Насильственное восстановление советской власти в Сибири во время гражданской войны обернулось для Кузнецка кровавым террором

Насильственное восстановление советской власти в Сибири во время гражданской войны обернулось для Кузнецка кровавым террором

Местные новостиИстория
Что творили банды Рогова и Толмачёва в Кузнецке.

24 октября 2007 года на официальном сайте Правительства Алтайского края была опубликована небольшая заметка, в которой сообщалось, что в селе Хмелёвка Заринского района состоялось открытие мемориальной доски участнику Гражданской войны Григорию Рогову.

В этом же материале упоминалось, что «для восстановления доброго имени Г.Ф. Рогова много сделали два бывших директора Хмелёвской школы».

Однако если для некоторых жителей Алтайского края Григорий Рогов — это герой Гражданской войны 1918-1920 годов с «добрым именем», то для жителей Новокузнецка имя Рогова ассоциируется совершенно с другими событиями.

Родился будущий «герой» в 1883 году в крестьянской семье в селе Жуланиха Барнаульского уезда. Был участником русско-японской войны 1904 года, после возвращения с армейской службы работал сидельцем в винной лавке — принимал деньги от покупателей спиртного.

Григорий Рогов

Во время Первой мировой войны служил в железнодорожных войсках. В 1917 году возвратился на Алтай.

При утверждении в регионе советской власти (конец 1917 – начало 1918 г.г.) Рогов становится её сторонником и даже избирается делегатом Алтайского губернского съезда Советов.

Однако к лету 1918 года власть в Сибири переходит к Временному Сибирскому правительству.

Рогову, как стороннику советской власти, грозит арест, в связи с чем он с несколькими десятками единомышленников создает партизанский отряд и уходит в тайгу.

Банда Рогова начинает промышлять грабежами и занимается насильственным восстановлением советской власти в населённых пунктах Алтая и Кузбасса. Уже к 1919 году численность банды достигает нескольких тысяч человек. В бандформирование входит и группа коммунистов во главе с посланцем Барнаульского подпольного комитета Российской коммунистической партии большевиков.

О том, что Рогов поддерживал тесную связь с местными коммунистами, свидетельствуют и воспоминания большевика Ивана Толмачёва, вооружённый отряд которого также орудовал на Алтае и в Кузнецком уезде:

«В марте месяце 1919 года мы встретились в тайге на одной пасеке с товарищем Роговым Григорием Фёдоровичем… Мы на этой пасеке в течение двух недель составляли планы действия против колчаковских банд. С пасеки отправились в посёлок Гладай Ельцовского района, а Рогов остался на этой пасеке. Мы с ним установили беспрерывную связь».

Иван Толмачёв

К слову, первой в конце 1919 года в Кузнецк вошла банда большевика Толмачёва, а не Рогова, о чём сам Толмачёв сообщает в своей биографии:

«10 ноября мы получили сведения, что в Кузнецкой тюрьме имеются политзаключенные 120 человек… Я отправился с отрядом в Кузнецк. Утром 11 ноября мы узнали точно, [что] Кузнецкий гарнизон сделал восстание, офицеры все сбежали, и город Кузнецк я занял утром 11 ноября».

Чем занималась банда Толмачёва в Кузнецке, сам Толмачёв описывал так:

«Мне удалось поймать генерала Путилова (имеется в виду генерал-лейтенант Павел Николаевич Путилов, участник русско-турецкой и русско-японской войн – прим. ред.), который там проживал, и воинского начальника полковника Селицкого и крестьянского начальника, фамилию хорошо не помню, которые были тут же расстреляны».

Выпустив арестантов из Кузнецкой тюрьмы, Толмачёв оставляет в Кузнецке своих подопечных для организации в городе революционного комитета, а сам покидает Кузнецк.

В сорока верстах от Кузнецка Толмачёв встречается с Роговым, где они обсуждают взятие Толмачёвым Кузнецка, после чего банда Рогова направляется в Кузнецк, а Толмачёв, с его слов, остается в тайге, но через некоторое время получает приглашение от Рогова вернуться в Кузнецк «для проработки плана дальнейших действий».

При возвращении в Кузнецк Толмачёв обнаруживает, что кузнецкая тюрьма сожжена, по городу бродят пьяные партизаны Рогова, которые грабят, насилуют и убивают местное население. Большевик Толмачёв покидает город.

Банда Рогова находилась в Кузнецке четыре дня (с 12 декабря 1919 года).

Вот как вспоминал о днях пребывания банды Рогова в Кузнецке краевед Дмитрий Ярославцев:

«Иду я мимо двора какого-то склада. Ворота настежь, на снегу лужа крови и трупы. И в очереди, в хвост, стоят на дворе семь или восемь человек — все голые и ждут! По одному подходят к трём-четырём роговцам. Подошедшего хватают, порют нагайками, а потом зарубают. И тихо, знаете, всё это происходило, и человек начинал кричать только тогда, когда его уже били или принимались рубить…».

«Роговцы» не ограничивались ставшими обычными для того времени расстрелами, а убивали горожан изощрёнными способами.

Писатель Владимир Зазубрин, посетивший Кузнецк в 1925 году и беседовавший с горожанами, сообщал, что «роговцы» казнили жителей Кузнецка в стенах Спасо-Преображенского собора четвертованием. Купчиху Акулову изнасиловали на алтаре, а затем воткнули в живот свечу. После массовых убийств собор, заваленный трупами, сожгли. Сожжена была и Одигитриевская церковь, в которой венчался писатель Фёдор Достоевский.

Удалось Зазубрину повстречаться и с бывшим «роговцем» по фамилии Волков, который с гордостью поведал о том, что «колчаковских буржуев» в Кузнецке он лично обливал бензином и сжигал, а двух милиционеров распилил двуручной пилой.

По разным оценкам, за время пребывания в Кузнецке «толмачёвцев» и «роговцев» погибло от 700 до 800 жителей.

Иного мнения о действиях банды придерживались сами «роговцы», многие из которых благополучно пережили Гражданскую войну и стали заслуженными коммунистами.

Так, в Архиве Новосибирской области сохранились мемуары бывшего «роговца» А. Конова, который утверждал, что никаких массовых расстрелов в Кузнецке «роговцы» не устраивали. Сам Кузнецк он описывает как «старый купеческий город богатеев, золотопромышленников и черносотенного кулачества». По утверждению Конова, когда «роговцы» прибыли в Кузнецк, там уже побывал отряд Толмачёва и ещё два небольших партизанских отряда. Именно они выпустили уголовный элемент из Кузнецкой тюрьмы и вместе с ними грабили и убивали население. Сами «роговцы» якобы расстреляли «всего 15 человек активных врагов революции», навели в городе порядок, после чего покинули Кузнецк.

Однако после погрома в Кузнецке, 26 декабря 1919 г. Рогов всё-таки был арестован Ново-Николаевской губчека, но по многочисленным ходатайствам бывших партизан в конце февраля 1920 г. его без суда освободили из-под стражи, при этом он дал согласие принять участие в работе советских органов.

По официальной версии, Григорий Рогов после освобождения решил бороться уже с Советской властью и 3 июля 1920 года, будучи окружённым и раненым в с. Евдокимово Барнаульского уезда, застрелился. По другим данным, Рогов был убит в перестрелке, но этот факт был скрыт коммунистами, опасавшимися мести партизан. Тело Рогова было отвезено в с. Хмелёвка и похоронено. Через несколько месяцев тело Рогова перезахоронили в братской могиле.

Иван Ефимович Толмачёв после завершения Гражданской войны руководил работой предприятий по разведению льна. В 1928 году за заслуги в деле становления Советской власти был награждён почётной грамотой Реввоенсовета СССР. В 1937 году осуждён по 58 статье, п. 7, 8 и 11 УК РСФСР (вредительство; терроризм и контрреволюционная деятельность) и приговорён к высшей мере наказания, но в свидетельстве о смерти Толмачева значится 1944 год. В 1957 реабилитирован посмертно и восстановлен в члены КПСС.

Использованы материалы:

Автобиография Толмачева И.Е., 1919 г.

Альманах «Сибирская старина», 2003 г., выпуск 5

Владимир Зазубрин, «Неезженными дорогами», журнал «Сибирские огни», 1926 год, № 3

Сайт Государственной научной библиотеки Кузбасса имени В.Д. Федорова, kemrsl.ru

Тепляков А.Г. «Непроницаемые недра: ВЧК-ОГПУ в Сибири 1918-1929 г.г.»


Фото /3

1
2
3
Вступайте в нашу группу Новости Кемеровской области в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

Комментарии /173

08:1822-12-2024
7
Читатель
Да уж. Жуткие времена, не понять где правда, где кривда.

08:2022-12-2024
5
Хххххх
Ничего себе, даже не знала об этом, нужно будет почитать побольше... И за что, тогда им памятник..

08:2622-12-2024
10
Читатель
готовят нас видимо к чему то

08:2922-12-2024
 
Читатель
В районе Ячменюхи раньше стоял памятник на горе то-ли красноармейцу то-ли еще кому,звездочка была на памятнике.

08:4122-12-2024
7
Незнайка
Аэропорт в Новосибирске в честь этого партизана назван?

09:0522-12-2024
3
НикулинНезнайка
Аэропорт в Новосибирске в честь этого партизана назван?

Последнее желание графа Шереметьева:назовите моим именем аэропорт.
-какой ещё аэропорт????!!!
-оба.

09:0722-12-2024
25
ЧитательЧитатель
готовят нас видимо к чему то

Сформировать общественное мнение, собрать деньги поставить в Новокузнецке памятник Колчаку.
Пост про добрых колчаковцев, которые

09:2122-12-2024
3
Читатель
Какая большая разница в понимании когда вы ничего не знаете что вытворяли "герои". Но видимо ощущение кровавости от Кузни местные ощущали всегда.

09:3222-12-2024
24
Читатель
Буржуазия, которая сейчас рулит начинает гнать всякую ересь, при царе были постоянно расстрелы рабочих стачек с 1901 по 1917гг., ельцин расстрелял парламент 3-4 октября 1993г.

09:3522-12-2024
32
Читатель
Почти все ярые краснофилейники на деле уголовники, насильники, убийцы и мародёры.
Страну в крови утопили, уничтожили производящий класс из-за чего страна скатилась в нищету и в страшнейший, не имеющий аналогов по масштабу и количеству погибших, голод. Всё это отбросило государство в развитии.
Потом страна сама себя грабила и гноила в лагерях, чтоб сократить отставание в развитии.
Если в начале 20 века России пророчили блистательный век и глобальное господство, то на деле страна умылась кровью и к концу века была разодранной на части ничтожеством.

Славный век краснофилейников, которым ещё кто-то памятные доски, памятники и прочую мишуру спонсирует.

09:4022-12-2024
27
Читатель
Пишут всякую ересь, при царе постоянно были расстрелы рабочих стачек с 1901 по 1917гг.,ельцин расстрелял парламент 3-4 октября 1993г.

09:4122-12-2024
2
Читатель
Хватит

09:4522-12-2024
22
Читатель
При царе были постоянно расстрелы рабочих стачек с 1901 по 1917гг.

09:4622-12-2024
20
Читатель
А про колчаковских карателей афтар не хочет написать?
Для равновесия информирования...

09:5022-12-2024
14
Читатель
Зато он, может быть, кошечек любил. А по факту что сказать? Это история. А она пишется так, как пишется. Для одних этот человек - палач, другие ему памятник ставят. Одни хотят памятник Сталину, другие памятник Маннергейму и Ильину открывают. Срез общества так сказать... А на деле - то, что кануло в историю, должно и остаться там, и не мешать будущему жить дальше. А у нас, у русских, это национальная черта - жить дедами, прадедами, их памятью и традициями, при этом плотно забивая на будущее своё и своих детей.

09:5322-12-2024
45
1
банда большевиков??? а ни че что при большевиках все было бесплатно? образование, медицина? построили тэц? к стати поздравляю всех энергетиков!, построили заводы-гиганты металлургические! а что теперь? разруха!

10:1022-12-2024
22
Александр
Сейчас уже точно не узнаешь правду. Какой-то Зарубин через 10 лет со слов каких-то горожан говорит правду, а те кто принимал в этом участие ни сном, ни духом. Вряд ли достоверные сведения вообще остались. А все статья из разряда одна баба сказала. Про действия того же Колчака масса свидетельств, и не только от советской власти, но и от его сподвижников и даже иностранных граждан, которые там были в то время. А тут все больше твое слово на мое

10:2222-12-2024
18
Читатель
Какой народ,такая и история

10:2722-12-2024
18
Читатель
Статья в стиле Огонька 80х.
Читал книгу что происходило у нас в революцию (или лучше сказать иностранную интервенцию). Там крови было много с обеих сторон. И все друг друга резали.
А потом ещё в 30х годах рассказывал дед, что спал на чердаке, так как боялся, что ворвуться и вырежут всех. Бандитизм был страшный.
Нельзя так писать. Однобокое, вырванное из контекста... Нет анализа почему и зачем...
М-да...

10:2922-12-2024
18
ЧитательЧитатель
Какой народ,такая и история

Вот и результат для незнающих.
Такие статьи - позор автора. Без глубокого анализа такое писать нельзя. Берите исследования историков.
Если их нет, заказывайте исследования у историков. Они рады будут.

10:3322-12-2024
8
ХхххххЧитатель
Какой народ,такая и история

А вы из другого народа?

10:5822-12-2024
3
Лена
Улица Толмачева в Кузнецке в честь бандита? Коммуниста? Организатора советской власти? Как сегодня судить историю? Обязательно ли всё по полочкам, белое-черное, красное-белое? Или не всё так однозначно? ... А на дворе уж зреют новые противостояния... И куда мы? Опять лишать жизни друг друга? Чтобы потомки с недоумением чесали затылки...

11:0722-12-2024
6
ЧитателЧитатель
Вот и результат для незнающих.
Такие статьи - позор автора. Без глубокого анализа такое писать нельзя. Берите исследования историков.
Если их нет, заказывайте исследования у историков. Они рады будут.

Это точно, историки рады будут если им заказать историю. Они её и писали по заказам: сначала по лекалам советской истории, затем, те же самые писатели, по антисоветским лекалам. И оба раза рады были.
Самые точные историки - бухгалтера и кадровики. А все остальное - эмоционально-идеологическая интерпретация.

11:1522-12-2024
19
21
банда большевиков??? а ни че что при большевиках все было бесплатно? образование, медицина? построили тэц? к стати поздравляю всех энергетиков!, построили заводы-гиганты металлургические! а что теперь? разруха!

Ты, лохушка, хотя бы русский язык выучи!

11:2822-12-2024
16
12
Ты, лохушка, хотя бы русский язык выучи!

А сам то где грамотным стал? В Советском союзе поди? Да ещё и бесплатно?

11:2922-12-2024
2
для совсем тупыхНезнайка
Аэропорт в Новосибирске в честь этого партизана назван?

Международный аэропорт Новосибирск (Толмачёво) носит имя военного лётчика А. И. Покрышкина, трижды героя Советского Союза.

11:3122-12-2024
13
Читатель
А, кто сегодня во власти? Определение государства: "Государство это аппарат насилия в руках господствующего класса". В советские времена хоты бы теоретически государство было народным, а сейчас оно стало орудием олигархов или иначе крупного ворья. Так что мы на пороге крупных событий ибо с фронта скоро вернутся сотни тысяч воинов прошедших через смерть и их окриком полицая не остановишь. Чтобы предотвратить очередную кровавую бойню нужна национализация разграбленного (приХватизированного) народного добра при Ельцине и Чубайсе. Хотя бы крупных и системообразующих предприятий. А, тех у кого суммарно стоимость их имущества в разы меньше их доходов надо судить и в тюрьму.

11:5322-12-2024
17
ЧитательЧитатель
А про колчаковских карателей афтар не хочет написать?
Для равновесия информирования...

Это не модно.Есть заказ от буржуазии писать,показывать негатив про революцию,советскую власть.Капля камень точит.И новое поколение,кто действительно не жил в СССР,теперь ,к сожалению,воспринимает все былое в негативе.Один только перл,что ,,только галоши делали,,для молодых перевесит имена Курчатова,Туполева,Ильюшина,да всех не перечесть кто сделал СССР великой страной.

11:5422-12-2024
5
Читатель
Национализация то, конечно, сама по себе произойдет без кровавой бойни! Без Гражданской войны. Не чуете, как ходите по кругу, совсем не по спирали. Тоска.

11:5922-12-2024
8
Читатель
Во всех исторических событиях нужно искать на чьи деньги это осуществлялось и под каким флагом. Откройте глаза пошире!

12:0022-12-2024
8
ЧитательЧитатель
Сформировать общественное мнение, собрать деньги поставить в Новокузнецке памятник Колчаку.
Пост про добрых колчаковцев, которые

Я только недавно прочитала про полярные исследования адмирала Колчака, про то, как упорно он искал экспедицию пропавшего Толля.

12:0422-12-2024
7
ЧитательЧитатель
Буржуазия, которая сейчас рулит начинает гнать всякую ересь, при царе были постоянно расстрелы рабочих стачек с 1901 по 1917гг., ельцин расстрелял парламент 3-4 октября 1993г.

Весь уголовный элемент склонен оправдывать свою уголовность. Было применение оружия в беспорядках на Ленских приисках, было применение оружия при рабочей демонстрации попа-провокатора Гапона. И только. Больше не было. И этим большевики яростно оправдывают миллионы своих жертв.

12:0622-12-2024
5
ПОПРАВКА комента за 11:31
А, тех у кого суммарно стоимость их имущества в разы Боьше их доходов надо судить и в тюрьму.

12:0722-12-2024
5
ПОПРАВКА комента за 11:31
А, тех у кого суммарно стоимость их имущества в разы Больше их доходов надо судить и в тюрьму

12:1022-12-2024
1
ЧитательЧитатель
Почти все ярые краснофилейники на деле уголовники, насильники, убийцы и мародёры.
Страну в крови утопили, уничтожили производящий класс из-за чего страна скатилась в нищету и в страшнейший, не имеющий аналогов по масштабу и количеству погибших, голод. Всё это отбросило государство в развитии.
Потом страна сама себя грабила и гноила в лагерях, чтоб сократить отставание в развитии.
Если в начале 20 века России пророчили блистательный век и глобальное господство, то на деле страна умылась кровью и к концу века была разодранной на части ничтожеством.

Славный век краснофилейников, которым ещё кто-то памятные доски, памятники и прочую мишуру спонсирует.

Да брось, людей с нормальной психикой во власть не берут. Грабить, убивать, принуждать - это одно из непременных условий властелина. В наше время это делается чужими руками, но сути это не меняет.

12:1122-12-2024
3
ЧитательЧитатель
А про колчаковских карателей афтар не хочет написать?
Для равновесия информирования...

Вот хоть завритесь. Но равновесия не получится. Правда и через столетие просачивается. У моего дяди по маме жена была дочь утопленного в проруби роговцами священника. Верующие спасли его жену и четверых малолетних детей ( они 1909-1916 года рождения были). И вырастил их дядя, брат по отцу этого священника.

12:1522-12-2024
9
Читатель1
банда большевиков??? а ни че что при большевиках все было бесплатно? образование, медицина? построили тэц? к стати поздравляю всех энергетиков!, построили заводы-гиганты металлургические! а что теперь? разруха!

Только совсем конченные нищие люди могут радоваться "бесплатному". Человеку свойственно вкладывать свой труд во что-то, осозновать результаты своего труда и им радоваться. Это нормально.

12:1522-12-2024
5
Читатель
История всё расставила на свои места - памятник генералу Путилову где надо Погром Рогова это второе событие по значимости в истории Кузнецка, на первом месте это празднование 85-летие высшего педагогического образования Кузбасса.

12:1722-12-2024
14
ЧитательЧитатель
Я только недавно прочитала про полярные исследования адмирала Колчака, про то, как упорно он искал экспедицию пропавшего Толля.

А как упорно его армия вешала и резала по всей Сибири до Дальнего Востока не нашла?И ,кстати,кончили их в оконцовке.Сейчас показывают Хабенского с Боярской,прямо романтик.Не кровожадный белой кости офицер,а чего не показывают ,,Сердце Бонивура,,?Не укладывается в новою версию развития России?

12:1922-12-2024
7
ЧитательЧитатель
При царе были постоянно расстрелы рабочих стачек с 1901 по 1917гг.

Ты бредишь, дурачок краснозадый! Ничего, скоро санитар придет тебе укол ставить.

12:2222-12-2024
10
ЧитательЧитатель
При царе были постоянно расстрелы рабочих стачек с 1901 по 1917гг.

И голод при царе был, и расстрелы, но в сравнению с геноцидом народа "народной" же советской властью, царь -- плюшевый мишка.
Голод в совке -- не имеющий аналог по масштабу и смертности геноцид крестьянства. КРТЕСТЬЯНСТВА -- тех, кто априори не должны голодать, так как производят пищу.
До революции страна кормила весь мир, после революции она не смогла прокормить саму себя -- вот уровень советской власти.
А всё потому, что вместо образованного правящего класса к руля пробились нахрапистые уголовники, воры, мошенники, террористы и просто гнилые люди. Они не знали ни как экономика работает, ни как политика ведётся.\
А итог сейчас пожинаем все мы, когда прямо сейчас льётся кровь бурной рекой сами знаете где, из-за такой же маразматической национальной политики большевиков, какая была у них в любой отрасли.

12:2522-12-2024
9
Читатель1
банда большевиков??? а ни че что при большевиках все было бесплатно? образование, медицина? построили тэц? к стати поздравляю всех энергетиков!, построили заводы-гиганты металлургические! а что теперь? разруха!

Откуда такие дураки вылазят? А ничего, что ты врёшь? Хотя бы образование. Твой любимый усатый грызун в 1940 году сделал образование с 8 класса школы платным, в т.ч. за техникумы и ВУЗы. Платным исключительно для русских. Ни грузины, ни казахи и т.д. и т.п. не платили. И только Хрущев в 1956 году, когда окончательно пришел к власти это отменил. А до Хрущева главой страны был сталинист Маленков, передавший Крым Украине и не подумавший даже отменять плату за образование.

12:3922-12-2024
4
Читатель
Ничего страшного бывает

12:4922-12-2024
11
Читатель
Надо рогову памятник на касыгино поставить. Да и улицу переименовать в ул.рогова.

12:5922-12-2024
4
ЧитательЧитатель
А как упорно его армия вешала и резала по всей Сибири до Дальнего Востока не нашла?И ,кстати,кончили их в оконцовке.Сейчас показывают Хабенского с Боярской,прямо романтик.Не кровожадный белой кости офицер,а чего не показывают ,,Сердце Бонивура,,?Не укладывается в новою версию развития России?

В каждом здоровом обществе латентные насильники, убийцы существуют в подавленном состоянии, они не смеют проявлять свои наклонности. Во времена гражданских потрясений они выползают наверх, убивают, грабят, насилуют. Но вот только моя бабушка, 1898 года рождения говорила:" Белые то "зорили", (то есть, деге нераты, примкнувшие к белым, грабили население), а вот красные-то убивали". Что бы не лгала коммунистическая пропаганда, но крови красные лили много. Да и потом, когда решался вопрос о раскулачивании по 4-м категориям, односельчане не жалели друг друга. Радостно смотрели, как вырывали детей из рук матерей, как отправляли людей на смерть на берега северных рек. Колчаковцев тогда уже 10 лет, как не было. Сами друг друга истребляли.

13:2522-12-2024
15
ЧитательЧитатель
Откуда такие дураки вылазят? А ничего, что ты врёшь? Хотя бы образование. Твой любимый усатый грызун в 1940 году сделал образование с 8 класса школы платным, в т.ч. за техникумы и ВУЗы. Платным исключительно для русских. Ни грузины, ни казахи и т.д. и т.п. не платили. И только Хрущев в 1956 году, когда окончательно пришел к власти это отменил. А до Хрущева главой страны был сталинист Маленков, передавший Крым Украине и не подумавший даже отменять плату за образование.

Плата за образование была введена потому, что все вдруг ломанулись исключительно в техникумы и ВУЗ и никто не хотел учиться на рабочие специальности. А государству на тот момент требовалось ещё и достаточное количество квалифицированных рабочих. Вот и ввели довольно адекватный способ регулирования.
Кстати, плата за обучение не превышала 5% (сравните и порадуйтесь за родителей нынешних учащихся) от доходов семьи независимо от числа обучающихся в семье.
Учившимся на хорошо и отлично плата за обучение отменялась, отличникам выплачивалась стипендия.
Не все так страшно было?

13:2922-12-2024
18
ЧитательЧитатель
Сформировать общественное мнение, собрать деньги поставить в Новокузнецке памятник Колчаку.
Пост про добрых колчаковцев, которые

Вот к памятнику Колчаку я принесла бы цветы. Он не был политиком, он был ученым, исследователем, военным. Но ему сказали "надо", и он впрягся. И по поводу иностранной интервенции: никаким интервентам не пришло бы в голову раззорять крепкие крестьянские хозяйства и отправлять людей на смерть на берега северных рек.

13:3822-12-2024
7
ЧитательЧитатель
Зато он, может быть, кошечек любил. А по факту что сказать? Это история. А она пишется так, как пишется. Для одних этот человек - палач, другие ему памятник ставят. Одни хотят памятник Сталину, другие памятник Маннергейму и Ильину открывают. Срез общества так сказать... А на деле - то, что кануло в историю, должно и остаться там, и не мешать будущему жить дальше. А у нас, у русских, это национальная черта - жить дедами, прадедами, их памятью и традициями, при этом плотно забивая на будущее своё и своих детей.

Скорее он любил собак, судя по здешним зоофилам- они хотят убить всех людей, которые не любят собак.

13:4622-12-2024
10
Незнайкадля совсем тупых
Международный аэропорт Новосибирск (Толмачёво) носит имя военного лётчика А. И. Покрышкина, трижды героя Советского Союза.

Ты полный придурок. Ты никогда не был в этом аэропорту. Найди фото здания, и увидешь"аэропорт Толмачево". Не позорься здесь, ущербный.

13:4822-12-2024
 
Ванядля совсем тупых
Международный аэропорт Новосибирск (Толмачёво) носит имя военного лётчика А. И. Покрышкина, трижды героя Советского Союза.

А давно? Это то тут причём?

13:5522-12-2024
6
ЧитательАлександр
Сейчас уже точно не узнаешь правду. Какой-то Зарубин через 10 лет со слов каких-то горожан говорит правду, а те кто принимал в этом участие ни сном, ни духом. Вряд ли достоверные сведения вообще остались. А все статья из разряда одна баба сказала. Про действия того же Колчака масса свидетельств, и не только от советской власти, но и от его сподвижников и даже иностранных граждан, которые там были в то время. А тут все больше твое слово на мое

Глупый вы народ, коммунисты. Сами свою партию и разваливаете. Вместо того, чтоб признавать ошибки прошлого и обещать их не повторять, вы выбрали самую глупую тактику: отрицать все. Вот уже бандит и убийца Рогов вовсе не бандит и убийца, а это вообще просто слова. Типа ты лично видел? Нет, ну значит и не было. И так во всем. Вы отрицаете вообще все негативное: от массовых репрессий невиновных до банального дефицита. Не было и все! И это все в попытке промыть мозги глупым представителям молодежи, чтоб они за вас голосовали. Типа при нас все было идеально и бесплатно, голосуй за нас, все вернем. Но вы забываете, что еще живы многие люди, чьи предки им рассказывали как роговцы убивали их родственников, как в коммунисты шли самые отмороженные, как людей убивали и репрессировали только за то что у них была корова и лошадь. Ну а дефицит мы видели сами. И в итоге коммунисты - последние в целом мире, за кого мы бы проголосовали. За вашу тотальную ложь.

14:0422-12-2024
 
Читатель
О разграблении Кузнецка бандой роговцев рассказывается в книге " Ватага" известного русского писателя В.Я. Шишкова свидетеля гражданской войны. Значит, если даже коммунисты разрешили напечатать эту книгу, описанные события действительно имели место. Бандит, он и есть бандит!

14:0522-12-2024
1
ЧитательНезнайка
Ты полный придурок. Ты никогда не был в этом аэропорту. Найди фото здания, и увидешь"аэропорт Толмачево". Не позорься здесь, ущербный.

А точно он ущербный, а не ты? Человек четко дал полное официальное название аэропорта. Что не так? Аэропорт действительно носит имя летчика Покрышкина. И исторически называется Толмачево по имени села, расположенного неподалеку. Это было обычной практикой называть аэропорты по названию какого-то населенного пункта рядом.

14:0822-12-2024
5
ЧитательЧитатель
Буржуазия, которая сейчас рулит начинает гнать всякую ересь, при царе были постоянно расстрелы рабочих стачек с 1901 по 1917гг., ельцин расстрелял парламент 3-4 октября 1993г.

Что умалчиваешь что это были политические стачки направленые на смену строя в стране? При советской власти расстреливали мирные демонстрации народа, в том же Новочеркасске где люди с голодухи и нищиты вышли на демострацию против повышения хрущевым цен на продукты сразу на 30%.

14:1522-12-2024
5
ЧитательЧитатель
Плата за образование была введена потому, что все вдруг ломанулись исключительно в техникумы и ВУЗ и никто не хотел учиться на рабочие специальности. А государству на тот момент требовалось ещё и достаточное количество квалифицированных рабочих. Вот и ввели довольно адекватный способ регулирования.
Кстати, плата за обучение не превышала 5% (сравните и порадуйтесь за родителей нынешних учащихся) от доходов семьи независимо от числа обучающихся в семье.
Учившимся на хорошо и отлично плата за обучение отменялась, отличникам выплачивалась стипендия.
Не все так страшно было?

А теперь представим, что сейчас сделали бы платным обучение в школе. Что бы ты орал? Ух, ты бы и твоя партия на полную использовали это для пропаганды: орали бы про компрадорский капитализм, антинародную власть! Орали бы, что стране не нужны образованные люди, нужны только винтики системы, безграмотные работяги! Но если это сделала ваша партия, и тем более Сталин, то все правильно сделали. Ты пишешь, что стране нужны были безграмотные работяги, чтоб стоять за станком, и правильно ввели платное обучение! Еще и по коммунистической традиции врешь про 5%. Не было такого. Была твердая сумма в рублях. Которая была близка к средней зп по стране. Это вроде не так много, если 1 ребенок. Но в те времена то рожали много. Не было контрацепции от слова совсем. И 6 детей в семье было обычным дело. И представим, что просто за обучение в школе надо отдать 50% доходов семьи за год. Это обнищание в 2 раза. При том что тогда и так жили в нищете.

14:1622-12-2024
 
ЧитательЧитатель
Плата за образование была введена потому, что все вдруг ломанулись исключительно в техникумы и ВУЗ и никто не хотел учиться на рабочие специальности. А государству на тот момент требовалось ещё и достаточное количество квалифицированных рабочих. Вот и ввели довольно адекватный способ регулирования.
Кстати, плата за обучение не превышала 5% (сравните и порадуйтесь за родителей нынешних учащихся) от доходов семьи независимо от числа обучающихся в семье.
Учившимся на хорошо и отлично плата за обучение отменялась, отличникам выплачивалась стипендия.
Не все так страшно было?

Интересная картина, в безклассовом обществе победившего пролетариата у миллионов этих самых пролетариев не нашлось сущих копеек, с твоих слов, на получение образования и им пришлось идти в рабочие.

14:2422-12-2024
4
ЧитательЧитатель
Что умалчиваешь что это были политические стачки направленые на смену строя в стране? При советской власти расстреливали мирные демонстрации народа, в том же Новочеркасске где люди с голодухи и нищиты вышли на демострацию против повышения хрущевым цен на продукты сразу на 30%.

А сейчас цены лупят как из пулемета так что люди не успевают рты от изумления закрывать.

14:2422-12-2024
12
ЧитательЧитатель
Вот к памятнику Колчаку я принесла бы цветы. Он не был политиком, он был ученым, исследователем, военным. Но ему сказали "надо", и он впрягся. И по поводу иностранной интервенции: никаким интервентам не пришло бы в голову раззорять крепкие крестьянские хозяйства и отправлять людей на смерть на берега северных рек.

По дороге на Дальний восток из Севастополя Колчак успел по пути через Лондон присягнуть Британской короне, так что приехал это уже далеко не патриот России.
Титул Верховный правитель России это точно не учёный, не исследователь, не военный, а политик. Причем действующий в ущерб России на деньги иностранных государств.
Колчак был расстрелян в 1920 году по обвинению в военных преступлениях, в 1999 суд в России отказался его реабилитировать. Лапочкой и патриотом он был только в исполнении Хабенского.

14:4422-12-2024
 
Читатель1
банда большевиков??? а ни че что при большевиках все было бесплатно? образование, медицина? построили тэц? к стати поздравляю всех энергетиков!, построили заводы-гиганты металлургические! а что теперь? разруха!

При любой формации обществ ничего не бывает бесплатного.

14:5222-12-2024
5
ЧитательЧитатель
Интересная картина, в безклассовом обществе победившего пролетариата у миллионов этих самых пролетариев не нашлось сущих копеек, с твоих слов, на получение образования и им пришлось идти в рабочие.

Замечу, что бесплатного образования не было только для русских! Любой чучмек мог спокойно получить бесплатный диплом и стать погонщиком русских смердов - цель грызуна и прочих коммуняк.

15:0422-12-2024
 
ЧитательЧитатель
Зато он, может быть, кошечек любил. А по факту что сказать? Это история. А она пишется так, как пишется. Для одних этот человек - палач, другие ему памятник ставят. Одни хотят памятник Сталину, другие памятник Маннергейму и Ильину открывают. Срез общества так сказать... А на деле - то, что кануло в историю, должно и остаться там, и не мешать будущему жить дальше. А у нас, у русских, это национальная черта - жить дедами, прадедами, их памятью и традициями, при этом плотно забивая на будущее своё и своих детей.

Противоречивая, сначала ратуешь за "ванек не помнящих родства" потом грустишь про плотное забивание на будущее своё и своих детей, не соображая что одно из другого проистекает.

15:1222-12-2024
2
Читатель
Не понял, Рогов в 11 лет воевал с японцами???

15:2022-12-2024
2
ЧитательЧитатель
Интересная картина, в безклассовом обществе победившего пролетариата у миллионов этих самых пролетариев не нашлось сущих копеек, с твоих слов, на получение образования и им пришлось идти в рабочие.

Зато теперь в каждой области мест при наборе в вузы больше чем в выпускных классах в школах. Оплатят родители детинушке обучение в вузе

15:2122-12-2024
7
ЧитательЧитатель
Вот к памятнику Колчаку я принесла бы цветы. Он не был политиком, он был ученым, исследователем, военным. Но ему сказали "надо", и он впрягся. И по поводу иностранной интервенции: никаким интервентам не пришло бы в голову раззорять крепкие крестьянские хозяйства и отправлять людей на смерть на берега северных рек.

Для начала снеси свои цветы к госдуме, в которой популярные и местами даже уважаемые в прошлом артисты, спортсмены, космонавты и прочие сейчас нам законы сочиняют и принимают. Так и твой Колчак, хороший был пока в политику не подался и кровавых дел неумело не натворил в гражданскую.

15:2422-12-2024
7
ЧитательЧитатель
По дороге на Дальний восток из Севастополя Колчак успел по пути через Лондон присягнуть Британской короне, так что приехал это уже далеко не патриот России.
Титул Верховный правитель России это точно не учёный, не исследователь, не военный, а политик. Причем действующий в ущерб России на деньги иностранных государств.
Колчак был расстрелян в 1920 году по обвинению в военных преступлениях, в 1999 суд в России отказался его реабилитировать. Лапочкой и патриотом он был только в исполнении Хабенского.

Британской короне Колчак не присягал. Вранье коммунистов. Трудно прогнозировать, что бы было, если бы Лондон, например, установил свой протекторат над Россией лет так скажем, на 10. Но при этом точно не было бы военного коммунизма 1819 годов, когда крестьяне, не желая просто так отдавать свое зерно, гноили его, а в городах люди умирали от голода, особенно те, кого за происхождение лишали продовольственных карточек. Тогда точно не были бы истреблены сильные крестьянские хозяйства, не умирал бы цвет хлеборобов России на Севере. Даже сейчас ни в одной умершей деревне, с пустыми домами нет мемориальных досок с именами и фамилиями ограбленных и высланных на гибель хлеборобов. А надо бы.

15:2522-12-2024
2
Читатель
Поправка : 18- 19 годов.

15:2722-12-2024
9
ЧитательЧитатель
Глупый вы народ, коммунисты. Сами свою партию и разваливаете. Вместо того, чтоб признавать ошибки прошлого и обещать их не повторять, вы выбрали самую глупую тактику: отрицать все. Вот уже бандит и убийца Рогов вовсе не бандит и убийца, а это вообще просто слова. Типа ты лично видел? Нет, ну значит и не было. И так во всем. Вы отрицаете вообще все негативное: от массовых репрессий невиновных до банального дефицита. Не было и все! И это все в попытке промыть мозги глупым представителям молодежи, чтоб они за вас голосовали. Типа при нас все было идеально и бесплатно, голосуй за нас, все вернем. Но вы забываете, что еще живы многие люди, чьи предки им рассказывали как роговцы убивали их родственников, как в коммунисты шли самые отмороженные, как людей убивали и репрессировали только за то что у них была корова и лошадь. Ну а дефицит мы видели сами. И в итоге коммунисты - последние в целом мире, за кого мы бы проголосовали. За вашу тотальную ложь.

Сказки про последнюю лошадь которую в канаве доедали, не всё тебе прадед рассказывал

15:3822-12-2024
4
ЧитательЧитатель
Для начала снеси свои цветы к госдуме, в которой популярные и местами даже уважаемые в прошлом артисты, спортсмены, космонавты и прочие сейчас нам законы сочиняют и принимают. Так и твой Колчак, хороший был пока в политику не подался и кровавых дел неумело не натворил в гражданскую.

Вот ни за что не понесу цветы к сегодняшней Госдуме. Какая страна, такая и Госдума. Но это не значит, что ее надо разогнать и ввести тоталитарное правление, как упорно проталкивают в массы эту идею определенные политические круги страны. Лучше самая неудачная Дума, чем единственный супервеликий вождь.

15:5022-12-2024
2
ЧитательЧитатель
Для начала снеси свои цветы к госдуме, в которой популярные и местами даже уважаемые в прошлом артисты, спортсмены, космонавты и прочие сейчас нам законы сочиняют и принимают. Так и твой Колчак, хороший был пока в политику не подался и кровавых дел неумело не натворил в гражданскую.

Кровавые дела в Гражданскую творили большевики. Врали-обещали, играли на самых низменных атавистических чувствах людей,убивали. Иначе бы не победили. Мой дед по маме в Гражданскую войну был красный партизан, потом они объединились 5 хозяйств в комунну, и дела у них пошли. Потом к ним ночью постучали и предупредили, что утром придут раскулачивать, и они бежали с Сибирь: на телегах деда были жена, 5 детей, старик отец и мачеха. Просидел в тайге на пасеке до смерти Сталина. Пенсия у него потом была большая, как у партизана, но он пил. Я помню его, как он говорил:" Эх, не в ту сторону я стрелял", а бабушка испуганно вспозватывалась

15:5122-12-2024
1
Читатель
Продолжаю: испуганно вспохватывалась, выглядывала в окна, бежала закрывать дверь.

15:5522-12-2024
2
ЧитательЧитатель
По дороге на Дальний восток из Севастополя Колчак успел по пути через Лондон присягнуть Британской короне, так что приехал это уже далеко не патриот России.
Титул Верховный правитель России это точно не учёный, не исследователь, не военный, а политик. Причем действующий в ущерб России на деньги иностранных государств.
Колчак был расстрелян в 1920 году по обвинению в военных преступлениях, в 1999 суд в России отказался его реабилитировать. Лапочкой и патриотом он был только в исполнении Хабенского.

Хрень чью то повторяешь что Колчак присягнул британцам. Не присягал он. Этого тупого в политике адмирала во время бегства во владивостокский порт его союзники британцы и французы сдали большевикам на утилизацию как отработаный материал, обычная практика в политике, делать грязные дела чужими руками.

16:0722-12-2024
6
Хроники белого террора
С приходом к власти А. В. Колчака в Сибири
была открыто установлена диктатура махровой
белогвардейщины. Сибирская контрреволюция
создала нечто свое – тюрьмы на колесах, кото-
рые вошли в историю под названием «эшело-
нов смерти». Летом 1918 г. из Сызрани и Сама-
ры были отправлены на Дальний Восток первые
шесть эшелонов арестованных, в которых везли
пленных красноармейцев, советских и иностран-
ных граждан, защищавших Советскую власть. Их
везли несколько месяцев в товарных вагонах по
60–70 человек в каждом. Вагоны были грязные,
без печей, хотя был мороз и большинство заклю-
ченных носило летнюю одежду. Эшелоны оста-
навливались только на маленьких полустанках
и глубокой ночью с тем, чтобы освободиться от
мертвых. Трупы выбрасывали прямо на полотно
железной дороги. В «эшелонах смерти» имелись
и отдельные вагоны с женщинами. Издевательства
над ними не поддаются описанию.

16:0922-12-2024
6
Хроники белого террораЧитатель
Хрень чью то повторяешь что Колчак присягнул британцам. Не присягал он. Этого тупого в политике адмирала во время бегства во владивостокский порт его союзники британцы и французы сдали большевикам на утилизацию как отработаный материал, обычная практика в политике, делать грязные дела чужими руками.

Решающую роль в возведении Колчака «вер-
ховным правителем» России являлись английский
генерал А. Нокс – глава военной миссии Велико-
британии в России и главком войск интервентов в
Сибири французский генерал М. Жанен.
А. В. Колчак своим восшествием на пост «вер-
ховного правителя» был обязан и военному ми-
нистру Великобритании Уинстону Черчиллю,
который, выступая в палате общин британского
парламента, заявил: «…британское правитель-
ство призвало Колчака к бытию при нашей по-
мощи, когда необходимость потребовала этого»
[10, с. 235]. Генерал В. Гревс, командир десятиты-
сячного американского корпуса, признавал: «по
моим наблюдениям, основанным на донесениях,
которые я получал, Колчак никогда не имел на сво-
ей стороне более 7 % населения» [10, с. 208].

16:1322-12-2024
3
ЧитательЧитатель
Вот ни за что не понесу цветы к сегодняшней Госдуме. Какая страна, такая и Госдума. Но это не значит, что ее надо разогнать и ввести тоталитарное правление, как упорно проталкивают в массы эту идею определенные политические круги страны. Лучше самая неудачная Дума, чем единственный супервеликий вождь.

Какая страна такая госдума - либерастная лапша для плебса. Какой правящий класс в стране - такую он под себя госдуму делает.

16:1722-12-2024
2
Читатель
Спорите и спорите,а скажите у власти у нас кто?

16:2422-12-2024
5
ЧитательЧитатель
Хрень чью то повторяешь что Колчак присягнул британцам. Не присягал он. Этого тупого в политике адмирала во время бегства во владивостокский порт его союзники британцы и французы сдали большевикам на утилизацию как отработаный материал, обычная практика в политике, делать грязные дела чужими руками.

Если бы не присягал, не давал каких либо обязательств, то навряд ли бы англичане снабжали бы его армию оружием, боеприпасами и одевали в английские мундиры. " Мундир английский, погон французский, табак японский, правитель омский”.

16:3122-12-2024
5
Хроники белого террораЧитатель
Хрень чью то повторяешь что Колчак присягнул британцам. Не присягал он. Этого тупого в политике адмирала во время бегства во владивостокский порт его союзники британцы и французы сдали большевикам на утилизацию как отработаный материал, обычная практика в политике, делать грязные дела чужими руками.

Военный министр Англии У. Черчилль в сво-
их воспоминаниях отмечал: «…британское пра-
вительство помогало Колчаку. Британские суда
отправлялись во Владивосток вплоть до октября
1919 года, и в течение этого года общее количество
доставленного на британских судах снабжения и
снаряжения для сибирских армий выразилось при-
близительно в 100 тысяч тонн вооружения, амуни-
ции, обмундирования и одежды» [14, с. 193]

16:3222-12-2024
5
ЧитательЧитатель
Вот к памятнику Колчаку я принесла бы цветы. Он не был политиком, он был ученым, исследователем, военным. Но ему сказали "надо", и он впрягся. И по поводу иностранной интервенции: никаким интервентам не пришло бы в голову раззорять крепкие крестьянские хозяйства и отправлять людей на смерть на берега северных рек.

Ну да, англичане сказали надо и он впрягся, ничего не напоминает?

16:4222-12-2024
7
ЧитательЧитатель
Откуда такие дураки вылазят? А ничего, что ты врёшь? Хотя бы образование. Твой любимый усатый грызун в 1940 году сделал образование с 8 класса школы платным, в т.ч. за техникумы и ВУЗы. Платным исключительно для русских. Ни грузины, ни казахи и т.д. и т.п. не платили. И только Хрущев в 1956 году, когда окончательно пришел к власти это отменил. А до Хрущева главой страны был сталинист Маленков, передавший Крым Украине и не подумавший даже отменять плату за образование.

Платным образование было в самые драматические для страны годы это 15 лет, потом всё бесплатно. Кстати и грузины и казахи платили за обучение, исключения было для малочисленных народов, типа чукчи, ненцы, телеуты. А про передачу Крыма Сергей Хрущев, сын возглавлявшего СССР Никиты Хрущева, рассказал о том, какими соображениями руководствовался его отец, принимая в 1954 году решение о передаче Крыма из состава РСФСР в состав Украинской ССР. Почитай воспоминая свидетеля тех событий, а не разные интернетовские инсинуации.

16:4622-12-2024
4
Читатель
Во первых тема роговщины покрыта тайной, да рогов грабил, убивал кулаков, попов, офицеров белых, вывез из кузнецка 180 подвод с награбленным добром классового элемента купцов, буржуев и что получил премию 10 тысяч рублей в Новониколаевске и был оправдан советской властью как борец революции!

16:5722-12-2024
9
Читатель
Касаемо погрома кузнецка в декабре 1919 года скажу следущее до Рогова кузнецк грабили свои банды новоселова, и местных под маркой красных партизан, город был неоднократно разграблен и когда рогов вступил в кузнецк в декабре 1919 он начал вершить суд на базарной площади ныне советская, согнал классовый элемент, купцов, кулаков, мещан, помещиков и контру колчаковскую и дал им суд по заслугам, руки без мазолей, зарубали шашками, носил кольцо снял есть след зарубали, колчаковец пулю в лоб, был такой случай один купец переоделся в красноармейца взял винтовку, надел буденовку и стоял у своего дома с коровами и добром так его роговцы и не тронули, устроил чистку злодеев революции и контру расстрелял, попов топил в проруби на реке Томи, водолаза их называли в гражданскую, просто суровое время было гражданская война, а под шумок анархия мать порядка! Вот и Рогов навел порядок до 800 гожан уложил в соборе, Спасо-Преображенский

16:5922-12-2024
5
Читатель
Сжог крепость кузнецкую, а в собор Спасо-Преображенский въехал на лошадях, сжег иконостас, и собор вместе с буржуями, попами и всей мелко буржуазной сворой

17:0322-12-2024
1
Читатель
Кроме того прибрал золотишко, купцов, духовенства , серебро с икон и утварью церковной не побрезговал, забрал ризы убитых попов накрыл ими лошадей и поехал дальше грабить населённые пункты Кузнецкого уезда, потом кара его все-таки настигла и он поплатился своей жизнью за грабижи

17:0622-12-2024
 
ЧитательЧитатель
Зато он, может быть, кошечек любил. А по факту что сказать? Это история. А она пишется так, как пишется. Для одних этот человек - палач, другие ему памятник ставят. Одни хотят памятник Сталину, другие памятник Маннергейму и Ильину открывают. Срез общества так сказать... А на деле - то, что кануло в историю, должно и остаться там, и не мешать будущему жить дальше. А у нас, у русских, это национальная черта - жить дедами, прадедами, их памятью и традициями, при этом плотно забивая на будущее своё и своих детей.

История такая какая она есть. Без прошлого — нет настоящего, без настоящего — нет будущего !

17:0722-12-2024
2
ЧитательЧитатель
Вот и результат для незнающих.
Такие статьи - позор автора. Без глубокого анализа такое писать нельзя. Берите исследования историков.
Если их нет, заказывайте исследования у историков. Они рады будут.

Исследования у историков? А где у нас ИСТОРИКИ? У нас всех, кто мог независимо мыслить( историков, не историков), истребили еще в 20-х - 50-х годах. У нас до сих пор нет доступа ко всем архивам, умные дяди за нас решили, что ВСЕГО нам знать не следует. Так что только рассказы предков нам в помощь, и мемуары, опубликованные только после 90-го года.

17:0822-12-2024
1
Читатель
Пробабушка мария Семеновна рассказывала такой случай грабили даже крестьян, голодранцев, отбирали лапти, зерно утварь, подушки, спирт самогон, крестьянин вышел попросил у комиссара у отряда Рогова кожи так как тот был в кожаной куртке комиссар достал маузер и пустил пулю в лоб, а вы говорите о правде, правда в силе, анархии, революции кто вооружен был тот суд божий вершил в гражданскую войну

17:1722-12-2024
5
ЧитательЧитатель
Если бы не присягал, не давал каких либо обязательств, то навряд ли бы англичане снабжали бы его армию оружием, боеприпасами и одевали в английские мундиры. " Мундир английский, погон французский, табак японский, правитель омский”.

Конечно, давал обязательства. Уничтожить красную чуму. Если бы союзники не поскупились, не жрали бы сталины, троцкие,зиновьевы и прочие проходимцы друг друга еще 30 лет. Покончили бы с ними еще в 1919 году, вновь собрали бы разогнанное большевиками учредительное собрание, и Англия, Америка и Франция имели бы надежного союзника против Гитлера. И Гитлер бы не рыпнулся против России, и не дошел бы за 4 месяца до Москвы, и не жгли бы наши села из минометов, с самолетов сами же наши красноармейцы по Приказу 428 от ноября 41 года. Но они, как всегда, поскупились, и не было в России Учредительного Собрания, а был "гениальный" военный коммунизм.

17:1822-12-2024
8
ЧитательЧитатель
Британской короне Колчак не присягал. Вранье коммунистов. Трудно прогнозировать, что бы было, если бы Лондон, например, установил свой протекторат над Россией лет так скажем, на 10. Но при этом точно не было бы военного коммунизма 1819 годов, когда крестьяне, не желая просто так отдавать свое зерно, гноили его, а в городах люди умирали от голода, особенно те, кого за происхождение лишали продовольственных карточек. Тогда точно не были бы истреблены сильные крестьянские хозяйства, не умирал бы цвет хлеборобов России на Севере. Даже сейчас ни в одной умершей деревне, с пустыми домами нет мемориальных досок с именами и фамилиями ограбленных и высланных на гибель хлеборобов. А надо бы.

Если бы Лондон распространил свой протекторат над Россией, то делал бы он тоже, что делали все метрополии в колониях: грабил и выкачивал природные ресурсы. Почитайте историю Индии. Индусы благодарностей не испытывают, да и все иные колонии старались освободиться от таких благодетелей.
Правительство Николая второго ещё в 1916 году начало продразверстку. Кулаки не хотели продавать воюющей стране зерно, прятали и гноили его для взвинчивания цен. Так что это тоже не новшество большевиков.
Кулаки, которых именуете как "сильные крестьянские хозяйства", были не трудягами, а сельскими спекулянтами, ростовщиками. Мироедами их не зря называли. В царской России к кулакам было тоже негативное отношение в том числе и со стороны крупных государственных чиновников, т.ч. Столыпина. По численности то их тоже было не много, меньше 2%. Хотя судя по количеству рассказов наследников якобы раскулаченных, кулаков в стране было больше 90 процентов от крестьян и все они были расстреляны. Хотя кроме воплей о том, что это им тот самый,

17:1822-12-2024
2
ЧитательЧитатель
Платным образование было в самые драматические для страны годы это 15 лет, потом всё бесплатно. Кстати и грузины и казахи платили за обучение, исключения было для малочисленных народов, типа чукчи, ненцы, телеуты. А про передачу Крыма Сергей Хрущев, сын возглавлявшего СССР Никиты Хрущева, рассказал о том, какими соображениями руководствовался его отец, принимая в 1954 году решение о передаче Крыма из состава РСФСР в состав Украинской ССР. Почитай воспоминая свидетеля тех событий, а не разные интернетовские инсинуации.

Вы где видели-читали чтобы люди о себе и своей родне в мемуарах всю правду писали-говорили, без приукрас и обеления себя любимых?!

17:2022-12-2024
 
Читатель
Тема роговщины Рогова, погрома кузнецка в 1919 году

17:2222-12-2024
3
ЧитательХроники белого террора
С приходом к власти А. В. Колчака в Сибири
была открыто установлена диктатура махровой
белогвардейщины. Сибирская контрреволюция
создала нечто свое – тюрьмы на колесах, кото-
рые вошли в историю под названием «эшело-
нов смерти». Летом 1918 г. из Сызрани и Сама-
ры были отправлены на Дальний Восток первые
шесть эшелонов арестованных, в которых везли
пленных красноармейцев, советских и иностран-
ных граждан, защищавших Советскую власть. Их
везли несколько месяцев в товарных вагонах по
60–70 человек в каждом. Вагоны были грязные,
без печей, хотя был мороз и большинство заклю-
ченных носило летнюю одежду. Эшелоны оста-
навливались только на маленьких полустанках
и глубокой ночью с тем, чтобы освободиться от
мертвых. Трупы выбрасывали прямо на полотно
железной дороги. В «эшелонах смерти» имелись
и отдельные вагоны с женщинами. Издевательства
над ними не поддаются описанию.

Сталинские пропагандисты нередко могли переплюнуть самого Геббельса!

17:2322-12-2024
1
Читатель
Есть достоверные свидетельства о том что творил рогов и его банда в кузнецке в 1919 декабре, например отставного генерала Путилова чертвертовали двуручной пилой и останки его скинули с крепостной стены кузнецкой крепости, под покровом ночи его жена забрала останки и захоронила

17:2522-12-2024
3
Читатель
Это все из-за англосаксов

17:3022-12-2024
 
Читатель
Именитых горожан казнили в Спасо-Преображенском соборе чертвертовали, рубили головы, обливали керосином и сжигали, в храм въехали на лошадях, сожгли иконостасс и сам храм, особу контру расстреливали прилюдно на базарной, ныне советской площади, грабили, насиловали женщин, творили беспредел в пьяном угаре не надо забывать что в городе располагался винный завод который был начисто разворован роговым хотя, рогов и поставил пулемет максим у винного склада, это дел не поменяло итог погрома 800 жителей было убито, вывезено 180 подвод, телег с награбленным добром кузнечан

17:5022-12-2024
1
ЧитательЧитатель
Вы где видели-читали чтобы люди о себе и своей родне в мемуарах всю правду писали-говорили, без приукрас и обеления себя любимых?!

Ага, ага! Правду в нашей стране писали исключительно историки, получая за это оплату в виде денег, званий, наград, государственных дач,и наконец, в виде возможности сохранить жизнь,не попасть в сталинский смертельный концлагерь. Да, каждый человек видит ситуацию по-своему. Но когда пишут все представители народа: пишут крестьяне, рабочие, бывшие полицейские, царские офицеры и фрейлины, министры Временного Правительства и казаки атамана Семенова- вот тогда, и только тогда можно составить себе истинную картину истории своей Родины. И, кстати, существовало соглашение, по которому адмирал Колчак передавал власть созванному Учредительному Собранию. Ни о каком протекторате Англии речь не шла. Протектораты устанавливались 100 лет назад, с тех пор там практиковалась иная политическая культура.

17:5122-12-2024
 
ЧитательЧитатель
А сейчас цены лупят как из пулемета так что люди не успевают рты от изумления закрывать.

Из пулемет? хм-хм . Чапаев и пустота

17:5222-12-2024
5
ЧитательЧитатель
Сталинские пропагандисты нередко могли переплюнуть самого Геббельса!

И это ни сколько не умоляло достоверность описанных событий.

18:0222-12-2024
3
ЧитательЧитатель
Платным образование было в самые драматические для страны годы это 15 лет, потом всё бесплатно. Кстати и грузины и казахи платили за обучение, исключения было для малочисленных народов, типа чукчи, ненцы, телеуты. А про передачу Крыма Сергей Хрущев, сын возглавлявшего СССР Никиты Хрущева, рассказал о том, какими соображениями руководствовался его отец, принимая в 1954 году решение о передаче Крыма из состава РСФСР в состав Украинской ССР. Почитай воспоминая свидетеля тех событий, а не разные интернетовские инсинуации.

К чему это враньё, тупая коммуняка? Не платили за обучение ни грузины, ни казахи, ни туркмены и прочие. Не понимаю, зачем врать. 1940 год самый драматичный год для СССР? Да ты с дуба рухнул. И, наконец ликбез: 25 января 1954 года на прошедшем под председательством Георгия Маленкова (глава СССР на тот момент) заседании Президиума ЦК КПСС был утверждён проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Указ о передаче Крыма 9 марта 1954 года подписал Ворошилов. И где там Хрущев, алло, гараж? Где? Коммуняки выпустили массу фальшивок о Хрущеве, мол сам грызун ему написал "уймись, дурак" (типа это Хрущев и организовал репрессии), врали о том что он не русский, а сын польского пана, несли чушь что голод был при Хрущеве, а про многочисленные сталинские голодоморы молчат, книжки выпускают о "фальшивом экономическом росте" при Хрущёве (мол всё великий грызун сделал, ага) и прочий подобный бред.

18:1122-12-2024
3
ЧитательЧитатель
Ага, ага! Правду в нашей стране писали исключительно историки, получая за это оплату в виде денег, званий, наград, государственных дач,и наконец, в виде возможности сохранить жизнь,не попасть в сталинский смертельный концлагерь. Да, каждый человек видит ситуацию по-своему. Но когда пишут все представители народа: пишут крестьяне, рабочие, бывшие полицейские, царские офицеры и фрейлины, министры Временного Правительства и казаки атамана Семенова- вот тогда, и только тогда можно составить себе истинную картину истории своей Родины. И, кстати, существовало соглашение, по которому адмирал Колчак передавал власть созванному Учредительному Собранию. Ни о каком протекторате Англии речь не шла. Протектораты устанавливались 100 лет назад, с тех пор там практиковалась иная политическая культура.

Адресом ошиблись отвечая про протекторат. О каком "созванному Учредительному Собранию"?? Здесь в гражданскую война была чтобы российскую колонию Сибирь сделать независимым государством Сибирь, на Дону казаки воевали чтобы сделать свое независимое от России Донское государство.

18:3222-12-2024
 
Вы к рожам-топриглядитесь.Рабоче-крестьянским.Читатель
Во первых тема роговщины покрыта тайной, да рогов грабил, убивал кулаков, попов, офицеров белых, вывез из кузнецка 180 подвод с награбленным добром классового элемента купцов, буржуев и что получил премию 10 тысяч рублей в Новониколаевске и был оправдан советской властью как борец революции!

Среди списка использованной литературы нет, по причине отсутствия такового, перечня красных бандитов-роговцев, сделавших отличную карьеру при большевиках-коммунистах в Кольчугино(Ленинске), но там их, скотов, хорошо знали, как и в Кузнецке, поэтому потом продвигались в Щегловске, где всячески пробивали областной статус.
Упомянутый перечень скотов вы не увидите - потомки НАЧАЛЬНИКОВ не дадут. В молодые годы, случаем, был в одной квартире в Щегловске на пл.П-на, видел шашку на стене и фотографии. Слышал рассказы алкаша-потомка.
Кончили их, вожаков, за то, что по их большевистским понятиям Кузнецкая резня - перебор. Но за добычу наградили. А смысл резни был - грабёж старинного русского приграничного города-центра.

18:3322-12-2024
4
1Читатель
Откуда такие дураки вылазят? А ничего, что ты врёшь? Хотя бы образование. Твой любимый усатый грызун в 1940 году сделал образование с 8 класса школы платным, в т.ч. за техникумы и ВУЗы. Платным исключительно для русских. Ни грузины, ни казахи и т.д. и т.п. не платили. И только Хрущев в 1956 году, когда окончательно пришел к власти это отменил. А до Хрущева главой страны был сталинист Маленков, передавший Крым Украине и не подумавший даже отменять плату за образование.

Из тех же ворот, что и весь народ. И такой дурак как ты, тоже из их.

18:4922-12-2024
 
ЧитательНезнайка
Аэропорт в Новосибирске в честь этого партизана назван?

Скорее всего в честь близлежащего посёлка, также как столичное Домодедово... А Толмачёвы бывают разные

18:5922-12-2024
2
ЧитательЧитатель
Конечно, давал обязательства. Уничтожить красную чуму. Если бы союзники не поскупились, не жрали бы сталины, троцкие,зиновьевы и прочие проходимцы друг друга еще 30 лет. Покончили бы с ними еще в 1919 году, вновь собрали бы разогнанное большевиками учредительное собрание, и Англия, Америка и Франция имели бы надежного союзника против Гитлера. И Гитлер бы не рыпнулся против России, и не дошел бы за 4 месяца до Москвы, и не жгли бы наши села из минометов, с самолетов сами же наши красноармейцы по Приказу 428 от ноября 41 года. Но они, как всегда, поскупились, и не было в России Учредительного Собрания, а был "гениальный" военный коммунизм.

Всё ждёте, что вам кто-то поможет недобитки!

19:0022-12-2024
 
Есть свидели, с которых взяты воспоминания Девятияров, краевед, историк который опрашивать старожил и кузнечан записал воспомина
Есть свидели

19:1522-12-2024
1
Историк
Тема роговщины актуальна как никак, и как не крути красное колесо истории и гражданской войны в России. Хочу высказать следущее по рогову и его банде. Рогов личность не однозначная на какой тогда ..... Он утащил с кузнецка, точнее с кузнецкой крепосити пушку времен царя Александра 1?, а для собственных нужд для штурма, и более того вывез огромное добро, ценности, золото, рясы, церковную утварь из двух храмов кузнецка, положил 700,именитых горожан кузнецка, казнил, убивал, грабил? Банальный интерес нажива и мародерство, а ведь кузнецк довольно не бедный город к 1919 г. Илелся класс купечества, золото промышленников, буржуазии, кулачества, духовенства, всех он придал суду по закону военного времени как врагов народа и казнил прилюдно в Спасо-Преображенском соборе

19:1722-12-2024
3
Историк
И не неси ересь коль в истории не силен и не владешь материалом буржуй чертов

19:2122-12-2024
3
Историк
Тебя при рогове сам рогов зарубил бы шашкой буржуйская морда

19:2122-12-2024
2
ЧитательВы к рожам-топриглядитесь.Рабоче-крестьянским.
Среди списка использованной литературы нет, по причине отсутствия такового, перечня красных бандитов-роговцев, сделавших отличную карьеру при большевиках-коммунистах в Кольчугино(Ленинске), но там их, скотов, хорошо знали, как и в Кузнецке, поэтому потом продвигались в Щегловске, где всячески пробивали областной статус.
Упомянутый перечень скотов вы не увидите - потомки НАЧАЛЬНИКОВ не дадут. В молодые годы, случаем, был в одной квартире в Щегловске на пл.П-на, видел шашку на стене и фотографии. Слышал рассказы алкаша-потомка.
Кончили их, вожаков, за то, что по их большевистским понятиям Кузнецкая резня - перебор. Но за добычу наградили. А смысл резни был - грабёж старинного русского приграничного города-центра.

Очень щегловский попка любил своего предка Рогова, всякие статейки пописывал об этом красном командире и всемерно способствовал его реабилитации и обустройству памятников. Кстати, как и его предок, хотел половину новокузнечан тоже отправить как они раньше выражались "к Духонину". Но вот перекинулся ещё до сво.

19:3022-12-2024
2
ЧитательЧитатель
Вы где видели-читали чтобы люди о себе и своей родне в мемуарах всю правду писали-говорили, без приукрас и обеления себя любимых?!

А в каком месте он тут обелил отца? Сын просто констатирует факт, что передача Крыма украине это его рук дело.

19:5222-12-2024
2
ЧитательЧитатель
Адресом ошиблись отвечая про протекторат. О каком "созванному Учредительному Собранию"?? Здесь в гражданскую война была чтобы российскую колонию Сибирь сделать независимым государством Сибирь, на Дону казаки воевали чтобы сделать свое независимое от России Донское государство.

Господи, опять вранье! Много было маргиналов-атаманчиков, но Александр Васильевич Колчак ни о каком отделении Сибири не говорил, он говорил о едином государстве и о передаче верховной власти Учредительному Собранию. Чем нелепее и наглее ложь, тем легче в нее верят.

20:0522-12-2024
 
Ответ читателю от 12.15 22.12.2024 года
Г.Ф. Рогов 1883 года рождения призван в армию в 1900 году. Служил с 1900 по 1907 год и с 1914 по 1917 год. Участвовал в боях с японцами и германцами, т.ч. ему никак не могло быть 11 лет

20:0622-12-2024
1
Гараж слушаетЧитатель
К чему это враньё, тупая коммуняка? Не платили за обучение ни грузины, ни казахи, ни туркмены и прочие. Не понимаю, зачем врать. 1940 год самый драматичный год для СССР? Да ты с дуба рухнул. И, наконец ликбез: 25 января 1954 года на прошедшем под председательством Георгия Маленкова (глава СССР на тот момент) заседании Президиума ЦК КПСС был утверждён проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Указ о передаче Крыма 9 марта 1954 года подписал Ворошилов. И где там Хрущев, алло, гараж? Где? Коммуняки выпустили массу фальшивок о Хрущеве, мол сам грызун ему написал "уймись, дурак" (типа это Хрущев и организовал репрессии), врали о том что он не русский, а сын польского пана, несли чушь что голод был при Хрущеве, а про многочисленные сталинские голодоморы молчат, книжки выпускают о "фальшивом экономическом росте" при Хрущёве (мол всё великий грызун сделал, ага) и прочий подобный бред.

В1940 году уже шла финская война и до ВОВ оставалось менее года, это уже даже не драма это трагедия. А что касается того кто платил, а кто не платил почитай "Постановление правительства №638 от 26 октября 1940 года "Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР" и не ври. Г.М.Маленков вел заседание Президиума ЦК по Крыму, это было ему по статусу положено, но вопрос к рассмотрению готовил аппарат первого секретаря ЦК КПСС Н.С.Хрущёва. И что примечательно, итоговый протокол заседания где решался вопрос передачи Крыма подписал Хрущёв.

20:0722-12-2024
11
Читатель1
Из тех же ворот, что и весь народ. И такой дурак как ты, тоже из их.

Да нет, врали большевики, что человека перевоспитать можно. Тип социального поведения закладывается генетически, и определяет сущность человека процентов на 80. Из русского Вани, выросшего в нищете и ненавидящего все, что не нищета, английского лорда никак не сделать.

20:1022-12-2024
 
ЧитательЧитатель
А в каком месте он тут обелил отца? Сын просто констатирует факт, что передача Крыма украине это его рук дело.

Что вас так возбудил этот секрет полишинеля? Хрущев в темном переулке Крым Украине из рук в руке передал? Это было коллегиальное решение ЦК что экономикой Крыма из Киева удобней и быстрее будет управлять чем из Москвы. Кому в те времена в каком страшном сне то что сейчас происходит?

20:2522-12-2024
 
ЧитательЧитатель
Да нет, врали большевики, что человека перевоспитать можно. Тип социального поведения закладывается генетически, и определяет сущность человека процентов на 80. Из русского Вани, выросшего в нищете и ненавидящего все, что не нищета, английского лорда никак не сделать.

т.е. ты, публично объявляешь что являешься сторонником(цей) евгеники, рассизма, нацизма, фашизма.

20:2922-12-2024
4
ЧитательЧитатель
К чему это враньё, тупая коммуняка? Не платили за обучение ни грузины, ни казахи, ни туркмены и прочие. Не понимаю, зачем врать. 1940 год самый драматичный год для СССР? Да ты с дуба рухнул. И, наконец ликбез: 25 января 1954 года на прошедшем под председательством Георгия Маленкова (глава СССР на тот момент) заседании Президиума ЦК КПСС был утверждён проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Указ о передаче Крыма 9 марта 1954 года подписал Ворошилов. И где там Хрущев, алло, гараж? Где? Коммуняки выпустили массу фальшивок о Хрущеве, мол сам грызун ему написал "уймись, дурак" (типа это Хрущев и организовал репрессии), врали о том что он не русский, а сын польского пана, несли чушь что голод был при Хрущеве, а про многочисленные сталинские голодоморы молчат, книжки выпускают о "фальшивом экономическом росте" при Хрущёве (мол всё великий грызун сделал, ага) и прочий подобный бред.

В 1929 -1955 годах СССР установил мировой рекорд по темпам среднегодового роста экономики – 13,8%. До сих пор этот рекорд остается непревзойденным ни в одной стране в мире. Это говорят не "коммуныки" это признано всем Миром и даже врагами СССР, «…по темпам роста экономической мощи СССР опережает любую страну. Более того, темп роста в СССР в 2—3 раза выше, чем в США». («Нейшнл бизнес» (National Bussiness) США, 1953 г.). Ещё цитата «…если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объем русского производства в 3—4 раза превзойдет американский. И если это произойдёт, то последствия для западных стран, прежде всего, для США, будут более чем грозными». (Стивенсон, Кандидат в президенты США). С 1955 года таких темпов развития экономика СССР не знала, дело пошло к застою, перестройке, развалу.

20:4022-12-2024
 
ЧитательЧитатель
В 1929 -1955 годах СССР установил мировой рекорд по темпам среднегодового роста экономики – 13,8%. До сих пор этот рекорд остается непревзойденным ни в одной стране в мире. Это говорят не "коммуныки" это признано всем Миром и даже врагами СССР, «…по темпам роста экономической мощи СССР опережает любую страну. Более того, темп роста в СССР в 2—3 раза выше, чем в США». («Нейшнл бизнес» (National Bussiness) США, 1953 г.). Ещё цитата «…если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объем русского производства в 3—4 раза превзойдет американский. И если это произойдёт, то последствия для западных стран, прежде всего, для США, будут более чем грозными». (Стивенсон, Кандидат в президенты США). С 1955 года таких темпов развития экономика СССР не знала, дело пошло к застою, перестройке, развалу.

С 1955 зеков, бесплатной рабсилы, в стране стало много меньше. После смерти сталина термины враг народа, саботажник, вредитель были выведены из употребления и из статей УК СССР.

20:5622-12-2024
 
ЧитательЧитатель
Да нет, врали большевики, что человека перевоспитать можно. Тип социального поведения закладывается генетически, и определяет сущность человека процентов на 80. Из русского Вани, выросшего в нищете и ненавидящего все, что не нищета, английского лорда никак не сделать.

А вас-то какими судьбами к нам занесло?

20:5722-12-2024
 
ЧитательЧитатель
Да нет, врали большевики, что человека перевоспитать можно. Тип социального поведения закладывается генетически, и определяет сущность человека процентов на 80. Из русского Вани, выросшего в нищете и ненавидящего все, что не нищета, английского лорда никак не сделать.

Перевоспитать человека трудно, человека надо воспитывать и желательно до 7 лет. Генетические особенности наследуются от родителей, а влияние окружающей среды такие как воспитание, социальные связи, психологическая обстановка в школе, в семье помогает или мешает им проявиться. Воспитывать надо не лордов, а нормальных, культурных людей, ответственных, самостоятельных, честных, уважительных, стремящихся к развитию.

20:5922-12-2024
1
ЧитательЧитатель
Господи, опять вранье! Много было маргиналов-атаманчиков, но Александр Васильевич Колчак ни о каком отделении Сибири не говорил, он говорил о едином государстве и о передаче верховной власти Учредительному Собранию. Чем нелепее и наглее ложь, тем легче в нее верят.

А Хрущев говорил что в 1980 году мы будем жить при коммунизме. А Горбачев говорил что в 2000 году у всех будет своя отдельная квартира. А Путин говорил что не допустит повышения пенсионного возраста в стране. Работа такая у политиков, много говорить и обещать, при этом прямо глядя в глаза народа своими честными очами.

21:1922-12-2024
1
Читатель
"... грабёж старинного русского приграничного города-центра."
Приграничный - это в отношении какой границы Кузнецк был приграничным? После Колыванский линии он был в глубоком тылу и крепость использовалась как тюрьма.
Город-центр тоже излишне громко про уездного городка.

21:3222-12-2024
1
ЧитательЧитатель
Да нет, врали большевики, что человека перевоспитать можно. Тип социального поведения закладывается генетически, и определяет сущность человека процентов на 80. Из русского Вани, выросшего в нищете и ненавидящего все, что не нищета, английского лорда никак не сделать.

Английские лорды российского олигарха сделали английским лордом и ввели его заседать в свою палату общин. Так что с пополнением рядов твоих английских лордов у шлёпок.

21:3222-12-2024
3
ЧитательЧитатель
В 1929 -1955 годах СССР установил мировой рекорд по темпам среднегодового роста экономики – 13,8%. До сих пор этот рекорд остается непревзойденным ни в одной стране в мире. Это говорят не "коммуныки" это признано всем Миром и даже врагами СССР, «…по темпам роста экономической мощи СССР опережает любую страну. Более того, темп роста в СССР в 2—3 раза выше, чем в США». («Нейшнл бизнес» (National Bussiness) США, 1953 г.). Ещё цитата «…если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объем русского производства в 3—4 раза превзойдет американский. И если это произойдёт, то последствия для западных стран, прежде всего, для США, будут более чем грозными». (Стивенсон, Кандидат в президенты США). С 1955 года таких темпов развития экономика СССР не знала, дело пошло к застою, перестройке, развалу.

Ты бредишь, чувак! Поменьше читай советских учебников. При Хрущеве СССР вплотную приблизился по уровню жизни к США, при этом зерна за границей не закупал. А потом Хрущева сталинисты съели и пошла стагнация во всём. Вспомнить только 1968 год, когда в Москве ввели рабство для своих же сограждан за миллиграмм чернил на штампик в паспорте, им надо было беспорочно отработать лет 5-7 и они становились москвичами, могли встать на очередь на квартиру. Москвичи их любовно называли "лимита". Сейчас это копченые. Оттуда всё и идет, ничего нового. Вот тут вспоминали про обещания Хрущева к 1980 году, кто знает, что было бы если бы его не убрали, может и СССР бы не развалился.

21:3922-12-2024
1
ЧитательЧитатель
В 1929 -1955 годах СССР установил мировой рекорд по темпам среднегодового роста экономики – 13,8%. До сих пор этот рекорд остается непревзойденным ни в одной стране в мире. Это говорят не "коммуныки" это признано всем Миром и даже врагами СССР, «…по темпам роста экономической мощи СССР опережает любую страну. Более того, темп роста в СССР в 2—3 раза выше, чем в США». («Нейшнл бизнес» (National Bussiness) США, 1953 г.). Ещё цитата «…если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объем русского производства в 3—4 раза превзойдет американский. И если это произойдёт, то последствия для западных стран, прежде всего, для США, будут более чем грозными». (Стивенсон, Кандидат в президенты США). С 1955 года таких темпов развития экономика СССР не знала, дело пошло к застою, перестройке, развалу.

Тебе твой дом сравнять с землей ты тоже покажешь высокую скорость копания себе землянки.

21:5322-12-2024
2
ЧитательЧитатель
Да нет, врали большевики, что человека перевоспитать можно. Тип социального поведения закладывается генетически, и определяет сущность человека процентов на 80. Из русского Вани, выросшего в нищете и ненавидящего все, что не нищета, английского лорда никак не сделать.

Лихо ты сейчас себе с пола уголовную статью поднял(а).

21:5722-12-2024
2
ЧитательЧитатель
Ты бредишь, чувак! Поменьше читай советских учебников. При Хрущеве СССР вплотную приблизился по уровню жизни к США, при этом зерна за границей не закупал. А потом Хрущева сталинисты съели и пошла стагнация во всём. Вспомнить только 1968 год, когда в Москве ввели рабство для своих же сограждан за миллиграмм чернил на штампик в паспорте, им надо было беспорочно отработать лет 5-7 и они становились москвичами, могли встать на очередь на квартиру. Москвичи их любовно называли "лимита". Сейчас это копченые. Оттуда всё и идет, ничего нового. Вот тут вспоминали про обещания Хрущева к 1980 году, кто знает, что было бы если бы его не убрали, может и СССР бы не развалился.

Хрущев со своими двумя классами образования экономику страны так до ручки довел что его срочно пришлось от руля отстранять.

08:1023-12-2024
2
МихаилЧитатель
Ты бредишь, чувак! Поменьше читай советских учебников. При Хрущеве СССР вплотную приблизился по уровню жизни к США, при этом зерна за границей не закупал. А потом Хрущева сталинисты съели и пошла стагнация во всём. Вспомнить только 1968 год, когда в Москве ввели рабство для своих же сограждан за миллиграмм чернил на штампик в паспорте, им надо было беспорочно отработать лет 5-7 и они становились москвичами, могли встать на очередь на квартиру. Москвичи их любовно называли "лимита". Сейчас это копченые. Оттуда всё и идет, ничего нового. Вот тут вспоминали про обещания Хрущева к 1980 году, кто знает, что было бы если бы его не убрали, может и СССР бы не развалился.

Хрущев как раз больше всех и поспособствовал развалу СССР взяв путь на реставрацию капитализма, введя для предприятий чисто капиталистическое понятие рентабельности. И что это за "сталинисты" его съевшие, если они не вернули сталинскую экономику, а продолжили хрущевскую?

08:1123-12-2024
1
ЧитательЧитатель
Тебе твой дом сравнять с землей ты тоже покажешь высокую скорость копания себе землянки.

Ну, т е когда говорят про высокий рост царской экономики этот метод не работает? Что ничего не было, построили один завод, показатель роста 100%

08:1523-12-2024
1
ЧитательЧитатель
А Хрущев говорил что в 1980 году мы будем жить при коммунизме. А Горбачев говорил что в 2000 году у всех будет своя отдельная квартира. А Путин говорил что не допустит повышения пенсионного возраста в стране. Работа такая у политиков, много говорить и обещать, при этом прямо глядя в глаза народа своими честными очами.

А что же он провозгласил себя правителем, а членов учредительного собрания сбежавших к нему расстрелял? И о какой единой и неделимой можно говорить, если его вооружал и финансировал Запад, и он притащил на русскую землю интервентов?

08:1823-12-2024
6
ЧитательГараж слушает
В1940 году уже шла финская война и до ВОВ оставалось менее года, это уже даже не драма это трагедия. А что касается того кто платил, а кто не платил почитай "Постановление правительства №638 от 26 октября 1940 года "Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР" и не ври. Г.М.Маленков вел заседание Президиума ЦК по Крыму, это было ему по статусу положено, но вопрос к рассмотрению готовил аппарат первого секретаря ЦК КПСС Н.С.Хрущёва. И что примечательно, итоговый протокол заседания где решался вопрос передачи Крыма подписал Хрущёв.

Гражданин, какие многочисленные сталинские голодоморы? Вы сюда с украинского даба упали?

08:2423-12-2024
7
ЧитательЧитатель
Всё ждёте, что вам кто-то поможет недобитки!

Большевики победили, потому что с ними был народ!!!! А вот именно белая сволочь финансировалась и получала военную помощь от Запада... Гражданин, в Чехии, Польше, Югославии, Франции, Бельгии и Дании тоже Сталин сидел и коммунисты, что Гитлер на них напал? Так вот посмотреть на некоторых, им прям до слез обидно, что во главе СССР был Сталин и коммунисты, и поэтому Гитлер не смог победить.

08:2823-12-2024
3
ЧитательЧитатель
Если бы не присягал, не давал каких либо обязательств, то навряд ли бы англичане снабжали бы его армию оружием, боеприпасами и одевали в английские мундиры. " Мундир английский, погон французский, табак японский, правитель омский”.

Колчак сделал большое дело!!! Своими зверствами помог сибирским крестьянам принять сторону большевиков

08:3023-12-2024
2
ЧитательЧитатель
Исследования у историков? А где у нас ИСТОРИКИ? У нас всех, кто мог независимо мыслить( историков, не историков), истребили еще в 20-х - 50-х годах. У нас до сих пор нет доступа ко всем архивам, умные дяди за нас решили, что ВСЕГО нам знать не следует. Так что только рассказы предков нам в помощь, и мемуары, опубликованные только после 90-го года.

А если включить мозг, то станет понятно, почему современная капиталистическая власть не спешит открывать архивы - не потому ли, что там будет опровержение всему о чем они народу врут последние десятилетия

08:3223-12-2024
2
ЧитательЧитатель
Сталинские пропагандисты нередко могли переплюнуть самого Геббельса!

С каких пор мемуары колчаковских сослуживцев, о тех зверствах которые они творили, превратились в сталинскую пропаганду?

08:3523-12-2024
4
ЧитательЧитатель
Что умалчиваешь что это были политические стачки направленые на смену строя в стране? При советской власти расстреливали мирные демонстрации народа, в том же Новочеркасске где люди с голодухи и нищиты вышли на демострацию против повышения хрущевым цен на продукты сразу на 30%.

"Расстреливали демонстрации"? Кроме Новочеркасска где еще какую расстреляли?

08:4623-12-2024
3
ЧитательЧитатель
Почти все ярые краснофилейники на деле уголовники, насильники, убийцы и мародёры.
Страну в крови утопили, уничтожили производящий класс из-за чего страна скатилась в нищету и в страшнейший, не имеющий аналогов по масштабу и количеству погибших, голод. Всё это отбросило государство в развитии.
Потом страна сама себя грабила и гноила в лагерях, чтоб сократить отставание в развитии.
Если в начале 20 века России пророчили блистательный век и глобальное господство, то на деле страна умылась кровью и к концу века была разодранной на части ничтожеством.

Славный век краснофилейников, которым ещё кто-то памятные доски, памятники и прочую мишуру спонсирует.

Какой лютый бред, вас Солженицын покусал, что откровенную лживую чепуху несете? Логика не Ваше, но страну какую вы сейчас нафантазировали в 1941 никто бы защищать не пошел! СССР то 2 экономика мира был, с полностью грамотным населением, в отличии от Царской России где 65% было неграмотных, а большая часть "грамотных" умела тольео свою фамилию написать. Энциклопелию Брокгауга и Еврона откройте, там статьи есть о жизни крестьян, что 47% крестьянских изб имели земляные полы, что 42% отапливались по черному, что с 1850 по 1904 было более 40 вспышек голода. Отчет мобилизационной комиссии 1911 года, что 44% новобранцев до армии ни разу мяса не ели, а 48% имеют на спинах следы порки. И лучший показатель "развитости царской экономики" это то что в год выпускалось 120-140 шт автомобилей, в то время когда во Франции выпускалось 48 000, а в США 460 000.

10:1023-12-2024
 
Читатель1
банда большевиков??? а ни че что при большевиках все было бесплатно? образование, медицина? построили тэц? к стати поздравляю всех энергетиков!, построили заводы-гиганты металлургические! а что теперь? разруха!

Это было при других большевиках. Много настроили те, о которых речь в статье?

10:1623-12-2024
1
Синий гномик интравертЧитатель
Зато он, может быть, кошечек любил. А по факту что сказать? Это история. А она пишется так, как пишется. Для одних этот человек - палач, другие ему памятник ставят. Одни хотят памятник Сталину, другие памятник Маннергейму и Ильину открывают. Срез общества так сказать... А на деле - то, что кануло в историю, должно и остаться там, и не мешать будущему жить дальше. А у нас, у русских, это национальная черта - жить дедами, прадедами, их памятью и традициями, при этом плотно забивая на будущее своё и своих детей.

Настоящее произрастает из прошлого, поэтому без и истории нельзя. Иначе получается, что на осколках страны победившей фашизм, произрастают его ростки в лице героизирования Бандер, Ильиных, Красновых и Колчаков

10:2323-12-2024
3
Синий гномик интравертЧитатель
И голод при царе был, и расстрелы, но в сравнению с геноцидом народа "народной" же советской властью, царь -- плюшевый мишка.
Голод в совке -- не имеющий аналог по масштабу и смертности геноцид крестьянства. КРТЕСТЬЯНСТВА -- тех, кто априори не должны голодать, так как производят пищу.
До революции страна кормила весь мир, после революции она не смогла прокормить саму себя -- вот уровень советской власти.
А всё потому, что вместо образованного правящего класса к руля пробились нахрапистые уголовники, воры, мошенники, террористы и просто гнилые люди. Они не знали ни как экономика работает, ни как политика ведётся.\
А итог сейчас пожинаем все мы, когда прямо сейчас льётся кровь бурной рекой сами знаете где, из-за такой же маразматической национальной политики большевиков, какая была у них в любой отрасли.

Гражданин лжец, Вы бы хоть писателей того времени почитали или газеты. Крестьяне себя кормили при царе? В результате малоземелья и истощения земельного фонда только за вторую половину 19 века было более 34 вспышек голода, мерли крестьяне как мухи, считал бы тол ко их кто. Почитайте доклады царю санитарной комиссии. И как карательные поезда по стране колесили и людей стреляли и вешали... Хотя кому это я пишу, из лексикона очевидно антисоветский фанатик, которому хоть сколькл доказательств предоставь ответ один с пеной у рта " Вы фсе врете! "

10:2723-12-2024
1
Читатель
Сколько же у нас в городе ярых коммунистов. Вот когда последний коммунист отправится в последний путь, тогда можно что-то планировать. Пока у власти бывшие коммунисты, ничего хорошего в стране не будет!

10:3323-12-2024
1
Синий гномик интравертЧитатель
Вот к памятнику Колчаку я принесла бы цветы. Он не был политиком, он был ученым, исследователем, военным. Но ему сказали "надо", и он впрягся. И по поводу иностранной интервенции: никаким интервентам не пришло бы в голову раззорять крепкие крестьянские хозяйства и отправлять людей на смерть на берега северных рек.

Не был он политиком пока не ввязался в гражданскую войну. Между прочим любимый философ нашего гаранта Иван Ильин называл Колчака в своих трудах конца 20ых годов настоящим русским фашистом!!! А даже без всяких, Колчак принимал участие в аресте царской семьи, Колчак, что бы его отпустили из под ареста, дал честное благородное офицерское слово большевикам, что не будет воевать против них (соврал). Колчак бросил жену и ребенка замутив с женой своего сослуживца (достойный человек), на Западные деньги воевал против своего народа устраивая зверства, призвал интервентов на русскую землю. Если это Ваш герой, то несите такому "герою" цветы

10:4323-12-2024
1
ЧитательЧитатель
Ты бредишь, чувак! Поменьше читай советских учебников. При Хрущеве СССР вплотную приблизился по уровню жизни к США, при этом зерна за границей не закупал. А потом Хрущева сталинисты съели и пошла стагнация во всём. Вспомнить только 1968 год, когда в Москве ввели рабство для своих же сограждан за миллиграмм чернил на штампик в паспорте, им надо было беспорочно отработать лет 5-7 и они становились москвичами, могли встать на очередь на квартиру. Москвичи их любовно называли "лимита". Сейчас это копченые. Оттуда всё и идет, ничего нового. Вот тут вспоминали про обещания Хрущева к 1980 году, кто знает, что было бы если бы его не убрали, может и СССР бы не развалился.

"Дружок" я жизнь учил не по учебникам. При твоём хрущеве, ещё ребёнком сам стоял в очередях за булочкой хлеба, что бы купить хлеба из обойной муки с примесью гороховой, очередь в магазин занимали в 6-ть утра и в руки давали одну булку, если ещё привезут, а то и не хватало. Вот так кукурузник "поднял" сельское хозяйство и это после целины. При хрущёве "в 1963 году США начали поставки зерна в СССР. Советский Союз впервые был вынужден закупить за границей 12 млн. тонн зерна в связи с тем, что эффективность освоенных целинных почв в Казахстане ежегодно падала." И про то, при "При Хрущеве СССР вплотную приблизился по уровню жизни к США". На этот счёт в народе тогда ходил анекдот - Хрущёв выступает в Питере на Кировском заводе:
— Мы, товарищи, скоро не только догоним, но и перегоним Америку!
Голос из толпы:
— Догнать Америку мы, Никита Сергеевич, согласны. Только перегонять бы не надо.
— А почему?
— Так голый зад же будет видно!

10:5623-12-2024
1
МихаилЧитатель
Сколько же у нас в городе ярых коммунистов. Вот когда последний коммунист отправится в последний путь, тогда можно что-то планировать. Пока у власти бывшие коммунисты, ничего хорошего в стране не будет!

Ну да, с вами капиталистами точно, большинству населения хорошо не будет. 34 года у власти, какие успехи кроме выкачивания из страны ресурсов и последующим вывозом денег зарубеж? (причем это касается всех бывших республик) для сравнения: СССР 14% мирового ВВП - РФ - 3.2%, СССР 25% мировых научных открытий - РФ около 2%

12:0023-12-2024
1
ЧитательЧитатель
Конечно, давал обязательства. Уничтожить красную чуму. Если бы союзники не поскупились, не жрали бы сталины, троцкие,зиновьевы и прочие проходимцы друг друга еще 30 лет. Покончили бы с ними еще в 1919 году, вновь собрали бы разогнанное большевиками учредительное собрание, и Англия, Америка и Франция имели бы надежного союзника против Гитлера. И Гитлер бы не рыпнулся против России, и не дошел бы за 4 месяца до Москвы, и не жгли бы наши села из минометов, с самолетов сами же наши красноармейцы по Приказу 428 от ноября 41 года. Но они, как всегда, поскупились, и не было в России Учредительного Собрания, а был "гениальный" военный коммунизм.

Какая политическая наивность граничащая с глупостью!? Англичане никогда не желали добра России, всегда интриговали против России и российских царей, в том числе и Николая 2, в итоге предали его отказавшись принять в Британии, зная, что с ним и его семьёй может случится, при том, что английский король был двоюродным братом Николая. А после ВОВ операция "Немыслимое" разработанная по приказу У.Черчиля!? Какие же это союзники? Глупость, трусость, наивность и недалекость политической элиты, а с ней и таких как вы просто разочаровывает. Результатом этой политической наивности в отношениях с Западом стал вывод ГСВГ и сдача ГДР, а потом и всей восточной европы. Теперь имеем то, что имеем. В истории конфликта Британии с Россией пошел уже пятый век. Поэтому можно с полным правом считать Лондон нашим историческим врагом.

12:4223-12-2024
 
ЧитательЧитатель
"Расстреливали демонстрации"? Кроме Новочеркасска где еще какую расстреляли?

Если эта тема интересует есть целая книга в библиотеках с перечислением всех волнений демостраций народа и их подавлениями на протяжении всего периода существования СССР в том числе и в РСФСР.

13:3023-12-2024
 
Читатель
Пожалуй, самая интересная информация, размещенная здесь, за последнее время.

14:1423-12-2024
 
ЧитательЧитатель
Если эта тема интересует есть целая книга в библиотеках с перечислением всех волнений демостраций народа и их подавлениями на протяжении всего периода существования СССР в том числе и в РСФСР.

И как эта книга называется? Если бы кроме Новочеркасска что то было, то антисоветские власти начиная с 1985 года об этом неоднократно бы шумели, но кроме Новочеркасска они что то ничего предъявить не могут

14:4023-12-2024
1
ЧитательМихаил
Ну да, с вами капиталистами точно, большинству населения хорошо не будет. 34 года у власти, какие успехи кроме выкачивания из страны ресурсов и последующим вывозом денег зарубеж? (причем это касается всех бывших республик) для сравнения: СССР 14% мирового ВВП - РФ - 3.2%, СССР 25% мировых научных открытий - РФ около 2%

Чувачелло, ты с дуба рухнул? Какие капиталисты? Кругом обычные перекрасившиеся коммуняки. И их феоды.

14:4723-12-2024
6
ЧитательЧитатель
"Дружок" я жизнь учил не по учебникам. При твоём хрущеве, ещё ребёнком сам стоял в очередях за булочкой хлеба, что бы купить хлеба из обойной муки с примесью гороховой, очередь в магазин занимали в 6-ть утра и в руки давали одну булку, если ещё привезут, а то и не хватало. Вот так кукурузник "поднял" сельское хозяйство и это после целины. При хрущёве "в 1963 году США начали поставки зерна в СССР. Советский Союз впервые был вынужден закупить за границей 12 млн. тонн зерна в связи с тем, что эффективность освоенных целинных почв в Казахстане ежегодно падала." И про то, при "При Хрущеве СССР вплотную приблизился по уровню жизни к США". На этот счёт в народе тогда ходил анекдот - Хрущёв выступает в Питере на Кировском заводе:
— Мы, товарищи, скоро не только догоним, но и перегоним Америку!
Голос из толпы:
— Догнать Америку мы, Никита Сергеевич, согласны. Только перегонять бы не надо.
— А почему?
— Так голый зад же будет видно!

Дружок, анекдотов всегда хватало, да. Вот ты вюпри Хрущеве в очереди за хлебом стоял, а при грызуне в 1947 году убер бы с голоду, как миллион русских людей. А насчет Америки - статистика вещь упрямая, именно при Хрущеве был расцвет СССР, именно тогда действительно уровень жизни приблизился к американскому, потом увы, безнадежно отстали, а те ушли далеко вперед. А целину развалил "бровастый молдаванин", который был куратором целины и ничего не смог. Потом, придя к власти, этот сталинист развалил всё что можно, венец его правления - война в Афгане. И это при самых благоприятных котировках нефти. Не правда ли, очень напоминает нынешнего сменившего окраску.

15:2123-12-2024
4
Прочитал - убедился.
Начнись она - гражданская война - сегодня и мы снова ринемся рубить друг друга. Она в нас живёт не умирая. Тупой, простой, дебиловатый, скажи кто виноват, что ты живёшь как нищеброд? Сосед с машиной, он взятки всем даёт, а этот вор, а этот с пейсами , пора уж всех !

15:3323-12-2024
3
как то такЧитатель
Дружок, анекдотов всегда хватало, да. Вот ты вюпри Хрущеве в очереди за хлебом стоял, а при грызуне в 1947 году убер бы с голоду, как миллион русских людей. А насчет Америки - статистика вещь упрямая, именно при Хрущеве был расцвет СССР, именно тогда действительно уровень жизни приблизился к американскому, потом увы, безнадежно отстали, а те ушли далеко вперед. А целину развалил "бровастый молдаванин", который был куратором целины и ничего не смог. Потом, придя к власти, этот сталинист развалил всё что можно, венец его правления - война в Афгане. И это при самых благоприятных котировках нефти. Не правда ли, очень напоминает нынешнего сменившего окраску.

Период "застоя" при этом "бровастом сталинисте" люди ещё долго будут вспоминать с ностальгией как время спокойствия, уверенности в будущем, стабильности и благосостояния населения. За 18 лет, которые Брежнев провёл у власти, реальные доходы населения выросли более чем в 1,5 раза, население России увеличилось на 12 млн человек, а 162 млн жителей СССР получили бесплатное жильё, квартплата в среднем не превышала 3% от дохода семьи. Наивысшего развития также достигли доступность медицины и высшего образования. Кто и чего развалил так это известный всем говорун, так что не надо ля-ля. По умению говорить битый час и ничего не сказать мог только он, но как известно говорить мало, надо уметь ещё и делать чего он решительно неумел, вот и проболтал страну.

15:3723-12-2024
1
ЧитательЧитатель
Дружок, анекдотов всегда хватало, да. Вот ты вюпри Хрущеве в очереди за хлебом стоял, а при грызуне в 1947 году убер бы с голоду, как миллион русских людей. А насчет Америки - статистика вещь упрямая, именно при Хрущеве был расцвет СССР, именно тогда действительно уровень жизни приблизился к американскому, потом увы, безнадежно отстали, а те ушли далеко вперед. А целину развалил "бровастый молдаванин", который был куратором целины и ничего не смог. Потом, придя к власти, этот сталинист развалил всё что можно, венец его правления - война в Афгане. И это при самых благоприятных котировках нефти. Не правда ли, очень напоминает нынешнего сменившего окраску.

На распашку степей целины кинули технику и специалистов оголив российское нечерноземье, эти с\х области начали деградировать снизились и так не великие урожаи. Зато поначалу поперли урожаи целины. Но не предусмотрели нужное количество элеваторов по стране для хранения зерна. В результате большая часть зерна сгнивала под открытым небом в кучах. Потом началась ветровая эрозия целиных пашень, не предусмотрели по началу высадить ветрозащитные лесополосы. Урожаи целины рухнули вниз, пришлось зерно закупать заграницей.
В добавок сельское население страны обложили налогом на личные подсобные хозяйства, натуральным оброком сдавать государству мясо, яйца, сливочное масло, даже тех кто отродясь коров и кур не держал. Народ кинулся резать свою скотину, в магазинах скупали яйца и сливочное масло чтобы исполнить этот гос.оброк. В дополнении к дефециту продуктов из муки добавился дифицит других продуктов в стране. Выходом из ситуации нехватки еды для людей увидели в резком повышении цен на еду людям.

15:4123-12-2024
1
ЧитательЧитатель
На распашку степей целины кинули технику и специалистов оголив российское нечерноземье, эти с\х области начали деградировать снизились и так не великие урожаи. Зато поначалу поперли урожаи целины. Но не предусмотрели нужное количество элеваторов по стране для хранения зерна. В результате большая часть зерна сгнивала под открытым небом в кучах. Потом началась ветровая эрозия целиных пашень, не предусмотрели по началу высадить ветрозащитные лесополосы. Урожаи целины рухнули вниз, пришлось зерно закупать заграницей.
В добавок сельское население страны обложили налогом на личные подсобные хозяйства, натуральным оброком сдавать государству мясо, яйца, сливочное масло, даже тех кто отродясь коров и кур не держал. Народ кинулся резать свою скотину, в магазинах скупали яйца и сливочное масло чтобы исполнить этот гос.оброк. В дополнении к дефециту продуктов из муки добавился дифицит других продуктов в стране. Выходом из ситуации нехватки еды для людей увидели в резком повышении цен на еду людям.

Продолжаю. Твой Хрущев довел страну до грани очередного голодомора. А ты тут тупо гордишься на сколько тонн стали и чугуна при хруще стали больше выплавлять чем в сша.

15:5723-12-2024
1
ЧитательЧитатель
Дружок, анекдотов всегда хватало, да. Вот ты вюпри Хрущеве в очереди за хлебом стоял, а при грызуне в 1947 году убер бы с голоду, как миллион русских людей. А насчет Америки - статистика вещь упрямая, именно при Хрущеве был расцвет СССР, именно тогда действительно уровень жизни приблизился к американскому, потом увы, безнадежно отстали, а те ушли далеко вперед. А целину развалил "бровастый молдаванин", который был куратором целины и ничего не смог. Потом, придя к власти, этот сталинист развалил всё что можно, венец его правления - война в Афгане. И это при самых благоприятных котировках нефти. Не правда ли, очень напоминает нынешнего сменившего окраску.

Архивные документы стали доступны читай их. Сталин постоянно сдерживал кровожадность Хрущева, который всегда перевыполнял разнарядки из Центра сколько людей надо раскулачить и сколько расстрелять как врагов народа, и всегда требовал от Центра для себя в разы увеличить нормы раскулачивания и расстрелов.

16:1323-12-2024
1
Читателькак то так
Период "застоя" при этом "бровастом сталинисте" люди ещё долго будут вспоминать с ностальгией как время спокойствия, уверенности в будущем, стабильности и благосостояния населения. За 18 лет, которые Брежнев провёл у власти, реальные доходы населения выросли более чем в 1,5 раза, население России увеличилось на 12 млн человек, а 162 млн жителей СССР получили бесплатное жильё, квартплата в среднем не превышала 3% от дохода семьи. Наивысшего развития также достигли доступность медицины и высшего образования. Кто и чего развалил так это известный всем говорун, так что не надо ля-ля. По умению говорить битый час и ничего не сказать мог только он, но как известно говорить мало, надо уметь ещё и делать чего он решительно неумел, вот и проболтал страну.

Про брежневское время спокойствия, уверенности в будущем, стабильности верно говоришь. А дальше тебя понесло брехать. Какие 3% квартплаты соловей?! Сейчас сядешь зубы лечить под советскую бормашину или зуб рвать под одним новокаином? Советская медицина была такая "замечательная" что даже самому Брежневу для зубопротезирования выписывали в Москву немца из ФРГ. Немец из ФРГ несколько раз приезжал в Москву Брежневу зубы делать!

16:3423-12-2024
11
как то такЧитатель
Про брежневское время спокойствия, уверенности в будущем, стабильности верно говоришь. А дальше тебя понесло брехать. Какие 3% квартплаты соловей?! Сейчас сядешь зубы лечить под советскую бормашину или зуб рвать под одним новокаином? Советская медицина была такая "замечательная" что даже самому Брежневу для зубопротезирования выписывали в Москву немца из ФРГ. Немец из ФРГ несколько раз приезжал в Москву Брежневу зубы делать!

11 рублей, все коммунальные платежи одной суммой в квитанции + 2 коп. киловатт час, это сколько процентов от дохода семьи в 350 руб? Это те самые 3%. Сейчас из европы к нам приезжают лечить зубы и что? Время другое лекарства другие, оборудование другое. Как Брежнев шамкал и делает ошибки при чтении докаадов по 6 часов к ряду на съездах видели. Это проблемы с протезами которые ему твои немцы делали, хреновые у них дантисты.

17:0923-12-2024
9
ЧитательЧитатель
Архивные документы стали доступны читай их. Сталин постоянно сдерживал кровожадность Хрущева, который всегда перевыполнял разнарядки из Центра сколько людей надо раскулачить и сколько расстрелять как врагов народа, и всегда требовал от Центра для себя в разы увеличить нормы раскулачивания и расстрелов.

Бред сталинобесов! Вы даже документы фальшивые изготавливали по этому поводу и неоднократно были изобличены. И вот опять всё тот же бред ты ладишь, сталинобес, с упорством настоящего шизофреника.

17:1523-12-2024
2
Читателькак то так
11 рублей, все коммунальные платежи одной суммой в квитанции + 2 коп. киловатт час, это сколько процентов от дохода семьи в 350 руб? Это те самые 3%. Сейчас из европы к нам приезжают лечить зубы и что? Время другое лекарства другие, оборудование другое. Как Брежнев шамкал и делает ошибки при чтении докаадов по 6 часов к ряду на съездах видели. Это проблемы с протезами которые ему твои немцы делали, хреновые у них дантисты.

Зачем врать-то? Электроэнергия стоила 4 коп. за кВтч, а 2 копейки платили немногие именно в советские времена. Но я прекрасно помню, что небольшая двухкомнатная квартира именно с двухкопеечной электроэнергией в начале 70-х обходилась в 14-15 руб. при средней зарплате тогда 110 руб. Только не надо тут починковскую таблицу приводить, которую тот нарисовал чтобы пенсии меньше платить. Зарплата стала понемногу расти после 1975 года, одновременно с этим из новокузнецких продовольственных магазинов (первая категория снабжения!) исчезла сгущёнка, шоколад и прочий дефицит.

17:1823-12-2024
 
ЧитательПрочитал - убедился.
Начнись она - гражданская война - сегодня и мы снова ринемся рубить друг друга. Она в нас живёт не умирая. Тупой, простой, дебиловатый, скажи кто виноват, что ты живёшь как нищеброд? Сосед с машиной, он взятки всем даёт, а этот вор, а этот с пейсами , пора уж всех !

Кто виноват? Ну если даже по официальной статистике рабочий получает 8-11% от того что он наработал, видимо оставшиеся 89-92% идут кому то на виллы, лимузины и дворцы

17:2523-12-2024
10
ЧитательЧитатель
Продолжаю. Твой Хрущев довел страну до грани очередного голодомора. А ты тут тупо гордишься на сколько тонн стали и чугуна при хруще стали больше выплавлять чем в сша.

Дурачок ты! Сталь на душу населения читали твои коммуняки при грызуне. И смешно про голодоморы при Хрущеве слышать от сталиниста. При твоём любимом грызуне были сплошные голодоморы, последний закончился в 1947 году. А вот как-раз начиная с Хрущева никаких голодоморов больше не было! И не надо тут про Новочеркасск, там голода не было, просто партаппаратчики-сталинисты специально устроили эту бучу для дискредитации Хрущева, сами в наглую жрали мясо, а рабочим только кашу пустую, но даже там от голода не умирали. А грызун в 1947 году организовал голодомор, при неурожае отправлял огромное количество зерна за рубеж. В результате от голода умер миллион только русских людей.

17:2923-12-2024
5
ЧитательЧитатель
Чувачелло, ты с дуба рухнул? Какие капиталисты? Кругом обычные перекрасившиеся коммуняки. И их феоды.

Человека делают его дела, а не то есть у него парт билет или крестик. Если "коммунисты" говорят, что всей целью их жизни была борьба с коммунизмом ( но при этом у них парт билет есть), то почему вы их считаете коммунистами? Никакие они не коммунисты, а обыкновенные коньюктурщики.... Почитайте определение, что такое капитализма и его власть. И все очень даже хорошо складывается, что при капитализме правящим классом являются представители финансового капитала ( крупные капиталисты/олигархи/корпорации и тд), а политики ( президенты, депутаты и тд) , являются представителями интересов правящего класса ( принимают законы выгодные капиталу, льготное налогообложение и тд). Я думаю Вам не составит труда вспомнить законы за эти десятилетия принятые в интересах крупного капитала, но сможете ли вы написать хотя бы три закона в интересах основной массы населения, от которых обычным людям стало жить лучше и легче?

17:3923-12-2024
 
ЧитательЧитатель
Кто виноват? Ну если даже по официальной статистике рабочий получает 8-11% от того что он наработал, видимо оставшиеся 89-92% идут кому то на виллы, лимузины и дворцы

Если прочитаете "Собачье сердце" Булгакова, то увидите что именно столько процентов и платил пр.Преображенский своему ассистенту др.Барменталю за работу в своей клинике. Так что это, наверно, нормально.
Не читавшие - не возбуждайтесь. В фильме это тактично пропустили.

17:5623-12-2024
9
Вот именно зачем вратьЧитатель
Зачем врать-то? Электроэнергия стоила 4 коп. за кВтч, а 2 копейки платили немногие именно в советские времена. Но я прекрасно помню, что небольшая двухкомнатная квартира именно с двухкопеечной электроэнергией в начале 70-х обходилась в 14-15 руб. при средней зарплате тогда 110 руб. Только не надо тут починковскую таблицу приводить, которую тот нарисовал чтобы пенсии меньше платить. Зарплата стала понемногу расти после 1975 года, одновременно с этим из новокузнецких продовольственных магазинов (первая категория снабжения!) исчезла сгущёнка, шоколад и прочий дефицит.

Говорю, как было. 2 копейки платили все, где были установлены электроплиты. 3% это от дохода семьи, а не от средней зарплаты. В 1984 жили в Заводском районе в 2-х комнатной квартире за квартиру платили 11 р. за свет где-то 2,5 р. зарплата 230 р. и у жены 145 р. вот и считай %. Про сгущёнку не помню, а шоколадки покупали куда же без них?

18:2223-12-2024
 
ЧитательЧитатель
Кто виноват? Ну если даже по официальной статистике рабочий получает 8-11% от того что он наработал, видимо оставшиеся 89-92% идут кому то на виллы, лимузины и дворцы

Ты где такую "статистику" взял? Поделись, если не трудно. Для производственно-торговых компаний норма ФОТ — от 18% до 21% выручки со всеми взносами и расходами, для высокоинтеллектуальных консалтинговых, экспертных и сервисных бизнесов он может быть до 70% от выручки - это норма.

18:5523-12-2024
 
Читатель
История- это не наука, а точка зрения...

19:4823-12-2024
2
ЧитательВот именно зачем врать
Говорю, как было. 2 копейки платили все, где были установлены электроплиты. 3% это от дохода семьи, а не от средней зарплаты. В 1984 жили в Заводском районе в 2-х комнатной квартире за квартиру платили 11 р. за свет где-то 2,5 р. зарплата 230 р. и у жены 145 р. вот и считай %. Про сгущёнку не помню, а шоколадки покупали куда же без них?

1984 год - это не семидесятые, совсем не семидесятые. И надо ещё уточнить, 2 коп. за кВтч было не где электроплиты, а где были изначально установлены стационарные электроплиты, бесплатные, кстати. И это было отнюдь не у большинства людей. И шоколадок, как и сгущенки в свободной продаже уже 10 лет как в городе не было. По блату было всё, конечно. Да и зарплата с середины 80-х поперла вверх.

20:1423-12-2024
2
Читателькак то так
11 рублей, все коммунальные платежи одной суммой в квитанции + 2 коп. киловатт час, это сколько процентов от дохода семьи в 350 руб? Это те самые 3%. Сейчас из европы к нам приезжают лечить зубы и что? Время другое лекарства другие, оборудование другое. Как Брежнев шамкал и делает ошибки при чтении докаадов по 6 часов к ряду на съездах видели. Это проблемы с протезами которые ему твои немцы делали, хреновые у них дантисты.

11 рублей это комната в советской общаге или в коммуналке

20:1523-12-2024
1
ЧитательЧитатель
Дурачок ты! Сталь на душу населения читали твои коммуняки при грызуне. И смешно про голодоморы при Хрущеве слышать от сталиниста. При твоём любимом грызуне были сплошные голодоморы, последний закончился в 1947 году. А вот как-раз начиная с Хрущева никаких голодоморов больше не было! И не надо тут про Новочеркасск, там голода не было, просто партаппаратчики-сталинисты специально устроили эту бучу для дискредитации Хрущева, сами в наглую жрали мясо, а рабочим только кашу пустую, но даже там от голода не умирали. А грызун в 1947 году организовал голодомор, при неурожае отправлял огромное количество зерна за рубеж. В результате от голода умер миллион только русских людей.

дебелоид

20:2523-12-2024
 
ЧитательЧитатель
дебелоид

Вот и выяснили как тебя зовут!

20:2823-12-2024
9
ЧитательЧитатель
11 рублей это комната в советской общаге или в коммуналке

11 рублей это двушка 27 метров кв. в 1984 году могу показать квитанцию

20:3123-12-2024
 
местный
то еще не все "подвиги" Рогоцев. Заложников по пути из Кузнецка штыками покололи. В одном из поселков получили отпор от козаков с колокольни из пулемета. Так Роговцы пушку притащили с Кузнецкой крепости. Потом манахов живьем сожгли. Те еще твари были! Потом их ченовцы отстреливали. Просто не понятно почему официальная история об этом замалчивает?

21:0423-12-2024
1
ЧитательЧитатель
Дурачок ты! Сталь на душу населения читали твои коммуняки при грызуне. И смешно про голодоморы при Хрущеве слышать от сталиниста. При твоём любимом грызуне были сплошные голодоморы, последний закончился в 1947 году. А вот как-раз начиная с Хрущева никаких голодоморов больше не было! И не надо тут про Новочеркасск, там голода не было, просто партаппаратчики-сталинисты специально устроили эту бучу для дискредитации Хрущева, сами в наглую жрали мясо, а рабочим только кашу пустую, но даже там от голода не умирали. А грызун в 1947 году организовал голодомор, при неурожае отправлял огромное количество зерна за рубеж. В результате от голода умер миллион только русских людей.

В истории нашей страны много чего было, были и революции и войны, случался и голод и эпидемии всё таки России 1000 лет срок не малый, и чем дальше от нас во времени отстоят исторические события тем большим количеством небылиц они обрастают. Если взять голые факты и посмотреть динамику проста населения в СССР при Советской власти, инфа общедоступна, то окажется, что при всех потрясениях которые пережила страна население росло. С 1926 по 1950 годы при том самом "усатом грызуне" прирост населения в СССР составил 33 млн. человек это при том, что пережили голод 33 г. и ВОВ. А всего при "коммуняках" население СССР (большой России) выросло в два раза в 1926 году было 147 млн., а в 1991 году стало 290 млн. Цифры говорят сами за себя.

07:5124-12-2024
 
ЧитательЧитатель
Если прочитаете "Собачье сердце" Булгакова, то увидите что именно столько процентов и платил пр.Преображенский своему ассистенту др.Барменталю за работу в своей клинике. Так что это, наверно, нормально.
Не читавшие - не возбуждайтесь. В фильме это тактично пропустили.

А еще в книге написано, что проф. Преображенский делал аборты не совершеннолетним любовницам богатеньких клиентов, что как бы намекает о его моральном образе.

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости