Сергей Кузнецов: Ремонт моста через реку Аба — и снова критика горожан (ФОТО, ВИДЕО)

Сергей Кузнецов: Ремонт моста через реку Аба — и снова критика горожан (ФОТО, ВИДЕО)

Местные новостиГородское хозяйство
Глава Новокузнецка разъяснил, почему пришлось пойти на непопулярные меры

Сергей Кузнецов показал, как выглядит мост изнутри, и пояснил, почему по нему нельзя ходить пешеходам. Фотографии объекта реконструкции глава Новокузнецка выложил на своей странице в ВК:

"Ремонт моста через реку Аба — и снова критика горожан. Думаю, после этих фото вопросов не останется, почему так важны и необходимы были эти работы.

Разрушенные консоли, деформация балок, коррозия конструкций.

Для меня, как главы города, безопасность — превыше всего! Проход горожан и движение общественного транспорта будут восстановлены только после полной реконструкции. Выбирайте пешие маршруты только в обход строительных работ!"

Добавим, что вчера мы рассказывали о том, что мост через Абу закрыли для пешеходов.

Видео /2





Фото /8

1
2
3
4
5
6
7
8
Подписывайтесь на наш Telegram, чтобы быть в курсе самых важных новостей. Для этого достаточно иметь Telegram на любом устройстве, пройти по ссылке и нажать кнопку JOIN.
Фото Сергей Кузнецов / ВК

всего: 11441 / сегодня: 2

Комментарии /154

10:4228-11-2019
69
Читатель
Это мост ещё лет 20 простоял бы точно.

10:4628-11-2019
42
Читатель
zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0339300003219000015
Господин чиновник посмотрел бы сперва проект,а там люди должны ходить,а машины ездить.КТо решил закрыть движение и поставить раком город и делать работы не по проекту?

10:4728-11-2019
23
ЧитательЧитатель
Это мост ещё лет 20 простоял бы точно.

Вся это возня в городе. Что светофоры,что тоннель,что дом который расселили но ничего не делают... схема.

10:4728-11-2019
27
ЧитательЧитатель
Это мост ещё лет 20 простоял бы точно.

..и внезапно рухнул бы, вместе с трамваем, маршрутками, автомобилями и пешеходами на нём! Вот тогда бы поднялся визг и вой - "до чего власти город довелииии!!!!!11"

10:4828-11-2019
23
Читатель
да... блиин... , ЛЮДИ - это же для ВАС делается. Когда -то же нужно делать, уже все старое. Потерпите немного.

10:4828-11-2019
21
Читатель
Ну так для пешеходов временный мост можно было сделать заранее, по-любому на это деньги заложены.

10:5028-11-2019
12
Читатель
Ну не люблю Я критику! И вас всех не люблю! Всё для вас неблагодарные ! Надоели!

10:5128-11-2019
2
ЧитательЧитатель
да... блиин... , ЛЮДИ - это же для ВАС делается. Когда -то же нужно делать, уже все старое. Потерпите немного.

Это будет до лета? Там же какие то коммуникации проложены как и отопление. Которое никто не отключит зимой.

10:5628-11-2019
60
Я
Тупицам и балаболкам объясняю по пунктам:

1. Вся проблема реконструкции пр.Металлургов (а моста особенно) именно в том, что любой проект лишь ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО учитывает что и в каком состоянии МОЖЕТ находиться ниже уровня асфальта! Всё, что под землёй - непонятно как, из чего и на чём заложено. э

Потому что совок ставил задачу успеть с объёмами к очередному партсъезду, а не соответствовать каким-то стандартам и технологиям! У кого квартиры в старых "сталинских" домах - поймут о чём я.

2. Подрядчиков на реконструкцию именнт потому и не могли найти, что объёмы работ - неясны процентов на 80 - что за грунт, что с коммуникациями, есть ли подтопления.. и т.д. и т.п.

Всем вам - балаболкам - пример Коммунара, который планировалось косметически отремонтировать, а при начале работ выяснилось, что ни фундамента, ни стен там практически нет - только элементы, поддерживающие кровлю - трогать это всё было нельзя!

10:5628-11-2019
4
ЧитательЧитатель
Это будет до лета? Там же какие то коммуникации проложены как и отопление. Которое никто не отключит зимой.

Для починки труб перекроют новый мост

10:5628-11-2019
13
ЧитательЧитатель
Это будет до лета? Там же какие то коммуникации проложены как и отопление. Которое никто не отключит зимой.

и потерпим до лета. зато потом 50-60 лет будете по мосту ходить и не боятся, что он рухнет.

10:5628-11-2019
11
ЧитательЧитатель
Это мост ещё лет 20 простоял бы точно.

Нет, так тоже нельзя. Это как дом на Ильинке - жить можно, только осторожно.
Всё правильно, что ремонт моста начали, просто подготовки ноль, объезды заранее не продумали, маршруты транспорта не изменили, светофоры даже до сих пор не перенастроили, освещение не сделали.
Мост около бани... там по темноте ходить страшно. Вдоль БТИ темень. Перекресток Спартака - Пионерский темень.
Темпы работы с мостом медленные, работает 10 человек, масштаба нет, все как на коленке.
Это не работа.

10:5728-11-2019
1
ЧитательЧитатель
Это будет до лета? Там же какие то коммуникации проложены как и отопление. Которое никто не отключит зимой.

Какое лето? Это до следующего нового года, дай Бог....

10:5828-11-2019
8
ЧитательЧитатель
Ну так для пешеходов временный мост можно было сделать заранее, по-любому на это деньги заложены.

там можно обойти этот мост, совсем недалеко по Орджоникидзе пройдите

10:5928-11-2019
15
Читатель
Если не можешь изменить ситуацию-прими ее такой какая она есть. Ремонт будет продолжаться больше 2 лет. Давно пора с этим свыкнуться и забыть дорогу и проезд через этот мост и через Колос по Металлургов. Просто найдите себе новые пути для передвижения и все. Не пониманию этот вой! Да долго! Да в Китае бы эти 150 метров дороги с мостиком отремонтировали бы за 1-2 месяца. Но мы живем не в Китае, а в современной России! Пора бы привыкнуть к этому!

11:0028-11-2019
24
Читатель
Я вот честно не могу понять. Почему у нас народ вечно не доволен. Это же для всех нас делают. А то что ходить нельзя, так правы власти. Это элементарная безопасность. Че как дети то. Потерпите.

11:0128-11-2019
14
ЧитательЯ
Тупицам и балаболкам объясняю по пунктам:

1. Вся проблема реконструкции пр.Металлургов (а моста особенно) именно в том, что любой проект лишь ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО учитывает что и в каком состоянии МОЖЕТ находиться ниже уровня асфальта! Всё, что под землёй - непонятно как, из чего и на чём заложено. э

Потому что совок ставил задачу успеть с объёмами к очередному партсъезду, а не соответствовать каким-то стандартам и технологиям! У кого квартиры в старых "сталинских" домах - поймут о чём я.

2. Подрядчиков на реконструкцию именнт потому и не могли найти, что объёмы работ - неясны процентов на 80 - что за грунт, что с коммуникациями, есть ли подтопления.. и т.д. и т.п.

Всем вам - балаболкам - пример Коммунара, который планировалось косметически отремонтировать, а при начале работ выяснилось, что ни фундамента, ни стен там практически нет - только элементы, поддерживающие кровлю - трогать это всё было нельзя!

Сначала наобещаете с три кучи, сроки наресуете, а потом начинаете обследования, проводить, техзадание делать, сметы согласовывать, потом выясняете, что недовыяснили и всё менять на ходу начинаете. Вы не специалисты.

11:0128-11-2019
7
ЧитательЯ
Тупицам и балаболкам объясняю по пунктам:

1. Вся проблема реконструкции пр.Металлургов (а моста особенно) именно в том, что любой проект лишь ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО учитывает что и в каком состоянии МОЖЕТ находиться ниже уровня асфальта! Всё, что под землёй - непонятно как, из чего и на чём заложено. э

Потому что совок ставил задачу успеть с объёмами к очередному партсъезду, а не соответствовать каким-то стандартам и технологиям! У кого квартиры в старых "сталинских" домах - поймут о чём я.

2. Подрядчиков на реконструкцию именнт потому и не могли найти, что объёмы работ - неясны процентов на 80 - что за грунт, что с коммуникациями, есть ли подтопления.. и т.д. и т.п.

Всем вам - балаболкам - пример Коммунара, который планировалось косметически отремонтировать, а при начале работ выяснилось, что ни фундамента, ни стен там практически нет - только элементы, поддерживающие кровлю - трогать это всё было нельзя!

Это ты балаболка, ты хоть в том Коммунаре был, там третьим год три калеки работают, по этому и не двигается ничего. Бредятину тут пишешь.

11:0228-11-2019
17
тётенька, вы строитель??Читатель
Нет, так тоже нельзя. Это как дом на Ильинке - жить можно, только осторожно.
Всё правильно, что ремонт моста начали, просто подготовки ноль, объезды заранее не продумали, маршруты транспорта не изменили, светофоры даже до сих пор не перенастроили, освещение не сделали.
Мост около бани... там по темноте ходить страшно. Вдоль БТИ темень. Перекресток Спартака - Пионерский темень.
Темпы работы с мостом медленные, работает 10 человек, масштаба нет, все как на коленке.
Это не работа.

темпы работ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ подписанному финансированию!
если "это не работа" - где были вы со своими специалистами и техникой, когда объявлялся тендер на реконструкцию пр.Металлургов??????

11:0228-11-2019
11
Читатель
Тем более там в ту о в другую сторону от маста, есть пешеходные мосты на растоянии 500 - 700 метров от демонтируемого моста.

11:0328-11-2019
 
ЧитательЧитатель
..и внезапно рухнул бы, вместе с трамваем, маршрутками, автомобилями и пешеходами на нём! Вот тогда бы поднялся визг и вой - "до чего власти город довелииии!!!!!11"

Почти все мосты в городе через Абу в таком состоянии!

11:0528-11-2019
1
ЧитательЯ
Тупицам и балаболкам объясняю по пунктам:

1. Вся проблема реконструкции пр.Металлургов (а моста особенно) именно в том, что любой проект лишь ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО учитывает что и в каком состоянии МОЖЕТ находиться ниже уровня асфальта! Всё, что под землёй - непонятно как, из чего и на чём заложено. э

Потому что совок ставил задачу успеть с объёмами к очередному партсъезду, а не соответствовать каким-то стандартам и технологиям! У кого квартиры в старых "сталинских" домах - поймут о чём я.

2. Подрядчиков на реконструкцию именнт потому и не могли найти, что объёмы работ - неясны процентов на 80 - что за грунт, что с коммуникациями, есть ли подтопления.. и т.д. и т.п.

Всем вам - балаболкам - пример Коммунара, который планировалось косметически отремонтировать, а при начале работ выяснилось, что ни фундамента, ни стен там практически нет - только элементы, поддерживающие кровлю - трогать это всё было нельзя!

Примерный проект подразумевает примерные работы и примерные оплаты.


Сильно не разгоняйся. Ещё не известно сколько новый мостик прослужит на опорах советского моста который десятки лет служил с трамваями на горбу.

www.city-n.ru/view/432845.html

11:0528-11-2019
16
ЧитательЧитатель
Я вот честно не могу понять. Почему у нас народ вечно не доволен. Это же для всех нас делают. А то что ходить нельзя, так правы власти. Это элементарная безопасность. Че как дети то. Потерпите.

Может ты не живешь там рядышком, как тысячи "недовольных нытиков", которые теперь вынуждены домой идти и ехать с километровым крюком, потому что там всё стоит, потому что УДКХ не удосужилось работу свою выполнить.

11:0528-11-2019
22
ЯЧитатель
Сначала наобещаете с три кучи, сроки наресуете, а потом начинаете обследования, проводить, техзадание делать, сметы согласовывать, потом выясняете, что недовыяснили и всё менять на ходу начинаете. Вы не специалисты.

Ты, балаболка безграмотная, сначала слово "нарИсуете" научись писать, а потом кукарекай "мне обещали!!".

Таких как ты надо в Абушку мордой макать - пока пузыри пускать не начнёте - всё одно вы биомусор бесполезный :)

11:0628-11-2019
5
Гироя дадут
А обслуживать мост вовремя не пробовали? Красить,водоотведение,гидроизоляция

11:0828-11-2019
21
ЯЧитатель
Это ты балаболка, ты хоть в том Коммунаре был, там третьим год три калеки работают, по этому и не двигается ничего. Бредятину тут пишешь.

Ещё одна безграмотная дешёвка - "третьИМ год" )

Ну так собери бригаду с техникой - и вперёд - "четвёртым калекой" Коммунар восстанавливать! А, балаболка?

11:1228-11-2019
28
ЧитательЧитатель
zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0339300003219000015
Господин чиновник посмотрел бы сперва проект,а там люди должны ходить,а машины ездить.КТо решил закрыть движение и поставить раком город и делать работы не по проекту?

Там до соседнего моста на Орджоникидзе 250 метров.Никто не развалится пешочком добежать.И вообще критиканы достали!Я не великий поклонник нынешнего мэра,но человек работает.И работает,учитывая условия и визги "специллистов" со всех сторон,очень даже неплохо!Не все получается,но это не его вина-нет денег,нет специалистов,не на кого положиться и т.д.Мост пришел в негодность,дальнейшая его эксплуатация чревата обрушением и человеческими жертвами.Мне,как специалисту,это понятно,но непонятно критиканам-менеджерам и спекулянтам. "...поставить раком город..."-кроме тебя так никто не встал--ума не хватает объехать или обойти "узкое"место?Спроси как это сделать у тех,кто поумнее.И последнее:в администрациях никогда не работал,власть критикую,но по существу,а не лишь бы критикнуть.

11:1228-11-2019
6
ЯЧитатель
Примерный проект подразумевает примерные работы и примерные оплаты.


Сильно не разгоняйся. Ещё не известно сколько новый мостик прослужит на опорах советского моста который десятки лет служил с трамваями на горбу.

www.city-n.ru/view/432845.html

А оно так и есть :)

Или ты думаешь, что живёшь в Европе - с чёткими сроками, проработанными проектами и финансированием день в день? Я тебя сильно разочарую ))

На самом деле удивительно, что вообще нашёлся подрядчик на эту.. "реконструцию". Там сурпрайзов впереди - делать-не-переделать ;)

11:1228-11-2019
3
ПетровичЧитатель
Это мост ещё лет 20 простоял бы точно.

Просто в нормальных странах железные конструкции мостов периодически пескоструят и заново окрашивают, а у нас ждут когда проржавеет насквозь.

11:1228-11-2019
5
Читательтётенька, вы строитель??
темпы работ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ подписанному финансированию!
если "это не работа" - где были вы со своими специалистами и техникой, когда объявлялся тендер на реконструкцию пр.Металлургов??????

Безвестибулярный, ты не гони. При чём здесь тупая отмазка "где были вы"!?
Мы тут живём, платим налоги, платим транспортный налог, мы жители города и хотим комфортно жить.
Поэтому нечего пенять на людей, ищите нормального подрядчика, а не экономьте бюджет себе на откаты.
Каждый день вижу это "строительство", походят, посмотрят, подцмают, покурят, комиссию очередную встретят и по камазам расползутся. 10 человек будут ещё 2 года делать.

11:1328-11-2019
7
Да из-за того, что он на заклёпках собран, его и демонтировали
Никто в современном мире, крупные заклёпки не использует. Такие соединения расходятся внезапно, т.к. при нагреве заклёпок, перед установкой, в ней происходят трудопрогнозируемые процессы и методов диагностики состояния таких соединений нет.

Для сварных же и жб-конструкций методов диагностики навалом. Вот и убрали лишную головную боль для эксплуатации

11:1428-11-2019
12
Читатель
Мост скоро будет как новый,ура!

11:1428-11-2019
2
ЧитательЯ
Тупицам и балаболкам объясняю по пунктам:

1. Вся проблема реконструкции пр.Металлургов (а моста особенно) именно в том, что любой проект лишь ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО учитывает что и в каком состоянии МОЖЕТ находиться ниже уровня асфальта! Всё, что под землёй - непонятно как, из чего и на чём заложено. э

Потому что совок ставил задачу успеть с объёмами к очередному партсъезду, а не соответствовать каким-то стандартам и технологиям! У кого квартиры в старых "сталинских" домах - поймут о чём я.

2. Подрядчиков на реконструкцию именнт потому и не могли найти, что объёмы работ - неясны процентов на 80 - что за грунт, что с коммуникациями, есть ли подтопления.. и т.д. и т.п.

Всем вам - балаболкам - пример Коммунара, который планировалось косметически отремонтировать, а при начале работ выяснилось, что ни фундамента, ни стен там практически нет - только элементы, поддерживающие кровлю - трогать это всё было нельзя!

Для этого и были сделаны инженерные изыскания.Взяты пробы грунта,грунтовые воды,уровни и тд тд тд.А только потом проектировщики рисовали реконструкцию.

11:1428-11-2019
18
Александр
Я поражюсь нашим людям. Ездят так, будто вчера права купили, из за чего аварии постоянно. Сделали стрелки, начались пробки. Сами же виноваты, че ноете то? Начали вам проспект ремонтировать, опять нытье. Ограниченные вы людишки.

11:1528-11-2019
2
ЧитательЯ
Ты, балаболка безграмотная, сначала слово "нарИсуете" научись писать, а потом кукарекай "мне обещали!!".

Таких как ты надо в Абушку мордой макать - пока пузыри пускать не начнёте - всё одно вы биомусор бесполезный :)

Якала с печки сбрякала)
Не нравится критика потому, что руки из зада растут или ты один из десяти недоработников, или недопрораб? Или ты просто пятиклашка?

11:1728-11-2019
14
ЧитательЧитатель
Это ты балаболка, ты хоть в том Коммунаре был, там третьим год три калеки работают, по этому и не двигается ничего. Бредятину тут пишешь.

Ты хоть знаешь,что там бурили скважины и производят откачку воды для понижения уровня грунтовых вод?Не знаешь.Уверяю тебя,что ты не знаешь еще многого.И многого не умеешь.Но умеешь много болтать.

11:1728-11-2019
11
ЯЧитатель
Безвестибулярный, ты не гони. При чём здесь тупая отмазка "где были вы"!?
Мы тут живём, платим налоги, платим транспортный налог, мы жители города и хотим комфортно жить.
Поэтому нечего пенять на людей, ищите нормального подрядчика, а не экономьте бюджет себе на откаты.
Каждый день вижу это "строительство", походят, посмотрят, подцмают, покурят, комиссию очередную встретят и по камазам расползутся. 10 человек будут ещё 2 года делать.

Не в ту сторону пыхтишь, оппозиционный ты наш ;)

Живя на дне угольной ямы ты требуешь (?!) за свои нОлоги (?!) некий идеальный вариант, который бы всех устраивал?! Да ты посмотри вокруг - откуда ВДРУГ тебе что-то сделают в соответствии с твоими представлениями о том, как "надо"???

p.s. ты в гос.мед.учреждениях давно был? а, ведь, это тоже "твои нОлоги" ;)

11:1828-11-2019
2
ЧитательЯ
Тупицам и балаболкам объясняю по пунктам:

1. Вся проблема реконструкции пр.Металлургов (а моста особенно) именно в том, что любой проект лишь ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО учитывает что и в каком состоянии МОЖЕТ находиться ниже уровня асфальта! Всё, что под землёй - непонятно как, из чего и на чём заложено. э

Потому что совок ставил задачу успеть с объёмами к очередному партсъезду, а не соответствовать каким-то стандартам и технологиям! У кого квартиры в старых "сталинских" домах - поймут о чём я.

2. Подрядчиков на реконструкцию именнт потому и не могли найти, что объёмы работ - неясны процентов на 80 - что за грунт, что с коммуникациями, есть ли подтопления.. и т.д. и т.п.

Всем вам - балаболкам - пример Коммунара, который планировалось косметически отремонтировать, а при начале работ выяснилось, что ни фундамента, ни стен там практически нет - только элементы, поддерживающие кровлю - трогать это всё было нельзя!

Проект не бывает примерный.Есть непредвиденные затраты.А основные объемы,а это 95% в проекте.Бездарь бывает примерный,а проект -это документ.

11:1928-11-2019
6
ЧитательЧитатель
Для этого и были сделаны инженерные изыскания.Взяты пробы грунта,грунтовые воды,уровни и тд тд тд.А только потом проектировщики рисовали реконструкцию.

За это еще и огромные деньги проплачены.За изыскания.А пыхтеть не разбираясь...

11:2128-11-2019
5
ЧитательЧитатель
Там до соседнего моста на Орджоникидзе 250 метров.Никто не развалится пешочком добежать.И вообще критиканы достали!Я не великий поклонник нынешнего мэра,но человек работает.И работает,учитывая условия и визги "специллистов" со всех сторон,очень даже неплохо!Не все получается,но это не его вина-нет денег,нет специалистов,не на кого положиться и т.д.Мост пришел в негодность,дальнейшая его эксплуатация чревата обрушением и человеческими жертвами.Мне,как специалисту,это понятно,но непонятно критиканам-менеджерам и спекулянтам. "...поставить раком город..."-кроме тебя так никто не встал--ума не хватает объехать или обойти "узкое"место?Спроси как это сделать у тех,кто поумнее.И последнее:в администрациях никогда не работал,власть критикую,но по существу,а не лишь бы критикнуть.

Не надо быть поклонником.Надо быть инженером.Изучи проект,потом пыхти.

11:2228-11-2019
6
ЧитательДа из-за того, что он на заклёпках собран, его и демонтировали
Никто в современном мире, крупные заклёпки не использует. Такие соединения расходятся внезапно, т.к. при нагреве заклёпок, перед установкой, в ней происходят трудопрогнозируемые процессы и методов диагностики состояния таких соединений нет.

Для сварных же и жб-конструкций методов диагностики навалом. Вот и убрали лишную головную боль для эксплуатации

Ооо специалист из УДКХ? Иди Маша светофоры настрой, да фонари поставь, да дороги почисть. Не твоё это про мосты рассуждать. Кышь!

11:2328-11-2019
5
ЯЧитатель
Для этого и были сделаны инженерные изыскания.Взяты пробы грунта,грунтовые воды,уровни и тд тд тд.А только потом проектировщики рисовали реконструкцию.

Ещё раз: "пробы грунта" и "инженерные изыскания" (что бы ты там не имел ввиду) в любом случае дают ПРИМЕРНУЮ картину на объекте, которому без малого сто лет (!!!) и который был построен вообще непонятно как, из чего и кем!

Не много ли критического анализа от обывателей, способных only барыжить китайским ширпотребом???

11:2428-11-2019
6
горожанка
Было время, когда критиковали Мартина за сад Металлургов. Сейчас деревья выросли, стало уютно (если бы не гадили сами). Так и с пр. Металлургов, когда сделают, будет красиво и безопасно. Когда дома ремонт, тоже неудобств куча (еще каких), но делать-то когда-то надо. Сама хожу у БТИ, реально утром и вечером очень темно. Сегодня шла и тряслась.

11:2528-11-2019
6
ЧитательЯ
Тупицам и балаболкам объясняю по пунктам:

1. Вся проблема реконструкции пр.Металлургов (а моста особенно) именно в том, что любой проект лишь ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО учитывает что и в каком состоянии МОЖЕТ находиться ниже уровня асфальта! Всё, что под землёй - непонятно как, из чего и на чём заложено. э

Потому что совок ставил задачу успеть с объёмами к очередному партсъезду, а не соответствовать каким-то стандартам и технологиям! У кого квартиры в старых "сталинских" домах - поймут о чём я.

2. Подрядчиков на реконструкцию именнт потому и не могли найти, что объёмы работ - неясны процентов на 80 - что за грунт, что с коммуникациями, есть ли подтопления.. и т.д. и т.п.

Всем вам - балаболкам - пример Коммунара, который планировалось косметически отремонтировать, а при начале работ выяснилось, что ни фундамента, ни стен там практически нет - только элементы, поддерживающие кровлю - трогать это всё было нельзя!

Нормальных людей интересует не это, а например вот что:
месяц назад по этому мосту ездило огромное количество машин и трамваев, проходило людей - а теперь оказывается даже пешеходам ходить нельзя! какой контроль состояния моста был на тот момент (а за год, два, три до этого)? Конструкции моста нельзя было ранее обследовать? Или он испортился внезапно все тот же месяц назад? И что в городе с остальными мостами?

11:2528-11-2019
13
ЯЧитатель
Проект не бывает примерный.Есть непредвиденные затраты.А основные объемы,а это 95% в проекте.Бездарь бывает примерный,а проект -это документ.

Ты кто такая, очередная балаболка??

Какое отношение имеешь к строительству и реконструкции??

11:2528-11-2019
6
ЧитательЯ
Ещё одна безграмотная дешёвка - "третьИМ год" )

Ну так собери бригаду с техникой - и вперёд - "четвёртым калекой" Коммунар восстанавливать! А, балаболка?

Это ты безграмотная, пишешь с калькулятора, про автозаполнение слышал, нее! А по поводу работ для таких как ты в танке, китайцы такие объемы за день делают, несмотря на то что у них тоже был считай тот же совок. И грунты с подтоплением для них не помеха.

11:2528-11-2019
8
ЧитательАлександр
Я поражюсь нашим людям. Ездят так, будто вчера права купили, из за чего аварии постоянно. Сделали стрелки, начались пробки. Сами же виноваты, че ноете то? Начали вам проспект ремонтировать, опять нытье. Ограниченные вы людишки.

Дед ты о чём вообще, какие аварии? Ты хочешь сказать, что пробки 8 баллов из-за аварий!? Иди проспись аналлитик

11:2828-11-2019
2
ЧитательДа из-за того, что он на заклёпках собран, его и демонтировали
Никто в современном мире, крупные заклёпки не использует. Такие соединения расходятся внезапно, т.к. при нагреве заклёпок, перед установкой, в ней происходят трудопрогнозируемые процессы и методов диагностики состояния таких соединений нет.

Для сварных же и жб-конструкций методов диагностики навалом. Вот и убрали лишную головную боль для эксплуатации

Еще один "специллист"!Ты знаешь,что в свое время в США все сварные мосты порезали на металлолом?Потому,что все они оказались в аварийном состоянии?Ты знаешь,что сварка не держит динамических нагрузок,но их замечательно держат заклепки?Не знаешь?Поинтересуйся сколько лет простояли клепаные мосты на переходах через Обь и Енисей на Транссибе со времен Гарина-Михайловского.И не брякай попусту,как ботало коровье.Остальные извините за несдержанность.Достали эти "специллисты" и "профессаналы"!

11:2928-11-2019
6
Читатель
а какая вонища на проспекте от техники,,,она же сутками не выключается.камазы не глушат и экскаваторы.не посыпано ни где! люди чертыхаются!на старых быках рядом с мостом можно было сделать пешеходный мост временный! там делов то.зато общество бы поняло и заценило это!

11:2928-11-2019
2
ЯЧитатель
Нормальных людей интересует не это, а например вот что:
месяц назад по этому мосту ездило огромное количество машин и трамваев, проходило людей - а теперь оказывается даже пешеходам ходить нельзя! какой контроль состояния моста был на тот момент (а за год, два, три до этого)? Конструкции моста нельзя было ранее обследовать? Или он испортился внезапно все тот же месяц назад? И что в городе с остальными мостами?

Абсолютно верно!

С мостами в Новокузнецке вообще кошмар. И, чем меньше мы о них знаем, тем спокойнее спим ;) ..я ж написал выше - на пр.Металлургов сурпрайзов столько, что их ковырять и ковырять!

11:2928-11-2019
5
ЧитательЧитатель
Ты хоть знаешь,что там бурили скважины и производят откачку воды для понижения уровня грунтовых вод?Не знаешь.Уверяю тебя,что ты не знаешь еще многого.И многого не умеешь.Но умеешь много болтать.

С 1933 года стоит Коммунар и не было там грунтовых вод! А вы делаете всё, чтобы его не делать. Защиту от метеоритов ещё надо построить. Тянете кота за причиндалы, как и со всеми другими объектами.

11:3128-11-2019
 
ЧитательЯ
Не в ту сторону пыхтишь, оппозиционный ты наш ;)

Живя на дне угольной ямы ты требуешь (?!) за свои нОлоги (?!) некий идеальный вариант, который бы всех устраивал?! Да ты посмотри вокруг - откуда ВДРУГ тебе что-то сделают в соответствии с твоими представлениями о том, как "надо"???

p.s. ты в гос.мед.учреждениях давно был? а, ведь, это тоже "твои нОлоги" ;)

Ой давно, саркастичный ты наш, делать там нечего.

11:3228-11-2019
5
ЯЧитатель
Это ты безграмотная, пишешь с калькулятора, про автозаполнение слышал, нее! А по поводу работ для таких как ты в танке, китайцы такие объемы за день делают, несмотря на то что у них тоже был считай тот же совок. И грунты с подтоплением для них не помеха.

Что за "автозаполнение"?! За тебя комменты кто-то "автозаполняет"?? Гы, ты таакой тупой..

Ехай в Китай, в чём вопрос! Только ты и здесь - никому на ... не нужен - копеечный "специалист", а уж за границей тем более!

11:3428-11-2019
4
ЧитательЧитатель
С 1933 года стоит Коммунар и не было там грунтовых вод! А вы делаете всё, чтобы его не делать. Защиту от метеоритов ещё надо построить. Тянете кота за причиндалы, как и со всеми другими объектами.

к ты кто такой, что контролировал (?!) уровень грунтовых вод под Коммунаром? ставлю сто баксов, что ты пенс-дешёвая балаболка, не имеющая к строительству никакого отношения!!

11:3628-11-2019
4
ЧитательЯ
Ещё раз: "пробы грунта" и "инженерные изыскания" (что бы ты там не имел ввиду) в любом случае дают ПРИМЕРНУЮ картину на объекте, которому без малого сто лет (!!!) и который был построен вообще непонятно как, из чего и кем!

Не много ли критического анализа от обывателей, способных only барыжить китайским ширпотребом???

Ты что-ли человек уровня Бардина, Курако, Орджоникидзе, Толстогузова?
Судя по манере выражать свои мыслишки и по желанию во всём защищать профнепригодность чинушь, ты есть одна из этих чинушь.

11:3628-11-2019
 
ЧитательЧитатель
Не надо быть поклонником.Надо быть инженером.Изучи проект,потом пыхти.

Слушай,я уже полста лет инженер.Проект не изучал и не буду.У меня своя работа.А в каком аварийном состоянии металлоконструкции-вижу даже по фото.Чего и тебе желаю.

11:3928-11-2019
1
ЧитательЧитатель
Это мост ещё лет 20 простоял бы точно.

хорошо что ты не мэр. писать коменты одно а отвечать в случае чего другое....

11:4128-11-2019
 
ЧитательЧитатель
а какая вонища на проспекте от техники,,,она же сутками не выключается.камазы не глушат и экскаваторы.не посыпано ни где! люди чертыхаются!на старых быках рядом с мостом можно было сделать пешеходный мост временный! там делов то.зато общество бы поняло и заценило это!

dropmefiles.com/dI1BF
Посмотрела проект.Интересные там вещи.

11:4128-11-2019
2
ЧитательЯ
Что за "автозаполнение"?! За тебя комменты кто-то "автозаполняет"?? Гы, ты таакой тупой..

Ехай в Китай, в чём вопрос! Только ты и здесь - никому на ... не нужен - копеечный "специалист", а уж за границей тем более!

Ты же знаешь, что "Я" это верхняя часть от буя?

11:4228-11-2019
3
ЯЧитатель
Ты что-ли человек уровня Бардина, Курако, Орджоникидзе, Толстогузова?
Судя по манере выражать свои мыслишки и по желанию во всём защищать профнепригодность чинушь, ты есть одна из этих чинушь.

Одно скажу точно - я грамотнее, образованнее и умнее тебя, дешёвой балаболки, пишущей простое слово "чинуш" с "Ь" )))

Но ты продолжай кукарекать, нам всем очень важно твоё "экспертное мнение" )))

11:4228-11-2019
6
ЧитательЧитатель
Ты хоть знаешь,что там бурили скважины и производят откачку воды для понижения уровня грунтовых вод?Не знаешь.Уверяю тебя,что ты не знаешь еще многого.И многого не умеешь.Но умеешь много болтать.

Тебе приснилось это что ли, динозавров там ещё не нашли? Не надо ля-ля, юность наверное вот-вот рухнет, там то не бурили а построили в кратчайшие сроки. И почтамт с сухим подвалом где коммуникаций столько что тебе и не снилось. Трольчара пиши в другом месте.

11:4328-11-2019
1
ЧитательЧитатель
к ты кто такой, что контролировал (?!) уровень грунтовых вод под Коммунаром? ставлю сто баксов, что ты пенс-дешёвая балаболка, не имеющая к строительству никакого отношения!!

Смотрю безвестибулярный сменил стиль на наглый и полюбил всей своей продажной душонкой слово "балаболка"

11:4528-11-2019
 
ЧитательЧитатель
dropmefiles.com/dI1BF
Посмотрела проект.Интересные там вещи.

Договор №3421600551316000015 от 5 декабря 2016
Поставщик
ООО "ПРОФ ИНЖИНИРИНГ"
Цена договора20 130 000 i
Дата подписания договора05.12.2016
Срок исполненияc 05.12.2016 по 31.12.2017
Позиции договора
Выполнение проектно-изыскательских работ по объекту: "Реконструкция пр. Металлургов в г. Новокузнецке"
Все интереснее и интереснее.
Может поэтому там все ПРИМЕРНО,что изыскания делала таже контора ,что и проект.Да еще за 20 лямов.

11:4828-11-2019
10
ЧитательЧитатель
С 1933 года стоит Коммунар и не было там грунтовых вод! А вы делаете всё, чтобы его не делать. Защиту от метеоритов ещё надо построить. Тянете кота за причиндалы, как и со всеми другими объектами.

Еще раз для тупых:к администрации и ремонтам не имею отношения.Но ремонт любого здания начинается с ремонта фундамента.А его там не осталось.Строили в те годы как попало,кто попало по принципу-давай давай,хрен с ним-сдача объекта к 7 ноября!Для примера-дома архитектора Мая на Кирова,Энтузиастов,где ненесущие стены из камышовых матов и оштукатуренной дранки.К тому же уровень грунтовых вод за последние 50 лет значительно поднялся.Пример-затопленные подвалы многих старых домов.

11:4928-11-2019
 
ЧитательЧитатель
Ты же знаешь, что "Я" это верхняя часть от буя?

Тролль довай через час у коммунара встретимся я тебе объясню свою позицию.

11:5028-11-2019
6
Достали
Достали! Почему все через *опу??? Работают 3 калеки медленно, все перерыли, нихрена не подготовились. Что вы делали раньше? кОГДА ВЫ УЖЕ РАБОТАТЬ БУДЕТЕ, СИДИТЕ НА БЮДЖЕТНЫЕ НАРОДНЫЕ ДЕНЬГИ И НАРОД ЖЕ СТРАДАЕТ ОТ ВАС. ДАРМОЕДЫ!

11:5128-11-2019
2
ЧитательЧитатель
Договор №3421600551316000015 от 5 декабря 2016
Поставщик
ООО "ПРОФ ИНЖИНИРИНГ"
Цена договора20 130 000 i
Дата подписания договора05.12.2016
Срок исполненияc 05.12.2016 по 31.12.2017
Позиции договора
Выполнение проектно-изыскательских работ по объекту: "Реконструкция пр. Металлургов в г. Новокузнецке"
Все интереснее и интереснее.
Может поэтому там все ПРИМЕРНО,что изыскания делала таже контора ,что и проект.Да еще за 20 лямов.

Т.е. они почти два года назад знали, что мост в аварийном критическом состоянии, но не закрывали, а теперь вдруг опомнились?
Или 20 млн. отдали просто за бумажку, а обследование было на глазок? Или оба варианта

11:5228-11-2019
 
Читатель
Зато ёлочка вся светится и переливается огнями! Новый год же скоро!!!!

11:5328-11-2019
6
Читатель
А я не верю, что пр. Металлургов станет лучше после реконструкции. Не понимаю зачем убирать трамвай на пр. Металлургов и восстанавливать его на пр. Курако. Не понимаю, зачем разрушать линии, связывающие город от Орджоникидзевского района до КМК. Не понимаю, почему я должна теперь ездить с пересадками на неудобных тесных маршрутках с ребенком и не иметь возможности занести коляску, как это было, когда можно было пользоваться трамваем, которого теперь нет и не будет И у меня большие сомнения, что все, что сейчас делается на пр. Металлургов, это продуманное решение СПЕЦИАЛИСТОВ, которые думают об удобстве жителей нашего города. Всех, и водителей и пешеходов

11:5428-11-2019
4
ЧитательЧитатель
Еще раз для тупых:к администрации и ремонтам не имею отношения.Но ремонт любого здания начинается с ремонта фундамента.А его там не осталось.Строили в те годы как попало,кто попало по принципу-давай давай,хрен с ним-сдача объекта к 7 ноября!Для примера-дома архитектора Мая на Кирова,Энтузиастов,где ненесущие стены из камышовых матов и оштукатуренной дранки.К тому же уровень грунтовых вод за последние 50 лет значительно поднялся.Пример-затопленные подвалы многих старых домов.

Совсем дурак? То-то сталинки стоят и жить в них до сих пор комфортнее, чем в любых "элитках".
А Хитарова и Энтузиастов это изначально были временные бараки.

11:5528-11-2019
3
ЧитательЧитатель
Еще раз для тупых:к администрации и ремонтам не имею отношения.Но ремонт любого здания начинается с ремонта фундамента.А его там не осталось.Строили в те годы как попало,кто попало по принципу-давай давай,хрен с ним-сдача объекта к 7 ноября!Для примера-дома архитектора Мая на Кирова,Энтузиастов,где ненесущие стены из камышовых матов и оштукатуренной дранки.К тому же уровень грунтовых вод за последние 50 лет значительно поднялся.Пример-затопленные подвалы многих старых домов.

Трольчара, коммунар ещё год назад обкопали и укрепили фундамент и что,что то изменилось?

11:5628-11-2019
 
Шакин Денис
Никто, никто вам правды не скажет!

11:5728-11-2019
 
читательЧитатель
да... блиин... , ЛЮДИ - это же для ВАС делается. Когда -то же нужно делать, уже все старое. Потерпите немного.

Терпеть придется года 1.5-2 в лучшем случае!

11:5728-11-2019
1
ЧитательЧитатель
Тебе приснилось это что ли, динозавров там ещё не нашли? Не надо ля-ля, юность наверное вот-вот рухнет, там то не бурили а построили в кратчайшие сроки. И почтамт с сухим подвалом где коммуникаций столько что тебе и не снилось. Трольчара пиши в другом месте.

Если стоишь на Металлургов,то справа от Коммунара пробурена скважина и из не качают воду в ливневку.Сходи погляди.Я помню Коммунар,когда его основная часть жителей знала как "Звуковое".А сразу за кинотеатром начиналось непроходимое болото.Тебе же посоветовали меньше болтать,но ты не внемлешь."Помолчи-за умного сойдешь"-русская пословица.

11:5828-11-2019
 
ЧитательЧитатель
Тролль довай через час у коммунара встретимся я тебе объясню свою позицию.

давай)

11:5928-11-2019
4
ЧитательЧитатель
А я не верю, что пр. Металлургов станет лучше после реконструкции. Не понимаю зачем убирать трамвай на пр. Металлургов и восстанавливать его на пр. Курако. Не понимаю, зачем разрушать линии, связывающие город от Орджоникидзевского района до КМК. Не понимаю, почему я должна теперь ездить с пересадками на неудобных тесных маршрутках с ребенком и не иметь возможности занести коляску, как это было, когда можно было пользоваться трамваем, которого теперь нет и не будет И у меня большие сомнения, что все, что сейчас делается на пр. Металлургов, это продуманное решение СПЕЦИАЛИСТОВ, которые думают об удобстве жителей нашего города. Всех, и водителей и пешеходов

850 мл на 365 дней итого по 2300000 в сутки.Более 2 лямов в сутки тратится на реконструкцию.Да там все сиять и кипеть должно.

12:0328-11-2019
 
УДКХиБ обратите внимание и
перенанастройте светофор Кутузова-Металлургов в режим соответствующий текущей дорожной ситуации

12:0328-11-2019
 
Фото № 5
Хотелось бы верить, что забор на отремонтированном мосту будет достойным нашего города! Как на фото № 5 из чугуна!

12:0428-11-2019
3
ЧитательЧитатель
Трольчара, коммунар ещё год назад обкопали и укрепили фундамент и что,что то изменилось?

Ты кто,менеджер?Юрист?Артист?Основная беда страны во все времена-некомпетентность на всех уровнях.Не понимаешь ничего в строительстве-не лезь.Пеки свои пироги.

12:0428-11-2019
4
ЧитательЧитатель
Совсем дурак? То-то сталинки стоят и жить в них до сих пор комфортнее, чем в любых "элитках".
А Хитарова и Энтузиастов это изначально были временные бараки.

тебе то из запсибовской хрущёбы виднее - как там в "сталинках" и в "элитках" ;)

в РЕАЛЕ тебя бы, убогого и нищего, никто бы и слушать не стал с твоим бредом, но в комментах для таких как ты дешёвок - раздолье..

12:0628-11-2019
2
инженер пс
Этому мосту 86 лет условия эксплуатации скажем мягко экстремальные, состояние аварийное. Менять его надо без вопросов вместе с ремонтом проспекта. Другой такой возможности просто не будет в ближайшие 90 лет.

12:0728-11-2019
4
ЧитательЧитатель
850 мл на 365 дней итого по 2300000 в сутки.Более 2 лямов в сутки тратится на реконструкцию.Да там все сиять и кипеть должно.

Если бы ты работал на производстве,ты бы знал,что чем больше народу,чем больше бестолковой суеты,тем больше "сачков" и ниже производительность труда.

12:0828-11-2019
3
ЧитательЧитатель
тебе то из запсибовской хрущёбы виднее - как там в "сталинках" и в "элитках" ;)

в РЕАЛЕ тебя бы, убогого и нищего, никто бы и слушать не стал с твоим бредом, но в комментах для таких как ты дешёвок - раздолье..

Да ты крут! Резок

12:1028-11-2019
1
ЧитательЧитатель
Совсем дурак? То-то сталинки стоят и жить в них до сих пор комфортнее, чем в любых "элитках".
А Хитарова и Энтузиастов это изначально были временные бараки.

Согласен.Дома Мая строились на период строительства КМК.Срок эксплуатации-15 лет.Но стоят до сих пор.Каков срок эксплуатации данного моста?На какой режим работы рассчитан?Не знаешь?Так не лезь.

12:1128-11-2019
7
Читатель
А стадо всегда будет недовольно блеять им хоть по триллиарду налом каждому дай все равно скулеж будет.
Люди зачем вы так страдаете?....... реконструкция, экология, угольная яма, вредные заводы, собирайте манатки и уезжайте зачем вы тут ноете то

12:1828-11-2019
4
ЛенаК
Ржавые конструкции? А чё они ржавые? Теплотрасса непрерывно парила? А чё она у вас парит непрерывно? Следить надо за хозяйством, мост бы ещё постоял.

12:2028-11-2019
5
ЧитательЛенаК
Ржавые конструкции? А чё они ржавые? Теплотрасса непрерывно парила? А чё она у вас парит непрерывно? Следить надо за хозяйством, мост бы ещё постоял.

Сходи маникюр сделай и не умничай.

12:2528-11-2019
4
ЧитательЧитатель
Ты кто,менеджер?Юрист?Артист?Основная беда страны во все времена-некомпетентность на всех уровнях.Не понимаешь ничего в строительстве-не лезь.Пеки свои пироги.

А ты что так много про Коммунар знаешь? Это ты поди бюджетные денежки через него сосёшь? Под любым предлогом до конца ремонт не делаешь, лишь бы кормушку не прикрыли. Тогда всё понятно

12:2628-11-2019
2
ЧитательЧитатель
Если стоишь на Металлургов,то справа от Коммунара пробурена скважина и из не качают воду в ливневку.Сходи погляди.Я помню Коммунар,когда его основная часть жителей знала как "Звуковое".А сразу за кинотеатром начиналось непроходимое болото.Тебе же посоветовали меньше болтать,но ты не внемлешь."Помолчи-за умного сойдешь"-русская пословица.

Ну скважину если бурить, можно и до минеральных источников добудиться. Повторюсь трольчара пасись.

12:3128-11-2019
1
ЧитательЧитатель
тебе то из запсибовской хрущёбы виднее - как там в "сталинках" и в "элитках" ;)

в РЕАЛЕ тебя бы, убогого и нищего, никто бы и слушать не стал с твоим бредом, но в комментах для таких как ты дешёвок - раздолье..

А кто строить то будет, такие как ты умники?

12:3228-11-2019
 
Читатель
А календарный план или сетевой график на производства работ есть или нет Вот отсюда давайте и будем плясать Три калеки будут и 5 лет строит мост

12:3428-11-2019
1
ЧитательЯ
Тупицам и балаболкам объясняю по пунктам:

1. Вся проблема реконструкции пр.Металлургов (а моста особенно) именно в том, что любой проект лишь ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО учитывает что и в каком состоянии МОЖЕТ находиться ниже уровня асфальта! Всё, что под землёй - непонятно как, из чего и на чём заложено. э

Потому что совок ставил задачу успеть с объёмами к очередному партсъезду, а не соответствовать каким-то стандартам и технологиям! У кого квартиры в старых "сталинских" домах - поймут о чём я.

2. Подрядчиков на реконструкцию именнт потому и не могли найти, что объёмы работ - неясны процентов на 80 - что за грунт, что с коммуникациями, есть ли подтопления.. и т.д. и т.п.

Всем вам - балаболкам - пример Коммунара, который планировалось косметически отремонтировать, а при начале работ выяснилось, что ни фундамента, ни стен там практически нет - только элементы, поддерживающие кровлю - трогать это всё было нельзя!

Тупицы и балаболки - это не к читателям. Раз нифига не ясно,значит надо было иначе заходить на проспект. Ты мужику разъясняющему это скажи. А то он не в курсе.

12:3428-11-2019
4
ЧитательЧитатель
Еще раз для тупых:к администрации и ремонтам не имею отношения.Но ремонт любого здания начинается с ремонта фундамента.А его там не осталось.Строили в те годы как попало,кто попало по принципу-давай давай,хрен с ним-сдача объекта к 7 ноября!Для примера-дома архитектора Мая на Кирова,Энтузиастов,где ненесущие стены из камышовых матов и оштукатуренной дранки.К тому же уровень грунтовых вод за последние 50 лет значительно поднялся.Пример-затопленные подвалы многих старых домов.

Ещё раз для тупых, в те годы за такое строительство куда люди отправлялись?

12:3628-11-2019
2
ЧитательЧитатель
А ты что так много про Коммунар знаешь? Это ты поди бюджетные денежки через него сосёшь? Под любым предлогом до конца ремонт не делаешь, лишь бы кормушку не прикрыли. Тогда всё понятно

Для самых тупых в 3 раз пишу:не имею к этому отношения,работаю на одном из заводов.Не суди по себе.

12:3728-11-2019
2
ЧитательЧитатель
Еще раз для тупых:к администрации и ремонтам не имею отношения.Но ремонт любого здания начинается с ремонта фундамента.А его там не осталось.Строили в те годы как попало,кто попало по принципу-давай давай,хрен с ним-сдача объекта к 7 ноября!Для примера-дома архитектора Мая на Кирова,Энтузиастов,где ненесущие стены из камышовых матов и оштукатуренной дранки.К тому же уровень грунтовых вод за последние 50 лет значительно поднялся.Пример-затопленные подвалы многих старых домов.

А можно озвучить реально затопленные грунтовыми водами подвалы???

12:3828-11-2019
2
ЧитательЧитатель
Ну скважину если бурить, можно и до минеральных источников добудиться. Повторюсь трольчара пасись.

Наверное,можно добуриться и до минеральной воды,если она есть.Но добурились до "верховодки".А тебе к Бархударову и Крючкову (были такие авторы учебника) русский учить.

12:3928-11-2019
 
Читатель
Новый мост- это, конечно, хорошо! Освещение на набережной, где БТИ сделайте! На работу идешь темень, с работы идешь темень! Что за безобразие?

12:4328-11-2019
 
ЧитательЧитатель
Т.е. они почти два года назад знали, что мост в аварийном критическом состоянии, но не закрывали, а теперь вдруг опомнились?
Или 20 млн. отдали просто за бумажку, а обследование было на глазок? Или оба варианта

Так рабочие ещё и бухают, сам видел, как они в магазине спиртное приобретали!

12:4628-11-2019
4
Читатель
Ппц, как всегда все недовольны! Сколько можно ныть! Администрация взялась за проблемные места в городе - это плохо что ли?
Народ, реально как дети.

12:4928-11-2019
4
ЧитательЧитатель
Наверное,можно добуриться и до минеральной воды,если она есть.Но добурились до "верховодки".А тебе к Бархударову и Крючкову (были такие авторы учебника) русский учить.

Убейся об стену тролль, с тобой всё понятно. Ты какаешь на интересы горожан, потому что ты не живёшь в Кузбассе

12:5328-11-2019
 
Читатель
www.youtube.com/watchv=JBux97A5NIs

12:5528-11-2019
4
ЧитательЧитатель
Для самых тупых в 3 раз пишу:не имею к этому отношения,работаю на одном из заводов.Не суди по себе.

Ну а чего тогда с пеной у рта защищаешь этот долгострой? Тебе нравится Коммунар за забором из профлиста? Почему ремонт длится два года? Почему там ни техники, ни рабочих? Какой срок окончания ремонта? Или здание благополучно не переживет ремонт, обвалится или сгорит? Нет Коммунара нет проблемы.

12:5928-11-2019
3
ЧитательЧитатель
А можно озвучить реально затопленные грунтовыми водами подвалы???

Ну видимо Металлургов, Курако, Кулакова, Суворова, Кутузова, Ушинского, Ленина, Кирова, 50 лет Октября. Где там ещё у нас сталинки? А я то думаю, почему там квартиры такие дорогие? А оказывается там в подвалах бассейны с грунтовыми целебными водами! Фантастика!

13:0028-11-2019
 
Ниачём
Собака лает караван идёт.

13:0128-11-2019
 
ЧитательЧитатель
Наверное,можно добуриться и до минеральной воды,если она есть.Но добурились до "верховодки".А тебе к Бархударову и Крючкову (были такие авторы учебника) русский учить.

Тебы бы тоже его подтянуть. Пробелы после знаков препинания научится натыкивать. Панимаешь? Храматей!

13:0528-11-2019
5
ЧитательЧитатель
Ппц, как всегда все недовольны! Сколько можно ныть! Администрация взялась за проблемные места в городе - это плохо что ли?
Народ, реально как дети.

Дурик, ремонт и устранение проблем это прекрасно. А вот подход, подготовка, сроки, исполнение, проведение работ - достойны только критики.

13:1128-11-2019
4
Читатель
Эти балки нас переживут.если их даже не обслуживать.а если о людях так беспокоятся.так нужно пол города снести и по новой отстроить.а мы критику не любим

13:1328-11-2019
1
АлекмандрЧитатель
Дед ты о чём вообще, какие аварии? Ты хочешь сказать, что пробки 8 баллов из-за аварий!? Иди проспись аналлитик

Ну да ну да. Аварий то у нас не было никогда. Особенно на пересечении кирова-суворова.

13:1528-11-2019
 
АлекмандрЧитатель
а какая вонища на проспекте от техники,,,она же сутками не выключается.камазы не глушат и экскаваторы.не посыпано ни где! люди чертыхаются!на старых быках рядом с мостом можно было сделать пешеходный мост временный! там делов то.зато общество бы поняло и заценило это!

Это общество продолжало бы возмкщаться, вот как сейчас. Там мостов полно, но вы ж лишние 200 метров пройти не можете.

13:4328-11-2019
2
ВладимирЧитатель
Тем более там в ту о в другую сторону от маста, есть пешеходные мосты на растоянии 500 - 700 метров от демонтируемого моста.

Если вам 25—40 лет , то эти полкилометра плюсом легко преодолимы, А если пожилой человек , например из Металлургов,39.? Ну как эти лишние 700 метров преодолеть? Как ему добраться до Главпочтампта, Вес правый берег Абы превращён им в дальнее зарубежье!

13:5028-11-2019
 
ЧитательЧитатель
а какая вонища на проспекте от техники,,,она же сутками не выключается.камазы не глушат и экскаваторы.не посыпано ни где! люди чертыхаются!на старых быках рядом с мостом можно было сделать пешеходный мост временный! там делов то.зато общество бы поняло и заценило это!

А вы думаете потом, когда сделают и добавят ещё две полосы будет розами пахнуть? Трамвай вам мешал, вот, получите головную боль.

13:5028-11-2019
5
АлександрВладимир
Если вам 25—40 лет , то эти полкилометра плюсом легко преодолимы, А если пожилой человек , например из Металлургов,39.? Ну как эти лишние 700 метров преодолеть? Как ему добраться до Главпочтампта, Вес правый берег Абы превращён им в дальнее зарубежье!

Знаете, вам наверное никак эти 700 метров не преодолеть. Т.е. вот вообще никак. Это потому, что вы беспомощный человек. Вы можете только ныть. А что то сделать не можете. Поэтому сидите дома.

14:0228-11-2019
3
ЧитательЯ
Тупицам и балаболкам объясняю по пунктам:

1. Вся проблема реконструкции пр.Металлургов (а моста особенно) именно в том, что любой проект лишь ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО учитывает что и в каком состоянии МОЖЕТ находиться ниже уровня асфальта! Всё, что под землёй - непонятно как, из чего и на чём заложено. э

Потому что совок ставил задачу успеть с объёмами к очередному партсъезду, а не соответствовать каким-то стандартам и технологиям! У кого квартиры в старых "сталинских" домах - поймут о чём я.

2. Подрядчиков на реконструкцию именнт потому и не могли найти, что объёмы работ - неясны процентов на 80 - что за грунт, что с коммуникациями, есть ли подтопления.. и т.д. и т.п.

Всем вам - балаболкам - пример Коммунара, который планировалось косметически отремонтировать, а при начале работ выяснилось, что ни фундамента, ни стен там практически нет - только элементы, поддерживающие кровлю - трогать это всё было нельзя!

Сам такой или сама. Летом можно было сделать быстрее и качественнее. Много кто на дачах или в отпусках.

14:0328-11-2019
1
АлександрЧитатель
Сам такой или сама. Летом можно было сделать быстрее и качественнее. Много кто на дачах или в отпусках.

Потом ты бы и возмущался, почему асфальт зимой укладывают.

14:0728-11-2019
3
ЧитательЧитатель
А стадо всегда будет недовольно блеять им хоть по триллиарду налом каждому дай все равно скулеж будет.
Люди зачем вы так страдаете?....... реконструкция, экология, угольная яма, вредные заводы, собирайте манатки и уезжайте зачем вы тут ноете то

Все уедут-ты завоешь

14:0828-11-2019
2
ЧитательЧитатель
да... блиин... , ЛЮДИ - это же для ВАС делается. Когда -то же нужно делать, уже все старое. Потерпите немного.

вопрос в том как это делается. для чего его резать полосами и тащить волоком? зачем загрязнять обушку хламом с моста, которого там и так полно?

14:2728-11-2019
 
Читатель
Сделайте временный мост

14:3228-11-2019
3
ЧитательАлександр
Знаете, вам наверное никак эти 700 метров не преодолеть. Т.е. вот вообще никак. Это потому, что вы беспомощный человек. Вы можете только ныть. А что то сделать не можете. Поэтому сидите дома.

Вам конкретный вопрос-пример привели. Как, на чем пожилому человеку добраться до главпочтамта, например? Еще кучу подобных вопросов можно накидать.
Легко сидеть в офисе здоровому молодому и рассуждать, что ничего критичного не происходит.
Непродуманность организации движения транспорта и пешеходов - есть факт, и не надо это скрывать и ныть, что люди возмущаются.

14:4528-11-2019
1
Александр
Ну тогда встречный вопрос. Как надо было сделать, чтобы пожилому человеку было комфортно добираться до Главпочтамта?

14:5028-11-2019
 
ЧитательЧитатель
А можно озвучить реально затопленные грунтовыми водами подвалы???

Например Ушинского 1.

14:5428-11-2019
2
Ксения
Вопрос один, почему летом не начали ремонт, а все ближе к учебному году и морозам????

14:5628-11-2019
1
ЧитательЧитатель
Тебы бы тоже его подтянуть. Пробелы после знаков препинания научится натыкивать. Панимаешь? Храматей!

Пробелы после знаков препинания имеют какое-то отношение к грамотности и знанию языка?Иди орфографию и грамматику учить,путриот.

15:0228-11-2019
1
Ксения
За лето бы хоть привыкли к обстановке))) и в зиму входили проще)))

15:2228-11-2019
1
ЧитательВладимир
Если вам 25—40 лет , то эти полкилометра плюсом легко преодолимы, А если пожилой человек , например из Металлургов,39.? Ну как эти лишние 700 метров преодолеть? Как ему добраться до Главпочтампта, Вес правый берег Абы превращён им в дальнее зарубежье!

А в Сомали дети голодают.

15:2528-11-2019
 
ЧитательЧитатель
А в Сомали дети голодают.

И вот человек и захотел посылку туда отправить,а как туда дойти!

15:4228-11-2019
1
ЧитательЧитатель
И вот человек и захотел посылку туда отправить,а как туда дойти!

Да теперь никак! "Метро закрыто,в такси не содют!".

15:4428-11-2019
1
ЧитательЧитатель
да... блиин... , ЛЮДИ - это же для ВАС делается. Когда -то же нужно делать, уже все старое. Потерпите немного.

Конечно пусть делают, такого глобального проекта у нас давно не было, там возни с мостом сколько будет. Лучше пусть делается, чем просто мечтается.

15:4928-11-2019
 
Читатель
Да недовольны не ремонтом, а тем, что все через одно место организовано - в итоге, город стоит в пробках, люди, которые на Металлургов работают, не могут попасть на работу и с работы и прочее. Про закрытие моста для пешеходов - вообще атас, мр пробовал часов в 8-9 вечера пройти к ближайшему мосту у бани? Ни фонарей. ничего, темень и кусты. Даже мне, немаленькому мужику, страшновато.

15:5728-11-2019
3
ЧитательЧитатель
Да недовольны не ремонтом, а тем, что все через одно место организовано - в итоге, город стоит в пробках, люди, которые на Металлургов работают, не могут попасть на работу и с работы и прочее. Про закрытие моста для пешеходов - вообще атас, мр пробовал часов в 8-9 вечера пройти к ближайшему мосту у бани? Ни фонарей. ничего, темень и кусты. Даже мне, немаленькому мужику, страшновато.

Можно за Октябрем обойти.

16:0228-11-2019
1
ЧитательЧитатель
Можно за Октябрем обойти.

Мне на Суворова идти, это придется крюк давать огромный через Спартака и Кирова (дворами иСадом Металлургов по темноте тоже удовольствия ходить мало), а я и так после работы уставший. Да и речь не обо мне, я-то справлюсь. А женщины? Дети? Пожилые? Ну почему бы, если знали, что мост закроют, не навести порядок у бани? Хотя бы фонари поставить да кусты вдоль реки вырезать.

17:1128-11-2019
2
ЧитательАлександр
Знаете, вам наверное никак эти 700 метров не преодолеть. Т.е. вот вообще никак. Это потому, что вы беспомощный человек. Вы можете только ныть. А что то сделать не можете. Поэтому сидите дома.

Вот гнид развелось, неужели нет престарелых родителей родственников знакомых, ни капли сострадания и понимания ситуации.

17:3728-11-2019
4
Читатель
А люди всегда чем то недовольные!

17:4928-11-2019
1
ЧитательЧитатель
да... блиин... , ЛЮДИ - это же для ВАС делается. Когда -то же нужно делать, уже все старое. Потерпите немного.

Вопрос на засыпку. Почему нельзя было сделать так чтобы не надо было терпеть? Почему нельзя было продумать организацию автодвижения, расширить-оборудовать-подготовить участки принимающие на себя повышенную автомоб. нагрузку, привести в порядок пешеходные маршруты альтернативные мосту у октября или прокинуть рядом пешеходный мост на время ремонта, да десятки вариантов есть? ПОЧЕМУ НИКТО НИЧЕГО, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО, НЕ СДЕЛАЛ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, ЧТОБЫ МИНИМИЗИРОВАТЬ НЕГАТИВНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ОТ ЗАКРЫТИЯ ПРОСПЕКТА МЕТАЛЛУРГОВ И МОСТА В ЧАСТНОСТИ. ПОЧЕМУ С ОРГАНИЗАЦИЕЙ ДВИЖЕНИЯ ЗАНЯЛИСЬ ТОЛЬКО ТОГДА КОГДА ГОРОД ВСТАЛ В 8-9 БАЛЛЬНЫХ ПРОБКАХ, А ДЛЯ ПЕШЕХОДОВ НЕ СДЕЛАНО ВООБЩЕ НИЧЕГО ДО СИХ ПОР? БАРДАК И УЖАС В ГОРОДЕ ТВОРИТСЯ.

18:2228-11-2019
2
Читатель
КЛЕПАННЫЙ МОСТ ПРОСТОЯЛ БЫ И 200 ЛЕТ ЕЩЕ, А НЕ 20, ВЕСЬ ЗАВОД КМК ИЗ ПОДОБНЫХ КОНСТРУКЦИЙ, ПРИ ДЕМОНТАЖЕ ЦЕХОВ ЭТИ КЛЕПАННЫЕ КОЛОННЫ ГАЗОРЕЗКА НЕ БЕРЕТ. ТАКОЙ ВОТ ТАМ МЕТАЛЛ В ЭТИХ ЗАКЛЕПКАХ. НЕПОНЯТНО ПОЧЕМУ ТАК ВСЕ БЕЗАЛАБЕРНО И НЕ ДУМАЮТ ОБ ЖИТЕЛЯХ, ПОЧЕМУ НЕТ МАРШРУТА ДВИЖЕНИЯ, ПОЧЕМУ НЕ ПРОКИНУЛИ ВРЕМЕННЫЙ ПЕШЕХОДНЫЙ МОСТИК ЧЕРЕЗ РЕКУ, КТО ЭТО СОГЛАСОВАЛ, ПОЧЕМУ ГОРОД СТОИТ В 8 БАЛЬНЫХ ПРОБКАХ ПО УТРАМ И ВЕЧЕРАМ. БЕЗОБРАЗИЕ, ВЕК СОВРЕМЕННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ - 2020 ГОД, А У НАС ВСЕ ПО СТАРИНКЕ, МОГЛИ ЭТОТ МОСТ СДЕЛАТЬ ПЕШЕХОДНЫМ, А РЯДОМ ПРОКИНУТЬ НОВЫЙ МОСТ - МЕСТА В ЭТО РАЙОНЕ ВАЛОМ. БРЕД КАКОЙ-ТО....

18:2328-11-2019
 
ЧитательЧитатель
Вопрос на засыпку. Почему нельзя было сделать так чтобы не надо было терпеть? Почему нельзя было продумать организацию автодвижения, расширить-оборудовать-подготовить участки принимающие на себя повышенную автомоб. нагрузку, привести в порядок пешеходные маршруты альтернативные мосту у октября или прокинуть рядом пешеходный мост на время ремонта, да десятки вариантов есть? ПОЧЕМУ НИКТО НИЧЕГО, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО, НЕ СДЕЛАЛ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, ЧТОБЫ МИНИМИЗИРОВАТЬ НЕГАТИВНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ОТ ЗАКРЫТИЯ ПРОСПЕКТА МЕТАЛЛУРГОВ И МОСТА В ЧАСТНОСТИ. ПОЧЕМУ С ОРГАНИЗАЦИЕЙ ДВИЖЕНИЯ ЗАНЯЛИСЬ ТОЛЬКО ТОГДА КОГДА ГОРОД ВСТАЛ В 8-9 БАЛЛЬНЫХ ПРОБКАХ, А ДЛЯ ПЕШЕХОДОВ НЕ СДЕЛАНО ВООБЩЕ НИЧЕГО ДО СИХ ПОР? БАРДАК И УЖАС В ГОРОДЕ ТВОРИТСЯ.

СОГЛАСЕН БРАТУША, С ТОБОЙ ПОЛНОСТЬЮ!

18:2428-11-2019
 
ВладимирАлександр
Знаете, вам наверное никак эти 700 метров не преодолеть. Т.е. вот вообще никак. Это потому, что вы беспомощный человек. Вы можете только ныть. А что то сделать не можете. Поэтому сидите дома.

Вдруг случится чудо, и вы годам к 60 не забудите это обсуждение, то поймёте степень вашей неправоты. А пока просто прощаю вам вашу младенческую глупость.

18:2728-11-2019
 
ВладимирЧитатель
Вопрос на засыпку. Почему нельзя было сделать так чтобы не надо было терпеть? Почему нельзя было продумать организацию автодвижения, расширить-оборудовать-подготовить участки принимающие на себя повышенную автомоб. нагрузку, привести в порядок пешеходные маршруты альтернативные мосту у октября или прокинуть рядом пешеходный мост на время ремонта, да десятки вариантов есть? ПОЧЕМУ НИКТО НИЧЕГО, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО, НЕ СДЕЛАЛ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, ЧТОБЫ МИНИМИЗИРОВАТЬ НЕГАТИВНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ОТ ЗАКРЫТИЯ ПРОСПЕКТА МЕТАЛЛУРГОВ И МОСТА В ЧАСТНОСТИ. ПОЧЕМУ С ОРГАНИЗАЦИЕЙ ДВИЖЕНИЯ ЗАНЯЛИСЬ ТОЛЬКО ТОГДА КОГДА ГОРОД ВСТАЛ В 8-9 БАЛЛЬНЫХ ПРОБКАХ, А ДЛЯ ПЕШЕХОДОВ НЕ СДЕЛАНО ВООБЩЕ НИЧЕГО ДО СИХ ПОР? БАРДАК И УЖАС В ГОРОДЕ ТВОРИТСЯ.

Да, вы абсолютно правы! В городе безграмотный, бессовестный, бездумный беспредел!

18:2828-11-2019
 
ЧитательВладимир
Да, вы абсолютно правы! В городе безграмотный, бессовестный, бездумный беспредел!

ПОДДЕРЖИВАЮ.

18:3328-11-2019
 
Читатель
НУ НЕТ СДЕЛАТЬ ВРЕМЕННЫЙ МОСТ ИЗ ЛЕГКИХ МЕТАЛЛОКОНСТРУКЦИЙ ЧЕРЕЗ АБУ РЯДОМ С МЕСТОМ ДЕМОНТАЖА/МОНТАЖА БУДЕТ СТОИТЬ ПОРЯДКА 1,0 МЛН. РУБЛЕЙ, И ПОЧЕМУ ЭТУ КОНСТРУКЦИЮ НЕ ЗАЛОЖИТЬ В СМЕТУ ИЛИ ТАМ СОВСЕМ НИКТО ГОЛОВОЙ НЕ ДУМАЕТ И НЕ УМЕЕТ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ СТРОЙКИ, ТАК ВЫ МЕНЯ ПОЗОВИТЕ, Я ВАС НАПРАВЛЯЮ НА ИСТИННЫЙ ПУТЬ, МОЖЕТ И ЗА ФИНАНСОВЫМИ ПОТОКАМИ ПРОСЛЕЖУ - КОМУ ОТКАТЫ, КОМУ ЗАКАТЫ - БЮДЖЕТ СЭКОНОМЛЮ.

18:3328-11-2019
 
Владимир
Или осознанное вредительство и провокация!

18:3528-11-2019
 
Читатель
Сомневаюсь что новый мост простоит без каких либо вмешательств постоянных столько же сколько и этот. У нас все новое - не такое качественное. Металл, работяги, которые просто забудуд шов какой-нибудь проварить. Ну и да, этот мусор который в реке щас кучами лежит куда потом и кто уберет

18:4028-11-2019
 
Читатель
Из личного опыта понятно, что в России каждое строительство - это незаконное трата денег, откаты, подкаты, необоснованные траты финансов. При каждой стройки необходимо сразу вести слежку за финансовыми потоками. Так просто все это отслеживается на этапе строительства и сдачи объекта, почему этого не делают - не известно. видно кому-то это выгодно. Начинают шерстить, только после того, как кто-то с кем-то не поделился, а вести мониторинг потраченных средств никто не задумывается. Какие предоплаты, куда ушли, на какой счет. Это можно делать только с физическими лицами, а вот с юридическими никто не хочет. Удивительный процесс. И чем крупнее Юридическое лицо, тем большее нежелание смотреть за финансовыми потоками. Удивительно и вправду.

18:4228-11-2019
 
ЧитательЧитатель
Сомневаюсь что новый мост простоит без каких либо вмешательств постоянных столько же сколько и этот. У нас все новое - не такое качественное. Металл, работяги, которые просто забудуд шов какой-нибудь проварить. Ну и да, этот мусор который в реке щас кучами лежит куда потом и кто уберет

на это будет дополнительная смета, про это будем думать потом, это в бюджет не вписывается

18:5628-11-2019
 
Читатель
Надеюсь все видели какой пешеходный мост делают с лета в районе Ленты, думаете лучше будет новый мост, из каких конструкций, "жестянка" будет, нет сейчас такого крепкого металла, как раньше был....
Сколько длится ремонт Коммунара, кто помнит? Строители даже крышу временную не удосужились сделать, а недавно пожар был, безхозяйственность полная..

18:5828-11-2019
3
Читатель
Мост простоял был еще лет 20 точно....Приспичило срочно Кузнецову ремонт Металлургов делать, убирать трамваи, а зачем, кто-то задавался вопросом?

19:3928-11-2019
 
Серый
А уточки не свалят?

19:5728-11-2019
1
ЧитательЧитатель
Мост простоял был еще лет 20 точно....Приспичило срочно Кузнецову ремонт Металлургов делать, убирать трамваи, а зачем, кто-то задавался вопросом?

Умный такой, не мешай бабки "осваивать"

20:1228-11-2019
 
Читатель
Один тролль так тему раскрутил...

20:2228-11-2019
1
ЧитательЧитатель
Мост простоял был еще лет 20 точно....Приспичило срочно Кузнецову ремонт Металлургов делать, убирать трамваи, а зачем, кто-то задавался вопросом?

Новый год скоро, подарки близким покупать надо!

08:3529-11-2019
 
ЧитательЯ
Ты, балаболка безграмотная, сначала слово "нарИсуете" научись писать, а потом кукарекай "мне обещали!!".

Таких как ты надо в Абушку мордой макать - пока пузыри пускать не начнёте - всё одно вы биомусор бесполезный :)

08:3629-11-2019
 
ЧитательЧитатель
Мост простоял был еще лет 20 точно....Приспичило срочно Кузнецову ремонт Металлургов делать, убирать трамваи, а зачем, кто-то задавался вопросом?

для тебя старается и для людей

11:0729-11-2019
 
ЧитательЯ
Тупицам и балаболкам объясняю по пунктам:

1. Вся проблема реконструкции пр.Металлургов (а моста особенно) именно в том, что любой проект лишь ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО учитывает что и в каком состоянии МОЖЕТ находиться ниже уровня асфальта! Всё, что под землёй - непонятно как, из чего и на чём заложено. э

Потому что совок ставил задачу успеть с объёмами к очередному партсъезду, а не соответствовать каким-то стандартам и технологиям! У кого квартиры в старых "сталинских" домах - поймут о чём я.

2. Подрядчиков на реконструкцию именнт потому и не могли найти, что объёмы работ - неясны процентов на 80 - что за грунт, что с коммуникациями, есть ли подтопления.. и т.д. и т.п.

Всем вам - балаболкам - пример Коммунара, который планировалось косметически отремонтировать, а при начале работ выяснилось, что ни фундамента, ни стен там практически нет - только элементы, поддерживающие кровлю - трогать это всё было нельзя!

Что-то вы странное говорите, товарищъ! Сейчас не 1919 год, а 2019! Ежели строитель принимается строить и при этом вообще не понимает, что там ниже уровня асфальта, то это полный дурдом! Точнее - дилетантство. Еще точнее - невыполнение предварительного обследования. Вообще. Тем более моста, у которого толщина асфальта мизерная, остальное - железные конструкции. Чего там таинственного?
Видимо, инженеры пришли, посмотрели сверху на мост, попрыгали и сказали: "чёт старый мост вроде, кто его знает, что там внутри, а давайте разберем, гы-гы"! Так, что ли?

11:1029-11-2019
 
ЧитательЧитатель
Я вот честно не могу понять. Почему у нас народ вечно не доволен. Это же для всех нас делают. А то что ходить нельзя, так правы власти. Это элементарная безопасность. Че как дети то. Потерпите.

Дело в том, что можем не дотерпеть, т.е. не дожить. Понятно?

08:5030-11-2019
 
ЧитательЧитатель
Пробелы после знаков препинания имеют какое-то отношение к грамотности и знанию языка?Иди орфографию и грамматику учить,путриот.

Летом техника была на строительстве коттеджей и дач, а сейчас освободилась...

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости