осталось 224 дня
 
Уроки первой волны: почему тотальный карантин не эффективен

Уроки первой волны: почему тотальный карантин не эффективен

Местные новостиЖизнь
Предлагаем вниманию читателей материал областной газеты «Кузбасс». Автор рассуждает об эффективности различных ограничений в борьбе с распространением коронавируса.

На фоне значительного роста числа заболевших коронавирусом страны Европы начинают возвращаться к строгому карантину. Однако последние научные исследования показывают, что по-настоящему действенными являются лишь несколько ограничительных мер.

В Германии за последние дни удвоилось число пациентов в отделениях интенсивной терапии и на аппаратах ИВЛ. Поняв, что система здравоохранения уже работает на пределе, власти страны ввели строгие ограничения со 2 ноября. Закроются кафе, рестораны, фитнес-клубы, бассейны, кинотеатры, но продолжат работу школы, детские сады и магазины. Такой режим введён как минимум на месяц.

Во Франции ситуация тоже критическая. С 30 октября в стране вновь вводится локдаун. Прогулки можно будет совершать только у дома, закрываются заведения общественного питания, вузы переходят на дистанционный режим работы. Однако детские сады и школы продолжат функционировать.

В России показатели второй волны тоже уже превзошли весенний уровень, но обстановка сильно разнится по регионам. Впрочем, ни один из субъектов РФ пока не собирается возвращаться к тотальному карантину. Судя по последним научным данным, такие радикальные меры и не требуются. Нужны лишь определённые последовательные шаги, которые помогут системе здравоохранения, но не загубят экономику.

Дело в том, что во время первой волны ученые знали наверняка только одно: нужно ограничить контакты людей друг с другом, и тогда они не смогут передавать вирус по цепочке. Очевидным решением был полный локдаун: закрытие всего и самоизоляция.  Это была, можно сказать, ковровая бомбардировка. Всё потому, что у специалистов не было никаких подтверждённых данных о том, как коронавирус реагирует на те или иные меры предосторожности, какие существуют особенности передачи инфекции. Многое было основано лишь на предположениях.

Теперь научно подтверждённый анализ наконец-то появился. 22 октября в авторитетном медицинском журнале The Lancet было опубликовано большое исследование карантинных мер в 131 стране мира. Совместив множество данных, ученые выяснили, какие ограничения наиболее благоприятно сказываются на уровне заболеваемости и сколько времени должно пройти, чтобы эффект от них был ощутим.

В основе подсчетов – коэффициент распространения Rt. Если этот коэффициент выше единицы, статистика продолжает показывать прирост. Как выяснили ученые, запрет выхода из дома сказывается на числе Rt уже через пару недель – показатель снижается на 10%. Однако в долгосрочной перспективе локдаун не слишком эффективен. Незначительным оказалось влияние на уровень заболевания и закрытие общественного транспорта – всего 1-3%.

В то же время самой действенной мерой является запрет массовых собраний. Но максимальный эффект от него (снижение Rt на 24%) ощущается после 28 дней действия ограничений. Снятие этого запрета, напротив, приводит к резкому обратному росту заболевших.

Также значительные изменения происходят со статистикой после закрытия-открытия школ. Эффект от этого уже ощутили и в России, где с 1 сентября ученики вернулись к очным занятиям. Через месяц число Rt увеличивается на 24%. Вообще способность детей быть источниками массового заражения пока недостаточно изучена. Однако известно, что наибольшую опасность представляют ученики младших классов. Сами они могут болеть бессимптомно, страдать же будут учителя и родители. Именно эта особенность сыграла ключевую роль в резком росте количества заболевших, начавшемся в конце сентября.

Таким образом, сейчас у нас есть хоть какое-то понимание того, что и как нужно ограничивать. И власти могут подходить к этому процессу точечно, выбирая наиболее эффективные шаги и отказываясь от слишком жёсткого карантина. Но с этой точки зрения во Франции и Германии меры выглядят не очень продуманными, так как общеобразовательные учреждения там продолжат работу. В то же время в Кузбассе все школы ушли на дистанционное обучение до конца ноября. Необходимо также учитывать, что после принятия мер должно пройти время, в основном – не менее 28 дней.

Другой необходимый шаг – запрет массовых мероприятий, в том числе спортивных. Определять потенциальных носителей заболевания с помощью электронной регистрации уже не имеет смысла. А вот  от походов в бары и клубы, где посетители находятся в критической близости друг от друга, тоже лучше отказаться. В Кузбассе работа общепита приостановлена с 23:00 до 06:00, так что это тоже должно сказаться на статистике.

Конечно, нет гарантий, что вторая волна коронавируса будет развиваться так же, как первая. Одни ограничения могут срабатывать лучше в одних регионах и странах и оказать значительное влияние в других. Но чтобы оценить ситуацию, всем нужно опять набраться терпения и не терять бдительность. Раз теперь известно, как проще всего заразиться, можно самостоятельно оградить себя от рисков.

Чтобы быть в курсе самых важных новостей, подписывайтесь на нашу группу в Инстаграм: @cityn.ru
Софья Лескова
Газета «Кузбасс»

Комментарии /79

13:3730-10-2020
17
49
Читатель
Вопрос к доктору. Скажите когда пандемия закончится- ответ это к политикам!

13:3830-10-2020
2
14
****
Где то может быть и сделали выводы но это не про нас! Хоть 10ть волн всем нас*******.

13:3830-10-2020
5
22
И
Как жить если,работу закрыли,где найти честный источник дохода?!!золото в ломбард уже все отнесла!!!!

13:3930-10-2020
25
7
****И
Как жить если,работу закрыли,где найти честный источник дохода?!!золото в ломбард уже все отнесла!!!!

Ну самая древняя профессия довольно таки честная!

13:4030-10-2020
 
41
ххх
Опять эти иностранные термины, локдаун. Может проще и понятнее сказать всем понятное слово "карантин"?
"Набраться терпения"- это наша национальная особенность. Увидеть бы свет в конце тоннеля.

13:4130-10-2020
12
40
Читатель
Автор - словоблуд. Карантин всегда эффективен. А тотальный особенно. Просто развелось очень много любителей шастать туда - сюда перенося заразу. Ну и также есть категория - "мне можно". Это они и заказали бредовую статью.

13:4230-10-2020
26
50
Читатель
Мне кажется, лучшая методика борьбы с этой эпидемией, это - перестать давать повышенные выплаты больницам по ОМС за каждого больного, и ввести уголовную ответственность за ложно-положительный диагноз. Я бы хотела посмотреть на статистику при таких условиях.

13:4730-10-2020
3
18
Я
Это не тотальный карантин. Это показуха

13:4730-10-2020
4
1
ЧитательИ
Как жить если,работу закрыли,где найти честный источник дохода?!!золото в ломбард уже все отнесла!!!!

Выставляй

13:5130-10-2020
16
11
Читатель
Прекращайте работы ВАХТОЙ!разносится вся зараза по регионам!наши -вашим,а ваши -нашим.

13:5630-10-2020
5
36
Читатель
Это лишь одно мнение, особо ничем не подтвержденное.
Конечно карантин не эффективен, особенно если дополнительные самолёты пустить для туристов из Москвы и Питера, которым приспичило на лыжах покататься.

13:5830-10-2020
2
18
Читатель
да уж, хуже поколения ЕГЭ, только поколение дистанционщиков...

14:0030-10-2020
2
14
ЧТО ЗА БРЕД
авто областной газеты «Кузбасс» имеет хоть КАКОЕ ТО ОТНОШЕНИЕ к медицине,или может он профессор,как он может на эту тему рассуждать,если он этого не понимает,это как примерно,дать мне машину на ремонт когда я в ней не понимаю и начну копаться и перебирать двигатель и ему же что то говорить и доказывать ему,так и здесь,я считаю это вверх не профессионализм,таких надо в шею гнать

14:0130-10-2020
3
 
Читатель****
Ну самая древняя профессия довольно таки честная!

Ну а если уже не в цене? Там тоже конкуренция бешеная(((

14:0130-10-2020
2
17
Читатель
тотальный карантин эффективен, но кто же нас на него посадит, у государства денег нет...у населения тоже. А 28 дней сидеть, это же кушать что-то надо, детей кормить...

14:0330-10-2020
1
1
Клиент****
Ну самая древняя профессия довольно таки честная!

таки платить-то нечем.

14:0330-10-2020
1
1
Читатель****
Ну самая древняя профессия довольно таки честная!

Журналистика?

14:0330-10-2020
12
3
ЧитательЧитатель
Это лишь одно мнение, особо ничем не подтвержденное.
Конечно карантин не эффективен, особенно если дополнительные самолёты пустить для туристов из Москвы и Питера, которым приспичило на лыжах покататься.

свое мнение оставь в туалети,и не надо свое мнение подавать всем,есть специалисты в своем деле(профессора ) которые сказали эффективность при первой волне что делали правительства

14:0330-10-2020
 
3
ЧитательЧитатель
Журналистика?

политика.

14:0430-10-2020
13
1
ЧитательЧитатель
тотальный карантин эффективен, но кто же нас на него посадит, у государства денег нет...у населения тоже. А 28 дней сидеть, это же кушать что-то надо, детей кормить...

Все нормальные давно из дома работают.

14:0530-10-2020
2
2
ЧитательЧитатель
свое мнение оставь в туалети,и не надо свое мнение подавать всем,есть специалисты в своем деле(профессора ) которые сказали эффективность при первой волне что делали правительства

своей башкой постарайся научиться думать,это важнее всего

14:0530-10-2020
 
19
ЧитательЧитатель
Все нормальные давно из дома работают.

заводы, транспорт магазины, ЖКХ и т.п. Кто из них дома работает?

14:0730-10-2020
17
 
ЧитательЧитатель
заводы, транспорт магазины, ЖКХ и т.п. Кто из них дома работает?

Ты не способен переобучиться?

14:0730-10-2020
5
8
ЧитательЧитатель
своей башкой постарайся научиться думать,это важнее всего

я как раз головой и думаю,а ты по меньше читай тех кто не имеет отношения к медицине и начинают говорить и рассуждать о том чего не знает,у меня лучший друг умер от этой заразы лечив от неё,и заразился он от таких вот дятлов,которые почитают и начинают черти что делать

14:0830-10-2020
1
7
ЧитательЧитатель
я как раз головой и думаю,а ты по меньше читай тех кто не имеет отношения к медицине и начинают говорить и рассуждать о том чего не знает,у меня лучший друг умер от этой заразы лечив от неё,и заразился он от таких вот дятлов,которые почитают и начинают черти что делать

Все верно, нужно слушать медиков. Только почему-то их никто не слушает.

14:0930-10-2020
3
29
ЧитательЧитатель
Все нормальные давно из дома работают.

Точно! Например токари, электрики, автомеханики. Машинисты тепловозов. Да много кто! "Нормальный", если ты объявишь забастовку, никто и не заметит. А если дворники, например, зимой на неделю забастуют, весь город колом станет.

14:0930-10-2020
8
16
Читатель
наши соседи азиаты, те же китацы, очень сильно были не согласны с автором. они применили строгие меры в самом начале, вплоть до остановки производства. потерпели месяц и теперь живут как обычно. зато мы, такие все свободные, дождались что мешков для трупов не хватает, и только теперь дошло.

14:1030-10-2020
1
6
ЧитательЧитатель
Все верно, нужно слушать медиков. Только почему-то их никто не слушает.

слушают но мало кто,а вот жалеть начинают что не слушали,когда уже на больничной койке оказываются,и благо если детей не заразили своих еще

14:1330-10-2020
 
8
000ххх
Опять эти иностранные термины, локдаун. Может проще и понятнее сказать всем понятное слово "карантин"?
"Набраться терпения"- это наша национальная особенность. Увидеть бы свет в конце тоннеля.

Вы правы. Эти термины уже достали. Не так давно одна из журналисток из Кемерово всю передачу взахлёб твердила: " Амбассадор мира, Амбассадор чего то там ещё..." А как же - слово "посол" не соответствует её пухлым губкам, главное - ввернуть, к месту и не к месту свою сомнительную продвинутость...

14:1630-10-2020
1
1
ЧитательЧитатель
слушают но мало кто,а вот жалеть начинают что не слушали,когда уже на больничной койке оказываются,и благо если детей не заразили своих еще

Сотни известнейших на весь мир деятелей медицины заявялют противоположную точку зрения, почему вы их не слушаете? Может вам приятнее слушать политиков?

14:1730-10-2020
 
3
Читатель
ну хоть знаем теперь какую газету не нужно читать и что там за авторы работают

14:1830-10-2020
 
7
ЧитательЧитатель
Ты не способен переобучиться?

на кого? писать бред как ВЫ?

14:2030-10-2020
1
3
ЧитательЧитатель
Все верно, нужно слушать медиков. Только почему-то их никто не слушает.

к ним еще попасть, надо чтобы их услышать. А вот почему наши власти не прислушиваются к рекомендациям инфекционистов, вопрос ? Тут уже пошла политика

14:2430-10-2020
2
8
Читатель
Маски не нужны. Антибиотики не нужны. Лечение в стационаре не обязательно. Карантин не эффективен и не нужен. Что дальше?

14:2430-10-2020
2
2
Занимательная математика
Еще раз обращу ваше внимание на эту математику, которую все пропускают мимо своего внимания. По заявлению главного внештатного пульмонолога Министерства здравоохранения С. Авдеева, тесту ПЦР дают ложный результат в 20-30%. Если мы допустим, что всего в 5-7% случаев эти тесты дают ложно положительный результат и протестируем теоретически абсолютно здоровое население теоретического города, области или страны, или даже теоретической планеты - мы получим 5-7% "больного" населения этой планеты, страны, города... А этого достаточно что бы заявлять об "эпидемии" и вводить карантины..., поскольку эпидемиологический порог для орви составляет 5-7%. Но ковид еще до этих значений не добрался, ему туда еще как до луны пешком - может пока еще мало тестов провели?

14:2530-10-2020
 
13
Читательххх
Опять эти иностранные термины, локдаун. Может проще и понятнее сказать всем понятное слово "карантин"?
"Набраться терпения"- это наша национальная особенность. Увидеть бы свет в конце тоннеля.

хорошо набираться терпением в "обезжиренном" бункере, за спиной первоклассных докторов, имея доступ к любому лекарству и лечебной методике на планете

14:2630-10-2020
4
5
внимательней надо тебе читатьЧитатель
Сотни известнейших на весь мир деятелей медицины заявялют противоположную точку зрения, почему вы их не слушаете? Может вам приятнее слушать политиков?

Ученые оценили эффективность карантина в борьбе с коронавирусом,В первом сценарии меры помогут замедлить распространение инфекции, но не смогут остановить полностью ее распространение. Это позволяет серьезно снизить нагрузку на систему здравоохранения и защитить тех, кто наиболее уязвим: пожилых людей или людей с ослабленной иммунной системой. В этом случае эпидемия достигнет пика в течение трех-четырех месяцев.

Во втором сценарии распространение заболевания прерывается почти полностью. Однако спустя некоторое время после отмены строгих мер карантина коронавирус может вернуться. Вторая вспышка COVID-19 в этом случае может прийтись на следующую зиму.

Для первого сценария достаточно сочетания домашней изоляции больных и членов их семей, а также социального дистанцирования пожилых людей. Это может снизить нагрузку на систему здравоохранения на две трети, а смертность — вдвое.

так что все помогает,а если бы не было таких мер то было бы больше больных и больше трупов

14:2730-10-2020
1
 
Читательххх
Опять эти иностранные термины, локдаун. Может проще и понятнее сказать всем понятное слово "карантин"?
"Набраться терпения"- это наша национальная особенность. Увидеть бы свет в конце тоннеля.

лок ДАУН!

14:2830-10-2020
1
1
ЧитательЧитатель
лок ДАУН!

Лок для даунов?

14:3530-10-2020
 
1
ЧитательЧитатель
Автор - словоблуд. Карантин всегда эффективен. А тотальный особенно. Просто развелось очень много любителей шастать туда - сюда перенося заразу. Ну и также есть категория - "мне можно". Это они и заказали бредовую статью.

это тупик, нет основного откуда взялся вирус и как с ним бороться. чем больше новостей про коронку тем давно пора сделать вывод медицина не в знает что с ним делать.

14:3530-10-2020
 
12
Читатель
Вот опять отличился наш руководитель, теперь в период короновируса решил продать муниципальные аптеки. Потому что они видите ли никому не нужны , типа производят только одну мазь от гемморо...! А там кстати на самом деле производят специальные лекарства, которые ни в одной аптеке не купишь. Почему то муниципальные аптеки оказались убыточны! Я даже не знаю, чем это обьяснить, толи опять сломом системы, толи чьей то некомпетентность, толи опять двумя В

14:4130-10-2020
 
 
Читатель
Рассмотрим все возможные варианты. Локдаун - мера неоднозначная, относимся к ней с пониманием, но с осторожностью. Есть четкий план действий в сложившейся ситуации. А вы вот видели, что происходит у наших так называемых западных партнеров? Носите маски, мойте руки, берегите себя.

14:4330-10-2020
 
2
Читатель
похоже, что карантин весной, нужен был москве, сейчас болеют регионы, в москве спокойно, - каантин не нужен,
но знаю точно что ковидники сидят на работе сейчас, а весной про них слыхать не было, а статистика видимо врет

14:4430-10-2020
 
10
читательЧитатель
наши соседи азиаты, те же китацы, очень сильно были не согласны с автором. они применили строгие меры в самом начале, вплоть до остановки производства. потерпели месяц и теперь живут как обычно. зато мы, такие все свободные, дождались что мешков для трупов не хватает, и только теперь дошло.

У китайцев просто маркировку лекарств не делали а вот за 50 коп там могут и упокоить, чтоб другим соблазна не было на людях в пандемию нажиться.

14:4430-10-2020
2
4
Читательвнимательней надо тебе читать
Ученые оценили эффективность карантина в борьбе с коронавирусом,В первом сценарии меры помогут замедлить распространение инфекции, но не смогут остановить полностью ее распространение. Это позволяет серьезно снизить нагрузку на систему здравоохранения и защитить тех, кто наиболее уязвим: пожилых людей или людей с ослабленной иммунной системой. В этом случае эпидемия достигнет пика в течение трех-четырех месяцев.

Во втором сценарии распространение заболевания прерывается почти полностью. Однако спустя некоторое время после отмены строгих мер карантина коронавирус может вернуться. Вторая вспышка COVID-19 в этом случае может прийтись на следующую зиму.

Для первого сценария достаточно сочетания домашней изоляции больных и членов их семей, а также социального дистанцирования пожилых людей. Это может снизить нагрузку на систему здравоохранения на две трети, а смертность — вдвое.

так что все помогает,а если бы не было таких мер то было бы больше больных и больше трупов

Вы все очень красиво пишете, но можете ответить на пару простых вопросов? 1) Почему ковид (2019-nCoV) был внесен постановлением №66 31 января 2020 года в список социально значимых заболеваний и перечня заболеваний представляющих опасность для окружающих? Впервые в истории ОРВИ попадает в этот список, где присутствуют такие болезни как чума, холера, сибирская язва... Но самое интересное, сколько было заболевших от этого вируса в РФ на 31 января 2020 года? В китае только 11 января умер первый больной.., а 31 января этот вирус вносят в РФ в список самых опасных болезней, зачем? 2) Зачем 8 октября 2019 года в Нью Йорке состоялась репетиция борьбы всех стран с коронавирусом на конференции под названием "Событие 201"? Соответствующий фильм, показанный на том мероприятии может найти любой желающий. Для чего это?

14:4630-10-2020
3
10
!
Статья-оправдание властей, из бездействие в критической ситуации, полная потеря контроля над ситуацией!

15:0530-10-2020
1
2
ЧитательЧитатель
Вот опять отличился наш руководитель, теперь в период короновируса решил продать муниципальные аптеки. Потому что они видите ли никому не нужны , типа производят только одну мазь от гемморо...! А там кстати на самом деле производят специальные лекарства, которые ни в одной аптеке не купишь. Почему то муниципальные аптеки оказались убыточны! Я даже не знаю, чем это обьяснить, толи опять сломом системы, толи чьей то некомпетентность, толи опять двумя В

основной убыток, то что не заламывают ценники и помогают, а не преследуют цели продать лекарство сомнительного действия по ... - ти кратной цене

15:0930-10-2020
 
 
ЧитательЧитатель
основной убыток, то что не заламывают ценники и помогают, а не преследуют цели продать лекарство сомнительного действия по ... - ти кратной цене

Но не продают же ниже себестоимости? Наценка то есть. Откуда убыток взялся?

15:1230-10-2020
 
1
11
Сегодня парня видела около Ситимолла. В маске до глаз, но без носок

15:2030-10-2020
 
 
Читатель11
Сегодня парня видела около Ситимолла. В маске до глаз, но без носок

называется "защитился"

15:2730-10-2020
 
3
Читатель
Просто власть не может навести порядок и контролировать все цепочки распространения вируса, эта статья оправдывает эту власть... Просто нет порядка и всё тут!

15:3030-10-2020
3
6
читЧитатель
наши соседи азиаты, те же китацы, очень сильно были не согласны с автором. они применили строгие меры в самом начале, вплоть до остановки производства. потерпели месяц и теперь живут как обычно. зато мы, такие все свободные, дождались что мешков для трупов не хватает, и только теперь дошло.

У китайцев дисциплина. Им сказали носить маски- они носят, все, без исключения. У нас же начинается, притеснение, наступление на права человека, я не хочу, не считаю нужным...

15:3430-10-2020
4
3
Во7Читатель
Вы все очень красиво пишете, но можете ответить на пару простых вопросов? 1) Почему ковид (2019-nCoV) был внесен постановлением №66 31 января 2020 года в список социально значимых заболеваний и перечня заболеваний представляющих опасность для окружающих? Впервые в истории ОРВИ попадает в этот список, где присутствуют такие болезни как чума, холера, сибирская язва... Но самое интересное, сколько было заболевших от этого вируса в РФ на 31 января 2020 года? В китае только 11 января умер первый больной.., а 31 января этот вирус вносят в РФ в список самых опасных болезней, зачем? 2) Зачем 8 октября 2019 года в Нью Йорке состоялась репетиция борьбы всех стран с коронавирусом на конференции под названием "Событие 201"? Соответствующий фильм, показанный на том мероприятии может найти любой желающий. Для чего это?

1. действительно почему суперзаразный вирус с тяжелым течением и подтвержденными смертями вносят в перечень? наверное заговор.

2. действительно, зачем бороться с предполагаемой угрозой? когда наступит - тогда и будем решать. Однозначно заговор.
Это же очевидно: заговор.

А теперь вы ответьте мне на простой вопрос: для чего и кому нужен этот заговор?

Но не торопитесь отвечать, подумайте, прикиньте, поставьте себя на место предполагаемых заговорщиков, готовы ли вы рискнуть своей жизнью и жизнью родных и близких ради чего-либо?

15:3930-10-2020
 
 
ЧитательЧитатель
Но не продают же ниже себестоимости? Наценка то есть. Откуда убыток взялся?

Это смотря кому - убыток.

15:3930-10-2020
 
12
ЧитательЧитатель
Ты не способен переобучиться?

Давайте все переучимся на блогеров, и будем работать из дома. Вопрос, кто будет из под блогеров дерьмо выгребать? Электростанции встанут, чем блогеры компы запитывать будут, электричество трением вырабатывать?

15:4430-10-2020
2
5
ЧитательВо7
1. действительно почему суперзаразный вирус с тяжелым течением и подтвержденными смертями вносят в перечень? наверное заговор.

2. действительно, зачем бороться с предполагаемой угрозой? когда наступит - тогда и будем решать. Однозначно заговор.
Это же очевидно: заговор.

А теперь вы ответьте мне на простой вопрос: для чего и кому нужен этот заговор?

Но не торопитесь отвечать, подумайте, прикиньте, поставьте себя на место предполагаемых заговорщиков, готовы ли вы рискнуть своей жизнью и жизнью родных и близких ради чего-либо?

Да хоть заприкидывайся. Для раши выгодоприобретатель очевиден. Под шумок такое провернуть. Так что лучше ты ответь на вопросы которые тебе задали.

15:4730-10-2020
1
2
ЧитательВо7
1. действительно почему суперзаразный вирус с тяжелым течением и подтвержденными смертями вносят в перечень? наверное заговор.

2. действительно, зачем бороться с предполагаемой угрозой? когда наступит - тогда и будем решать. Однозначно заговор.
Это же очевидно: заговор.

А теперь вы ответьте мне на простой вопрос: для чего и кому нужен этот заговор?

Но не торопитесь отвечать, подумайте, прикиньте, поставьте себя на место предполагаемых заговорщиков, готовы ли вы рискнуть своей жизнью и жизнью родных и близких ради чего-либо?

Стоп, вы не поняли суть вопроса, 11 января умирает первый больной в китае, 31 января, когда в РФ нет никакой эпидемии, а возможно и вообще ни одного больного не зафиксировано - надо уточнять, лень, так вот в этот момент вирус орви внясят в данный список. Зачем? Я например считаю что и сейчас ему там делать нечего. А тренировки тренировками, но проводились ли они раньше? И почему вдруг сейчас, за полгода ДО? И да, для уточнения, я не утверждаю, что есть какие-то заговоры, я лишь задаю вопросы, на которые у меня лично нет ответов, они вот меня беспокоят, вы я вижу человек разумный, поэтому к вам и обратился, вдруг ваш ответ мне позволил логически собрать всю цепочку воедино и успокоиться. Но если теоризировать о "заговорах", чисто теоретически можно было бы предположить, что цель такого заговора могла бы быть во всеобщем экномическом обвале и последущем создании единого цифрового пространства в котором бы обязали существовать все человечество. Но опять же это в абстрактной теории, скажем так фантазируем...

15:5430-10-2020
1
6
ЧитательВо7
1. действительно почему суперзаразный вирус с тяжелым течением и подтвержденными смертями вносят в перечень? наверное заговор.

2. действительно, зачем бороться с предполагаемой угрозой? когда наступит - тогда и будем решать. Однозначно заговор.
Это же очевидно: заговор.

А теперь вы ответьте мне на простой вопрос: для чего и кому нужен этот заговор?

Но не торопитесь отвечать, подумайте, прикиньте, поставьте себя на место предполагаемых заговорщиков, готовы ли вы рискнуть своей жизнью и жизнью родных и близких ради чего-либо?

Ты читать то умеешь? Вопрос был, почему внесли в список суперзаразных 31 января, когда в России еще только слухи какие то ходили, а в Китае первые умершие появились. Еще никто ничего не знал, а список сразу соорудили.

16:0630-10-2020
3
3
Во7Читатель
Стоп, вы не поняли суть вопроса, 11 января умирает первый больной в китае, 31 января, когда в РФ нет никакой эпидемии, а возможно и вообще ни одного больного не зафиксировано - надо уточнять, лень, так вот в этот момент вирус орви внясят в данный список. Зачем? Я например считаю что и сейчас ему там делать нечего. А тренировки тренировками, но проводились ли они раньше? И почему вдруг сейчас, за полгода ДО? И да, для уточнения, я не утверждаю, что есть какие-то заговоры, я лишь задаю вопросы, на которые у меня лично нет ответов, они вот меня беспокоят, вы я вижу человек разумный, поэтому к вам и обратился, вдруг ваш ответ мне позволил логически собрать всю цепочку воедино и успокоиться. Но если теоризировать о "заговорах", чисто теоретически можно было бы предположить, что цель такого заговора могла бы быть во всеобщем экномическом обвале и последущем создании единого цифрового пространства в котором бы обязали существовать все человечество. Но опять же это в абстрактной теории, скажем так фантазируем...

Ну вообще то 30 января ВОЗ объявила чрезвычайную ситуацию международного значения в области здравоохранения, к тому времени ковид был достаточно исследован, чтобы заявить о его чрезвычайной опасности.
С вашим мнением, о том, что его и сейчас не должно быть в перечне социально опасных заболеваний, не согласится подавляющее большинство моих знакомых, возможно и ваших тоже.

проводились ли моделирования пандемий раньше? конечно. то что они угадали, что следующим возбудителем будет коронавирус - совпадение. пандемию коронавируса предсказывали и в 2016 и еще раньше, тем более что вспышки уже возникали в 2002 и 2015 годах, просто вирусы были не настолько заразны.

насчет единого цифрового пространства - чудесная идея, я только за, только вот каким образом в этом поможет ковид и экономический обвал - большой вопрос.

16:1530-10-2020
1
5
ЧитательЧитатель
Ты не способен переобучиться?

Завтра электрик переобучится на твою удаленную работу из дома и будете вместе дома при свечах сидеть. Или слесарь переобучится, будете сидеть без воды, отопления, но в собственных какашках

16:1530-10-2020
1
1
ЧитательВо7
Ну вообще то 30 января ВОЗ объявила чрезвычайную ситуацию международного значения в области здравоохранения, к тому времени ковид был достаточно исследован, чтобы заявить о его чрезвычайной опасности.
С вашим мнением, о том, что его и сейчас не должно быть в перечне социально опасных заболеваний, не согласится подавляющее большинство моих знакомых, возможно и ваших тоже.

проводились ли моделирования пандемий раньше? конечно. то что они угадали, что следующим возбудителем будет коронавирус - совпадение. пандемию коронавируса предсказывали и в 2016 и еще раньше, тем более что вспышки уже возникали в 2002 и 2015 годах, просто вирусы были не настолько заразны.

насчет единого цифрового пространства - чудесная идея, я только за, только вот каким образом в этом поможет ковид и экономический обвал - большой вопрос.

Я вашу точку зрения понимаю, но логических доводов не вижу. А жаль.

16:2330-10-2020
1
1
Во7Читатель
Я вашу точку зрения понимаю, но логических доводов не вижу. А жаль.

По всей видимости у нас с вами разные понятия логических доводов, ну что ж.

17:2330-10-2020
1
1
ЧитательЧитатель
Я вашу точку зрения понимаю, но логических доводов не вижу. А жаль.

Еще 11 января, когда умер первый человек в Китае, власти Китая отрицали факт передачи вируса от человека к человеку, а к 30 января, как вы говорите "вирус уже был достаточно изучен". Ну сами то подумайте над чушью что вы пишите.

17:2430-10-2020
 
 
ЧитательЧитатель
Еще 11 января, когда умер первый человек в Китае, власти Китая отрицали факт передачи вируса от человека к человеку, а к 30 января, как вы говорите "вирус уже был достаточно изучен". Ну сами то подумайте над чушью что вы пишите.

не тому ответил, сорри

17:2430-10-2020
 
 
ЧитательВо7
Ну вообще то 30 января ВОЗ объявила чрезвычайную ситуацию международного значения в области здравоохранения, к тому времени ковид был достаточно исследован, чтобы заявить о его чрезвычайной опасности.
С вашим мнением, о том, что его и сейчас не должно быть в перечне социально опасных заболеваний, не согласится подавляющее большинство моих знакомых, возможно и ваших тоже.

проводились ли моделирования пандемий раньше? конечно. то что они угадали, что следующим возбудителем будет коронавирус - совпадение. пандемию коронавируса предсказывали и в 2016 и еще раньше, тем более что вспышки уже возникали в 2002 и 2015 годах, просто вирусы были не настолько заразны.

насчет единого цифрового пространства - чудесная идея, я только за, только вот каким образом в этом поможет ковид и экономический обвал - большой вопрос.

Еще 11 января, когда умер первый человек в Китае, власти Китая отрицали факт передачи вируса от человека к человеку, а к 30 января, как вы говорите "вирус уже был достаточно изучен". Ну сами то подумайте над чушью что вы пишите.

17:2530-10-2020
1
 
ЧитательЧитатель
Еще 11 января, когда умер первый человек в Китае, власти Китая отрицали факт передачи вируса от человека к человеку, а к 30 января, как вы говорите "вирус уже был достаточно изучен". Ну сами то подумайте над чушью что вы пишите.

Грипп почему-то не внесли. Вы занимаетесь поиском оправдания нелогичности, поскольку логики здесь нет.

17:2730-10-2020
2
1
ЧитательЧитатель
Грипп почему-то не внесли. Вы занимаетесь поиском оправдания нелогичности, поскольку логики здесь нет.

Вы сами ответили на свой вопрос, действительно, грипп почему то не внесли, а корону внесли, причем не изучив.

18:1930-10-2020
1
 
Тогда давайтеЧитатель
Мне кажется, лучшая методика борьбы с этой эпидемией, это - перестать давать повышенные выплаты больницам по ОМС за каждого больного, и ввести уголовную ответственность за ложно-положительный диагноз. Я бы хотела посмотреть на статистику при таких условиях.

будем в первую очередь штрафовать лаборатории за ложноположительные и ложноотрицательные результаты. А потом производителей реактивов. И тогда уже, чего стесняться, давайте уголовку за ненадетую маску вводить и расстрел при повторном нарушении. А за выезд за границу - где там еще плавучие тюрьмы остались?

18:2930-10-2020
 
1
"Локдаун" режет уши?ххх
Опять эти иностранные термины, локдаун. Может проще и понятнее сказать всем понятное слово "карантин"?
"Набраться терпения"- это наша национальная особенность. Увидеть бы свет в конце тоннеля.

А то, что карантин как бы не русское слово - ничего? И это далеко не синонимы. Локдаун - это остановка повседневной жизни общества, в том числе тогово-развлекательной составляющей и пр., на определенной территории (город, страна), с вполне определенными экономическими потерями. Карантин - это всего лишь временная изоляция лиц, больных и контактных, и никакого отношения к жизни общества карантин не имеет. Карантин в школе бывает, на заводе, в больнице.

18:4830-10-2020
 
1
ЧитательЧитатель
Но не продают же ниже себестоимости? Наценка то есть. Откуда убыток взялся?

само собой. убыток это в голове у тех кто сделал этот вывод. а откуда ветер дует сами подумайте

18:5030-10-2020
1
 
Читатель"Локдаун" режет уши?
А то, что карантин как бы не русское слово - ничего? И это далеко не синонимы. Локдаун - это остановка повседневной жизни общества, в том числе тогово-развлекательной составляющей и пр., на определенной территории (город, страна), с вполне определенными экономическими потерями. Карантин - это всего лишь временная изоляция лиц, больных и контактных, и никакого отношения к жизни общества карантин не имеет. Карантин в школе бывает, на заводе, в больнице.

и чем это отличается от карантина? если вы на карантине, то вам все позволено, а вот лок-таун все решит)

18:5830-10-2020
 
 
Читатель
Какие-то коэффициенты, вместо нормальной медицины, еды, здорового образа жизни, контроля границ.

19:1830-10-2020
 
1
Читатель
Поживём увидим. Эта зараза выжигает лёгкие и до красной черты предположу совсем немного

20:0730-10-2020
 
2
Читатель
Главное Белоруси миллиарды отправить. Там нужнее. Еще в Африке проблемы...

21:3230-10-2020
 
 
Написано через Android пенсионер
Поживем увидим.

07:2031-10-2020
 
 
Читатель
Какая вторая волна!? Гарант гарантировал гарантию, что это ещё первая, т.к. заражаются всё новые и новые, а не те по второму разу. Во как...

17:3131-10-2020
 
 
ЧитательЧитатель
Какая вторая волна!? Гарант гарантировал гарантию, что это ещё первая, т.к. заражаются всё новые и новые, а не те по второму разу. Во как...

Франции и Германии просто боятся исламских джихадистов!
и принимают жесткие меры

09:4501-11-2020
 
 
Читатель
вообще то первая волна китайским вухантским короновирусом была еффективно побежденна тотальным локдауном в китае, это перекрытие дорог комендантский час и т.д. Так что не надо нам тут про не эффективность тотальных карантинов. У нас не было не разу тотального карантина , несмотря на то что морги переполнены, людям по прежнему пофиг, в общественном транспорте, магазинах и т.д. без средств защиты дыхания и т.д.

16:2901-11-2020
 
 
Из Франции
Поясню, почему решили не закрывать школы. Хотя школьный карантин действительно мера очень эффективная, но... Родители должны ходить на работу, а детей младше 12 лет по закону нельзя оставлять дома одних. Бабушки дедушки не у всех рядом, к тому же они, как правило, в зоне риска по возрасту. Вторая причина - результаты школьных тестов после первой волны показали сильное отставание детей от программы. Так что школы открыты. Но в этот раз ввели обязательное ношение маски и для младших школьников (с 6 лет).

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости