«Такова социальная справедливость»: Сергей Цивилёв и Сергей Кузнецов прокомментировали увеличение платы за услуги ЖКХ на 15%

«Такова социальная справедливость»: Сергей Цивилёв и Сергей Кузнецов прокомментировали увеличение платы за услуги ЖКХ на 15%

Местные новостиЖизнь
Полная расшифровка.

В ходе состоявшейся 27 августа «прямой линии» с губернатором Кузбасса Сергеем Цивилёвым одна из телезрительниц попросила главу региона высказаться по острому вопросу. Речь идёт о повышении платы граждан за жилищно-коммунальные услуги (ЖКУ) с 1 сентября. В большинстве населённых пунктов региона увеличение стоимости составит от 4,3 до 4,9%, в Калтане и Мысках – 7,9%, в Новокузнецке и Кемерове – 15%. Сергей Цивилёв прокомментировал тему сам и для более подробного объяснения ситуации на конкретной территории подключил к «прямой линии» мэра Новокузнецка Сергея Кузнецова.

Сергей Цивилёв: Он действительно очень непростой, этот вопрос. Но надо открыто нам всем вместе говорить об этой ситуации. Во-первых, поднимается плата не на все услуги ЖКХ, а поднимается плата только на тепло и на горячую воду, только на этот сегмент (в случае с Новокузнецком это точно не так – прим. Сити-н). Во-вторых, эта плата определена, предельная ставка определена правительством РФ и делается ежегодно 1 июля на всей территории РФ. В этом году предельная ставка 4,9%, на которую можно поднять плату. Мы по Кузбассу в этот средний процент попадаем. Этот процент связан с инфляцией. Но у нас есть особенности, очень серьёзная особенность. У нас неравномерная выплата происходит в разных наших городах.

Мы взяли и провели такое исследование: взяли среднестатистическую трёхкомнатную квартиру площадью 60 м², в которой проживают три человека, и посмотрели, какой уровень выплат в ЖКХ производится в разных городах Кузбасса, и какой уровень выплат за ЖКХ происходит в соседних субъектах СФО. Потому что мы живём в одних климатических условиях, это важно сравнивать именно с нашими климатическими условиями. Что у нас в результате получилось – что в соседних субъектах во всех плата гораздо выше. От 30 до 50% и более. У нас внутри тоже большая разнородность. Если речь идёт о Новокузнецке, то такая квартира около 4 тысяч рублей [платит]. Если мы возьмём Междуреченск, Осинники, Ленинск-Кузнецкий, то там выплаты около 5 тысяч или чуть больше. Если мы возьмём Белово, там 4,5 тысячи. У нас сложилась неоднородная ситуация по стоимости за горячую воду и теплоснабжение. Это тоже неправильно, потому что мы все живём в одинаковых условиях. Ведь эту разницу нам приходится дотировать из бюджета Кузбасса. А бюджет зарабатывают все.

Очень важный вопрос, он волнует многих. И мы столько провели времени по этому вопросу, дискутируя о нём. Мы даже в этом году не стали поднимать плату, как рекомендовано, с 1 июля. Мы перенесли её на 1 сентября. Это сделано для того, чтобы в этот тяжёлый период, когда ещё не все вышли на работу, облегчить жизнь наших граждан. Вопрос касательно отдельных городов, которые имеют минимальную выплату и, значит, получают максимальную дотацию из общего, подчёркиваю, областного бюджета, если вы [телезрительница] из Новокузнецка, этот вопрос давайте адресуем главе Новокузнецка Сергею Николаевичу Кузнецову.

Сергей Кузнецов: Добрый вечер. Действительно вопрос непростой. Сразу могу сказать, что все изменения в сфере тарификации и коммунальных услуг происходят строго по закону. Причём сами тарифы, как уже было сказано, не повышаются. Изменению подвергается только уровень платы граждан за фактически потреблённый объём энергоресурсов. Сейчас житель Новокузнецка оплачивает, как Сергей Евгеньевич [Цивилёв] обозначил, в среднем где-то 65%. А вот 35% за всё потребление жителями оплачивает наш бюджет. В цифрах это около 2,4 млрд рублей за 2020 год. И мы с коллегами посчитали, за 9 предшествующих лет такая сумма составила 10 млрд рублей. Бюджет Новокузнецка в виде собственных доходов составляет всего 6 млрд рублей в этом году. Из них мы должны отдать 2,4 млрд. Соответственно денег в бюджете нет, и, конечно же, я прошу, чтобы Сергей Евгеньевич помогал и выделял деньги из областного бюджета.

Но, во-первых, это неправильно. Бюджет по определению не может платить за всё. Бюджет оплачивает только за бюджетные учреждения. Мы знаем, что мы платим за школы, за детские садики, за больницы, за транспорт. Во-вторых, такие доходы нам уже на самом деле не под силу. Теперь что нужно ещё отметить – зачастую жители думают и считают, что повышение происходит на все энергоресурсы. Прежде всего, ещё раз, это повышаются не тарифы, это повышается плата граждан. Так вот, рост платы за [горячую] воду составит 1%. За мусор – 8,9%. Электроэнергия – 4,5-4,6%. За тепло плата граждан, ещё раз повторяю, плата, а не тариф, составляет 14,5%. Да, нужно отметить, что наибольшее увеличение платы произойдёт за холодную воду и водоотведение (Сергей Кузнецов не назвал процентные значения, по обеим услугам увеличение платы составит 41,5% – прим. Сити-н). Однако если мы посмотрим саму цену за воду, то у нас норматив потребления 5 «кубов», и в деньгах он составит 45 рублей на одного человека проживающего.

Вот уже Сергей Евгеньевич обозначил сопоставимые цифры. Мы взяли среднюю арифметическую квартиру, это 60 м² с проживающими тремя членами семьи. Сейчас в среднем оплата составляет 3,5 тысячи рублей, а с 1 сентября будет 4 тысячи рублей. Однако в Ленинске-Кузнецком эта плата уже 5,2 тысячи рублей, а в Междуреченске – 5,3 тысячи рублей. Поэтому здесь, конечно, Новокузнецк отстаёт, если можно так выразиться, и получает из областного бюджета больше, чем остальные города.

Но во всём этом есть и социальные вопросы, социальная составляющая. Во-первых, сразу отмечу, что социально уязвимые категории наших новокузнечан, такие как пенсионеры, ветераны, многодетные семьи, неполные семьи, семьи, имеющие низкие доходы – они не ощутят увеличения расходов на коммунальные услуги. И даже в отдельных случаях, там, где есть приборы учёта энергоресурсов, они будут платить меньше. Сергей Евгеньевич, мы посчитали социальную поддержку по оплате жилого помещения и коммунальных услуг в Новокузнецке. Вот таких у нас людей получают 120 тысяч жителей. Из них 110 тысяч жителей – это компенсация плюс компенсационная выплата. И где-то 7,5 тысяч семей – это федеральная субсидия. Вот таким образом мы приходим по факту к принципу адресной поддержки. И те люди, которые являются нуждающимися, они будут по своей заявке, по заявительной мере получать адресную субсидию, сполна. А те, кто действительно состоятельные, те, кто сегодня также платит полностью за энергоресурс, они должны платить в полной мере. Такова, мы считаем социальная справедливость.

Значит, Сергей Евгеньевич, мы разработали социальный калькулятор. Он доступен в интернете. По всем вопросам жителям можно обратиться в наши отделения социальной защиты, в районные. Мы и дальше будем по всем вопросам, которые будут задавать жители, разъяснять, оказывать полную поддержку. Более того, мы предусмотрели ещё и муниципальную поддержку. Мы знаем, что есть семьи с бедственным положением. Например, мамы-одиночки, либо те, кто взяли кредит и не могут рассчитаться. Мы выделяем из резервного фонда главы города материальную помощь с тем, чтобы рассчитаться за долги по коммунальным ресурсам. Либо мы договариваемся с ресурсниками, чтобы была сделана так называемая рассрочка, либо льготы. Поэтому в этом направлении мы работаем. Все замечания мы будем принимать. И я держу этим вопросы на личном контроле.

Сергей Цивилёв: Поддержка незащищённых слоёв населения – это принципиальная позиция у нас в Кузбассе. Принципиальная, ещё раз подчёркиваю. Она действует не только в Новокузнецке – она действует на всей территории Кузбасса. И эти категории людей, они обращаются за субсидиями, и они все будут поддержаны. Правильно подчеркнул Сергей Николаевич, что для многих категорий даже окажется дешевле плата, чем была в начале этого года. Поэтому повышение коснётся только для тех, кто работает.

Но если мы с вами, коллеги, это не сделаем, если это не сделают главы, депутаты и жители основных городов, которые обладают самой большой поддержкой из бюджета, то у нас возможности бюджета субсидировать эти территории скоро не будет. И они субсидируются из общего нашего, консолидированного бюджета. А если возможности не будет, как мы будем содержать наше ЖКХ? Как мы будем готовиться к отопительному сезону? Как мы будем решать проблемы с экологией? 

Показать на карте

Фото /2

1
2
Подписывайтесь на наш Telegram, чтобы быть в курсе самых важных новостей. Для этого достаточно иметь Telegram на любом устройстве, пройти по ссылке и нажать кнопку JOIN.
Фото vk.com/id390136583 (Сергей Кузнецов)

Комментарии /141

11:3428-08-2020
3
115
555
И не одного коментария ) Вот это админище трет ))

11:3428-08-2020
 
44
Читатель
Калькулятор дело хорошее. Но там даже мне не понятно. Что уж говорить про бабушек. И очень смущают примечания внизу: * Обращаем Ваше внимание на то, что иная методика применяется при расчете субсидии для граждан:

- являющихся, долевыми собственниками жилья,

- граждан, у которых члены семьи зарегистрированы в разных жилых помещениях.
Но где эта методика? Вроде как субсидии положены даже тем, у кого 80 тыс. доход на двух работающих, но на самом деле нифига не понятно. Вроде как с субсидиями мы будем платить даже меньше, но нифига не понятно. У многих квартиры в долевой собственности, и как считать то? Вот это надо в первую очередь людям объяснить подробнейшим образом.

11:3428-08-2020
 
213
Читатель
В бюджете денег нет, а у жителей они что, есть?

11:3528-08-2020
1
158
Читатель
Примерно так говорили про пенсионный возраст)
"Он действительно очень непростой, этот вопрос"

11:3628-08-2020
1
141
Читатель
Обо всём и ни о чём. Я понял только, что мы в любом случае будем платить больше. Меньше никогда, только в большую сторону. В средние века я бы назвал этих людей колдунами, а с колдунами разговор был простой

11:3628-08-2020
56
9
ЧитательЧитатель
В бюджете денег нет, а у жителей они что, есть?

Так вроде очень многие платить станут меньше. Вообще может в этом логика и есть. Пусть небогатые платят меньше, а богатые платят больше. Но только сделали бы получение субсидии удаленным, без посещения органов соцзащиты, и сделали бы все предельно понятным. Тогда бы не только не было негатива, люди может бы спасибо сказали что стали платить меньше.

11:3628-08-2020
 
180
степа
противно слушать эти никчемные оправдания

11:3728-08-2020
 
137
Вася
Денег нет но вы платите

11:3828-08-2020
3
76
Читатель
Надо вводить прогрессивную налоговую ставку. Получает один 250 в месяц, а второй 1,2 млн. - вот пусть и платят 30% дополнительно. А то он вчера радостно сообщил про мрот аж в 18 тыщ, осчастливил с барского плеча!

11:4028-08-2020
3
73
Читатель
Непростой вопрос - когда же малоимущие граждане и особенно пенсы перемрут? Всё для этого делается, а результат не достигнут. Надо работать эффективнее!

11:4128-08-2020
8
40
ЧитательЧитатель
Надо вводить прогрессивную налоговую ставку. Получает один 250 в месяц, а второй 1,2 млн. - вот пусть и платят 30% дополнительно. А то он вчера радостно сообщил про мрот аж в 18 тыщ, осчастливил с барского плеча!

У нас и так более 50% населения на черной или серой зп. Еще больше станут скрывать, причем станут скрывать именно богатые. Прогрессивная ставка может работать только там, где люди страшно боятся скрывать доходы, как в Европе, где слово "налоговая" вызывает чуть ли не ужас.

11:4128-08-2020
1
162
гласВопиющий
Што за х они буробят? Предельная ставка от федералов-4,9%,кто ДАЛ им ПРАВО перекрывать её 15%?! Чего они начинают считать кто сколько оплачивает?! Начните с себестоимости угля для выработки тепла-его роют из под ног, доставка рядом, а они ежегодно фуфел в уши пихают!

11:4128-08-2020
64
3
ЧитательгласВопиющий
Што за х они буробят? Предельная ставка от федералов-4,9%,кто ДАЛ им ПРАВО перекрывать её 15%?! Чего они начинают считать кто сколько оплачивает?! Начните с себестоимости угля для выработки тепла-его роют из под ног, доставка рядом, а они ежегодно фуфел в уши пихают!

Почитай закон. Там разрешено 15%.

11:4228-08-2020
1
60
ЧитательЧитатель
Обо всём и ни о чём. Я понял только, что мы в любом случае будем платить больше. Меньше никогда, только в большую сторону. В средние века я бы назвал этих людей колдунами, а с колдунами разговор был простой

Они изучили опыт соседних регионов, всё сравнили и поняли, что мы платим меньше всех. При этом вроде все работает. Но это же не порядок, Кузбасс не должен отставать ни в чем ни от кого!

11:4328-08-2020
1
25
ЧитательЧитатель
Так вроде очень многие платить станут меньше. Вообще может в этом логика и есть. Пусть небогатые платят меньше, а богатые платят больше. Но только сделали бы получение субсидии удаленным, без посещения органов соцзащиты, и сделали бы все предельно понятным. Тогда бы не только не было негатива, люди может бы спасибо сказали что стали платить меньше.

От тыж барская подложка...

11:4428-08-2020
 
61
Ржунимагу!
"Поэтому повышение коснётся только для тех, кто работает", т.е. неработающие бездельники не будут платить. Вот это справедливость!

11:4428-08-2020
36
1
ЧитательЧитатель
Непростой вопрос - когда же малоимущие граждане и особенно пенсы перемрут? Всё для этого делается, а результат не достигнут. Надо работать эффективнее!

Пенсионеры 90% голосуют за власть. Как раз им постоянно повышают пенсии, и в их смерти как раз власть совершенно незаинтересованы. Пишете глупость. А малоимущие - это относительное понятие. Есть старая история из учебников по маркетингу, как одна фирма выпускала штук 20 видов духов. Несколько продавались отлично, другие средне, несколько очень плохо. Они убрали все которые продавались очень плохо - но это привело лишь к тому, что средние стали продаваться плохо. Они опять убрали худшие. В итоге оставили вообще 5 видов духов, но оказалось что все равно не продаются все 5 отлично, 2 продаются хорошо, 1 средне, а 2 плохо!

11:4528-08-2020
21
3
ЧитательРжунимагу!
"Поэтому повышение коснётся только для тех, кто работает", т.е. неработающие бездельники не будут платить. Вот это справедливость!

Пенсионеры не бездельники, они заслужили льготы. Их в первую очередь касается субсидия, они станут меньше платить 100%.

11:4528-08-2020
 
37
ЧитательгласВопиющий
Што за х они буробят? Предельная ставка от федералов-4,9%,кто ДАЛ им ПРАВО перекрывать её 15%?! Чего они начинают считать кто сколько оплачивает?! Начните с себестоимости угля для выработки тепла-его роют из под ног, доставка рядом, а они ежегодно фуфел в уши пихают!

Дак он вчера и начал ответ на вопрос, что только 4,9% и только на тепло и горячую воду!
ОТКУДА В ИТОГЕ ВЗЯЛИСЬ 15% И ИЗ КАКИХ ДОХОДОВ ИХ ПЛАТИТЬ!?

11:4828-08-2020
27
2
ЧитательЧитатель
Дак он вчера и начал ответ на вопрос, что только 4,9% и только на тепло и горячую воду!
ОТКУДА В ИТОГЕ ВЗЯЛИСЬ 15% И ИЗ КАКИХ ДОХОДОВ ИХ ПЛАТИТЬ!?

Доходов нет - бери льготу. В прошлой новости какая-то тетя давала пример, что семье из 4 человек с 2 взрослыми положена льгота даже при зп в 80 тыс. руб. Правда мелкая. А вот если зп на семью 50 тыс., хорошая льгота вроде выходит - тысячи полторы в месяц. Это серьезное понижение коммуналки. Только вот власти почему-то делают акцент не на этом, а объясняют заумными непонятными народу словами. Крупно и подробно бы объяснили, что да семье с доходом 50 тыс. скинут 1500 с оплаты. Да вообще бы негатива не было. Богатые пусть платят, у них деньги есть.

11:4928-08-2020
 
81
Читатель
Не пойму расчеты Цивилева, якобы в Новокузнецке за квартиру 60 кв. м. 3 человека платят 3500, что за ложь, за квартиру 49 м. 2 человека платят 3500 сейчас.

11:5028-08-2020
2
67
Читатель
Ездят на тех, кто везет. Дальше будет хуже, прощупывают точку кипения.

11:5028-08-2020
 
85
Читатель
Если в Ленинске и Междуреченске оплата выше, чем в Новокузнецке - снизьте её, вот и соцсправедливость... Ну нет, снизить, где ж это видано!

11:5028-08-2020
2
46
fhx
стандартная едросовская дойка, спасибо

11:5228-08-2020
 
34
Марина
Электричество подняли с 1 июля.

11:5428-08-2020
1
57
ЧитательЧитатель
Дак он вчера и начал ответ на вопрос, что только 4,9% и только на тепло и горячую воду!
ОТКУДА В ИТОГЕ ВЗЯЛИСЬ 15% И ИЗ КАКИХ ДОХОДОВ ИХ ПЛАТИТЬ!?

Вопрос очень сложный.
Вы пострадали от экономического кризиса? Вам сократили зарплату? Ваши доходы не растут последние 5 лет при постоянном росте цен?
Мы вам поможем! Раз в год +15 процентов ко всем расходам!
Ничего не поняли? Перечитайте!
И живите как хотите счастливо и достойно!

11:5428-08-2020
 
38
читатель
достали опять про какие- то 65 % плетут, Ирина Гайденко ещё в 2014 году руководитель ГЖИ кемеровской говорила "что "в Кузбассе население в среднем платит за коммунальные услуги только 70% от экономически услуги только 70% от экономически обоснованных тарифов ,то есть необходимых расходов , а остальные 30% доплачивает за граждан областной и местный бюджет ! "

11:5528-08-2020
 
70
Читатель
мне интересно...Они посчитали!!..покажите пожалуйста себестоимость горячей воды и отопления, да и вообще любого тарифа. Так нет, это все засекреченно, потому что там заложены все протечки, утечки и т.п. А вот это преславутое вы платите мало.Ну знаете, денег сейчас нет ни у кого, почему должен страдать народ. Изыскивайте резервы, на то Вы и власть. А то в народный карман залезть каждый хочет, только там уже шиш...Вот в чем проблема!

11:5528-08-2020
 
53
Прибой
Всё это из серии - бла-бла-бла.
Покажите из чего складывается тариф на отопление и горячую воду.

11:5628-08-2020
 
42
Читатель
Заметьте круто поднимают тариф на воду и водоотведение, но все равно не 100% будем оплачивать, по их словам. Что уж мелочиться пусть поднимает до 100%, но чтобы больше даже не заикался о том что муниципалитет доплачивает мнимые проценты за жителей. Это уже не смешно!

11:5728-08-2020
2
31
Читатель
Сколько можно нас доить? На что жить? И так на работе пропадаешь, что бы хоть эти деньги заработать.

11:5728-08-2020
1
43
Дявюоач
Где вы социальную справедливость в нашей стране видели?

11:5828-08-2020
 
29
Ржунимагу!
Теперь про соседние регионы.
Есть у меня квартира на Запсибе: хрущёвка, 41 "квадрат". За неё начисление за отопление в месяц составляет 1625,78 руб (в квартире никто не зарегистрирован). За квартиру в Новосибирске площадью 76 "квадратов" 766,03 руб, это уже после июльского повышения. И это - начисление. В следующем году сделают перерасчёт по фактическому потреблению. Как показывает практика, оно у нас значительно ниже нормативов.
Общая сумма постоянных начислений в месяц (УК и тепло) на Запсибе 2500 руб, в Новосибирске - неполных 2800 руб. Переменные начисления не учитывают, т.к. они меняются.

12:0228-08-2020
 
31
Читатель
Социальная составляющая С ПРИСТАВКОЙ анти

12:0228-08-2020
 
64
Кузнецова
Экая тупость, сравнивать уровень цен по регионам и подтягивать повышением. А где социальная справедливость, что с ночи сидим в дикой вони, с убитой экологией, платите нам за вредные выбросы, за каждое превышение ПДК ингредиентов.

12:0428-08-2020
 
26
ЧитательДявюоач
Где вы социальную справедливость в нашей стране видели?

Ну почему же, вон у чиновников зарплаты какие..Все социально справедливо...У них зарплата растет, у нас падает..

12:0728-08-2020
 
40
Читатель
Ржут сидят мужики!
Доходы одного упали с 70 до 11 млн., второй вообще умудряется выживать на 2,3 млн., а позитивное настроение сохраняют! Потому, что работают на совесть и за правду!

12:0728-08-2020
1
11
Читатель
курылихина говорит что днюело соцзащиты под любым предлогом отказать в льготе. иначе плохо работают.

12:0828-08-2020
 
32
Читатель
Главное говорить,,говорить,говорить и обещать,обещать,обещать!?такаябогатая область и в долгах по уши! благодаря кому и чему?

12:0828-08-2020
1
37
ЧитательгласВопиющий
Што за х они буробят? Предельная ставка от федералов-4,9%,кто ДАЛ им ПРАВО перекрывать её 15%?! Чего они начинают считать кто сколько оплачивает?! Начните с себестоимости угля для выработки тепла-его роют из под ног, доставка рядом, а они ежегодно фуфел в уши пихают!

Правильно, уголь под ногами, доставка рядом. Для эффективной работы ТЭЦ требуется охлаждение циркуляционной воды, т.е. в любом случае как минимум ТЭЦ должна хотя бы через градирни охлаждать воду не имея с этого прибыли, но вода для охлаждения циркулирует по квартирам, и ТЭЦ даже прибыль вместо расходов с этого имеет. Но плату надо повышать, дурдом

12:1028-08-2020
 
19
ЧитательЧитатель
Правильно, уголь под ногами, доставка рядом. Для эффективной работы ТЭЦ требуется охлаждение циркуляционной воды, т.е. в любом случае как минимум ТЭЦ должна хотя бы через градирни охлаждать воду не имея с этого прибыли, но вода для охлаждения циркулирует по квартирам, и ТЭЦ даже прибыль вместо расходов с этого имеет. Но плату надо повышать, дурдом

Златоглавой нужно помогать.а регионы уж как то сами справятся.

12:1328-08-2020
 
35
ЧитательЧитатель
Не пойму расчеты Цивилева, якобы в Новокузнецке за квартиру 60 кв. м. 3 человека платят 3500, что за ложь, за квартиру 49 м. 2 человека платят 3500 сейчас.

Квартира 52 кв один пожилой человек, оплата 3000, не представляю как 3 чел в 60кв в 3500 укладываться должны.

12:1428-08-2020
 
40
Читатель
как сказал "глубокоуважаемый " Греф-"Если говорить народу правду, то как тогда им манипулировать"

12:1428-08-2020
 
5
Поравалить

12:1728-08-2020
 
28
ЧитательЧитатель
Не пойму расчеты Цивилева, якобы в Новокузнецке за квартиру 60 кв. м. 3 человека платят 3500, что за ложь, за квартиру 49 м. 2 человека платят 3500 сейчас.

это как игра в наперстки...Верчу-кручу-обмануть хочу :)

12:2228-08-2020
 
43
Читатель
А почему в Новокузнецке плата за ТБО выше, чем по северу области, и далеко не на 1 рубль??? Уж сравнивать, так по всем позициям!

12:2328-08-2020
 
40
ЧитательПоравалить

Жаль, что мы всем городом, не можем как цигане всем табором, взять и переехать.
Вот бы они офигели
Кем управлять, кому заливать, кому повышать, гдееее всеееее!??!

12:2328-08-2020
 
11
Читатель
Социальная справедливость!!!

12:2428-08-2020
1
20
что ж причитать то теперь,
везде АО, ЗАО и прочие разные ООО, все энергоресурсы в стране принадлежат некоторому количеству лиц которые заинтересованы лишь в получении прибыли. А в достижении цели как известно все средства хороши. Это при " клятой комми диктатуре" которая была способна лишь " качать нефть на продажу и выпускать никому не нужные резиновые калоши" все принадлежало государству и отпускалось населению по очень льготным расценкам, невзирая на прибыли и разные рыночные цены. Так что теперь нужно слушать, вникать или не очень, спокойно со всем соглашаться и платить как положено. Все по закону, господа.

12:2528-08-2020
 
 
Авдругуже

12:2728-08-2020
 
11
ЧитательЧитатель

Это местная безвестибулярная административная отрыжка на прокладку из оклада за потерянную совесть Чупакабра!

12:3228-08-2020
 
4
Читатель
насчитать бы им с дв. не, с тремя нулями больше! и пусть полгода бегают!

12:3228-08-2020
2
21
Читатель
Размер пенсий и возраст выхода на пенсию - самая социальная несправедливость. Кто выдумал платить молодым людям материнский капитал, и за что? Нам никаких капиталов не платили. Тоже несправедливость.

12:3328-08-2020
 
16
Читатель
Главное - повысить до самого догорого из исследования. Но никогда не понизить, к сожалению. (кроме зарплат)

12:3328-08-2020
 
14
ЧитательЧитатель

Вопрос очень сложный.
Если выйдет не как в США или Белорусии, то ничего не изменится, а люди пострадают.
Количество вышедших должно быть очень большим.
А так я готов!

12:3428-08-2020
 
2
ЧитательЧитатель

Ну и ты вышел?

12:3628-08-2020
 
3
Читатель

12:3828-08-2020
 
13
Читатель
Сити-н и дорогой модератор, спасибо что даёте высказаться и трёте не всё.
Мы с вами одной крови!

12:4428-08-2020
 
13
ЧитательЧитатель
Примерно так говорили про пенсионный возраст)
"Он действительно очень непростой, этот вопрос"

Примерно такой же эффект для власти, как от повышения пенсионного возраста. Потому как примерно такой же уровень цинизма.

12:4928-08-2020
 
10
Читатель
Прям в глаза божья роса,главное рот открывать шире

12:4928-08-2020
 
3
Читатель
бред какой то

12:5028-08-2020
 
24
Читатель
по любому , закрывают дыры в бюджете города, по коммуналке муниципальной собственности и старые долги казеки.
и все за счет населения. так же проще .

12:5428-08-2020
 
9
Читатель
как сравнивать тепло от котельной и ТЭЦ. У них разная себестоимость. Т.е. выживаемость одних за счет загрызаемости других?

12:5528-08-2020
 
2
Читатель
Прошу отнестись к этому с пониманием

12:5628-08-2020
 
3
Читательстепа
противно слушать эти никчемные оправдания

это называется демагогия

12:5728-08-2020
 
8
Вот оно что!
Это и есть обещанный ПРОРЫВ! Ура!

13:0028-08-2020
 
8
Читательчто ж причитать то теперь,
везде АО, ЗАО и прочие разные ООО, все энергоресурсы в стране принадлежат некоторому количеству лиц которые заинтересованы лишь в получении прибыли. А в достижении цели как известно все средства хороши. Это при " клятой комми диктатуре" которая была способна лишь " качать нефть на продажу и выпускать никому не нужные резиновые калоши" все принадлежало государству и отпускалось населению по очень льготным расценкам, невзирая на прибыли и разные рыночные цены. Так что теперь нужно слушать, вникать или не очень, спокойно со всем соглашаться и платить как положено. Все по закону, господа.

А что, в Новосибирске другие законы?

13:0328-08-2020
 
2
ЧитательРжунимагу!
Теперь про соседние регионы.
Есть у меня квартира на Запсибе: хрущёвка, 41 "квадрат". За неё начисление за отопление в месяц составляет 1625,78 руб (в квартире никто не зарегистрирован). За квартиру в Новосибирске площадью 76 "квадратов" 766,03 руб, это уже после июльского повышения. И это - начисление. В следующем году сделают перерасчёт по фактическому потреблению. Как показывает практика, оно у нас значительно ниже нормативов.
Общая сумма постоянных начислений в месяц (УК и тепло) на Запсибе 2500 руб, в Новосибирске - неполных 2800 руб. Переменные начисления не учитывают, т.к. они меняются.

что-то не до ржания совсем

13:0428-08-2020
 
10
Россиянин
Высшая и самая хорошая черта нашего народа-это чувство справедливости, с одной стороны и способность её забалтывания - с другой стороны. Только первая часть этой черты нашего народа, так и остаётся недостижимой, а вторая - живее всех живых и передаётся из уст власти предержащих с развешивнием на уши народные.

13:0828-08-2020
 
24
ЧитательЧитатель
А что, в Новосибирске другие законы?

Просто в Новосибирске другие люди.Считается в Сибири самый протестный город.У них так просто не повысишь, выступать будут. Это наш город всё терпит...вот и получаем "социальную справедливость"

13:0828-08-2020
 
32
ЧитательЧитатель
Если в Ленинске и Междуреченске оплата выше, чем в Новокузнецке - снизьте её, вот и соцсправедливость... Ну нет, снизить, где ж это видано!

Вы совершенно правы
Вместо того, чтобы проверить правомерность завышенных тарифов в Ленинске, эти "деятели" решили и остальные города до этих тарифов дотянуть

13:0928-08-2020
 
23
Пенсер
Нашли "Социальную справедливость" Пора и в кузбассе выходить на улицы.

13:1028-08-2020
 
17
Куряка
Вот оно, ваше централизованное теплоснабжение. "Дешевые" и "доступные" тепло и горячая вода!
Ага, щаз. Дорого, неудобно, и некачественно! Получайте!

13:1228-08-2020
 
10
Читательчитатель
достали опять про какие- то 65 % плетут, Ирина Гайденко ещё в 2014 году руководитель ГЖИ кемеровской говорила "что "в Кузбассе население в среднем платит за коммунальные услуги только 70% от экономически услуги только 70% от экономически обоснованных тарифов ,то есть необходимых расходов , а остальные 30% доплачивает за граждан областной и местный бюджет ! "

В последние годы речь шла о 77%

13:1228-08-2020
 
5
Куряка
Такова социальная несправедливость.

13:1328-08-2020
 
35
Житель Новокузнецка
О каких 15% речь? Холодная вода увеличивается на 41%. Вы вдумайтесь? 41%, как пенсионерам выжить? В мае наша управляющая компания повысила плату на услуги 15,8%. Даже среднее повышение коммунальных услуг больше чем на 15%. А то что пенсию увеличили только на 6,6% никого не смущает. Нам каждый раз говорят, что мы на субсидии у бюджета. Вот только одно не пойму Новосибирск без субсидии платит, тарифы у них на холодную воду ниже чем у нас. У нас холодная вода уже скоро золотой станет, при этом качество воды очень даже не лучшее. Сидят сказочники в управлении городов, ну прямо как братья "Грим"

13:1428-08-2020
 
20
ЧитательКуряка
Вот оно, ваше централизованное теплоснабжение. "Дешевые" и "доступные" тепло и горячая вода!
Ага, щаз. Дорого, неудобно, и некачественно! Получайте!

Это еще цветочки :) Скоро централизованный транспорт будет

13:1728-08-2020
 
26
читатель
в ссср люди много десятилетий платили копейки за жкх и страна развивалась ,а сейчас платим такие деньги а износ коммунальных сетей по всей России больше половины

13:1828-08-2020
 
14
Написано через Android милка
денег нет у людей,зарплаты никакие.с чего платить то?

13:1828-08-2020
 
11
Тот, кто работает
"повышение коснётся только для тех, кто работает" - как точно передана "справедливая"сущность всего, что происходит

13:3628-08-2020
 
13
Днвя
Проблемы с экологией должны решать те, кто гадит.

13:4028-08-2020
 
12
Читатель
Если перестать кормить московитов, то денег
В Кузбассии будет в избытке!

13:4828-08-2020
 
14
Читатель
С тарифами по всей стране как в поговорке, кто как хочет, так и др...т. Установите как в СССР единые тарифы, и не надо будет сравнивать соседние города и области.

13:5228-08-2020
 
3
ДнвяПоравалить

Куда?

13:5728-08-2020
1
8
ЧитательЧитатель
Доходов нет - бери льготу. В прошлой новости какая-то тетя давала пример, что семье из 4 человек с 2 взрослыми положена льгота даже при зп в 80 тыс. руб. Правда мелкая. А вот если зп на семью 50 тыс., хорошая льгота вроде выходит - тысячи полторы в месяц. Это серьезное понижение коммуналки. Только вот власти почему-то делают акцент не на этом, а объясняют заумными непонятными народу словами. Крупно и подробно бы объяснили, что да семье с доходом 50 тыс. скинут 1500 с оплаты. Да вообще бы негатива не было. Богатые пусть платят, у них деньги есть.

ага, если ты много учился, добивался успеха, теперь много работаешь, соответственно платишь много налогов, то плати больше за жкх, а если ты бездарность и бездельник, получи льготы (стариков, детей и инвалидов не имею ввиду)

14:0028-08-2020
1
8
Читатель
во дворе печь поставим- воду греть ,походную сауну, колодец выкопаем, солнечные батареи на крышу , буржуйку на балкон, батареи на металл - лайфхаки 2020 для новокузнечан

14:1028-08-2020
1
1
что ж причитать то теперьЧитатель
А что, в Новосибирске другие законы?

Новосиб, Кузня или любой другой город - все это разные детали одного "движка", для которых думаю не получится создать совсем уж одинаковые смазочные и температурные условия. Все это частности, я немного не об этом писАл.

14:1028-08-2020
 
25
Читатель
то есть в бюджете города нет денег на сдерживание роста цен на тарифы, а вот на оплату транспортной Питерской компании есть 23 млрд рублей на ближайшие 10 лет???? То есть - если не платить Питерцам - можно 20 лет не повышать тарифы? Все цифры есть в статье - считайте сами.

14:1228-08-2020
 
10
ЧитательЧитатель
Так вроде очень многие платить станут меньше. Вообще может в этом логика и есть. Пусть небогатые платят меньше, а богатые платят больше. Но только сделали бы получение субсидии удаленным, без посещения органов соцзащиты, и сделали бы все предельно понятным. Тогда бы не только не было негатива, люди может бы спасибо сказали что стали платить меньше.

А где у нас богатые?эти 10% от населения что на Ермакова живут в элитках?

14:2728-08-2020
 
28
Читатель
Сидим на угле, живем на угле, у половины дачников разрезы за забором. А цены на тепло растут и растут, как будто уголь из австралии возим (хотя, кстати, там он дешевле)

14:4228-08-2020
 
20
читатель
В городе, где производят трамвайные рельсы, для города их нет.. Уголь, в черте города добывают, а вам за это никто скидки не сделает! Где забота , о новокузнечанах. в это тяжелое время?

Бедные пенсионеры и бюджетники.. Совсем замучали

14:4328-08-2020
 
12
Написано через Android Читатель
2,3 миллиарда нужно ещё ПитерАвто отдать. При бюджете 6 млрд. Остаётся городу на год чуть больше миллиарда. Сила Зоокузбасса и Города Сада, как завещал Маяковский....

14:4428-08-2020
 
10
читатель
Все наоборот- СОЦИАЛЬНАЯ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ!!

14:5528-08-2020
 
18
Читатель
повышению коммунальных услуг должно предшествовать повышение качества услуг. а мы не можем решить вопрос с грязной жижой от СГК вместо горячей воды.

15:1728-08-2020
14
 
ЧитательЧитатель
Если перестать кормить московитов, то денег
В Кузбассии будет в избытке!

Балбес, узнай сначала сколько лярдов московия нам на город в этом году выделила!

15:2728-08-2020
 
12
ЧитательЧитатель
Балбес, узнай сначала сколько лярдов московия нам на город в этом году выделила!

Это вы Балбес!где деньги берет москва?все перепродает просто,скупает оптом и перепродает регионам,посылка из поднебесной идёт в краснрярск через москву-это нормально?она под себя всё подмяла,,,от качатки с рыбой до черного моря с туристами.от монголии до северного ледовитого сгазом.

15:2928-08-2020
3
 
Читатель
один "умнее" другого

16:0728-08-2020
 
15
ЧитательЖитель Новокузнецка
О каких 15% речь? Холодная вода увеличивается на 41%. Вы вдумайтесь? 41%, как пенсионерам выжить? В мае наша управляющая компания повысила плату на услуги 15,8%. Даже среднее повышение коммунальных услуг больше чем на 15%. А то что пенсию увеличили только на 6,6% никого не смущает. Нам каждый раз говорят, что мы на субсидии у бюджета. Вот только одно не пойму Новосибирск без субсидии платит, тарифы у них на холодную воду ниже чем у нас. У нас холодная вода уже скоро золотой станет, при этом качество воды очень даже не лучшее. Сидят сказочники в управлении городов, ну прямо как братья "Грим"

В водоканале стадо бездельников в несколько этажей сидит, автостоянка ломится от крутых иномарок. их кормить надо, а то воду отключат

16:1828-08-2020
 
7
Читатель
Надо бы цены за пыль,за газ ,за вонь тоже ввести

16:2128-08-2020
 
13
Читатель
Хочу добавить:пар (а это и горячая вода и отопление)-это побочный продукт процесса выработки электроэнергии.Утилицация пара-охлаждение до приемлемых температур-требует огромных затрат.У нас утилизация пара происходит в виде подачи горячей воды и отопления городу.И то часть горячей воды сбрасывается в пруд-охладитель,затем в Томь-настолько ее много.Т.о.энергетики получают свою немалую "копеечку" за электроэнергию,не тратят деньги на охлаждение пара,и три шкуры дерут с населения за отопление и горячую воду.И хозяевам ТЭЦ все мало.Губернатор с мэром над когда-нибудь задумывались над дикой рентабельностью ТЭЦ за счет нищающего населения?Может,пора власть употребить ?

16:2128-08-2020
 
9
ЧитательЧитатель
Не пойму расчеты Цивилева, якобы в Новокузнецке за квартиру 60 кв. м. 3 человека платят 3500, что за ложь, за квартиру 49 м. 2 человека платят 3500 сейчас.

У нас 60 квадратов, платим 4.5 - 5за двух взрослых и годовалого ребёнка.

16:2228-08-2020
 
6
Читатель
А свет только мне по 2.51 считают с июля?

16:4628-08-2020
 
5
ЧитательЧитатель
Почитай закон. Там разрешено 15%.

вы пропустили 43% на воду, это ни как ине 15%

16:5228-08-2020
 
 
Читатель
цирк. основа всего тариф и изменение касается только его, а не по тому кто там где платит. а чего всем не поднять з/п до топ менеджеров?

16:5328-08-2020
 
 
ЧитательЧитатель
У нас 60 квадратов, платим 4.5 - 5за двух взрослых и годовалого ребёнка.

электричка входит в эту сумму?

17:3628-08-2020
 
4
Читатель
а кто-то не желает уменьшить свою зарплату на те же 15%? они же за бюджет.

17:5828-08-2020
 
7
читательЧитатель
А что, в Новосибирске другие законы?

нет! там просто жители провели 7 митингов против роста цен на жкх после этого власти почему то сразу передумали их повышать)

18:1928-08-2020
6
 
Читатель
Что за призывы?!

18:2728-08-2020
 
6
читательЧитатель
Что за призывы?!

где вы увидели призывы! это констатация факта , и жители Новосибирска проводили согласованные митинги не нарушая при этом никого закона!

18:5328-08-2020
 
14
Читатель
Пред.Совета нардепов г. Новокузнецка Сенчуров лжет. В 2018 по постановлению Правительства Кузбассу было увеличение на ком.услуги - 5,9%, самое высокое в РФ. (Красноярск-3%, Томск-3,5%). Мы это проглотили молча. Сейчас - 15% и снова Новокузнецко-Кемеровская миллионоголовая орава проглотит. Вот такие Мы и это НЕЗАКОННО, потому что выше установленной инфляции поднимать стоимость недопустимо. Кемер. власть не может решить вопроса с бюджетом значит должна уйти. Объясните наличие 300 лицензий на уголь и 30 на золота Тисуля и постоянные выделения земель под разрезы. Жить в Кузбассе становится невозможной (14,5 тыс. чел. покинули Кузбасс за 4 мес. этого года) - это для характеристики деятельности власти. А беспредельные переплаты за ОДН (3 этажный дом - 250 раз, 5 этажный в 575 раз и т.д.) И так повсеместно.

18:5428-08-2020
2
7
Читатель
За Советскую Власть ! За Сталина !

19:1128-08-2020
1
6
Читатель
Где правда за холодную воду за 1 куб прибавили аж 9 рублей и холодная вода стала дороже горячей нам что из унитаза.пить теперь???

19:2228-08-2020
 
7
Читатель Ольга
Читатели приводят цифры. которые вразрез идут с цифрами, озвученными представителями власти. Может быть власти есть смысл провести открытые дебаты по вопросу повышения цен?

19:3728-08-2020
 
2
ЧитательЧитатель Ольга
Читатели приводят цифры. которые вразрез идут с цифрами, озвученными представителями власти. Может быть власти есть смысл провести открытые дебаты по вопросу повышения цен?

Вы не верите Власти?!Мне вас жаль!

19:4028-08-2020
 
8
Читатель
А за мусор 10% это что, за дополнительные выбросы с заводов? В том же Новосибирске при лучшей экологии стоимость чуть больше 50 руб. Денег нет, но выложить новую плитку у городской администрации это необходимость или для престижа? И куда спишут снятую? Убрали много остановочных павильончиков, нет даже элементарных навесов и скамеек, зато на кольце у Сити Мола установили баннеры, прочесть которые при движении не представляется возможным, прежде всего водителям, убрали металлическую конструкцию, понаставили попроще, показной патриотизм. Хотелось бы знать, кто-нибудь прочитал хотя бы с одного баннера?

19:5028-08-2020
 
4
ЧитательЧитатель
Пенсионеры не бездельники, они заслужили льготы. Их в первую очередь касается субсидия, они станут меньше платить 100%.

при условии, что смогут разобраться как получить субсидию, нервотрепка не только пенсионерам, но и тем кто будет им объяснять, все зависит от конкретного человека. кому и раза хватит, а кому долго и упорно надо повтрять или писать пошаговуюинструкцию. оно вам надо? а учитывая муть вроде как бы субсидия положена всем, но каждому свой процент. в городе около 600 тыс человек, надеюсь дальше не надор пояснять? а ещё учитывайте кучу ... за которых платим мы ЖКХ, проезд(которым они не пользуются)

19:5328-08-2020
1
3
ЧитательЧитатель
Вы не верите Власти?!Мне вас жаль!

если вы ей верите,то это диагноз. что не новость, то детский лепет ни о чем, суть платите больше

20:0528-08-2020
 
4
ЧитательЧитатель
А за мусор 10% это что, за дополнительные выбросы с заводов? В том же Новосибирске при лучшей экологии стоимость чуть больше 50 руб. Денег нет, но выложить новую плитку у городской администрации это необходимость или для престижа? И куда спишут снятую? Убрали много остановочных павильончиков, нет даже элементарных навесов и скамеек, зато на кольце у Сити Мола установили баннеры, прочесть которые при движении не представляется возможным, прежде всего водителям, убрали металлическую конструкцию, понаставили попроще, показной патриотизм. Хотелось бы знать, кто-нибудь прочитал хотя бы с одного баннера?

На Запсибе, ост. Березка, как в прошлом году убрали остановочный павильон, так люди до сих пор под маленькой крышей продуктового павильончика от дождя спасаются. Плитка важнее.

20:1828-08-2020
 
 
Читатель
Сказочники .

20:2728-08-2020
 
11
читатель
Кузнецов --это повышаются не тарифы-.это повышается плата граждан--а это не одно и тоже Поясните пожалуйста

20:3728-08-2020
 
8
Читательчитатель
нет! там просто жители провели 7 митингов против роста цен на жкх после этого власти почему то сразу передумали их повышать)

Да, жители Новосибирска молодцы.

20:5828-08-2020
 
4
ЧитательЧитатель
Ездят на тех, кто везет. Дальше будет хуже, прощупывают точку кипения.

это ещё не до всех дошло

21:3728-08-2020
 
1
Читатель
Беспредел - это справедливость, война - это мир...

21:4228-08-2020
 
5
ЧитательЧитатель
вы пропустили 43% на воду, это ни как ине 15%

Водоканал - прорва ненасытная, прямо чёрная дыра какая-то

21:5528-08-2020
 
 
ЧитательЧитатель
Квартира 52 кв один пожилой человек, оплата 3000, не представляю как 3 чел в 60кв в 3500 укладываться должны.

у ни своя реальность, вспомните прошлое повышение, там пример параллельной реальности

07:3129-08-2020
 
5
Написано через Android пенсионер
Да так то так , только уголь мы сами добываем, а не с других стран везем и вода тоже наша ,так за что же увеличиние.

09:0229-08-2020
 
4
Читатель
Как чинуши утомили своим "строго по закону". По какому закону то?

09:2129-08-2020
 
1
читательЧитатель
Как чинуши утомили своим "строго по закону". По какому закону то?

в 2016 году "теплоэнерго "в Кемерово якобы тоже по закону обоснованные тарифы установили, только Прокуратура кем .области установила факт завышения тарифов на услуги, и возбуждали уголовные дела по статье мошенничество! но переплаченные деньги людям вроде так и не вернули!

09:3429-08-2020
 
7
ЧитательЧитатель
Как чинуши утомили своим "строго по закону". По какому закону то?

Это ИХ законы, они и им подобные их принимают, с целью получения постоянного дохода с населения...

09:5329-08-2020
 
 
Читатель
"Такова селяви".

10:1629-08-2020
1
3
читательЧитатель
Водоканал - прорва ненасытная, прямо чёрная дыра какая-то

как стратегически важное предприятия оказался у частника с 1990 года ,это что магазин ресторан? здесь нет места извлечение прибыли ,жители покупая услуги жкх получают не роскошь, а условия своего выживания, это то что без чего человек не может жить,это должна быть социальная услуга !и власть должна ставить во главу угла интересы жителей,а не интересы кучки толстосумов которые не понятно как присвоили себе в 90-е народное достояние советского народа

12:0129-08-2020
1
7
Читательчитатель
как стратегически важное предприятия оказался у частника с 1990 года ,это что магазин ресторан? здесь нет места извлечение прибыли ,жители покупая услуги жкх получают не роскошь, а условия своего выживания, это то что без чего человек не может жить,это должна быть социальная услуга !и власть должна ставить во главу угла интересы жителей,а не интересы кучки толстосумов которые не понятно как присвоили себе в 90-е народное достояние советского народа

Да, должна быть "социальная услуга", но ее нет, а есть сугубо коммерческий подход с целью извлечения прибыли. А сказки про "социальную справедливость" и т. п.-это для особо доверчивых и умственно ленивых...

12:1929-08-2020
6
 
Читательчитатель
Кузнецов --это повышаются не тарифы-.это повышается плата граждан--а это не одно и тоже Поясните пожалуйста

Хватит ныть,и,не Кузнецов,а Сергей Николаевич!

12:5329-08-2020
1
2
ЧитательЧитатель
Хватит ныть,и,не Кузнецов,а Сергей Николаевич!

Да ладно. Вот к примеру Сергей Дмитриевич заслужил такого обращения. Я его лично выбирал и ни разу не пожалел. А то что ты промямлишь про его якобы детей и прочие притянутые за уши сведения. Суд не усмотрел ничего.

13:3329-08-2020
 
3
Читатель
нехорошо поступают с теми, кто разрешает чтобы с ними так поступали

14:3729-08-2020
 
3
гласВопиющийЧитатель
Почитай закон. Там разрешено 15%.

В Хакассию прежний Губер Зимин добился в Москве низких тарифов на электроэнергию из-за того что она вырабатывается у них на Саяно-Шушенской ГЭС, а у тебя под носом роют уголь, им же отапливают и вырабатывают эл.энергию, а повышающие коофициенты как для Москвы - ты в курсе что там уровень зарплат выше?

20:0629-08-2020
 
 
ЧитательЧитатель
А за мусор 10% это что, за дополнительные выбросы с заводов? В том же Новосибирске при лучшей экологии стоимость чуть больше 50 руб. Денег нет, но выложить новую плитку у городской администрации это необходимость или для престижа? И куда спишут снятую? Убрали много остановочных павильончиков, нет даже элементарных навесов и скамеек, зато на кольце у Сити Мола установили баннеры, прочесть которые при движении не представляется возможным, прежде всего водителям, убрали металлическую конструкцию, понаставили попроще, показной патриотизм. Хотелось бы знать, кто-нибудь прочитал хотя бы с одного баннера?

Не надо сравнивать вывоз мусора в Новокузнецке и Новосибирске!!! В Новосибирске да, тариф маленький около 50руб на человека. НО здесь мусор вывозится на открытую свалку в черте города. Которая этим летом прекрасно горела, воняла на несколько районов.
В Новокузнецке же есть завод Экотек. Потому и ценник побольше.

09:5430-08-2020
 
1
горох
а мы что в Москве проживаем где совсем другие условия и зарплата всегда выше чем в регионах страны а где спрос по таким повышениям у граждан (референдум) !

20:5230-08-2020
 
1
ЧитательЧитатель
Да ладно. Вот к примеру Сергей Дмитриевич заслужил такого обращения. Я его лично выбирал и ни разу не пожалел. А то что ты промямлишь про его якобы детей и прочие притянутые за уши сведения. Суд не усмотрел ничего.

А я против Сергея Дмитриевича ничего не имею!

08:4631-08-2020
 
 
Читатель
Денег нет но вы держитесь

09:3931-08-2020
 
 
Читатель
Заголовок надо бы изменить...Такова социальная справедливость...

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости