осталось 463 дня
 
В дневниках маршала нашли причину провала СССР в начале Великой Отечественной

В дневниках маршала нашли причину провала СССР в начале Великой Отечественной

В стране и миреВ стране
В Центральном архиве Министерства обороны России обнаружены дневники маршала Советского Союза Родиона Малиновского, в которых военачальник назвал одной из главных причин поражений СССР в начале Великой Отечественной войны неграмотность высшего командного состава.

Об этом в четверг, 21 февраля, сообщил кандидат исторических наук Александр Ясаков на круглом столе памяти Малиновского в Общественной палате, передает РИА Новости. Дневники Малиновского посвящены событиям с марта 1941-го по февраль 1943 года. 

По словам Ясакова, в мемуарах «красной нитью» проходит тема неспособности части советского генералитета решать боевые задачи. Речь шла о комсоставе дивизионного, корпусного, армейского и части фронтового уровня. Малиновский пишет, что подобные явления проходили повсеместно. 

«И сей аспект полководец связывал не с личными качествами отдельных командиров, а напрямую с низким профессиональным уровнем командного состава в целом, включая самого себя», — рассказал Ясаков.Историк привел цитату из дневников Малиновского, в которой тот рассуждает о плохой подготовке командиров: «Всем нам в те годы нужно было пережить молодость, отсутствие опыта проведения операций армейского и фронтового масштаба… Все командование на всех фронтах проходило этот этап, училось воевать, через поражения, страдания и кровь получало опыт, необходимый для завоевания. Иного пути в условиях 41-42 годов у нас просто не было». 

Директор Российского государственного военного архива Владимир Тарасов, выступая на круглом столе, сообщил, что в скором времени будет опубликован рассекреченный доклад Малиновского в Москву во время Гражданской войны в Испании. Особенность этого документа, по словам Тарасова, в том, что маршал старался описать военную обстановку максимально честно, в то время как многие советские офицеры слали в Москву такие доклады, которые бы хотело получить начальство. 

Ранее 21 февраля было опубликовано интервью с бывшим сотрудником НКВД Антоном Карташовым, записанное в 1989 году, в котором чекист рассказал о том, как с помощью пыток выбивали показания из арестованных граждан в 1930-х годах.

Вступайте в нашу группу Новости Кемеровской области в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.
Фото Н. Литовченко / РИА Новости

всего: 1505 / сегодня: 1

Комментарии /42

10:0022-02-2019
3
19
всем (нормальным людям) это и так ясно:
"в мемуарах «красной нитью» проходит тема неспособности части советского генералитета решать боевые задачи"

- после фактически, полного уничтожения высшего командного состава в конце 30-х г.г. и позорного поражения в Советско-Финской войне 1939 года - иначе и быть не могло..

10:0822-02-2019
2
15
Читатель
Сейчас тоже самое.

10:1322-02-2019
13
6
Читательвсем (нормальным людям) это и так ясно:
"в мемуарах «красной нитью» проходит тема неспособности части советского генералитета решать боевые задачи"

- после фактически, полного уничтожения высшего командного состава в конце 30-х г.г. и позорного поражения в Советско-Финской войне 1939 года - иначе и быть не могло..

Ну да, ну да. Тухачевский бы, конечно, разгромил Гудериана и фон Бока на раз. То, что вымели из армии троцкистов и антисоветчиков, оказалось только на пользу. Жаль, что Власова проморгали. Генералы готовились к позиционной войне, двадцатилетней давности и советские были не исключением. Советско-финская вскрыла множество проблем и с командованием, и с логистикой, но в итоге война была выиграна, пусть и ценой тяжелых потерь. По-другому не смогли. История знаете ли не имеет сослагательного наклонения. Можно как угодно сейчас сотрясать воздух, но ясно одно. В 1941 году Германская армия была ЛУЧШЕЙ армией мира, сражаться с лучшими всегда тяжело. Наши люди на фронте и в тылу смогли перестроиться, научиться у лучших и победить, став лучшими. Остальное - тлен.

10:3022-02-2019
5
 
Лох-матый
Тухачевский был ноль без палочки!

10:5722-02-2019
1
9
Читатель
надо было пережить молодость... - сколько вам ее надо было переживать? и даже двумя годами ранее советская-финская война ничему не научила? 1.5 миллиона человек положили там и не опять же не научились.. мясники

11:2122-02-2019
2
4
ЧитательЧитатель
Сейчас тоже самое.

Сейчас еще хуже - армию только по телевизору видел.

11:2422-02-2019
2
8
ЧитательЧитатель
Ну да, ну да. Тухачевский бы, конечно, разгромил Гудериана и фон Бока на раз. То, что вымели из армии троцкистов и антисоветчиков, оказалось только на пользу. Жаль, что Власова проморгали. Генералы готовились к позиционной войне, двадцатилетней давности и советские были не исключением. Советско-финская вскрыла множество проблем и с командованием, и с логистикой, но в итоге война была выиграна, пусть и ценой тяжелых потерь. По-другому не смогли. История знаете ли не имеет сослагательного наклонения. Можно как угодно сейчас сотрясать воздух, но ясно одно. В 1941 году Германская армия была ЛУЧШЕЙ армией мира, сражаться с лучшими всегда тяжело. Наши люди на фронте и в тылу смогли перестроиться, научиться у лучших и победить, став лучшими. Остальное - тлен.

Че ты ересь то несешь? "смогли перестроиться, научиться" - не надо было уничтожать командный состав,тогда и учиться не пришлось. Цена знаний великовата оказалась не находишь?

11:3822-02-2019
6
3
ЧитательЧитатель
Че ты ересь то несешь? "смогли перестроиться, научиться" - не надо было уничтожать командный состав,тогда и учиться не пришлось. Цена знаний великовата оказалась не находишь?

Ты упрямо повторяешь состав ,состав....Самый умный? Других проблем не было?? Сейчас модно поливать грязью верхушку во главе со Сталиным, но даже Малиновский ,который прошел кстати и Первую Мировую НЕ ВИНИТ руководство страны. Он говорит о том, что генералы не были подготовлены к этой войне, никакие не были подготовлены, в т.ч. и те, которых репрессировали. А по поводу цены....Ты хочешь сказать ,что если бы эту цену озвучили до войны, никто бы не встал на защиту страны??? Когда идет вопрос о выживании, на цену не смотрят.

11:5922-02-2019
3
7
ЧитательЧитатель
Ты упрямо повторяешь состав ,состав....Самый умный? Других проблем не было?? Сейчас модно поливать грязью верхушку во главе со Сталиным, но даже Малиновский ,который прошел кстати и Первую Мировую НЕ ВИНИТ руководство страны. Он говорит о том, что генералы не были подготовлены к этой войне, никакие не были подготовлены, в т.ч. и те, которых репрессировали. А по поводу цены....Ты хочешь сказать ,что если бы эту цену озвучили до войны, никто бы не встал на защиту страны??? Когда идет вопрос о выживании, на цену не смотрят.

А ты упрямо пытаешься отрицать очевидное. Самый хитрый? Речь о том что подготовленных не осталось. А тухлые рассуждения о том что репрессированные были не готовы...ты проверял?

12:0622-02-2019
2
5
ЧитательЧитатель
Ты упрямо повторяешь состав ,состав....Самый умный? Других проблем не было?? Сейчас модно поливать грязью верхушку во главе со Сталиным, но даже Малиновский ,который прошел кстати и Первую Мировую НЕ ВИНИТ руководство страны. Он говорит о том, что генералы не были подготовлены к этой войне, никакие не были подготовлены, в т.ч. и те, которых репрессировали. А по поводу цены....Ты хочешь сказать ,что если бы эту цену озвучили до войны, никто бы не встал на защиту страны??? Когда идет вопрос о выживании, на цену не смотрят.

Если бы ты знал о 6-8 кратном превосходстве Красной Армии над вермахтом в танках,самолетах,пушках на 22.06.1941г.... Если бы ты знал,о том,что у вермахта на 22.06.1941г.не было ни одного среднего танка,что пушки на немецких танках были 54 мм. максимум,а у нас средних танков Т-34 было более 1200 с пушкой 76 мм.,и КВ-1,Кв-2 было более 800 с пушкой 120мм....Если бы ты знал хотя бы это,мы могли бы с тобой поговорить о цене.

12:1522-02-2019
1
3
ЧитательЧитатель
Если бы ты знал о 6-8 кратном превосходстве Красной Армии над вермахтом в танках,самолетах,пушках на 22.06.1941г.... Если бы ты знал,о том,что у вермахта на 22.06.1941г.не было ни одного среднего танка,что пушки на немецких танках были 54 мм. максимум,а у нас средних танков Т-34 было более 1200 с пушкой 76 мм.,и КВ-1,Кв-2 было более 800 с пушкой 120мм....Если бы ты знал хотя бы это,мы могли бы с тобой поговорить о цене.

дополню: по тактике второй мировой, для успешного наступления, перевес наступающих должен быть трёхкратным, с соответствующими потерями - обороняющийся противник имеет преимущество в фортификационных сооружениях и тыловом обеспечении.

12:1922-02-2019
 
1
Читатель
Господи, как же промыли детям мозги...

12:3122-02-2019
 
2
ЧитательЧитатель
Господи, как же промыли детям мозги...

Согласен.Так скоро 75 лет как моют...До сих пор большинство считает,что мы не были готовы и договор Молотова-Риббентропа был заключен,чтоб оттянуть войну.

12:5822-02-2019
5
3
ЧитательЧитатель
Если бы ты знал о 6-8 кратном превосходстве Красной Армии над вермахтом в танках,самолетах,пушках на 22.06.1941г.... Если бы ты знал,о том,что у вермахта на 22.06.1941г.не было ни одного среднего танка,что пушки на немецких танках были 54 мм. максимум,а у нас средних танков Т-34 было более 1200 с пушкой 76 мм.,и КВ-1,Кв-2 было более 800 с пушкой 120мм....Если бы ты знал хотя бы это,мы могли бы с тобой поговорить о цене.

Напиши ещё , что Германия с пищалями на войну пришла

13:0122-02-2019
5
2
ЧитательЧитатель
Если бы ты знал о 6-8 кратном превосходстве Красной Армии над вермахтом в танках,самолетах,пушках на 22.06.1941г.... Если бы ты знал,о том,что у вермахта на 22.06.1941г.не было ни одного среднего танка,что пушки на немецких танках были 54 мм. максимум,а у нас средних танков Т-34 было более 1200 с пушкой 76 мм.,и КВ-1,Кв-2 было более 800 с пушкой 120мм....Если бы ты знал хотя бы это,мы могли бы с тобой поговорить о цене.

Такие отсталые немцы по твоим словам,и не побоялись пойти войной на кратно превосходящую армию. С головой то все в порядке у тебя?

13:0222-02-2019
 
2
Читатель
согласитесь - что великая победа не может быть без великого противника..
вот смотришь на германию - и думаешь, кто победил то в итоге??? может мы выиграли всего лишь сражение..

13:1822-02-2019
1
2
ЧитательЧитатель
Такие отсталые немцы по твоим словам,и не побоялись пойти войной на кратно превосходящую армию. С головой то все в порядке у тебя?

Немцы были не отсталые. Но факт превосходства Т-34 к примеру над немецкими танками неоспорим. По остальному вооружению почитай для самообразования.

13:2022-02-2019
1
1
ЧитательЧитатель
А ты упрямо пытаешься отрицать очевидное. Самый хитрый? Речь о том что подготовленных не осталось. А тухлые рассуждения о том что репрессированные были не готовы...ты проверял?

Речь о том, что подготовленных не было вообще, должным образом не развивалась военная наука. Немецкая армия к тому времени уже несколько лет вела боевые действия, имела четкие тактические и стратегические наработки, личный состав от рядовых до генералов прошел боевое слаживание участвуя в военных операциях в европе.

13:2122-02-2019
3
2
ЧитательЧитатель
Такие отсталые немцы по твоим словам,и не побоялись пойти войной на кратно превосходящую армию. С головой то все в порядке у тебя?

У меня в порядке.У немцев не было другого выбора.Напав 22.06.1941г.,они опередили нас на пару недель,застав в конце процесса мобилизации,в конце процесса сосредоточения.Если ты читал мемуары советских военначальников(в чем сомневаюсь),ты бы помнил,что повсеместно писали,что танки прибыли,разгружались,а снаряды или солярка еще не подвезены,что снарядов на склады завезли десятки тысяч,а пушки были еще в пути,что начало войны застало дивизию на марше,и тд.,и т.п.Если бы дотянули еще пару недель,Сталин бы захватил всю Европу за пару месяцев.При этом имел бы статус освободителя от коричневой чумы.Но немцы упредили.В результате-почти 4 года войны,неисчислимые жертвы и в конце-всего лишь половина Европы.Сталин даже отказался получать Золотую медаль Героя Советского Союза по результатам войны.

13:3022-02-2019
2
2
ЧитательЧитатель
Речь о том, что подготовленных не было вообще, должным образом не развивалась военная наука. Немецкая армия к тому времени уже несколько лет вела боевые действия, имела четкие тактические и стратегические наработки, личный состав от рядовых до генералов прошел боевое слаживание участвуя в военных операциях в европе.

прям рассуждения младенца. подготовленных не было.. только и научились мясники свой народ мучать и насиловать.
1я мировая, гражданская.. советско-финская.. - а подготовленных не было, вот поворот!

13:3322-02-2019
 
3
ЧитательЧитатель
Речь о том, что подготовленных не было вообще, должным образом не развивалась военная наука. Немецкая армия к тому времени уже несколько лет вела боевые действия, имела четкие тактические и стратегические наработки, личный состав от рядовых до генералов прошел боевое слаживание участвуя в военных операциях в европе.

К чему твой опус? Я точно это и сказал.

13:3322-02-2019
 
1
ЧитательЧитатель
Речь о том, что подготовленных не было вообще, должным образом не развивалась военная наука. Немецкая армия к тому времени уже несколько лет вела боевые действия, имела четкие тактические и стратегические наработки, личный состав от рядовых до генералов прошел боевое слаживание участвуя в военных операциях в европе.

Что касается немцев-да,войну вели с 1.09.1939г.Что касается нас-мы повоевали чуть раньше на Халкин-Голе,разбив японскую армию,повоевали в Финскую войну-прогрызли неприступную линию Маннергейма,повоевали,"освобождая Западную Украину и Белоруссию"-по факту захватив 54% территории Польши,Сосредоточив войска,вошли в Литву,Латвию,Эстонию,Сев.Буковину,Румынию(т.н.Молдавия).Тоже нехилый опыт.

13:4222-02-2019
3
1
ЧитательЧитатель
У меня в порядке.У немцев не было другого выбора.Напав 22.06.1941г.,они опередили нас на пару недель,застав в конце процесса мобилизации,в конце процесса сосредоточения.Если ты читал мемуары советских военначальников(в чем сомневаюсь),ты бы помнил,что повсеместно писали,что танки прибыли,разгружались,а снаряды или солярка еще не подвезены,что снарядов на склады завезли десятки тысяч,а пушки были еще в пути,что начало войны застало дивизию на марше,и тд.,и т.п.Если бы дотянули еще пару недель,Сталин бы захватил всю Европу за пару месяцев.При этом имел бы статус освободителя от коричневой чумы.Но немцы упредили.В результате-почти 4 года войны,неисчислимые жертвы и в конце-всего лишь половина Европы.Сталин даже отказался получать Золотую медаль Героя Советского Союза по результатам войны.

Тут выше один отписывался уже, что подготовленных не было в Красной Армии. И эти неподготовленные собирались напасть на лучшую армию Европы? Путаетесь в показаниях

13:4222-02-2019
 
2
ЧитательЧитатель
дополню: по тактике второй мировой, для успешного наступления, перевес наступающих должен быть трёхкратным, с соответствующими потерями - обороняющийся противник имеет преимущество в фортификационных сооружениях и тыловом обеспечении.

Немцы сосредоточили на границе 4100 танков и 4000 самолётов. СССР имел на западном направлении 15000 танков и 10000 самолётов, по численности пехотных соединений силы были примерно равны. ВВС СССР на тот состояли в основном из устаревших на тот момент И-15 и И-16 а отличии от люфтваффе которые мыли вооружены продвинутыми Ме-109. Внезапный удар фашистов, как известно это произошло без объявления войны, практически уничтожил все ВВС на аэродромах, и немцы захватили господство в воздухе, что позволило вермахту развить успех. Это была горькая наука. Главная ошибка в том, что позволили немцам сосредоточить огромные силы и развернуть их в боевые порядки. Надо было действовать на упреждение и атаковать германскую армию, пока та не успела сосредоточиться, организовать фронт и взаимодействие войск.

13:4822-02-2019
1
1
ЧитательЧитатель
Тут выше один отписывался уже, что подготовленных не было в Красной Армии. И эти неподготовленные собирались напасть на лучшую армию Европы? Путаетесь в показаниях

В том то и дело, что СССР ничего подобного не планировал, все было сосредоточено на обороне, а надо было нанести упреждающий удар, когда немецкие войска ещё только сосредотачивались и небыли развернуты в боевые порядки. Урок получили хороший, думаю, что его хорошо усвоили наши сегодняшние генералы.

13:5022-02-2019
2
4
ЧитательЧитатель
В том то и дело, что СССР ничего подобного не планировал, все было сосредоточено на обороне, а надо было нанести упреждающий удар, когда немецкие войска ещё только сосредотачивались и небыли развернуты в боевые порядки. Урок получили хороший, думаю, что его хорошо усвоили наши сегодняшние генералы.

на какой обороне? тебя слушать противно, дятел! сколько народу стянули к границе - чтобы оборону держать и при этом укреп районы уничтожались, чтобы не мешали развертыванию войск? учи матчасть! и Сталин твой всего лишь мясник рабского народа, а не гений

13:5222-02-2019
 
2
ЧитательЧитатель
на какой обороне? тебя слушать противно, дятел! сколько народу стянули к границе - чтобы оборону держать и при этом укреп районы уничтожались, чтобы не мешали развертыванию войск? учи матчасть! и Сталин твой всего лишь мясник рабского народа, а не гений

дополню - оборону не держат на границах (некоррекно написал, а то дятел не поймет и извратит)

13:5922-02-2019
 
1
ЧитательЧитатель
Тут выше один отписывался уже, что подготовленных не было в Красной Армии. И эти неподготовленные собирались напасть на лучшую армию Европы? Путаетесь в показаниях

Я ничего не писал про неподготовленных.Напротив-я написал какие боевые действия вела Красная Армия перед войной и какой приобрела опыт.Что касается "лучшей армии Европы"---"...но от тайги до британских морей,Красная Армия всех сильней!"Я с этим согласен.К сожалению,нас поймали на замахе.Вот потому все танки остались в лесах и болотах Белоруссии,самолеты-сожжены и брошены на приграничных аэродромах,нашими снарядами,захваченными у границы,немцы воевали и в 1943г.

14:0022-02-2019
3
 
ЧитательЧитатель
дополню - оборону не держат на границах (некоррекно написал, а то дятел не поймет и извратит)

Ну, а чо немцы то тогда наверно оборону пришли держать на наши границы, по твоему они же нападать не собирались. Ну как сейчас НАТО размещает войска по нашим границам, а нам низяяя даже на своей территории сразу визжат.

14:0322-02-2019
2
 
ЧитательЧитатель
Я ничего не писал про неподготовленных.Напротив-я написал какие боевые действия вела Красная Армия перед войной и какой приобрела опыт.Что касается "лучшей армии Европы"---"...но от тайги до британских морей,Красная Армия всех сильней!"Я с этим согласен.К сожалению,нас поймали на замахе.Вот потому все танки остались в лесах и болотах Белоруссии,самолеты-сожжены и брошены на приграничных аэродромах,нашими снарядами,захваченными у границы,немцы воевали и в 1943г.

"нас поймали на замахе" - это и есть неготовность. Отвлекаясь от ВОВ. Вон федя емельяненко -был когда готов,валил всех подряд ловя на замахе. Сейчас сам признал что не готов - и получил плюху.

14:0622-02-2019
1
2
ЧитательЧитатель
В том то и дело, что СССР ничего подобного не планировал, все было сосредоточено на обороне, а надо было нанести упреждающий удар, когда немецкие войска ещё только сосредотачивались и небыли развернуты в боевые порядки. Урок получили хороший, думаю, что его хорошо усвоили наши сегодняшние генералы.

Немножко ты неправ.Вот подумай:если я на тебя собираюсь нападать,где ты сосредоточишь склады,стратегические резервы,танковые корпуса,самолеты,госпитали?У границы,где их за пару дней захватят,или в глубине своей территории,,чтобы использовать по мере выявления направлений главного удара?И нахрена был нужен раздел Польши,если ты собирался обороняться?Гораздо выгоднее между будущим агрессором и собой иметь неслабую страну,которой можно помочь при необходимости.

14:0622-02-2019
3
1
ЧитательЧитатель
"нас поймали на замахе" - это и есть неготовность. Отвлекаясь от ВОВ. Вон федя емельяненко -был когда готов,валил всех подряд ловя на замахе. Сейчас сам признал что не готов - и получил плюху.

Дело в том, что мы и не били первыми никогда, а сейчас думаю дожидаться плюхи не будем ...

14:0922-02-2019
4
 
ЧитательЧитатель
"нас поймали на замахе" - это и есть неготовность. Отвлекаясь от ВОВ. Вон федя емельяненко -был когда готов,валил всех подряд ловя на замахе. Сейчас сам признал что не готов - и получил плюху.

Согласен.Поймали на замахе-это и есть стратегический просчет Сталина.Пару неделек бы потянуть-а для этого все и делалось-и мы бы поймали Гитлера на замахе.И вся Европа была бы наша.

14:1322-02-2019
3
1
ЧитательЧитатель
Немножко ты неправ.Вот подумай:если я на тебя собираюсь нападать,где ты сосредоточишь склады,стратегические резервы,танковые корпуса,самолеты,госпитали?У границы,где их за пару дней захватят,или в глубине своей территории,,чтобы использовать по мере выявления направлений главного удара?И нахрена был нужен раздел Польши,если ты собирался обороняться?Гораздо выгоднее между будущим агрессором и собой иметь неслабую страну,которой можно помочь при необходимости.

СССР ввел войска в польшу, когда оттуда уже сбежало их правительство под ударами немецкой армии и польское государство как таковое перестало существовать, так, что не было к тому времени никакой "неслабой" страны и если бы он этого не сделал немецкие войска стояли бы ближе к Москве на 200 км это так для сведения.

14:3422-02-2019
 
1
ЧитательЧитатель
Дело в том, что мы и не били первыми никогда, а сейчас думаю дожидаться плюхи не будем ...

Дело в том - не были готовы. И причина одна - отсутствие спецов,которых на "замахе" не поймаешь.

15:1722-02-2019
2
2
ЧитательЧитатель
СССР ввел войска в польшу, когда оттуда уже сбежало их правительство под ударами немецкой армии и польское государство как таковое перестало существовать, так, что не было к тому времени никакой "неслабой" страны и если бы он этого не сделал немецкие войска стояли бы ближе к Москве на 200 км это так для сведения.

Не совсем так...Пакт Молотова-Риббентропа мы подписали 23.08 1939г.вместе с секретным протоколом о разделе сфер влияния и секретной картой раздела Польши.1.09.1939г. Гитлер напал на Польшу,мы начали "освобождать Западную Украину и Западную Белоруссию"17.09.1939г.Могу добавить,что после совместного советско-немецкого парада в Бресте по случаю победы над Польшей,немцы отвели свои войска и из Бреста и из других частей Польши и встали строго по линии раздела,начерченной Сталиным на карте красным карандашом.Ну и вопрос в воздух:-а ,если бы мы отказались делить Европу с Гитлером,и сказали бы ему,что в случае нападения на Польшу,мы совместно с Францией и Англией объявим ему войну,как бы он обгадился?

15:2422-02-2019
1
1
123Лох-матый
Тухачевский был ноль без палочки!

Лично знаком был или из учебника по истории прочитал?

15:2522-02-2019
1
 
ЧитательЧитатель
Если бы ты знал о 6-8 кратном превосходстве Красной Армии над вермахтом в танках,самолетах,пушках на 22.06.1941г.... Если бы ты знал,о том,что у вермахта на 22.06.1941г.не было ни одного среднего танка,что пушки на немецких танках были 54 мм. максимум,а у нас средних танков Т-34 было более 1200 с пушкой 76 мм.,и КВ-1,Кв-2 было более 800 с пушкой 120мм....Если бы ты знал хотя бы это,мы могли бы с тобой поговорить о цене.

Немцы на убой , значит, пошли?

15:5522-02-2019
3
 
ЧитательЧитатель
Немцы на убой , значит, пошли?

Да,на убой.Авантюра безвыходная.Собственно,наша победа это подтвердила.

16:3122-02-2019
1
1
ЧитательЧитатель
Немцы сосредоточили на границе 4100 танков и 4000 самолётов. СССР имел на западном направлении 15000 танков и 10000 самолётов, по численности пехотных соединений силы были примерно равны. ВВС СССР на тот состояли в основном из устаревших на тот момент И-15 и И-16 а отличии от люфтваффе которые мыли вооружены продвинутыми Ме-109. Внезапный удар фашистов, как известно это произошло без объявления войны, практически уничтожил все ВВС на аэродромах, и немцы захватили господство в воздухе, что позволило вермахту развить успех. Это была горькая наука. Главная ошибка в том, что позволили немцам сосредоточить огромные силы и развернуть их в боевые порядки. Надо было действовать на упреждение и атаковать германскую армию, пока та не успела сосредоточиться, организовать фронт и взаимодействие войск.

вот я и отметил безалаберное совковое руководство, которое в условиях обороны и не уступая ресурсами смогло проморгать и наступление и допустило продвижение аж до самой москвы.
кстати про внезапный удар - полная чушь. это ещё десант или диверсантов можно незаметно высадить, а армейские формирования незаметно не подходят - тоже камушек в огород командования, и лично кобе

18:5922-02-2019
 
2
ЧитательЧитатель
Не совсем так...Пакт Молотова-Риббентропа мы подписали 23.08 1939г.вместе с секретным протоколом о разделе сфер влияния и секретной картой раздела Польши.1.09.1939г. Гитлер напал на Польшу,мы начали "освобождать Западную Украину и Западную Белоруссию"17.09.1939г.Могу добавить,что после совместного советско-немецкого парада в Бресте по случаю победы над Польшей,немцы отвели свои войска и из Бреста и из других частей Польши и встали строго по линии раздела,начерченной Сталиным на карте красным карандашом.Ну и вопрос в воздух:-а ,если бы мы отказались делить Европу с Гитлером,и сказали бы ему,что в случае нападения на Польшу,мы совместно с Францией и Англией объявим ему войну,как бы он обгадился?

Ты забыл самую малость, Мюнхенский сговор. Гитлер предъявил ультиматум Чехословакии, требуя передачи Германии Судетской области на немецко-польской границе. СССР был готов выступить в защиту Чехословакии даже в одиночку, однако не имел общей границы с Германией. Требовался коридор, по которому советские войска могли бы вступить в Чехословакию. Однако Польша наотрез отказалась пропустить советские войска через свою территорию. В ходе захвата нацистами Чехословакии Варшава благополучно сделала собственное приобретение, аннексировав Тешинскую область. После такого польского финта в действиях советского государства в августе 1939 года обнаруживается вполне чёткая логика. Так, что делать из польши мучеников и пострадавших не надо, Пилсудский получил чего добивался. Кстати его правительство бежало из польши 13 сентября, освобождать русинов и белорусов мы начали 17 сентября 1939г.

19:1122-02-2019
 
1
ЧитательЧитатель
Не совсем так...Пакт Молотова-Риббентропа мы подписали 23.08 1939г.вместе с секретным протоколом о разделе сфер влияния и секретной картой раздела Польши.1.09.1939г. Гитлер напал на Польшу,мы начали "освобождать Западную Украину и Западную Белоруссию"17.09.1939г.Могу добавить,что после совместного советско-немецкого парада в Бресте по случаю победы над Польшей,немцы отвели свои войска и из Бреста и из других частей Польши и встали строго по линии раздела,начерченной Сталиным на карте красным карандашом.Ну и вопрос в воздух:-а ,если бы мы отказались делить Европу с Гитлером,и сказали бы ему,что в случае нападения на Польшу,мы совместно с Францией и Англией объявим ему войну,как бы он обгадился?

В 1938 году Англия, Франция и Италия в Мюнхене подписали соглашение с Гитлером, Вернувшись в Лондон, Чемберлен предъявил публике на аэродроме подписанное соглашение со словами: «Я привёз вам мир». Ни Англия ни Франция уже в 1938 году не сбирались воевать с Гитлером, поэтому и СССР заключил с ним точно такое же соглашение.

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире