцы должны были отправить разъяснения по всем предприятиям. Нет же, сидят отмалчиваются.

17:5609-11-2017
1
Написано через Android Читатель
уберите тогда светофоры

18:0509-11-2017
 
Читатель
уберите тогда светофоры

Ты задолбаешься стоять перед пешеходными переходами. Сразу видно, что права недавно

18:3309-11-2017
 
Евгений
А вот и авария на кольце вокзала

19:1709-11-2017
 
В Прокопе
Добавили знак Уступи дорогу , и все понятно!!!

19:2009-11-2017
2
Читатель
Ни чего добавлять не нужно у кого масло в голове есть тот и так все понимает.

19:2209-11-2017
 
777Читатель
Киа Рио из автошколы за рулём уже 6 кругов сделал за 2 минуты по вокзалу

и что такого

19:2209-11-2017
 
Читатель
Складывается такое чувство, или ни кто не читает новостей, или совсем все плохо со знанием ПДД у наших автомобилистов.

19:2309-11-2017
 
777Читатель
Больше всего, конечно, поражает ГИБДД. Уже второй день на привокзальном кольце водители ездят по-разному. В том числе ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт, муниципальный. По хорошему, гайцы должны были отправить разъяснения по всем предприятиям. Нет же, сидят отмалчиваются.

вот здесь да, учитывая то, насколько люди тяжело понимают эти изменения и по-своему интерпритирует каждый - надо им уже все точки над Ё расставить официальным разъяснением.

19:3209-11-2017
 
Читатель
Теоретически все понятно. Кольцо главное. Уступают те кто заезжает. Те кто на кольце у них приемущество. Только практически нифига не понятно. Постоял на светофоре. На зеленый до кольца проехали три машины. До кольца же расстояние маленькое. Встали ждут когда кольцо освободиться. Одна проскочила остальные стоят. На светофоре стоят на зеленый. Потом и красный загорелся. Опять стоят. Кто то на пешеходку выехал пока зеленый загорелся. Потом пешеходы пытаются протиснуться. Особо нервные машины пинают. Всем весело. И так практически со всех заездов на кольцо

19:4109-11-2017
1
Гляньте камеры
все ездят по старому.

19:5609-11-2017
 
Читатель
Перенесите знаки кольцевое движение, за светофор и вопросы отпадут! Знак приоритета, висит вместе со светофором, значит ехать нужно по зелёному!!! Этот светофор, относится к перекрёстку!!!

20:0009-11-2017
 
Егор
На кольцо теперь не заедешь

20:4909-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Перенесите знаки кольцевое движение, за светофор и вопросы отпадут! Знак приоритета, висит вместе со светофором, значит ехать нужно по зелёному!!! Этот светофор, относится к перекрёстку!!!

Есть правда в твоих словах, что лучше перенести знаки за светофор, чтоб у тебя и других и мысли не возникало по поводу отношений светофора к перекрестку. Он, светофор, регулирует движение на ПП и только! Ты проанализируй. Светофоры на въезде и на выезде с кольца перед пешеходными переходами. У него нет задачи разделять по времени потоки автомобилей. Раньше да, он дополнительно создавал паузы в движении на въезде. На кольце поток свободней двигался. А теперь у него осталась основная функция - ПП.

20:5109-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Перенесите знаки кольцевое движение, за светофор и вопросы отпадут! Знак приоритета, висит вместе со светофором, значит ехать нужно по зелёному!!! Этот светофор, относится к перекрёстку!!!

И да, светофоры, кстати, там именно с этими вышеназванными целями и ставили. Кто давно за рулем помнит, что творилось без светофоров.

20:5709-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Есть правда в твоих словах, что лучше перенести знаки за светофор, чтоб у тебя и других и мысли не возникало по поводу отношений светофора к перекрестку. Он, светофор, регулирует движение на ПП и только! Ты проанализируй. Светофоры на въезде и на выезде с кольца перед пешеходными переходами. У него нет задачи разделять по времени потоки автомобилей. Раньше да, он дополнительно создавал паузы в движении на въезде. На кольце поток свободней двигался. А теперь у него осталась основная функция - ПП.

Дак я то понимаю, для чего там светофоры. Правила изменились и соответственно надо было поменять знаки(перенести), с учётом изменений! На Кирова, перед "кольцом", тоже есть светофор, НО, там знаки "кольцо" и знаки приоритета, расположены за светофором и соответственно, светофор к ним, не относится! Логично же? Вот я и пытаюсь это донести, уже второй день!

21:0609-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Дак я то понимаю, для чего там светофоры. Правила изменились и соответственно надо было поменять знаки(перенести), с учётом изменений! На Кирова, перед "кольцом", тоже есть светофор, НО, там знаки "кольцо" и знаки приоритета, расположены за светофором и соответственно, светофор к ним, не относится! Логично же? Вот я и пытаюсь это донести, уже второй день!

Давай остановимся на том, что светофор-таки не относится к перекрестку. Просто некорректное размещение знаков. Ну, и для наших водителей все-таки нужны знаки "Уступи дорогу" и "Направление главной дороги". Из комментаторв только 1/100 часть адекватных.

21:2209-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Давай остановимся на том, что светофор-таки не относится к перекрестку. Просто некорректное размещение знаков. Ну, и для наших водителей все-таки нужны знаки "Уступи дорогу" и "Направление главной дороги". Из комментаторв только 1/100 часть адекватных.

Да можно знаки перенести дальше и светофор, будет вне перекрёстка. Мне кажется, что с учётом нововведений, это будет понятней. Пока знаки на нём, он относится к перекрёстку. Так же?

21:3009-11-2017
 
Читатель
Сити-Н, вы бы собрали все спорные моменты (знаки, их сочетание, расположение, отношение светофора к перекрестку и т.д.) из комментариев и попросили гайцов прокомментировать и разъяснить раз и навсегда (до следующего изменения).

21:3309-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Да можно знаки перенести дальше и светофор, будет вне перекрёстка. Мне кажется, что с учётом нововведений, это будет понятней. Пока знаки на нём, он относится к перекрёстку. Так же?

Нет. Даже если он и относится к перекрестку, то кольцо имеет преимущество. На кольце нет ни знаков, ни светофора, а на въезде есть светофор и знак 4.3, который обязывает пропустить тех, кто на кольце.

21:3409-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Нет. Даже если он и относится к перекрестку, то кольцо имеет преимущество. На кольце нет ни знаков, ни светофора, а на въезде есть светофор и знак 4.3, который обязывает пропустить тех, кто на кольце.

В твоей версии работы светофора он позволяет только заехать на кольцо, но не предоставляет преимущества.

21:3509-11-2017
 
ЧитательЧитатель
Да можно знаки перенести дальше и светофор, будет вне перекрёстка. Мне кажется, что с учётом нововведений, это будет понятней. Пока знаки на нём, он относится к перекрёстку. Так же?

Предыдущий комментарий к этой цитате. Попутал.

09:2910-11-2017
 
Читатель
ГИБДД, повесьте на кольце на вокзале светофор у вьезда на кольцо с Металлургов (может и с Курако), который будет гореть зеленым, когда светофор на Металлургов (перед кольцом) горит красным и наоборот.

09:3010-11-2017
 
ЧитательЧитатель
ГИБДД, повесьте на кольце на вокзале светофор у вьезда на кольцо с Металлургов (может и с Курако), который будет гореть зеленым, когда светофор на Металлургов (перед кольцом) горит красным и наоборот.

Дополню: на троссах, как на Рембыттехнике (над дорогой)

10:3910-11-2017
 
дорзнакЧитатель
дорожники оказались не готовы к изменению ПДД, с учетом новых правил требуется как минимум снять знаки "кольцо". в результате на привокзальную в ближайшее время лучше не соваться

да мы то готовы давно.......народ тупит немного

10:4410-11-2017
 
дорзнакДва вопроса
1. Кольцо на Ярославской (там где отстой маршрутников и троллейбуса).Кто кого пропускает, когда эти товарищи выезжают?
2.Кольцо на В-Островской. Тот, кто поднимается в гору пропускает того кто едет по кольцу?

Кольцо на Ярославской прилегающее для разворота рогатого......а вот на Моховой с Пойменного подъем.... кольцу уступаешь

10:4810-11-2017
 
дорзнакЧитатель
и вообще! где выступление главного гаишника города, области, страны? где разъяснение этой карусели? медведевский компот не в счет
должностные лица ГИБДД города не могут не видеть что есть разночтения и непонятки, не может быть чтоб несколько подряд заметок и особенно комментарии на различных ресурсах, прошли незамеченными для должностных лиц, ответственных за ОДД города(ксанку не предлагать). почему по сих пор не выступил кто нибудь из ГИБДД с четкими и ясными разъяснениями?
такое впечатление, что сотрудников, разбирающихся в том, в чем они обязаны наводить порядок, в городе не осталось вовсе, они заняты в том числе "повышением собираемости штрафов", в бюджет или в другое место, но только не организацией движения, что очень прискорбно

К сведению.....ГАИ не занимается организацией дорожного движения.....

10:5210-11-2017
 
дорзнакДва вопроса
1.А знак " уступи дорогу" при выезде с кольца В-Островская убрали?
2.А знак "главная дорога" при спуске с горы на том же кольце тоже сняли?

это кольцо так же разворотное.....как и на ярославской

10:5510-11-2017
 
дорзнакОвощ
Лучше вместо знака конец главной дороге поставить знаки уступи дорогу! Так понятнее будет. А то щас видят знак кольцо уступи дорогу нет, значит главный я!

Через месяц со всех колец снимут 2.4 и 8.13

12:5010-11-2017
1
Ааа
Бл...., знак уступил дорогу ещё не отменили инаправление главной дороги тоже! Услышали звон но не до конца! Министр МВД России пояснил, что если есть знак уступил дорогу перед въезде на кольцо, только тогда кольцо будет главным!!!!!!

14:2810-11-2017
 
777Ааа
Бл...., знак уступил дорогу ещё не отменили инаправление главной дороги тоже! Услышали звон но не до конца! Министр МВД России пояснил, что если есть знак уступил дорогу перед въезде на кольцо, только тогда кольцо будет главным!!!!!!

Иди уроки учи. а... знак уступи дорогу не обязателен, кольцо по умолчанию главное

15:0310-11-2017
 
Сити-Н!
Сделайте еще репортаж на тему "Как ездили, так и ездят!" по мотивам свежих записей камер видеонаблюдения

15:2010-11-2017
 
Сити-Н!
Смотрю на камеру "дурдом на привокзальной площади"! Въезжающие на кольцо с Бардина-Транспортной сначала не пропускают едущих по кольцу, а потом пропускают въезжающих с Металлургов
Неужели так накладно было белые треугольники повешать, хоть на первое время. Ведь на "традиционных" кольцах их не сняли(несмотря на "по умолчанию кольцо главное").

15:2210-11-2017
 
для Сити-Н!
Самые внимательные - маршрутчики и общественники. Их, видать, проинструктировали. А остальные не видели осенний указ Медведева...

15:4210-11-2017
 
Написано через Android кк
обострение перед зимней спячкой, пускай у себя в Москве с движением разберутся! Устроил бордак по всей России!!! А по (умолчанию), у вас настройки в телефоне! В ПДД такого слова нет и небыло!

08:2211-11-2017
 
Написано через Android я
если работают светофоры то действие знаков отпадают.

17:2013-11-2017
 
Написано через Android кк
вот, ещё одна умная мысль!!!!

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости