осталось 454 дня
 
Сергей Цивилёв: Разреза около Новоильинского района в Новокузнецке не будет!

Сергей Цивилёв: Разреза около Новоильинского района в Новокузнецке не будет!

Местные новостиЖизнь
Свою позицию губернатор Кузбасса высказал на встрече с главой города Сергеем Кузнецовым.

Сергей Кузнецов обратил внимание губернатора на то, что вызывающий опасения участок месторождения угля находится между Центральным, Новоильинским районами и селом Ильинка. Помимо этого затрагиваются интересы жителей Новокузнецкого района: сёл Красулино, Недорезово, Чичербаево, Иганино. 

- Санитарно-защитная зона расположена таком образом, что город будет развиваться вокруг самого угольного месторождения, - заметил глава Новокузнецка. - Из-за начала работ возможны подвижки почвы, и, главное, загрязнение атмосферного воздуха. Именно поэтому жители очень сильно обеспокоены. 

Сергей Цивилёв, губернатор Кемеровской области: 

- Как я вижу, участок находится как раз в центре среди всех населенных пунктов и на расстоянии явно меньшем, чем это положено. Самое главное, и вы, Сергей Николаевич, правы - он близок к Новоильинскому району, который является для нас принципиальным районом для дальнейший экологически чистой застройки и развития города Новокузнецк. Недопустима выдача лицензии на этот участок Тишинский. Сергей Николаевич, Вам держать это на контроле. 

Губернатор дал поручение своему заместителю по промышленности, транспорту и экологии Андрею Панову сегодня же подготовить письмо в адрес министра энергетики России об исключении участка Тишинского из комплексной программы развития и пригласить на завтра на встречу руководителя Роснедр по Сибирскому Федеральному округу. Цель встречи: недопущение выставления на аукцион участка Тишинский, который находится в непосредственной близости от Новокузнецка. 

- Этого не будет! Это наша принципиальная позиция, - заметил Сергей Цивилёв.

Чтобы быть в курсе самых важных новостей, подписывайтесь на нашу группу в Инстаграм: @cityn.ru
Фото соцсети

Комментарии /144

17:4005-02-2019
1
103
Читатель
будем посмотреть.

17:4205-02-2019
11
174
Елена
Дожились- уже в ноги кланяться с благодарностью должны, что под окнами очередной олигарх карманы не смог набить. А люди между прочим в этом Новоильинском районе ипотек набрали на 15-20 лет своей жизни. За более менее чистый воздух!!!

17:4305-02-2019
22
136
ан ту ил як
Цивилёв мужик, хозяин своего слова! Коли сказал, то можно быть уверенным, что "около района" - не будет. Разрез будет прямо "в границах района"

17:4305-02-2019
3
7
Читатель
А в районе?

17:4705-02-2019
16
8
Читатель
А как же рабочие места, на что жить щукинам-абрамовичам?

17:4705-02-2019
1
4
Читатель
Да ладно?!!

17:4905-02-2019
5
11
Читатель
Красавчик Апполон!

17:4905-02-2019
43
41
Читатель
На Ыльнке сегодня грандиозная пьянка в честь этого состоится!

17:5005-02-2019
1
10
ЧитательЧитатель
Красавчик Апполон!

Аполлон

17:5105-02-2019
11
24
Читатель
Шах и мат вам центровые ребятишки!

17:5405-02-2019
3
93
Читатель
Принципиальная позиция это серьезно, это не тяп ляп тебе как с 81 школой которая была на контроле по срокам ввода.

17:5605-02-2019
2
52
Читатель
Про разрез на Карлыке и в Абашево скромно промолчали, типо все уже решено.

17:5605-02-2019
3
47
Читатель
Похоже на пиар

17:5705-02-2019
15
20
ЧитательЧитатель
Шах и мат вам центровые ребятишки!

Какой наивный, сразу видно ылинский.

18:0505-02-2019
8
4
серега
За отмену - одним словом - молодец.

18:0605-02-2019
40
27
Читатель
Ильинка и без того - гетто. А теперь там квартиры совсем подешевеют. Если сейчас разрез не откроют, то где гарантия , что жтого не будет через какое-то время? Кто добровольно туда жить поедет?

18:0605-02-2019
29
15
Читатель
вот опять ильинка сможет бухать и радоваться что работы нету.

18:0705-02-2019
9
25
ЧитательЧитатель
Какой наивный, сразу видно ылинский.

Кора головного мозга тебе досталась от дуба.

18:0705-02-2019
2
28
Читатель
"Недопустима выдача лицензии на этот участок Тишинский" Недопустимо не равно не будет!

18:1305-02-2019
6
8
Читатель
Пошла жара в массы людские. Сегодня подготовить письмо, завтра пригласить на встречу. Коней то там попридержите, такими темпами вам работы скоро не останется.

18:1805-02-2019
8
15
ЧитательЧитатель
Про разрез на Карлыке и в Абашево скромно промолчали, типо все уже решено.

Хватит уже вбросов. Не будет там разреза, и никто не говорил что в Абашево будет разрез.

18:2005-02-2019
9
6
ЧитательЧитатель
Принципиальная позиция это серьезно, это не тяп ляп тебе как с 81 школой которая была на контроле по срокам ввода.

81 школу хоть законтролируйся. Если подрядчик просто бросает работу, говорит мужики помогайте, деньги кончились, дайте за будущие работы, подмахните актик, зуб даю все сделаем потом. И у этого подрядчика не один такой объект по области. Цивилев его не стал терпеть, сразу подали на расторжение, как они опять свою песню про дай денег завели.

18:2105-02-2019
2
8
123
То есть депутутки переводят а грабирнатор требует переводить обратно. А то что он подписывает эти решения, ничего?

18:2105-02-2019
5
18
Петя
Шахта будет

18:2205-02-2019
14
17
ЧитательЕлена
Дожились- уже в ноги кланяться с благодарностью должны, что под окнами очередной олигарх карманы не смог набить. А люди между прочим в этом Новоильинском районе ипотек набрали на 15-20 лет своей жизни. За более менее чистый воздух!!!

При СССР никто не спрашивал мнение жителей ни о том, где копать, как копать, ни о том, что производить на заводе, где строить завод, где свалку атомных отходов, где рубить лес и т.п. И не спрашивают нигде в мире. Люди решили не допустить разрез возле Ильинки, а вы пишете так, как будто это такая фигня, что любой бы сделал. А вот нет. Это будет непросто. Очень надеемся что у наших получится.

18:2205-02-2019
27
7
ЧитательЧитатель
Ильинка и без того - гетто. А теперь там квартиры совсем подешевеют. Если сейчас разрез не откроют, то где гарантия , что жтого не будет через какое-то время? Кто добровольно туда жить поедет?

Да от туда и так бегут кто может. Остаются кто финансово зажат по самое не могу, да кто привык жить среди маргиналов.

18:2405-02-2019
 
19
Читатель123
То есть депутутки переводят а грабирнатор требует переводить обратно. А то что он подписывает эти решения, ничего?

На данный участок федеральными органами власти объявлен аукцион, был установлен срок подачи заявок. Сам аукцион ожидается в конце марта. При чем тут депутаты? Они не объявляли аукцион, не переводили ничего - вы вообще про что?

18:2405-02-2019
24
11
ЧитательЧитатель
На Ыльнке сегодня грандиозная пьянка в честь этого состоится!

Она там непроходимая. Синий район.

18:2705-02-2019
17
11
Житель
Молодец наш губернатор! Коль так сказал, респект!

18:2805-02-2019
29
13
Читатель
Ну всё, ильинцы! Не видать вам перспективных рабочих мест, как своих ушей. Так и будете работать на птицефабриках своих или в Новокузнецк гонять каждый божий день зарабатывать копеечку.

18:3005-02-2019
5
27
Житель района
Уважаемый, только сдержите свое мужское слово!!!! А сейчас, восторг от новости, спасибо!

18:3105-02-2019
2
12
Бим
будет разрез 3 5 лет отсрочки так говорили про бунгурский

18:3205-02-2019
4
51
Читатель
Это сказано для того, чтобы мы успокоились. А на самом деле работа на получение лицензии идет полным ходом. Когда уже всё будет подписано на разработку, тогда нам скажут, что простите дорогие земляки, но не смогли мы вас защитить

18:3305-02-2019
15
6
КапитонЧитатель
При СССР никто не спрашивал мнение жителей ни о том, где копать, как копать, ни о том, что производить на заводе, где строить завод, где свалку атомных отходов, где рубить лес и т.п. И не спрашивают нигде в мире. Люди решили не допустить разрез возле Ильинки, а вы пишете так, как будто это такая фигня, что любой бы сделал. А вот нет. Это будет непросто. Очень надеемся что у наших получится.

Живи в своём СССРе

18:3505-02-2019
13
 
ДепутатЧитатель
На данный участок федеральными органами власти объявлен аукцион, был установлен срок подачи заявок. Сам аукцион ожидается в конце марта. При чем тут депутаты? Они не объявляли аукцион, не переводили ничего - вы вообще про что?

Тебя послушать депутаты ничего не делают!

18:3605-02-2019
1
58
Сергей
Володя тоже говорил-нет поднятию пенсионного возраста....

18:3905-02-2019
 
5
Написано через Android Друг
Ну ну. Посмотрим....

18:3905-02-2019
 
4
ЧитательДепутат
Тебя послушать депутаты ничего не делают!

Какие именно депутаты? Местные не занимаются вопросами выделения участков под добычу угля. Это делают федеральные органы власти.

18:4205-02-2019
50
22
Читатель
Была я как-то на ильинке. Я была в крайнем шоке. На заснеженном поле натыканы серые девятиэтажки. Кругом какие-то пустыри, в каждой девятиэтажке не менее одной пивнушки. Улиц нет, как таковых. Тупо бесхозные пространства между советских панелек. В воздухе витает смесь перегара и куринного помета. Все столбы увешаны объявлениями о срочной продаже квартир. Как сказала мне местная жительница, такие объявления весят тут годами.

18:4305-02-2019
2
16
ЧитательЧитатель
Хватит уже вбросов. Не будет там разреза, и никто не говорил что в Абашево будет разрез.

То то дачники подписи собирают за недопущение открытия разреза в том районе, просто так от безделья наверное.

18:4405-02-2019
2
6
Пора валить
Говорят шахта будет

18:4505-02-2019
3
20
Читатель
Новость конечно очень хорошая и успокоительная.
Но надо всем ясно осознать, что этих разрезов действительно уже до неприличия слишком много.
Всему должна быть мера и разумный предел.
Законотворцы в Москве должны пересмотреть
законы о недропользовании по которым без согласования с народом все, у кого есть немалые деньги и желание, могут претендовать на открытие разрезов. Этих законотворцев надо обязательно пригласить в наш регион, чтобы они своими глазами увидели разрушительные плоды своего законотворчества и запретили бы выдавать лицензии на недропользования и вырубку леса, а также запретили бы и расширение уже действующих разрезов, а вот рекультивации, лесопосадки и оздоровление экологии приветствовали бы.

18:4705-02-2019
 
4
ЧитательПора валить
Говорят шахта будет

В том и дело одни одно говорят, другие другое, а мер обещал провести совещание с угольщиками и прояснить этот вопрос, и тишина.

18:4905-02-2019
1
16
Читатель
Бла бла бла...

18:4905-02-2019
1
22
Готовлю попкорн
Буду смотреть фильм ''Кидалово и обман''.
Помню кто то клялся и божился, что пока он работает , пенсионной реформы не будет, а потом бац бац бац бац...

18:5905-02-2019
 
19
Написано через Android Читатель
На официальном сайте Департамента по недропользованию по Сибирскому Федеральному округу появилась информация о проведении конкурса на право пользования недрами с целью разведки и добычи каменного угля на участке Тишинский Красулинского каменноугольного месторождения. Торги состоятся 28 марта 2019 года. Бизнес-портал Кузбасса сообщает, что участок Тишинский имеет площадь 7,9 квадратных километров и расположен в Новокузнецком районе в 4 километрах к северу от Новокузнецка (Новоильинский район) и в 2 километрах от поселка Степной. Запасы на участке составляют 52,4 миллионов тонн угля марок Ж и ГЖ, ресурсы — 11 миллионов.

19:0105-02-2019
5
9
георгич
Интересный у нас народ - не хочет отдыхать в новогодние праздники, не хочет нормальных зарплат, не хочет живыми на пенсию уходить, все нас устраивает!

19:0305-02-2019
3
 
Михалыч
А если бы там алмазы нашли, то как тогда с протестами по строительству разреза?

19:0405-02-2019
 
6
Написано через Android Читатель
Тендер №40707844: Общая информация

Пользование участками недр: уголь каменный: Тишинский Красулинского каменноугольного месторождения Низовский Низовского каменноугольного

Информация по тендеру

Цена:552 400 000PОрганизатор:

  

Добавить в мои заказчики

Тип торгов:  Площадка: Регион:

Кемеровская область

Все тендеры Кемеровской области

Новосибирская область

Все тендеры Новосибирской области

Отрасль:

Уголь

Тендеры на Уголь Кемеровской области

Все тендеры на Уголь

Окончание подачи:29.01.2019

19:0505-02-2019
5
2
Читатель
а можно в кузнецком районе разрез организовать??? я б туда работать пошел

19:0705-02-2019
 
 
Написано через Android Читатель
а я знаю где уран уже можно добывать

19:0905-02-2019
3
9
Ильинец
Поживем, увидим. От больших денег вряд ли откажутся.

19:1705-02-2019
3
21
Уззбааагооойтеесь!!!!!
Это место уже значится как МЕСТОРОЖДЕНИЕ и он УЖЕ ВЫСТАВЛЕНО на торги.
Так что поворчите дальше, попугайте всех своим отъездом из кущни и расходитесь. Осенью начнется вскрыша и если дико повезет то проходческие работы.

19:3105-02-2019
4
5
Читатель
А на кузпрессе старичье не верит. Они ливорюцию хочут, хочут те, кто профукали СССР

19:3105-02-2019
1
13
Читательан ту ил як
Цивилёв мужик, хозяин своего слова! Коли сказал, то можно быть уверенным, что "около района" - не будет. Разрез будет прямо "в границах района"

Мужик?Школу 81 уже построил.Под личным контролем и под с вое слово.Так построил,что когда достроит неизвестно.

19:4105-02-2019
8
1
ЧитательЧитатель
Мужик?Школу 81 уже построил.Под личным контролем и под с вое слово.Так построил,что когда достроит неизвестно.

Он взял под контроль. Понял, что подрядчик полный неадекват. Просит подписать акты и перечислить деньги за несделанные работы (потому что у подрядчика деньги кончились) - а это вообще-то уголовка. С подрядчиком разрывают контракт. Скажи а что бы ты сделал в данной ситуации? Это при прежнем губере долго сюсюкались с подрядчиком. Тут быстро дали пинка - и по делу.

19:4205-02-2019
5
9
ЧитательПора валить
Говорят шахта будет

Что значит пора валить ?!
Вы добиваетесь того, чтобы люди ехали в Москву и через Федеральный Суд требовали компенсации за вынужденное переселение , или как ?
А ведь это не малые деньги. Если каждый будет требовать по 5 миллионов компенсации , то желающих получить лицензию на недра будут единицы.

19:4405-02-2019
16
3
Читатель
Попомним ещё Мартина и Тулеева.

19:4505-02-2019
3
5
+7
не хозяева мы.

19:4905-02-2019
3
3
Читатель
Вся гиль из щегловки выползла в комментарии! А название разреза ничего???

19:4905-02-2019
1
1
+7Читатель
Вся гиль из щегловки выползла в комментарии! А название разреза ничего???

это где такой разрез

19:5005-02-2019
12
5
ЧитательЧитатель
А на кузпрессе старичье не верит. Они ливорюцию хочут, хочут те, кто профукали СССР

Почему не закроют этот кузпресс ? Постоянные призывы к свеожению власти и ненависть?

19:5005-02-2019
7
39
ЧитательЧитатель
Была я как-то на ильинке. Я была в крайнем шоке. На заснеженном поле натыканы серые девятиэтажки. Кругом какие-то пустыри, в каждой девятиэтажке не менее одной пивнушки. Улиц нет, как таковых. Тупо бесхозные пространства между советских панелек. В воздухе витает смесь перегара и куринного помета. Все столбы увешаны объявлениями о срочной продаже квартир. Как сказала мне местная жительница, такие объявления весят тут годами.

Девушка, пить меньше надо чтоб кошмары не мерещились.

19:5305-02-2019
15
4
ЧитательЧитатель
Попомним ещё Мартина и Тулеева.

Ещё в ноги Аману Гумировичу придёте на одинокую могилку поклониться! Помянете курочек и ярочек, день шахтера, иети и кузбасскую веселуху на день села в кадетском корпусе железнодорожников!

19:5705-02-2019
7
40
Злой оркЧитатель
Была я как-то на ильинке. Я была в крайнем шоке. На заснеженном поле натыканы серые девятиэтажки. Кругом какие-то пустыри, в каждой девятиэтажке не менее одной пивнушки. Улиц нет, как таковых. Тупо бесхозные пространства между советских панелек. В воздухе витает смесь перегара и куринного помета. Все столбы увешаны объявлениями о срочной продаже квартир. Как сказала мне местная жительница, такие объявления весят тут годами.

Был я как то в центральном районе... Старые,обшарпанные пятиэтажки(а то и четыре ) с отсутствием нормальных парковок и мусоропроводов,с отсутствием балконов и лифтов,в каждом втором дворе куча бомжей-попрошаек,вечные пробки и вонь с кмк. Район-"мечта"...

20:0005-02-2019
7
15
ЧитательЗлой орк
Был я как то в центральном районе... Старые,обшарпанные пятиэтажки(а то и четыре ) с отсутствием нормальных парковок и мусоропроводов,с отсутствием балконов и лифтов,в каждом втором дворе куча бомжей-попрошаек,вечные пробки и вонь с кмк. Район-"мечта"...

Жил я как то в Новокузнецке. Уехал из Новокузнецка.

20:1205-02-2019
2
11
Жительница
Что-то верится с трудом. Опять нам врут

20:3305-02-2019
8
3
Читатель
Слов нет. Часть комментаторов просто как бабульки на базаре. "А Петрович сказау вчерась шо тама ядерная свалка будет! Прямо в твоем дворе, Семеновна!" - "Агась, Михална! Подтверждаю! Мне вчера на даче это сверковка Люськина сказала! А ей сказала сестра Сидора Евгеньевича. А Сидор Евгеньевич, может помнишь, при Горбачеве работал в сельсовете помощником! Он зря говорить не будет!"

20:3305-02-2019
4
2
Мыслитель
!"- "Да, точно тебе говорю Семеновна! Сидор Евгеньевич просто так говорить не станет! Он мне на прошлой неделе еще сказал - не будет там разреза! Свалка ядерных отходов будет, какой то Илон Маск приезжал смотреть место! Вон, Потапыч идет ,председатель наш. Сейчас спросим! Потапыч, Сидор Евгеньевич к тебе сегодня не приходил?". Председатель: "Чур меня (крестится)! Он же умер пять лет назад!". Вот все у нас так.

20:3605-02-2019
2
5
Читатель
В итоге не оправдает возложенные на него надежды. Не справится одним словом.
Пожурят немного, да простят.
Профит.

20:3905-02-2019
3
25
ЧитательЧитатель
При СССР никто не спрашивал мнение жителей ни о том, где копать, как копать, ни о том, что производить на заводе, где строить завод, где свалку атомных отходов, где рубить лес и т.п. И не спрашивают нигде в мире. Люди решили не допустить разрез возле Ильинки, а вы пишете так, как будто это такая фигня, что любой бы сделал. А вот нет. Это будет непросто. Очень надеемся что у наших получится.

В СССР вся промышленность работала на нацию, а не на яхты и особняки олигархов!!! были рабочие места, места в детских садах были (никто и представить не мог - что их могло не быть)
А сейчас что - уголек за бугор через фирму-прокладку в офшоре, налога минимум, рекультивации - хер. живите как хотите, всего вам доброго и хорошего настроения))) не путай твердое с мягким

20:4205-02-2019
1
 
ЧитательЧитатель
В итоге не оправдает возложенные на него надежды. Не справится одним словом.
Пожурят немного, да простят.
Профит.

Ситин поправили мой пост. Он об ответственном.

20:4305-02-2019
4
9
ЧитательЧитатель
Ещё в ноги Аману Гумировичу придёте на одинокую могилку поклониться! Помянете курочек и ярочек, день шахтера, иети и кузбасскую веселуху на день села в кадетском корпусе железнодорожников!

Ну-ну. Время покажет. До многих не доходит, что возвращается киселевщина, чтобы срезать жирок нагулянный Кузбассом. Грабить и уничтожать природу будут по полной,зверьё побежит в города в надежде на спасение, а население - превратится в расходный материал.

20:4905-02-2019
 
2
2
Как будто послушали, ага

20:5305-02-2019
5
9
Мск
Сваливать оттуда надо было давно, пока квартиры хоть что то стоили.Скоро все перекопают.

20:5405-02-2019
 
3
ЧитательЧитатель
Это сказано для того, чтобы мы успокоились. А на самом деле работа на получение лицензии идет полным ходом. Когда уже всё будет подписано на разработку, тогда нам скажут, что простите дорогие земляки, но не смогли мы вас защитить

Вы думаете, перед вами будут извиняться?

21:0205-02-2019
2
10
ЧитательЧитатель
В СССР вся промышленность работала на нацию, а не на яхты и особняки олигархов!!! были рабочие места, места в детских садах были (никто и представить не мог - что их могло не быть)
А сейчас что - уголек за бугор через фирму-прокладку в офшоре, налога минимум, рекультивации - хер. живите как хотите, всего вам доброго и хорошего настроения))) не путай твердое с мягким

Олигархи первой волны - это партийные чиновники и директора предприятий (в нашем случае это директора заводов/шахт/разрезов). В советское время они зарабатывали фантастические деньги на продаже продукции/товаров налево, владея предприятиями де-факто. А рабочие получали просто зарплату. Как только появилась возможность оформить себе заводы в собственность де-юре, они это и сделали, приватизировав их.

21:1505-02-2019
1
6
Читатель
В аукционной документации ошибка. В точках координат указан нынешний разрез степновский (пункт 9), похоже просто забыли поменять с прошлого аукциона. Недостоверная информация о предмете торгов может являться к признанию их недействительными. torgi.gov.ru/docview/fdcDocViewPage.html?section=notification&id=32452484

21:1605-02-2019
5
16
Читатель
Разрез будет. Не сомневайтесь. В новокузнецке появятся дополнительные рабочие места и доступное не дорогое жильё на Ильинке.
Хорошие успехи.

21:2005-02-2019
2
2
Геологоразведка с космоса
www.google.com/maps/place/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE,+%D0%9A%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB.,+654212/@53.9321235,87.1346171,412m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x42d0cae8521b00c1:0x93c5bdaa4e3c448!8m2!3d54.0262891!4d87.0810772?hl=ru-KG

21:3005-02-2019
4
8
Читатель
Москвичи даже спрашивать Цивилева не будут, захотят и сделают разрез.

21:3105-02-2019
6
7
Ильинка Тoday
Новоильинский район - это Новокузнецк (Ыльинскому мальчишке особый респект) . Хорошо и правильно, что не будет рядом с районом производиться угледобыча. Новоильинка относительно "молодой" район Новокузнецка, за ним будущее города. Экология, молодость, перспективы...

21:3505-02-2019
2
 
Читатель
Реально, посмотрите что с талон с областью,просто п

21:3905-02-2019
 
4
ЧитательЧитатель

Копать разрезы на лево и на право, начали ещё при нём.

21:4005-02-2019
2
1
почти БОМЖ
рыэлторы (твари божъи) сговорились и подняли цены на квартиры ещё 100-300 тысяч Господи да здравствует капитализм.

21:4105-02-2019
 
1
ЧитательЧитатель
Реально, посмотрите что с талон с областью,просто п

Чего стало-то? Всё тоже самое и продолжается. Не хуже не лучше.

21:4305-02-2019
3
13
ВасяЧитатель
При СССР никто не спрашивал мнение жителей ни о том, где копать, как копать, ни о том, что производить на заводе, где строить завод, где свалку атомных отходов, где рубить лес и т.п. И не спрашивают нигде в мире. Люди решили не допустить разрез возле Ильинки, а вы пишете так, как будто это такая фигня, что любой бы сделал. А вот нет. Это будет непросто. Очень надеемся что у наших получится.

Так ты забыл сказать что в совке все было за счет государства, и даже каждый лоботряс имел что-то с него. Квартиру ? да пожалуйста.. поработал на стройке пару месяцев - дали. не ипотека на 20 лет... летние лагеря сады школы.. образование для детей.. оздоровительные санатории.. все было... за счет этого самого угля и производства. Сейчас не совок очнись, твоя опа никому не нужна. Нас всех продали.

21:4805-02-2019
14
7
Читатель
Зачем писать такую откровенную ложь? Квартира за 2 месяца на стройке? Да люди десять лет ждали и пятнадцать, и очень многие так и не получили. Особенно если речь о простых учителях и врачах. Квартиры давали в первую очередь блатным, потом уже простым. Если на большом заводе и до простых людей очередь доходило, то до простых учителей и врачей - гораздо реже. Мест в санаториях опять же на всех не хватало - и там их получали блатные, а потом остальные.

21:5205-02-2019
4
6
Читатель
Опять илинку кинуть решили, разрез им нужен, они потом в эту яму будут помет куриный сваливать. Рабочие места + любимый их запах

21:5205-02-2019
6
15
Чиновник
Я таки не понял, как послушаешь так Березовский чистота и экологический рай, а тут выясняется, что разрез это грязь и ужоссс. Так кому верить и когда??? Значит жителей костенково с берёзово можно подвергнуть экологической опасности , а ильинку, караулило, степной нельзя? А мы в костенково не люди так???

22:0005-02-2019
 
13
ЧитательЧитатель
Зачем писать такую откровенную ложь? Квартира за 2 месяца на стройке? Да люди десять лет ждали и пятнадцать, и очень многие так и не получили. Особенно если речь о простых учителях и врачах. Квартиры давали в первую очередь блатным, потом уже простым. Если на большом заводе и до простых людей очередь доходило, то до простых учителей и врачей - гораздо реже. Мест в санаториях опять же на всех не хватало - и там их получали блатные, а потом остальные.

Про пару месяцев, я так думаю, образно. А остальное чистая правда. Квартиры под бешенный процент и еще на первый взнос где то круглую сумму взять это жесть конкретная. При союзе если еще немного попой шевелили можно было кооперативную квартиру взять, и без всякого блата, с вполне подьемными выплатами даже для обычного рабочего.

22:3205-02-2019
8
4
ЧитательЧитатель
Про пару месяцев, я так думаю, образно. А остальное чистая правда. Квартиры под бешенный процент и еще на первый взнос где то круглую сумму взять это жесть конкретная. При союзе если еще немного попой шевелили можно было кооперативную квартиру взять, и без всякого блата, с вполне подьемными выплатами даже для обычного рабочего.

Нифига себе образно - вместо 10 лет 2 месяца. Давай тогда скажем образно про сегодняшнюю ипотеку - 2 месяца заплатил по 11 тыс - и вот она квартира! Конечно гораздо лучше когда квартиру дают бесплатно. Но если не дают, то лучше купить сейчас и жить в отдельной квартире сейчас, чем 10 лет жить в бараке, либо в коммуналке. Мой батя работал сталеваром на КМК - элитная профессия по тем временам, был на хорошем счету, не пил, его фото печатали в газете - и то квартиру нам дали через 7 лет. И то после того как он внаглую пошел к директору завода и очень просил. Директор решил снизойти. А уж сколько людей были не пробивными сталеварами, и сколько они ждали. И сколько не дождались.

22:3805-02-2019
 
7
ЧитательЧитатель
Нифига себе образно - вместо 10 лет 2 месяца. Давай тогда скажем образно про сегодняшнюю ипотеку - 2 месяца заплатил по 11 тыс - и вот она квартира! Конечно гораздо лучше когда квартиру дают бесплатно. Но если не дают, то лучше купить сейчас и жить в отдельной квартире сейчас, чем 10 лет жить в бараке, либо в коммуналке. Мой батя работал сталеваром на КМК - элитная профессия по тем временам, был на хорошем счету, не пил, его фото печатали в газете - и то квартиру нам дали через 7 лет. И то после того как он внаглую пошел к директору завода и очень просил. Директор решил снизойти. А уж сколько людей были не пробивными сталеварами, и сколько они ждали. И сколько не дождались.

Ну конечно лучше купить и жить. С зарплатой 30 т.р. что очень неплохо, через сколько молодые накопят на первый взнос в 200 т.р.? В союзе к этому времени, пока сейчас накопишь на первый взнос, квартиру уже можно было получить. А тут копи 10 лет и потом еще лет 20 выплачивай, вот как чудно стало.

22:5705-02-2019
4
3
ЧитательЧитатель
Ну конечно лучше купить и жить. С зарплатой 30 т.р. что очень неплохо, через сколько молодые накопят на первый взнос в 200 т.р.? В союзе к этому времени, пока сейчас накопишь на первый взнос, квартиру уже можно было получить. А тут копи 10 лет и потом еще лет 20 выплачивай, вот как чудно стало.

Если з/п 30 на двоих - то конечно не накопишь. Но что это за семья, где на двоих доход 30. Если 30 у каждого з/п, то реально. Если есть цель, то можно не покупать новый айфон, походить лишний год в старых сапогах, которые не такие уж и старые, и накопить. Нет ничего важнее своего жилья.

23:1005-02-2019
1
7
ЧитательЧитатель
Если з/п 30 на двоих - то конечно не накопишь. Но что это за семья, где на двоих доход 30. Если 30 у каждого з/п, то реально. Если есть цель, то можно не покупать новый айфон, походить лишний год в старых сапогах, которые не такие уж и старые, и накопить. Нет ничего важнее своего жилья.

Все правильно, у нас сейчас молодая семья интеллигентная работающая учителями, за людей не считаются это не семья, т.к. они на свою зарплату не смогут не за десять не за двацать лет приобрести жилье, даже если будут ползать в ногах у директора. А при союзе сантехник обычный, воспитатель и еще тысячи обычных специальностей при работе на которых люди получали жилье. А теперь если оба молодых работают на обычных специальностях, то семьи просто не будет, вот так.

23:2605-02-2019
1
7
А нас не спросили...
В каждом районе уже находятся свои "прелести". В каждом районе давно работают или металлургический завод или какое-то крупное производство. С одной стороны, это рабочие места, а с другой стороны - вред окружающей среде и жителям. Но на Цивилева влиятельная олигархия и смотреть даже не станет - "мелковат" он против супостатов... На кону поставят огромные деньги и вопрос о разработке угольного месторождения будет решен одним щелчком и не в пользу жителей. Капиталист он через колено или подкупом, но "подход" найдет везде ...

23:3005-02-2019
6
1
ЧитательЧитатель
Все правильно, у нас сейчас молодая семья интеллигентная работающая учителями, за людей не считаются это не семья, т.к. они на свою зарплату не смогут не за десять не за двацать лет приобрести жилье, даже если будут ползать в ногах у директора. А при союзе сантехник обычный, воспитатель и еще тысячи обычных специальностей при работе на которых люди получали жилье. А теперь если оба молодых работают на обычных специальностях, то семьи просто не будет, вот так.

А теперь посчитайте сколько вы реально работаете за ваши з/п - в сравнении хотя бы с обычным 8-часовым графиком. Подразумевается, что в течение этих 8 часов нужно работать постоянно. А у вас если 3 часа наберется в день, то хорошо. За такой фриланс-график, зп очень неплохая. И тем более - вы уже наверное забыли - выше вы писали, что у вас есть ипотека, а теперь вдруг пишете, что на первый взнос для ипотеки не накопить.

23:3105-02-2019
4
 
ЧитательА нас не спросили...
В каждом районе уже находятся свои "прелести". В каждом районе давно работают или металлургический завод или какое-то крупное производство. С одной стороны, это рабочие места, а с другой стороны - вред окружающей среде и жителям. Но на Цивилева влиятельная олигархия и смотреть даже не станет - "мелковат" он против супостатов... На кону поставят огромные деньги и вопрос о разработке угольного месторождения будет решен одним щелчком и не в пользу жителей. Капиталист он через колено или подкупом, но "подход" найдет везде ...

При развитом и не очень развитом социализме вопрос о разработке угольного месторождения был бы решен 100% положительно. А жители только радовались бы новым рабочим местам. И иногородние бы приехали.

23:4605-02-2019
1
10
ЧитательЧитатель
А теперь посчитайте сколько вы реально работаете за ваши з/п - в сравнении хотя бы с обычным 8-часовым графиком. Подразумевается, что в течение этих 8 часов нужно работать постоянно. А у вас если 3 часа наберется в день, то хорошо. За такой фриланс-график, зп очень неплохая. И тем более - вы уже наверное забыли - выше вы писали, что у вас есть ипотека, а теперь вдруг пишете, что на первый взнос для ипотеки не накопить.

Я не жалуюсь, грех, родители помогли. А так на свою зарплату это недостижимая мечта. Я писал о обычных людях которые не всегда производительным трудом заняты, как воспитатель в дет саду сделает свою работу за три часа вместо восьми, или учитель, продавец, слесарь какой нибудь??? А зарплаты у них реально десять двадцать тысяч. Они по сути ни в одиночку ни вдвоем выжить в нашем обществе не в состоянии, о детях вообще забыть можно, и перспективы в виде своего жилья даже через пятьдесят лет никакой, даже в мечтах они себе это не могут - это же ужас. Что это за общество такое, в котором у одного десятки шикарных квартир,а другой даже в мечтах себе представить себе такого не может.

08:0106-02-2019
1
7
Чо не смётесь, не смешно? Это Россия!!!Читатель
Я не жалуюсь, грех, родители помогли. А так на свою зарплату это недостижимая мечта. Я писал о обычных людях которые не всегда производительным трудом заняты, как воспитатель в дет саду сделает свою работу за три часа вместо восьми, или учитель, продавец, слесарь какой нибудь??? А зарплаты у них реально десять двадцать тысяч. Они по сути ни в одиночку ни вдвоем выжить в нашем обществе не в состоянии, о детях вообще забыть можно, и перспективы в виде своего жилья даже через пятьдесят лет никакой, даже в мечтах они себе это не могут - это же ужас. Что это за общество такое, в котором у одного десятки шикарных квартир,а другой даже в мечтах себе представить себе такого не может.

Суровые годы уходят, за ними другие идут, они будут также трудны. Дальше будет интересней.

08:1006-02-2019
4
2
Читатель
Та жизнь, на которую мы жалуемся для кого-то является мечтой.

08:1006-02-2019
1
1
Новый гимн Кузбасса
Кукураз, Кукураз, в сердце каждого из нас!

08:1106-02-2019
 
12
ЧитательЧитатель
Он взял под контроль. Понял, что подрядчик полный неадекват. Просит подписать акты и перечислить деньги за несделанные работы (потому что у подрядчика деньги кончились) - а это вообще-то уголовка. С подрядчиком разрывают контракт. Скажи а что бы ты сделал в данной ситуации? Это при прежнем губере долго сюсюкались с подрядчиком. Тут быстро дали пинка - и по делу.

Вы жертва ЕГЭ?Чего он взял под контроль?Он несколько раз называл срок начала приема детей.Даже в декабре 18 все было подтверждено.Прозрение пришло после НГ 19?
Разводят как детей малых.

08:1406-02-2019
3
2
Ты просто рафинированный лузерЧитатель
Та жизнь, на которую мы жалуемся для кого-то является мечтой.

Ровняешся на тех кому хуже. Дай угадаю, поди в роду крепостные, потом зэки а после жители северо-кавказских зинданов?

08:2106-02-2019
 
9
Читательпочти БОМЖ
рыэлторы (твари божъи) сговорились и подняли цены на квартиры ещё 100-300 тысяч Господи да здравствует капитализм.

посылайте этих риэлторов, сейчас почти все квартиры продаются с использованием кредитных средств. Самим собрать документы и отдать в банк на проверку проблем нет! банк же и проверит квартиру лучше всяких риэлторов! Вам не стремно отдавать, что продавцу, что покупателю им (риэлторам) по 2-3 процента от стоимости квартиры ни за .... собачий?!

08:2706-02-2019
10
4
ЧитательЧитатель
Все правильно, у нас сейчас молодая семья интеллигентная работающая учителями, за людей не считаются это не семья, т.к. они на свою зарплату не смогут не за десять не за двацать лет приобрести жилье, даже если будут ползать в ногах у директора. А при союзе сантехник обычный, воспитатель и еще тысячи обычных специальностей при работе на которых люди получали жилье. А теперь если оба молодых работают на обычных специальностях, то семьи просто не будет, вот так.

правильно, расселись интеллигенты, рот открыли и ждут пока им манна небесная посыпется. ни один из знакомых учителей не жалуется что все плохо - да первые 2-3 года тяжело, потом стаж, категория, проекты, репетиторство и все становится вполне нормально. или вы считаете, что пропинали балду в своем педучилище а потом на вас молись?

08:3006-02-2019
 
11
Читатель
Некто тоже обещал что повышения ПВ не будет. Да что там - наибулина с тулеевым про НМБ также говорили. Прощупывает просто реакцию электората.

08:3306-02-2019
 
7
ЧитательЧитатель
посылайте этих риэлторов, сейчас почти все квартиры продаются с использованием кредитных средств. Самим собрать документы и отдать в банк на проверку проблем нет! банк же и проверит квартиру лучше всяких риэлторов! Вам не стремно отдавать, что продавцу, что покупателю им (риэлторам) по 2-3 процента от стоимости квартиры ни за .... собачий?!

Основная проблема, что в риэлторы сейчас идут все кто ни попадя. Чуть ли не каждую неделю на сити висит проплаченная реклама в стиле "ты никто и звать тебя никак? приходи работать в Мегаполис". Договор с агенством вам покажут только в конце при подписании, в котором будут пункты, что агенство носит только информационные услуги и НЕ регулирует цену сделки и дальнейшие действии, которые будут происходить с квартирой. По сути эти 2-3% идут только за показ квартиры, очень нужная услуга)

08:3606-02-2019
2
4
яГеологоразведка с космоса
www.google.com/maps/place/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE,+%D0%9A%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB.,+654212/@53.9321235,87.1346171,412m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x42d0cae8521b00c1:0x93c5bdaa4e3c448!8m2!3d54.0262891!4d87.0810772?hl=ru-KG

это кучи помета с птицефабрики

08:5006-02-2019
1
6
ЧитательЧитатель
правильно, расселись интеллигенты, рот открыли и ждут пока им манна небесная посыпется. ни один из знакомых учителей не жалуется что все плохо - да первые 2-3 года тяжело, потом стаж, категория, проекты, репетиторство и все становится вполне нормально. или вы считаете, что пропинали балду в своем педучилище а потом на вас молись?

И действительно чего это я загоняю, доплата через пять летиза стаж и категорию целых три рубля, очередь за дверями стоит желающих заниматься, а можно еще в ночь куда нибудь сторожем еще устроится или вагоны разгружать.

08:5106-02-2019
1
10
Читатель
Не верю. Не верю, что заявка будет отозвана. Уж слишком лакомый кусок.

09:1906-02-2019
 
5
ЧитательЧитатель
Основная проблема, что в риэлторы сейчас идут все кто ни попадя. Чуть ли не каждую неделю на сити висит проплаченная реклама в стиле "ты никто и звать тебя никак? приходи работать в Мегаполис". Договор с агенством вам покажут только в конце при подписании, в котором будут пункты, что агенство носит только информационные услуги и НЕ регулирует цену сделки и дальнейшие действии, которые будут происходить с квартирой. По сути эти 2-3% идут только за показ квартиры, очень нужная услуга)

ищите квартиру без риэлторов, или разговаривайте с продавцами, чтобы обойтись без этой пятой ноги.

09:2106-02-2019
 
12
Читатель
Все будет сделано так,как надо мешкам с деньгами.Государство их в этом всячески поощряет,поскольку-социально близкие-,а уголек-народное достояние-идет на экспорт,и малая толика денег попадает к нищающий бюджет.А нам,как с марганцевым заводом,навешают лапши на уши про "самые современные очистные сооружения",рабочие места и прочие блага.Так что не ломайте зря копья.Кстати,на днях проезжал мимо"самых современных очистных",-переселить бы того,кто разрешил эту вонючку в Новокузнецке построить,из Австрии под эти трубы на всю оставшуюся жизнь-другим бы неповадно было травить собственный народ.

09:4206-02-2019
1
13
Читатель
8 ФЕВРАЛЯ СОБИРАЕТ УГОЛЬЩИКОВ на предмет разреза на ильинке. Делайте выводы господа

09:4306-02-2019
10
3
777
ДА!!!! Не трогайте Новоильинский район! Осознанно брали именно тут ипотеку, чтобы подальше от марганцевых и прочих заводов, чтобы наши дети дышали более-менее чистым воздухом!!! Жители других районов дышат грязью осознанно, опуская наш район: З-зависть!))))
Мега-новость с утра, Кузнецов молодец!

09:4806-02-2019
9
1
Читатель
Цивилев молодец!

10:0906-02-2019
 
 
мимопроходил
"принципиальным районом для дальнейшИй экологически чистой застройки"

10:1906-02-2019
 
10
местный
В 500 метрах от с. Березово рыть яму можно, а в 4 км от Ильинки нельзя. Господин Губернатор - где логика?

10:2006-02-2019
 
4
Читатель
кто как, а я еще 3 года доплачиваю ипотеку, чтобы тут продать квартиру и купить в Барнауле уже без кредитов, и уезжаю в Барнаул/ Пусть там з.п. и меньше на те же 15-20 тыр (которые плачу за ипотеку), но отбросить копыта здесь от экологии я не хочу...

10:2306-02-2019
 
8
Читатель777
ДА!!!! Не трогайте Новоильинский район! Осознанно брали именно тут ипотеку, чтобы подальше от марганцевых и прочих заводов, чтобы наши дети дышали более-менее чистым воздухом!!! Жители других районов дышат грязью осознанно, опуская наш район: З-зависть!))))
Мега-новость с утра, Кузнецов молодец!

Это сарказм?

10:3106-02-2019
1
8
ЧитательЧитатель
Цивилев молодец!

Молодец, что допустил размещение конкурса в 4 км от Новоильинского района? Или что пытается только на словах помочь?

10:3506-02-2019
 
10
Читатель
".... и развития города Новокузнецк..." - что то новенькое. Чего развивать то? Только если разрезы. Остальная промышленность уничтожена,как например КМК.

10:5406-02-2019
 
6
Пиарщег
Как сделать всех счастливыми и поднять рейтинг без финансовых затрат?! Сперва всех напугать строительством разреза в черте города, потом топнуть ногой и запретить строительство! Все рады, аплодисменты, занавес.

11:1506-02-2019
1
2
Написано через Android читатель
Всё сейчас уляжется,а через пару лет копать начнут.

11:1906-02-2019
4
3
ЧитательЧитатель
На Ыльнке сегодня грандиозная пьянка в честь этого состоится!

олень

11:3006-02-2019
 
2
Сворывмио
КОЛОБОК он!

11:4006-02-2019
 
 
ВасяЧитатель
Та жизнь, на которую мы жалуемся для кого-то является мечтой.

В цитатник однозначно

11:4106-02-2019
1
 
ВасяГеологоразведка с космоса
www.google.com/maps/place/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE,+%D0%9A%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB.,+654212/@53.9321235,87.1346171,412m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x42d0cae8521b00c1:0x93c5bdaa4e3c448!8m2!3d54.0262891!4d87.0810772?hl=ru-KG

Геологоразведка как-то мимо конкурсного участка прошла, может не?
yandex.ru/maps/?ll=87.143702%2C53.944590&mode=usermaps&source=constructorLink&um=constructor%3A3ad24b5096545b4e24c842b6a8176598c3ed0dfbe720e5cc18d756d969c84c7c&z=12

12:0706-02-2019
1
3
Читатель
Вы по другому отнеситесь- возле Ильинки 15 лет будут копать котлован под озеро)) местные требуют его уже давно!

13:0506-02-2019
4
3
878
Разрезу БЫТЬ!!!!

13:0606-02-2019
 
 
Житель
Цивелев,вроде"пообещал, а всю Сосновку копают,дома трещат.Горнякам пенсионерам пенсии поднял, а простым людям почему не поднял мизерный прожиточный. Надо думать о людях.о воздухе и рабочих местах.А то все на показуху.Денег не хватает на еду,пенсионеры уже с протянутой рукой,как и народ-простой.

13:1106-02-2019
 
2
ЧитательЖитель
Цивелев,вроде"пообещал, а всю Сосновку копают,дома трещат.Горнякам пенсионерам пенсии поднял, а простым людям почему не поднял мизерный прожиточный. Надо думать о людях.о воздухе и рабочих местах.А то все на показуху.Денег не хватает на еду,пенсионеры уже с протянутой рукой,как и народ-простой.

Ну если у вас дома трещат, значит надо комиссию вызывать и в суд заяву писать.

13:2706-02-2019
1
1
Читатель
13:05.
Вот спрашивается, зачем вы эти слова держите в голове ? Оно вам надо ?
Вы что, последний кусок хлеба доедаете, или как ?
Думайте о хорошем, о добром.


13:5206-02-2019
1
3
Читательан ту ил як
Цивилёв мужик, хозяин своего слова! Коли сказал, то можно быть уверенным, что "около района" - не будет. Разрез будет прямо "в границах района"

Да, если сказал, что кузбассовцы - это тюлени в трусах и с пивом у телевизора, значит так и есть!!!!

14:2706-02-2019
1
3
Козьма Прудков
Такие большие,а верите в сказки! Зри в корень!

18:2906-02-2019
2
1
ЧитательКозьма Прудков
Такие большие,а верите в сказки! Зри в корень!

Вот видео .
Цивилев об угольном разрезе у Ильинки: «Мы этого не допустим!»(ВИДЕО)
nk.life/2019/02/05/tsivilev-ob-ugolnom-razreze-u-ilinki-my-etogo-ne-dopustim-video.html

18:3806-02-2019
 
1
ПРОСТО ольга
Люди у нас на Высоком .квартиры дешевые.если есть авто до Новокузнецка ехать 40 минут .а до Новобайдаевки минут 25.воздух хороший.а если ехать до Осинников тоже минут 20.здесь есть огороды сады с вишней и т.далее.Наш поседок городского типа между двух городов...не пожалеете .автобус ездиет с Новокузнецка с 6 -30 утром .и до 21-30 ночи.так же такси...

20:2406-02-2019
 
 
Написано через Android Читатель
на высоком не квартиры, а трущебы, живут одни алкаши и воры, живите сами в этой клоаке с чистым воздухом

20:2406-02-2019
1
5
Читатель
В каждом районе есть бассейны! В Центральном бассейн "Родник" . в Заводском районе "Запсибовец" . А в новоильинском будет Угольный бассейн!

20:2406-02-2019
 
 
Написано через Android Читатель
и никакой он не пгт а пос Тайжина

10:0708-02-2019
 
1
Читатель
Рано радуетесь ! Вы просмотрели только первую серию «Цивелев - мужик!» . Возможно вторую нам представят как « Цивелев - парень не промах!»

10:2808-02-2019
 
 
Читатель
Заодно бы еще спросил у руководителя Роснедр по Сибирскому Федеральному округу на каком основании более года не согласовывают план застройки СНТ "Шахта им. Димитрова" Куйбышевский район, в связи с чем МФЦ отказывает в оформлении построек в собственность.

15:1408-02-2019
 
 
ЖИТЕЛИ ПОСЁЛКА ИГАНИНО
А У НАС В ИГАНИНО НЕ ВОДЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ НЕ АВТОБУСА НЕ МАГАЗИНА И ЗЕМЛЯ ВОЗЛЕ ДОМОВ ТРЕСКАЕТСЯ ОТ ВЗРЫВОВ ЕСЛИ МАШИНЫ НЕТ ПОЖИЛЫМ ЛЮДЯМ НЕ НА ЧЕМ ДАЖЕ В ГОРОД СЪЕЗДИТЬ, А СКОРУЮ ПОМОЩЬ ВЫЗВАТЬ НА ПЕРЕЕЗДЕ МОЖЕТ ПРОСТОЯТЬ, ПЕРЕЕЗД ЗАКРЫТ.А РАБОЧИМ ЛЮДЯМ 1О км идти пешком надо

21:5810-02-2019
 
 
ЧитательЧитатель
Ну всё, ильинцы! Не видать вам перспективных рабочих мест, как своих ушей. Так и будете работать на птицефабриках своих или в Новокузнецк гонять каждый божий день зарабатывать копеечку.

Петух центральный?

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости