Именно поэтому мы решили спросить Дмитрия Чернявского о возможной опасности, которую несет увеличение трудовых мигрантов. Напомним, общественный деятель Руслан Соболь заявил, что Украине грозит “социальный коллапс”, спровоцированный трудовой миграцией. Виновницей происходящих процессов он назвал Польшу. Об этом высказывании и других нюансах мы решили задать вопросы Дмитрию Чернявскому. Узнать мнение третьей стороны всегда полезно. Чернявского заинтересовала тема и он довольно быстро согласился на встречу.
- Добрый день, Дмитрий! Скажите, Дмитрий Чернявский всегда так быстро соглашается на встречу с прессой или мы исключение?
- Здравствуйте. Дмитрий Чернявский открыт для общения с журналистами. Но в некоторых случаях могу и отказать. Например, если вас бы интересовала личная жизнь Дмитрия Чернявского, то вы бы точно получили от ворот поворот. Для меня неприемлемо выносить личное на общественный суд. А вот, если Дмитрий Чернявский интересует как эксперт в экономике, бизнесе, финансах, всегда готов встретиться, дать свою оценку по теме обсуждения. Конечно, при условии, что я в это время буду находиться в Украине или вас устроит другой вид общения. По поводу отказа от комментирования личной жизни, я уже много раз слышал: “Этот Дмитрий Чернявский такой…”, ну сами понимаете… как бы там ни было, эта позиция журналистов не изменит моих взглядов.
(Дмитрий Чернявский улыбается и предлагает приступить к главному).
- Что скажете по поводу возросшей миграции?
- Что тут скажешь? А какая именно цифра вас интересует? Официальной статистики нет, а неофициальная дает нам данные - от 2 до 8 млн. человек.
- А какой цифре больше склоняется Дмитрий Чернявский?
- Как обычный гражданин, Дмитрий Чернявский не хотел бы верить в то, что столько его соотечественников покинуло родной дом в поисках работы, и точно хотел бы верить в цифру гораздо меньше 2 миллионов. Но, как аналитик, я обязан признать возможность того, что она превышает 8-миллионную отметку. А если не превысила, то скоро это точно произойдет. Между прочим, не так давно, в одном из своих интервью, я предупреждал об этом.
- Может уточните для наших читателей?
- С радостью. Когда речь пошла о реальности безвизового режима в страны Европейского Союза для украинцев, я выразил свою мысль о том, что это положительный сдвиг, который, в то же время, имеет массу подводных камней. Массовая трудовая миграция наших сограждан в европейские страны - один из них. Тогда многие мои знакомые и коллеги выразились в стиле уже упомянутого “этот Дмитрий Чернявский”, но, на сегодняшний день, я уже слышал от многих из них о том, насколько я был прав. (Дмитрий Чернявский печально улыбается).
- Что же изменилось с того времени?
- Многие бизнесмены-работодатели уже успели прочувствовать “положительные стороны” безвизового режима, его влияние на рынок вакансий. Им не хватает людей, достойных специалистов. Хотя, среди моего круга общения остались и такие, кто еще не понял, что трудовая миграция в Европу - бомба замедленного действия, которая заставит нас хлебнуть лиха.
- Значит Дмитрий Чернявский согласен с недавним высказыванием Руслана Соболя?
- Согласен? Я бы не сказал. Если быть более точным, Дмитрию Чернявскому не чужды некоторые его взгляды на происходящее в Украине и отток кадров.
- А какие именно его мысли, если ни секрет, близки Чернявскому?
- Я полностью согласен с ним, что Украине светит социальный коллапс и что мы уже столкнулись с острой нехваткой профессиональных кадров. По моему мнению, через 6-8 месяцев, максимум через год, она будет чувствоваться еще острее. А вот насчет виновницы во всех бедах Украины - Польши, но это перебор, Дмитрий Чернявский - не настолько категоричен в своих взглядах. Единственное в чем виновна Польша, это - в трех вещах: она - соседка Украины; у нее более развита экономика и, следовательно, более высокий уровень жизни у людей; украины привыкли равняться на поляков. По большому счету, там тоже не так уж мало своих внутренних проблем.
- Наверняка меньше, чем у нас?
- Наверняка. Именно потому, позиция Чернявского-эксперта, Украине нужно равняться на Польшу, причем более тщательно. Польша - замечательный пример того, как можно войти в ЕС, не отказавшись от своих интересов.
- Дмитрий, как вы думаете, Украина сможет пойти по пути Польши?
(Дмитрий Чернявский начинает заметно переживать).
- Скажу так, я на это надеюсь, даже ни как человек бизнеса, а как человек.
- Дмитрий Леонидович, возвращаясь к нашей основной теме, что в миграции плохого, кроме возникших проблем на рынке труда?
- Сейчас Дмитрий Чернявский не будет подробно обсуждать прямое влияние на экономику, поскольку воздействие на нее миграции спорно. Поскольку, более 8% ВВП Украины за последний год - это как раз переводы в Украину из-за границы от мигрантов, а это довольно много. Если коротко, тема заслуживает отдельного разговора. А вот косвенное стоит обсудить. Но, тут мы частично вернемся к нехватке кадров. (Дмитрий Чернявский начинает улыбаться). Не думайте, я не увиливаю от вопроса. Дмитрию Чернявскому не свойственно такое поведение, всегда отвечаю на вопрос прямо.
- Тогда, что Дмитрий Чернявский имеет в виду под косвенным влиянием?
- Украину сейчас покидают первоклассные специалисты отраслей, от которых зависит экономика. В основном это - технические специальности, шахтеры, строители, менеджеры, врачи и даже учителя. А именно они должны поднимать украинскую экономику с колен, восстанавливать страну. Самое банальное, что приходит в голову, сейчас: такой отток работоспособной части населения страны может стать причиной “банкротства” Фонда социального страхования. Прямое последствие для украинцев - отсутствие выплат пенсии и зарплаты бюджетникам.
- И тут мы возвращаемся к вине Польши?
(Чернявский улыбается).
- Вы хотите от меня услышать признание того, что во всех наших бедах виновата Польша? Такого не будет. Дмитрий Чернявский не пойдет на поводу паникеров, которым абы кого обвинить. Да, соглашусь с тем, что за счет наших граждан Польша решает свои демографические проблемы, но не более. Скажите, причем Польша, если люди сами выбирают место, где им выгоднее работать. К сожалению, на данный момент, это не Украина. Украинские работодатели не могут конкурировать с зарплатами, которые могут обеспечить своим работникам поляки
- Тогда, может быть, Дмитрий Чернявский ответит, что это значит для нас и нашей страны?
- К сожалению, тот самый социальный коллапс, на данном этапе, неизбежен. Нас неизбежно ждет утечка “мозгов” и “рук”. Хотя, возможно, это будет иметь свой положительный результат, правительство начнет видеть и думать.
- Спасибо за интересный разговор. Жаль, что его приходится завершать на такой пессимистической ноте. Хотелось бы, чтобы в следующую нашу встречу Дмитрий Чернявский смог бы нам сказать что-то более позитивное.
- И вам спасибо. Повторюсь, Дмитрий Чернявский всегда рад общению на интересные темы. И буду рад встретиться еще по более позитивному поводу. Дмитрию самому хотелось бы стать гонцом положительных изменений. Но, на данный момент, все как-то не выходит, зовут обсуждать проблемы: N-количество раз в году Дмитрий Чернявский комментирует негатив, происходящий с экономикой. Наверное, это моя судьба. (Дмитрий не скрывал своего положительного настроя, несмотря на обсуждаемую тему). Будем надеяться, что время исправит положение Украины, а мы ему поможем.
Вот такой этот Дмитрий Чернявский: позитивный, даже когда говорит о негативе. Из разговора с ним мы вынесли главную мысль Дмитрия: у Украины есть надежды на светлое будущее, но для этого нужно постараться всем; трудовая миграция - обратимый процесс, с которым нужно бороться.
Материал на правах рекламы
Комментарии /45
Поражают д....ы что все в баксах сравнивают. Але! В России рубль! В магазине продают за рубли! Зарплату в рублях платят!кварплата за рубли.
Поражают д....ы что все в баксах сравнивают. Але! В России рубль! В магазине продают за рубли! Зарплату в рублях платят!кварплата за рубли.
После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".
Авторизация через Хутор: