Проезд в автобусах оплачивают всего около 30% новокузнечан (ВИДЕО)

Проезд в автобусах оплачивают всего около 30% новокузнечан (ВИДЕО)

Местные новостиЖизнь
Недоимки негативно сказываются на работе всей транспортной системы Новокузнецка.

Горожанам очередной раз напоминают, что услуги по перевозке должны оплачивать все пассажиры. В администрации Новокузнецка состоялась пресс-конференция, на которой также разъяснили нюансы работы новой системы контроля за балансом на картах пассажиров, способы пополнения карт и назвали причину попадания карт новокузнечан в «стоп-лист». Об этом мы сегодня уже писали.

Евгений Дуров, исполняющий обязанности начальника управления по транспорту и связи Новокузнецка:

- Напомним, что постановлением Правительства РФ от 01.10.2020 года за №1586 ("Утверждение правил перевозки пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным и электрическим транспортом") "безбилетным является лицо, обнаруженное при проверке в транспорте без билета". То есть человек, находясь в транспорте, обязан оплатить проезд. Постановление гласит, что человек должен оплатить проезд при входе в транспортное средство и продолжать свой путь.

Участники встречи напомнили, что на городских маршрутных линиях работает контрольно-ревизионная служба МКУ ЦДС. При проведении проверки пассажиру необходимо приложить к специальному устройству контролёра то платёжное средство, которым он оплачивал свой проезд (банковскую или транспортную карту, телефон, смартфон, часы, брелок). На устройство контролера скачиваются все тразакции с терминала водителя, и при прикладывании электронного платёжного средства на его экране высвечивается статус оплаты.

Отметим, что при проведении совместных рейдов КРС с полицейскими составляются протоколы за административные правонарушения. Штраф за неоплаченную поездку составляет 500 рублей. Так, с начала января было составлено порядка 100 протоколов, на граждан были наложены соответствующие штрафные санкции.

При этом Евгений Дуров пояснил, что пока рано подсчитывать, насколько штрафы смогут покрыть убытки транспортников и муниципалитета — работа только началась.

Фото и видео: Константин Гавриленко

Вступайте в нашу группу Новости Кемеровской области в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.
Фото city-n.ru

Комментарии /143

21:4817-02-2021
43
Читатель
скажите спасибо, в ноги поклонитесь, что 30% хотя бы...

21:5217-02-2021
7
Читатель
по мощам и елей

21:5517-02-2021
15
Читатель
Короче из-за отсутствия кондючек народ массово перестал платить за проезд, Питеравто оплата за проезд по барабану, они получают деньги из бюджета города. Получается дополнительная нагрузка на бюджет в несколько миллиардов в год. Смысл в реформе в которой никто не заинтересован получить прибыль?

21:5817-02-2021
20
Читатель
платят все - просто билеты не выдают))))))))))))))))))))))))))

21:5917-02-2021
15
Читатель
30% платят, остальные 70% электорат на выборах

21:5917-02-2021
10
Читатель
один из кандидатов в губернаторы или мэры перми (пермского края) пообещал отменить транспортную реформу

22:1217-02-2021
8
ЧитательЧитатель
Короче из-за отсутствия кондючек народ массово перестал платить за проезд, Питеравто оплата за проезд по барабану, они получают деньги из бюджета города. Получается дополнительная нагрузка на бюджет в несколько миллиардов в год. Смысл в реформе в которой никто не заинтересован получить прибыль?

смысл есть, лицом торгануть перед москвой, мол во какием мы тут, реформу затеяли! там то плевать во что она вылилась, а картинка лиц местных навахацких и кузнецовых останеться на бумажках московских чинуш. все просто. глядишь подтянут задницы их когда нибудь в столицу.

22:5517-02-2021
9
Читатель
Сами загнали карты в стоп-листы, сами же это признают, водители оплату без билетрв собирают, куда потом деньги деваются не понятно, а крайними жителей города делают.

01:5818-02-2021
1
Читатель
1 раз прокатился на волгабасе для интереса и заплатил

04:3318-02-2021
5
Читатель
Верните 7ку на косыгина

04:3418-02-2021
5
Читатель
Вечером после 23:30 на ильинку не уехать с запсиба

07:4818-02-2021
2
Читатель
А что вы хотели, оптимизация

08:0018-02-2021
7
Читатель
Заходя в транспорт, особенно если далеко ехать, хочется сесть на сиденье. Но, пока оплачиваешь проезд, места оказываются заняты теми кто за проезд не платит. Может есть возможность обдумать вариант оплаты на выходе?

08:0018-02-2021
3
***
Денег-то жалко кондукторам платить

08:0218-02-2021
5
Читатель***
Денег-то жалко кондукторам платить

Представьте как кондуктор лезет в Волгобасе к сиденьям на возвышении

08:0818-02-2021
4
Читатель
Недоимка не только от пассажиров но и кондукторы некоторые перестали билеты выдавать

08:0918-02-2021
12
ЧитательЧитатель
Заходя в транспорт, особенно если далеко ехать, хочется сесть на сиденье. Но, пока оплачиваешь проезд, места оказываются заняты теми кто за проезд не платит. Может есть возможность обдумать вариант оплаты на выходе?

Не оплачивайте проезд, поездка с комфортом и бесплатно. Мне правда еще ни разу не удалось проехать сидя, сидячих мест стало в разы меньше, пассажирам с детьми и пенсинерам даже не хватает, совесть не позволяет занимать сидячие места.

08:1018-02-2021
2
ЧитательЧитатель
смысл есть, лицом торгануть перед москвой, мол во какием мы тут, реформу затеяли! там то плевать во что она вылилась, а картинка лиц местных навахацких и кузнецовых останеться на бумажках московских чинуш. все просто. глядишь подтянут задницы их когда нибудь в столицу.

На Маскве тюменские сидят, по одному известному радио ни дня не проходит чтобы про Анастасию Ракову (зам мэра московии) репортаж хвалебный не толкнули.

08:1218-02-2021
9
Читатель
Люди за реформу и не платят. все правильно

08:1418-02-2021
4
ВЫСОКОЕ СОЗНАНИЕ.Читатель
Заходя в транспорт, особенно если далеко ехать, хочется сесть на сиденье. Но, пока оплачиваешь проезд, места оказываются заняты теми кто за проезд не платит. Может есть возможность обдумать вариант оплаты на выходе?

А что или кто мешает это сделать вам.

08:1618-02-2021
3
Читатель
Я езжу редко и я плачу всегда если есть валидатор или кондуктор, НО нсть такой маршрут 5 да ок хорошо что вернули, НО там нет ни валидатора и нет кондуктора. Один раз денги дал водиле но он билет недал. ВОПРОС как платить в 5-ке?

08:1918-02-2021
1
Читатель
Разберитесь с картами жителя Кузбасса!!!! А то непонятно,это банковская карта,или социальный проездной? Если банковская карта,то почему на ней должен быть нулевой баланс,чтобы проехать на общественном транспорте???

08:1918-02-2021
7
Читатель
В этом году с сабой в машине впервые за 15лет вожу лопату, во дврое снег откидываю, на работе откидываю, на паркове в городе откидываю, потому что очень не хочется ее потом выталкивать.
ВОПРОС: за зарплатой куда идти в администрацию города или района, где я снег откидываю?

08:2118-02-2021
3
Читатель
плачу всегда наличкой чек не разу водитель не дал, а сдаёт он в кассу вечером эти деньги или себе оставляет.....

08:2118-02-2021
4
Читатель
Вчера жена не смогла оплатить картой, как его там (приниматель электронный денег с карты) не работал, а водитель карту не принял... через весь автобус тащилась оплатить проезд, а водителю по барабану... Думайте, реформаторы...

08:2218-02-2021
6
ЧитательЧитатель
В этом году с сабой в машине впервые за 15лет вожу лопату, во дврое снег откидываю, на работе откидываю, на паркове в городе откидываю, потому что очень не хочется ее потом выталкивать.
ВОПРОС: за зарплатой куда идти в администрацию города или района, где я снег откидываю?

Молодец!!! Кидай дальше....

08:2318-02-2021
2
ЧитательВЫСОКОЕ СОЗНАНИЕ.
А что или кто мешает это сделать вам.

"безбилетным является лицо, обнаруженное при проверке в транспорте, без билета". Как думаете, контролёры мне поверят, что я оплачу проезд на выходе?

08:3318-02-2021
11
Горожанин
По моему мнению, ошибочно занимать обвинительную позицию по отношению к горожанам, грозя им штрафами за неуплату. Насаженная сверху реформа, без учёта мнения главного ЗАКАЗЧИКА (пассажиров) в необходимости данных изменений. Также частичный ввод в заблуждение людей, о ключевых аспектах реформы - проезд за 20р. в течение часа (по факту не на всех маршрутах и трамваи;троллейбусы оплачиваются отдельно), снятие с линий ПАЗиков (27к и частично 345й работают). Исключение дублирования маршрутов (5ка-345й).Увеличение длительности в пути. Привели к тому, что ПОТРЕБИТЕЛЬ услуги отказывается платить за некачественный, "сырой" продукт. Доведите до "ума" систему, а потом размахивайте дубиной.

08:3918-02-2021
12
Читатель
Вот когда будут ходить по расписанию и не надо будет мёрзнуть в ожидании по 20+ минут, тогда и появится мотивация платить, а до этого принципиально нет.

08:4318-02-2021
1
Читатель
Пошел за лопатой....

08:4318-02-2021
18
ЧитательЧитатель
В этом году с сабой в машине впервые за 15лет вожу лопату, во дврое снег откидываю, на работе откидываю, на паркове в городе откидываю, потому что очень не хочется ее потом выталкивать.
ВОПРОС: за зарплатой куда идти в администрацию города или района, где я снег откидываю?

кУПИ ВНЕДОРОЖНИК, А НЕ ВЫКЛЯНЧИВАЙ У ГОСУДАРСТВА... У НИХ И ТАК ДЕНЕГ НЕ ХВАТАЕТ В БЮДЖЕТЕ)))

08:4318-02-2021
5
Читатель
"безбилетным является лицо, обнаруженное при проверке в транспорте без билета" г-н дуров, а ты билеты выдаешь лично, коли твой валидатор их не выдает?
транспортная карта - выданное пассажиру и предъявляемое им изделие, "выданное", не "купленное" пассажиром, г-н дуров, ты всё население Новокузнецка за дураков держишь? с какого перепуга карты ты продаешь, а не выдаешь, куда эти деньги деваешь, когда в прокуратуру заявление о мошенничестве подашь?
"необходимо приложить к специальному устройству контролёра то платёжное средство, которым он оплачивал свой проезд" банковскую карту свою, я твоим штафиркам предъявлять не собираюсь! пусть доказывают что я не платил.
на каком основании ты на водителя повесил обязанность деньги собирать?
и когда заявление твоё в прокуратуре будет об отмене контракта с пиnеравто, по причине невыполнения контракта к 18.11.20?

08:4618-02-2021
3
Читатель
О как, слово аналогичное пилению древесины применяемое к экономике и коррупции похоже в стоп лист попало ))) Антимат ругается, не расстраивайте навахацкага

08:4818-02-2021
4
Читатель
я прислоняю к терминалу фото лампочки мигают а там что дальше всё лесом

08:5018-02-2021
2
ЧитательЧитатель
Молодец!!! Кидай дальше....

меси дальше ходи с мокрыми ногами.
Человек все паравильно делает, город просто утонул в снегу.

08:5218-02-2021
4
ЧитательЧитатель
я прислоняю к терминалу фото лампочки мигают а там что дальше всё лесом

а я говорю - оплати

08:5518-02-2021
9
ЧитательЧитатель
я прислоняю к терминалу фото лампочки мигают а там что дальше всё лесом

А если в шапочке из фольги зайти в автобус и лбом постучать в валидатор,вы так не пробовали????

08:5518-02-2021
 
ЧитательВЫСОКОЕ СОЗНАНИЕ.
А что или кто мешает это сделать вам.

Расскажите как.

08:5618-02-2021
2
Читатель
С такой системой оплаты скоро и ещё меньше станут, верните кондукторов, что тут не понятного.

08:5918-02-2021
3
ЧитательЧитатель
Вечером после 23:30 на ильинку не уехать с запсиба

ночью по центру никуда не уехать, ужас

09:0318-02-2021
1
ЧитательЧитатель
В этом году с сабой в машине впервые за 15лет вожу лопату, во дврое снег откидываю, на работе откидываю, на паркове в городе откидываю, потому что очень не хочется ее потом выталкивать.
ВОПРОС: за зарплатой куда идти в администрацию города или района, где я снег откидываю?

давай к нам на Соколуху, повеселишься от души,оплатой не обидим,или снегом или лопатой.

09:0318-02-2021
2
Читатель
А никто не хочет провести анализ т.н. "реформы" и посмотреть на экономические результаты?

09:0418-02-2021
1
ЧитательЧитатель
А никто не хочет провести анализ т.н. "реформы" и посмотреть на экономические результаты?

прокурор желает,но его пока сдерживают

09:0518-02-2021
6
Читатель
А где гарантия, что нет утаивания в промежуточных точках, через которые проходят деньги?
Сначала они поступают в расчетный центр (регистрация в Москве. Кто бы сомневался), затем поступают в ЕЦОПП, и только потом - в казну.
Поищите-ка деньги в Москве. Хотя - да... Ради "утаивания" всё и затевалось.

09:0718-02-2021
3
Пока не поздно
Пора создавать сообщество по защите прав пассажиров от этой транспортной реформы, а заодно, и казенных денег, которые недополучает город.

09:1118-02-2021
7
Елена
почему то во всех городах платят на выходе где нет контакторов, только в нашем хотят чтоб платили на входе.

09:1218-02-2021
14
Читатель
сколько не ездила ни разу не видела зайцев. езжу всегда стоя напротив двери и валидатора. или к водителю идут платить или валидатором пользуются, но что б в наглую пройти в салон а потом выйти не заплатив вот лично мне такие не попадались.

09:1618-02-2021
4
Проезд в автобусах оплачивают всего около 30% новокузнечан
70% ездят на своих или служебных авто авто; или ходят пешком и очень редко пользуются общественным транспортом.
Чем ты недоволен?

09:1718-02-2021
25
пенсионер
Картой пенсионера пользуюсь и до реформы. Очень удобно, все работает. Меня все устраивает. Просто надо иметь совесть и платить за проезд. Зашел прислони и иди в салон. Все просто. Меня просто бесят люди которые заходят в автобус и сразу идут на свободные места и сидят до самой своей остановке и не платят. Таким людям просто хочется сказать, пойди в магазин и просто возьми булку хлеба и не заплати, ЧТО БУДЕТ. Надо чаще пускать контролеров и ШТРАФОВАТЬ. Чем больше, тем лучше. Стоит один раз заплатить 500 рублей, сразу поумнеют. Люди оборзели.

09:2018-02-2021
2
Димон
А на хрена нам это обозначалово?
Где недоимки?!
Ты их у себя и у тех парней в кармах ищи.

09:2018-02-2021
5
Читатель
Ходим пешком. Многие пересели на авто от недоступности автобусов и из-за этого элементарно весь Кузнецкстроевский встал в пробку, что утром, что вечером.

09:2318-02-2021
17
Читатель
Все плохие: Волгабасы, валидаторы, сиденья не те, одни мы хорошие. Платить не будем, но и пешком не пойдем. А все в какую то Европу стремимся, в цивилизацию. А банально 20 рублей карточкой оплатить - проблема. Когда были кондуктора "мелочи не было". Тысячи и пятитысячные с утра кондуктору передавали, а потом крики, "не моя проблема, это у вас сдачи нет. Берите картой тогда"...

09:2418-02-2021
 
ЧитательЧитатель
прокурор желает,но его пока сдерживают

Прокурору его сдерживает

09:2718-02-2021
11
Читательпенсионер
Картой пенсионера пользуюсь и до реформы. Очень удобно, все работает. Меня все устраивает. Просто надо иметь совесть и платить за проезд. Зашел прислони и иди в салон. Все просто. Меня просто бесят люди которые заходят в автобус и сразу идут на свободные места и сидят до самой своей остановке и не платят. Таким людям просто хочется сказать, пойди в магазин и просто возьми булку хлеба и не заплати, ЧТО БУДЕТ. Надо чаще пускать контролеров и ШТРАФОВАТЬ. Чем больше, тем лучше. Стоит один раз заплатить 500 рублей, сразу поумнеют. Люди оборзели.

Сегодня рядом с валидатором гордо стояли вновь вошедшие люди и делали вид, что валилатора не существует. В модной, не самой дешёвой одежде, один даже с бородой, наверняка сделанной в барбер-шопе

09:2918-02-2021
13
ЧитательЧитатель
В этом году с сабой в машине впервые за 15лет вожу лопату, во дврое снег откидываю, на работе откидываю, на паркове в городе откидываю, потому что очень не хочется ее потом выталкивать.
ВОПРОС: за зарплатой куда идти в администрацию города или района, где я снег откидываю?

Сначала на работе, где откидываешь снег, директору скажи, что он тебе должен за снегоборьбу доплатить. А когда вернешься (от туда, куда он тебя пошлёт - пешего эротического тура по фаллическим символам), подумай - за твой двор и парковку тебе администрация должна или кто-то другой? Например УК или сосед? Привыкли колхозники во всем администрацию винить... лопату он возит.... пенс что ли с ковром на стене?

09:3118-02-2021
10
ЧитательЧитатель
Сегодня рядом с валидатором гордо стояли вновь вошедшие люди и делали вид, что валилатора не существует. В модной, не самой дешёвой одежде, один даже с бородой, наверняка сделанной в барбер-шопе

За собой следи

09:3418-02-2021
5
ЧитательЧитатель
Вчера жена не смогла оплатить картой, как его там (приниматель электронный денег с карты) не работал, а водитель карту не принял... через весь автобус тащилась оплатить проезд, а водителю по барабану... Думайте, реформаторы...

А карта какая была? Может не в масть... надо было козырной тыкать...

09:3418-02-2021
1
Читатель
Верните 62 маршрут

09:3518-02-2021
13
Читательпенсионер
Картой пенсионера пользуюсь и до реформы. Очень удобно, все работает. Меня все устраивает. Просто надо иметь совесть и платить за проезд. Зашел прислони и иди в салон. Все просто. Меня просто бесят люди которые заходят в автобус и сразу идут на свободные места и сидят до самой своей остановке и не платят. Таким людям просто хочется сказать, пойди в магазин и просто возьми булку хлеба и не заплати, ЧТО БУДЕТ. Надо чаще пускать контролеров и ШТРАФОВАТЬ. Чем больше, тем лучше. Стоит один раз заплатить 500 рублей, сразу поумнеют. Люди оборзели.

Да Вы что? Ай ай ай, не платят, уууу негодяй!
Пенсионер, а кому и за что я должен платить штраф? Меня везет питеравто, по договору с муниципалитетом. Муниципалитет, распоряжаясь нашими деньгами, от нашего имени, для нашего удобства, заключил договор с питеравто. Питеравто идёт оплата из наших денег, которые я, не знаю как Вы, исправно плачу всевозможными налогами и сборами в бюджет. К тому же, федеральным законом, установлено, что при выявлении безбилетника, ему не назначают штраф, а всего лишь обязывают оплатить ту услугу, которую он получил от перевозчика.
Теперь объясните всем, что это за статья дохода в бюджет "оплата проезда"? Каким федеральным законом это предусмотрено?

09:3518-02-2021
5
ЧитательЧитатель
За собой следи

Задело что ли? Не ты ли тот модный бородач, гордо стоявший около валидатора? Не хотите платить-через год будете ходить пешком. А мне плевать: на автобусах редко.

09:3618-02-2021
8
Читательпенсионер
Картой пенсионера пользуюсь и до реформы. Очень удобно, все работает. Меня все устраивает. Просто надо иметь совесть и платить за проезд. Зашел прислони и иди в салон. Все просто. Меня просто бесят люди которые заходят в автобус и сразу идут на свободные места и сидят до самой своей остановке и не платят. Таким людям просто хочется сказать, пойди в магазин и просто возьми булку хлеба и не заплати, ЧТО БУДЕТ. Надо чаще пускать контролеров и ШТРАФОВАТЬ. Чем больше, тем лучше. Стоит один раз заплатить 500 рублей, сразу поумнеют. Люди оборзели.

Представь, ничего. Сейчас в магазинах охраны нет, никто не следит за мелкими товарами, которые можно вынести под курткой.

09:3818-02-2021
7
ЧитательЧитатель
Задело что ли? Не ты ли тот модный бородач, гордо стоявший около валидатора? Не хотите платить-через год будете ходить пешком. А мне плевать: на автобусах редко.

Через год будет новый мэр, который все вернет на круги своя.

09:4018-02-2021
17
ЧитательЧитатель
Все плохие: Волгабасы, валидаторы, сиденья не те, одни мы хорошие. Платить не будем, но и пешком не пойдем. А все в какую то Европу стремимся, в цивилизацию. А банально 20 рублей карточкой оплатить - проблема. Когда были кондуктора "мелочи не было". Тысячи и пятитысячные с утра кондуктору передавали, а потом крики, "не моя проблема, это у вас сдачи нет. Берите картой тогда"...

Поддерживаю. Только вопить и ныть умеют... потомки пролетариата, с врожденным стадным инстинктом и воспитанные бабушками...

09:4118-02-2021
3
ЧитательЕлена
почему то во всех городах платят на выходе где нет контакторов, только в нашем хотят чтоб платили на входе.

За границей тоже. В Южной Корее, например.

09:4118-02-2021
5
ЧитательЧитатель
Вот когда будут ходить по расписанию и не надо будет мёрзнуть в ожидании по 20+ минут, тогда и появится мотивация платить, а до этого принципиально нет.

Так ты и не ездил бы тогда, раз такой принципиальный

09:4318-02-2021
13
ЧитательЧитатель
Да Вы что? Ай ай ай, не платят, уууу негодяй!
Пенсионер, а кому и за что я должен платить штраф? Меня везет питеравто, по договору с муниципалитетом. Муниципалитет, распоряжаясь нашими деньгами, от нашего имени, для нашего удобства, заключил договор с питеравто. Питеравто идёт оплата из наших денег, которые я, не знаю как Вы, исправно плачу всевозможными налогами и сборами в бюджет. К тому же, федеральным законом, установлено, что при выявлении безбилетника, ему не назначают штраф, а всего лишь обязывают оплатить ту услугу, которую он получил от перевозчика.
Теперь объясните всем, что это за статья дохода в бюджет "оплата проезда"? Каким федеральным законом это предусмотрено?

Ну допустим, ты получаешь 50 тр. В год с них налога будет 78 тысяч. Это в год. Ну допустим ты ещё что то платишь. А сколько миллионов стоит один автобус? А этими же налогами уже "и так все оплатил". Дороги, школы, больницы, работу учителей, капремонт, и много много всего другого, что тебе и так "все должны". Ну не плати, не вопрос. Летом велосипед, зимой лыжи. Бесплатно.

09:4618-02-2021
12
ЧитательЧитатель
Да Вы что? Ай ай ай, не платят, уууу негодяй!
Пенсионер, а кому и за что я должен платить штраф? Меня везет питеравто, по договору с муниципалитетом. Муниципалитет, распоряжаясь нашими деньгами, от нашего имени, для нашего удобства, заключил договор с питеравто. Питеравто идёт оплата из наших денег, которые я, не знаю как Вы, исправно плачу всевозможными налогами и сборами в бюджет. К тому же, федеральным законом, установлено, что при выявлении безбилетника, ему не назначают штраф, а всего лишь обязывают оплатить ту услугу, которую он получил от перевозчика.
Теперь объясните всем, что это за статья дохода в бюджет "оплата проезда"? Каким федеральным законом это предусмотрено?

Явное подтверждение слабоумия при наличия интернета. Уважаемый пенс, вы ни одной копейки не заплатили в местный бюджет, поэтому - залепите дуло. Все ваши налоги идут в федеральный. А вот как раз штрафы, взымаются в местную казну. Кукарекать будете с контролерами. Смелый вы наш. Если вас что-то не устраивает, ходите пешком, за вами по песочку безопасней будет идти.

09:5018-02-2021
3
AO
Как это подсчитали интересно?

09:5118-02-2021
9
Читатель
По моим наблюдениям, не платит молодняк и гражданки преклонного возраста. Вот с ними нужно бороться....

09:5218-02-2021
5
Читатель
В Советские времена компостеры стояли, люди были других моральных устоев, платили. А теперь из-за таких в скором времени поднимут оплату, потому как отбивать надо вложения. Увеличить штрафы до 5000 рублей + месяц запрет проезда в муниципальном транспорте. Пущай пешком ходят или в три дорого на такси (хотя какое им такси).

09:5618-02-2021
4
Читатель
до сегодняшнего времени были разъяснения о том, что оплату проезда можно производить как при выходе , так и при входе. Теперь же "при входе в транспортное средство".....

09:5918-02-2021
2
ЧитательЧитатель
В Советские времена компостеры стояли, люди были других моральных устоев, платили. А теперь из-за таких в скором времени поднимут оплату, потому как отбивать надо вложения. Увеличить штрафы до 5000 рублей + месяц запрет проезда в муниципальном транспорте. Пущай пешком ходят или в три дорого на такси (хотя какое им такси).

И как же ты видишь контроль запрета проезда? Ориентировки контролёрам будут выдавать?)

10:0418-02-2021
3
Читатель
Как все организовали, такой результат и получили, и не надо на сознательность давить если руководители страдают бледной немочью и организационным бессилием. Четыре месяца как реформу затеяли и ничего толком не работвет, фамилия начальника управления по транспорту как бы намекает...

10:1018-02-2021
2
Маргиналы
Сразу видно, что заняться нечем. Других преступлений жи нет....

10:2218-02-2021
1
Иван
Вы, то бишь, администрация города, зачем пыль в глаза пускаете? 1. Ваше приложение не работает 2.Сбербанк блокирует платеж на транспортную карту 2. Вот уже 2 часа звоню на ваш телефон оператора ЕЦОПП 88006000807, он НЕ ОТВЕЧАЕТ!!!! В конце-то концов, вы за идиотов нас держите?

10:2418-02-2021
2
Маргиналы
Постановление Правительства РФ от 01.10.2020 N 1586
II. Регулярные перевозки пассажиров и багажа
66. Лицо, являющееся безбилетным, оплачивает проезд от пункта посадки до пункта назначения в порядке, установленном перевозчиком. Если указанное лицо заявляет о желании покинуть транспортное средство, оплате подлежит проезд до пункта, в котором такое лицо покинет транспортное средство. Если невозможно определить пункт посадки, стоимость проезда исчисляется от начального пункта отправления транспортного средства.

Евгений хоть читал это постановление?
И где хоть слово про штрафы?

10:2818-02-2021
3
ЧитательМаргиналы
Постановление Правительства РФ от 01.10.2020 N 1586
II. Регулярные перевозки пассажиров и багажа
66. Лицо, являющееся безбилетным, оплачивает проезд от пункта посадки до пункта назначения в порядке, установленном перевозчиком. Если указанное лицо заявляет о желании покинуть транспортное средство, оплате подлежит проезд до пункта, в котором такое лицо покинет транспортное средство. Если невозможно определить пункт посадки, стоимость проезда исчисляется от начального пункта отправления транспортного средства.

Евгений хоть читал это постановление?
И где хоть слово про штрафы?

Потому что даже не предполагается, что можно не оплатить проезд.

10:2918-02-2021
7
ЧитательИван
Вы, то бишь, администрация города, зачем пыль в глаза пускаете? 1. Ваше приложение не работает 2.Сбербанк блокирует платеж на транспортную карту 2. Вот уже 2 часа звоню на ваш телефон оператора ЕЦОПП 88006000807, он НЕ ОТВЕЧАЕТ!!!! В конце-то концов, вы за идиотов нас держите?

Приложение Мой транспорт работает. Оплата в Сбербанк онлайн проходит. Делайте всё правильно. Значит что-то не то делаете или не так.

10:3018-02-2021
2
ЧитательЧитатель
В Советские времена компостеры стояли, люди были других моральных устоев, платили. А теперь из-за таких в скором времени поднимут оплату, потому как отбивать надо вложения. Увеличить штрафы до 5000 рублей + месяц запрет проезда в муниципальном транспорте. Пущай пешком ходят или в три дорого на такси (хотя какое им такси).

И в советское время зайцев хватало

10:3218-02-2021
 
ЧитательЧитатель
По моим наблюдениям, не платит молодняк и гражданки преклонного возраста. Вот с ними нужно бороться....

Не навешивайте ярлыки. И я и внучка оплачиваем проезд, всегда. Главное не возраст, а воспитание

10:5218-02-2021
5
ЧитательЧитатель
В Советские времена компостеры стояли, люди были других моральных устоев, платили. А теперь из-за таких в скором времени поднимут оплату, потому как отбивать надо вложения. Увеличить штрафы до 5000 рублей + месяц запрет проезда в муниципальном транспорте. Пущай пешком ходят или в три дорого на такси (хотя какое им такси).

Как государство к людям, так и люди к государству. При советах оплачивал проезд, теперь нет и не буду, еще при СССР выталкивал автобусы из снега, теперь фиг, сегодня волгобас на пузе завис при вьезде на конечную сшмну, хрен кто помог и правильно, понабрали пузотерок, а дороги чистить не хотят, пазики им мешались не для города они видишь ли, умники бл.

10:5518-02-2021
1
ЧитательИван
Вы, то бишь, администрация города, зачем пыль в глаза пускаете? 1. Ваше приложение не работает 2.Сбербанк блокирует платеж на транспортную карту 2. Вот уже 2 часа звоню на ваш телефон оператора ЕЦОПП 88006000807, он НЕ ОТВЕЧАЕТ!!!! В конце-то концов, вы за идиотов нас держите?

Да пусть они сами туда позвонят,они офигеют от автоответчика и что линия занята,как то пол дня звонил,так и не дозвонился,видно что просто так номер выложили,чтобы свихнулся можно было.

10:5818-02-2021
5
ЧитательЧитатель
В Советские времена компостеры стояли, люди были других моральных устоев, платили. А теперь из-за таких в скором времени поднимут оплату, потому как отбивать надо вложения. Увеличить штрафы до 5000 рублей + месяц запрет проезда в муниципальном транспорте. Пущай пешком ходят или в три дорого на такси (хотя какое им такси).

Нужно 15 бригад контролеров и приучатся сразу платить. Штраф+общественные работы в тех же ПАПах.

11:0018-02-2021
3
Читатель
Ну что реформаторы -вот вы и приплыли. А вам говорили что ваша реформа убыточна в том виде как вы ее задумали.

11:0218-02-2021
1
ЧитательЧитатель
Нужно 15 бригад контролеров и приучатся сразу платить. Штраф+общественные работы в тех же ПАПах.

Мойка, уборка территории.

11:1318-02-2021
4
111
У меня проездной, я что должен всем пассажирам предъявлять его, заходят контролёры, им и предъявляю.Это к сведению особо наблюдательных пассажиров.

11:2018-02-2021
 
СерёгаЧитатель
И в советское время зайцев хватало

Зайцы были советские —мягкие и пушистые

11:2018-02-2021
2
ЧитательЧитатель
Мойка, уборка территории.

Да-да, еще розгами выпороть на площади - мечтай дальше, я дальше буду ездить за 0 руб 0 коп.

11:2618-02-2021
6
Читатель
Несколько дней подряд уезжаю на работу на одном автобусе 5 маршрута и с одним водителем. Выпускает людей только через переднюю дверь. Оплачивают все. Но билетов нет. Поэтому, сколько он сдает выручки - большой вопрос. А, вообще, за три месяца реформы, только негатив по ее организации. С Кирова на вокзал не уехать! Автобусы 345 и 88 - битком, в них не сесть. Люди мечутся по остановке, не зная куда идут подъехавшие автобусы. Нужного транспорта мало, ждать долго, приходит полный автобус. Такое впечатление, что при распределении маршрутов взяли карту города и равномерно распределили автобусы по всем дорогам, не учитывая пассажиропоток. Теперь в отдаленные районы ходит полупустой транспорт, а на самых востребованных направлениях его катастрофически не хватает.

11:2818-02-2021
1
Х
Водитель должен рулить,а не бренчать мелочью,как когда то,про кондукторов высказался кое кто!!типа ходят тетки и бренчат сумкой с мелочью!!!!а водитель рулить должен,а не билетики отрывать или терминал протягивать!!! совсем уже все верх ногами переделали, никакой безопасности движения!!!!намутили с транспортной реформой, население не слушали,а теперь удивляются,что неотзывчивые такие жители города!!!! долго ещё приучать к оплате проезда придется!!!

11:3418-02-2021
1
Читатель
Раньше зайцев мало было. Сейчас развелось!

11:3618-02-2021
5
навести порядок с оплатой нужен один день
расстрелять всех безбилетников и проблема решена на 100 %- радикально , но эффективно

11:3818-02-2021
3
Читатель
А может недособираемые 70% дохода оплаты за проезд высчитывать до скончания с Новохацкого(наверно он разработчик такой системы).И пусть на своей шкуре почувствует ВСЁ это.Мэр,выступи и расскажи кто до такого додумался(убрать кондукторов и рассчитывать на контролёров!).

11:4618-02-2021
 
Читатель
Конроль не организован, зайцы наглеют, бюджет в опе, кто ответсвенный?

11:5018-02-2021
1
NN
Прикладываю Карту жителя Кузбасса к валидатору - карта в стоп-листе. Показываю водителю Единый социальный проездной - варианты реакции: "Да пошла ты", "Похвастаться хочешь?", "А зачем мне это показывать?". Два раза за три месяца было: "Возьмите билетик"

11:5218-02-2021
3
123
постановлением Правительства РФ от 01.10.2020 года за №1586 ("Утверждение правил перевозки пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным и электрическим транспортом")
ДОСЛОВНО, А НЕ ТАК КАК ХОЧЕТСЯ п. 66. Лицо, являющееся безбилетным, оплачивает проезд от пункта посадки до пункта назначения в порядке, установленном перевозчиком. Если указанное лицо заявляет о желании покинуть транспортное средство, оплате подлежит проезд до пункта, в котором такое лицо покинет транспортное средство. Если невозможно определить пункт посадки, стоимость проезда исчисляется от начального пункта отправления транспортного средства.

12:0118-02-2021
1
Ожидаемый итог. И это еще не конец
На основании КАКИХ ДАННЫХ сделано это голословное заявление о 30-40 процентах? Далее. Медали выданы, в центр отрапортовано об УСПЕХЕ, юноше Илье Зотову из Минтранспорта предъявлено то, чтт он должен был увидеть и услышать, а не то, что есть на самом деле. Корюкову победили. Дальше: ожидаемые варианты развития: поднятие налогов для оплаты проезда? Придумывание нового платежа в квитанции для затыкания дыры? Просить у Москвы субсидии, как я понимаю, на это дело неудобно. Успех же, как-никак. Эта голова рыбы давно уже пахнет

12:0218-02-2021
1
Ожидаемый итог. И это еще не конец
Пахнет не очень хорошо. И запах все усиливается. Не надо валить на людей свои провалы. Займитесь уже своим делом, а не имиджем.

12:0418-02-2021
2
Читатель
Дураки такие. Прежде чем пассажиров обвинять займитесь водилами,которые наличку собирают.

12:0718-02-2021
2
ЧитательЧитатель
Приложение Мой транспорт работает. Оплата в Сбербанк онлайн проходит. Делайте всё правильно. Значит что-то не то делаете или не так.

А может некто все же не то что то сделал? Оплата проезда должна быть понятной и простой. Без всяких правил и условностей.

12:1318-02-2021
7
Миша
Кто не платит - тому бумеранг
пытаться сэкономить 20р за доставку тебя - глупо

12:3118-02-2021
4
ЧитательЧитатель
А может некто все же не то что то сделал? Оплата проезда должна быть понятной и простой. Без всяких правил и условностей.

Всё понятно. Мне, пожилому человеку, понятно. Что ж вы так отупели?!

12:3218-02-2021
2
житель
Ибо не фиг, не посоветовавшись с горожанами, решать все переделать. Сообча нужно делать такие дела.

12:4618-02-2021
5
Читатель111
У меня проездной, я что должен всем пассажирам предъявлять его, заходят контролёры, им и предъявляю.Это к сведению особо наблюдательных пассажиров.

Какой проездной? Сейчас нет проездных! кому ты что заливаешь? Все в любом случае должны прикладывать карты, в том числе и те кто с единой социальной картой сбера. Про проездные забыли несколько лет назад, а в новой транспортной системе их тоже не предусмотрено!

12:5218-02-2021
3
Читатель111
У меня проездной, я что должен всем пассажирам предъявлять его, заходят контролёры, им и предъявляю.Это к сведению особо наблюдательных пассажиров.

Тоже такое было,зашёл в автобус и встал возле бабушек которые сидели и всех обсуждали,так они весь мозг вынесли,раза три мне говорили...молодой человек,вон там валидатор,все там за проезд рассчитываются. Что за люди такие тупые.

13:0118-02-2021
6
555
Я не плачу за проезд, в месяц экономия получается порядком 900 рублей! Я лучше ребенку что-нибудь куплю на эти деньги!!!

13:0818-02-2021
2
Депутат Тоха ТорелкинОжидаемый итог. И это еще не конец
На основании КАКИХ ДАННЫХ сделано это голословное заявление о 30-40 процентах? Далее. Медали выданы, в центр отрапортовано об УСПЕХЕ, юноше Илье Зотову из Минтранспорта предъявлено то, чтт он должен был увидеть и услышать, а не то, что есть на самом деле. Корюкову победили. Дальше: ожидаемые варианты развития: поднятие налогов для оплаты проезда? Придумывание нового платежа в квитанции для затыкания дыры? Просить у Москвы субсидии, как я понимаю, на это дело неудобно. Успех же, как-никак. Эта голова рыбы давно уже пахнет

Надо поступать как в Англии, там есть налог на ТВ по 10 фунтов в год с телевизора сбрасываются. Так вот надо жителям Новокузнецка рубчиков по 200 в месяц строку сделать "за общественный транспорт", пусть платят все, а если не хочешь платить принеси справку что ты не ездишь. Выдачу справок организовать в центральном офисе Питер-Авто в г. СПБ, график работы каждый четный вторник, каждого нечетного месяца, с 10 до 15, обед с 11 до 14 в порядке живой очереди.
Кстати налог на ТВ тоже ввести надо.

13:1218-02-2021
2
Депутат Тоха Торелкин
Для изучения налогообложения жителей "автобусным" налогом предлагаю за счет бюджета отправить в Англию рабочую группу меня и новахацкава. Проживание + питание аллинклюзив, командировочные фунтов 200 в день, месяца 2-3 думаю хватит. Потом поездка в Дубаи для изучения работы транспортных карт и валидоторов, условия те же.

13:1618-02-2021
1
для сити - н
Постановление гласит, что человек должен оплатить проезд при входе в транспортное средство ©

Пункт положения, в котором так написано в студию.

13:2118-02-2021
2
ЧитательЧитатель
Ну допустим, ты получаешь 50 тр. В год с них налога будет 78 тысяч. Это в год. Ну допустим ты ещё что то платишь. А сколько миллионов стоит один автобус? А этими же налогами уже "и так все оплатил". Дороги, школы, больницы, работу учителей, капремонт, и много много всего другого, что тебе и так "все должны". Ну не плати, не вопрос. Летом велосипед, зимой лыжи. Бесплатно.

а давай посчитаем 50 на руки с них НДФЛ 13% это 6,5 + с зп бруто 30% ушло налогов с ФОТ когда получилось 50 а это 50/0,7-50=21,4. И того 21,4+6,5 ну + НДС 20% от (50-6,5)=8,7 Короче в месяц налогов 21,4+6,5+8,7=36,6 а за год 439,2 тысяч с одного жителя . /А представь что хотябы половина в городе с такой за это уже 109 млрд налога, понятно что городу только 13% от НДФЛ попадает остальные федеральные, т.е. одного НДФЛ порядка 20 млрд в год, а это практически бюджет Новокузнецка

13:2818-02-2021
2
ЧитательЧитатель
а давай посчитаем 50 на руки с них НДФЛ 13% это 6,5 + с зп бруто 30% ушло налогов с ФОТ когда получилось 50 а это 50/0,7-50=21,4. И того 21,4+6,5 ну + НДС 20% от (50-6,5)=8,7 Короче в месяц налогов 21,4+6,5+8,7=36,6 а за год 439,2 тысяч с одного жителя . /А представь что хотябы половина в городе с такой за это уже 109 млрд налога, понятно что городу только 13% от НДФЛ попадает остальные федеральные, т.е. одного НДФЛ порядка 20 млрд в год, а это практически бюджет Новокузнецка

Ишь ты счетовод! А сколько стоит поддержание порядка в Сирии и Карабахе? Он бесценен. Знаешь почему? Патамушта еслибы не мы тамбыбылибазынато!!

13:3018-02-2021
1
ЧитательЧитатель
а давай посчитаем 50 на руки с них НДФЛ 13% это 6,5 + с зп бруто 30% ушло налогов с ФОТ когда получилось 50 а это 50/0,7-50=21,4. И того 21,4+6,5 ну + НДС 20% от (50-6,5)=8,7 Короче в месяц налогов 21,4+6,5+8,7=36,6 а за год 439,2 тысяч с одного жителя . /А представь что хотябы половина в городе с такой за это уже 109 млрд налога, понятно что городу только 13% от НДФЛ попадает остальные федеральные, т.е. одного НДФЛ порядка 20 млрд в год, а это практически бюджет Новокузнецка

Слава богу, хоть кто-то умеет пользоваться математикой и головой!
Святой вы человек в нашем дремучем городе!

13:4118-02-2021
2
Читатель
блиин... верните кондукторов и все дела, что ноете...

13:4318-02-2021
2
Читатель
Кондукторов вернете и проблемы с платой не будет. Ну это же ясно всем. Сами себе сделали головную боль теперь мучаетесь и нас закалебали.

13:4418-02-2021
1
111
Проездные до конца 2021года,выданные в соц защите некоторым категориям граждан,действительны!!!И за это переводчики получают дотации, так что это не бесплатный проезд.

13:4518-02-2021
 
111
перевозчики

14:0218-02-2021
 
Читатель111
Проездные до конца 2021года,выданные в соц защите некоторым категориям граждан,действительны!!!И за это переводчики получают дотации, так что это не бесплатный проезд.

Социальная проездная карта выдается в Сбере и так же прикладывается, только без списания баланса, но контролер в системе видит

14:0318-02-2021
3
Читатель555
Я не плачу за проезд, в месяц экономия получается порядком 900 рублей! Я лучше ребенку что-нибудь куплю на эти деньги!!!

Вот ты

14:0418-02-2021
7
Читатель
Надеюсь ребенку эта украденная конфетка встанет поперек горла

14:0718-02-2021
1
Надежда Викторовна
Когда были на маршрутах ПАЗики, судя по выручке, проезд оплачивали с натяжкой 20%-25%.
А сейчас 30% !!!
И что тебе не нравится?

14:0818-02-2021
5
Читатель555
Я не плачу за проезд, в месяц экономия получается порядком 900 рублей! Я лучше ребенку что-нибудь куплю на эти деньги!!!

Любая работа и любая услуга должна быть оплачена заказчиком. Кто не платит - тот ВОР!

14:0918-02-2021
 
Серега
местные вадители пройти ими обилеевания, мешают безопасности перевозки пассажиров

14:1018-02-2021
 
АнюткаЧитатель
Вечером после 23:30 на ильинку не уехать с запсиба

Оставайся на Запсибе до утра.

14:1318-02-2021
2
АвдотьяЧитатель
Через год будет новый мэр, который все вернет на круги своя.

Тоже слышу, что Кузнецова в Москву забирает

14:2518-02-2021
2
ЧитательАвдотья
Тоже слышу, что Кузнецова в Москву забирает

Будет или Елькин или Новохацкий мэром

14:3518-02-2021
2
Читатель
Надо же через 3 месяца от начала реформы сообразили, что кондукторов надо на каждый автобус. Блестящая идея!!!

14:4518-02-2021
 
Читатель
Всегда оплачиваю проезд, но столкнулся с интересным явлением: оплатил с дебетовой карты сбера 4 билета, а снялось только за два. Скорее всего это качество реформы!

14:5618-02-2021
 
ЧитательЧитатель
Социальная проездная карта выдается в Сбере и так же прикладывается, только без списания баланса, но контролер в системе видит

Без списания баланса,если на карте нет денег.А если на карте есть хоть 20 рублей,то идёт списание.

14:5918-02-2021
3
ЧитательАвдотья
Тоже слышу, что Кузнецова в Москву забирает

Круче ржаки не придумать. В москве слабоумные что ли.

15:0018-02-2021
2
ЧитательЧитатель
Любая работа и любая услуга должна быть оплачена заказчиком. Кто не платит - тот ВОР!

А тот кто навязывает услугу ?

15:3218-02-2021
1
Иван
Слушайте, можно б было, заорал. Вы, Администрация, созываете соаещания, плачете, что никто не платит. Так вот, у меня трпнспортная карта с деньгами. Сегодня туда проехал, на валидаторе все нормально прошло. Обратно автобус 66, на Филиппова в 14.54, карта в стоп-листе, и не только моя. Полавтобуса так. Естественно, за нал брать билет не стал, завтра с карты снимут, а может, уже все сняли. И это люди виноваты, или всё-же вы, реформаторы?

15:4118-02-2021
2
МишаМиша
Кто не платит - тому бумеранг
пытаться сэкономить 20р за доставку тебя - глупо

Считайте сколько дизлайков у этого сообщения - кто нажал, тот не платит

15:4518-02-2021
 
Читатель
Сегодня утром ехали в автобусе маршрута № 60, проехали ТЭЦ, алюминиевый завод и у автобуса на ходу отлетает заднее колесо, аккурат на середину дороги, благо на встречной полосе не было машин. Дальше своим ходом до остановки Гоголя по дороге.

16:0818-02-2021
3
ЧитательЕлена
почему то во всех городах платят на выходе где нет контакторов, только в нашем хотят чтоб платили на входе.

Вот когда вернут все маршруты по которым люди ездили и всем было удобно . и еще когда пойдут по расписание а то ездиют друг за другом . вот тогда и будим платить

16:1818-02-2021
2
Читатель
Интересно все такие правильные у нас в городе а каких то 20рублей занимают за камрот! Так ходите пешком

16:2318-02-2021
3
ЧитательЧитатель
Вот когда вернут все маршруты по которым люди ездили и всем было удобно . и еще когда пойдут по расписание а то ездиют друг за другом . вот тогда и будим платить

согласен

16:4018-02-2021
1
Читатель
Такая бездарность сделайте систему доступной нет единой и каждый день сталкиваешься с самодеятельностью нет кондуктора и водитель не берёт ему надоело отвечать появляется табличка не стучите деньги не беру едем полный автобус; другой- выход через первую дверь с оплатой; заходит контролёр а выход и оплата через водилу при выходе и много примеров можно написать и самое главное это происходит каждый день контролёры как из звериницы никакого уважения ну и что вы хотите от пассажиров ну а как водят водители особенно 23 и писать не хочется и площадки посадочные ??? приведите всё в порядок и думаю с кондукторами всё-таки удобней

17:1418-02-2021
1
Читатель
Есть родители, с которых город имеет в виде поборов в детсадах и школах. Город молчит. Город это устраивает. Ну... Потом родители садятся в городской автобус.

17:4518-02-2021
1
ЧитательЧитатель
Люди за реформу и не платят. все правильно

не плати за повышение цен в магазине, покупай по старым ) интересно на какой раз тебе люлей дадут

17:4818-02-2021
 
Читатель555
Я не плачу за проезд, в месяц экономия получается порядком 900 рублей! Я лучше ребенку что-нибудь куплю на эти деньги!!!

и в магазине тащи, тоже экономия огого... и из такси тоже можно убегать без оплаты, ну или из парикмахерской, вот только потом лечиться придется или сидеть )

20:2618-02-2021
1
Читатель
Новые автобусы лучше пазиков но нет ума в системе перевозок кто во что горазд а бешанные ваши контролёры научите их обращаться с гражданами каждый день еду и в автобусах своя система а где же реформаторы чё вы постоянно ищете в пассажирах виновных

21:0719-02-2021
 
ЧитательЧитатель
Несколько дней подряд уезжаю на работу на одном автобусе 5 маршрута и с одним водителем. Выпускает людей только через переднюю дверь. Оплачивают все. Но билетов нет. Поэтому, сколько он сдает выручки - большой вопрос. А, вообще, за три месяца реформы, только негатив по ее организации. С Кирова на вокзал не уехать! Автобусы 345 и 88 - битком, в них не сесть. Люди мечутся по остановке, не зная куда идут подъехавшие автобусы. Нужного транспорта мало, ждать долго, приходит полный автобус. Такое впечатление, что при распределении маршрутов взяли карту города и равномерно распределили автобусы по всем дорогам, не учитывая пассажиропоток. Теперь в отдаленные районы ходит полупустой транспорт, а на самых востребованных направлениях его катастрофически не хватает.

не фиг налом платить, по карте там чек вылазит

21:1119-02-2021
 
ЧитательИван
Слушайте, можно б было, заорал. Вы, Администрация, созываете соаещания, плачете, что никто не платит. Так вот, у меня трпнспортная карта с деньгами. Сегодня туда проехал, на валидаторе все нормально прошло. Обратно автобус 66, на Филиппова в 14.54, карта в стоп-листе, и не только моя. Полавтобуса так. Естественно, за нал брать билет не стал, завтра с карты снимут, а может, уже все сняли. И это люди виноваты, или всё-же вы, реформаторы?

ты что не смотрел мультфильм Чертенок №13, эту школу чертей проходили 99 процентов политиков и чиновников. Смысл- Дома должен сидеть старый чёрт, а не шляться чёрт знает где!

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости