Толстовцы в Новокузнецке. Конфликты с властью. Репрессии (ФОТО)

Толстовцы в Новокузнецке. Конфликты с властью. Репрессии (ФОТО)

Местные новостиИстория
За семь с половиной лет существования коммуны в Кузнецке отношения толстовцев с советской властью становились всё более напряжёнными, и всё закончилось арестами и расстрелами.

Лето 1931 года было для толстовцев первым, проведённым на новом месте поселения, но уже этим летом начались и первые конфликты с местной властью.

Несмотря на то, что переселенцам на три года предоставлялись льготы, касающиеся как выполнения плана сельскохозяйственных заготовок, так и ограниченного участия в исполнении трудовых повинностей, летом власти под угрозой уголовной ответственности потребовали выделить в распоряжение Сибстройпути работников и лошадей.

В ноябре 1931 года Кузнецкий райисполком постановил коммуну «Жизнь и Труд» распустить. Председатель райисполкома лично приехал в коммуну и требовал, чтобы ему отдали печать и устав.

Коммунары печать не отдали и попытались оспорить решение райисполкома в вышестоящих органах.

Наконец, в марте 1932 года ВЦИК, рассмотрев жалобы коммунаров, принял решение:

  1. Обратить внимание Западно-Сибирского крайисполкома на нарушение Кузнецким райисполкомом постановления Президиума ВЦИК от 20 июня 1931 года о переселении толстовских коммун и сельскохозяйственных артелей в Кузнецком районе Западно-Сибирского края.
  2. Предложить Западно-Сибирскому крайкому:

а) немедленно отменить решение Кузнецкого райисполкома от 23 ноября 1931 года о роспуске коммуны «Жизнь и Труд»,

б) рассмотреть хозяйственные вопросы, связанные с восстановлением и укреплением коммуны «Жизнь и Труд», и принять необходимые меры.

  1. Предоставить коммуне «Жизнь и Труд» на общих основаниях установленные законом льготы для переселенцев.

Решение о роспуске коммуны отменили.

Зимой 1931-1932 г.г. от коммунаров потребовали сдать сено, они отказались, сославшись на переселенческие льготы. Тогда исполком пригнал в коммуну целый обоз, без согласия коммунаров загрузил его сеном и увёз.

Дальше — больше. Начали требовать засеивать площади, превышающие площади выделенных коммуне земельных наделов, сдавать продукты, выделять лошадей и работников на лесозаготовки, отобрали более половины поголовья коров.

Зимой толстовцы нанимались на работу на местные предприятия. В 1932 году артель из толстовцев, получив задание разобрать один из домов в улусе Абашево, придя на место обнаружила, что в доме проживает семья раскулаченного и идти этим людям просто некуда. Толстовцы разбирать дом отказались.

Артель толстовцев, работавшую на Абагуровском карьере, пытались заставить подписаться на государственный заём. Толстовцы приобретать облигации не стали. Тогда администрация карьера самовольно удержала деньги на заём с заработной платы, а облигации принесли в барак. Толстовцы отослали облигации обратно почтой.

В 1932 году начались и первые уголовные процессы. Двоих коммунаров осудили за отказ от службы в армии: одному дали четыре года, другому — пять.

Коммуна обратилась с жалобой во ВЦИК, где указала, что они никогда не скрывали своё отрицательное отношение к военной службе. Примерно через полгода после суда отказников освободили.

В этом же 1932 году под суд попал председатель коммуны «Жизнь и Труд» Борис Мазурин и другие коммунары.

На суде толстовцы отказались вставать перед судьями и давать показания. Борис Мазурин так вспоминал это событие:

«Встать! Суд идёт! — раздался громкий возглас. Вошли судьи, мы сидели.

Встать! — закричал судья,— вы что, глухие? Мы молчали. Судьи постояли, переговорились о чём-то между собой и сели… Зачитали обвинительное заключение, какие-то надуманные, незначительные, слабые обвинения. Опять опросили по очереди, не желает ли кто сказать по предъявленному обвинению. Все молчали».

Мазурин получил полтора года заключения. Коммунарам сталинградской коммуны, не имевшим зарегистрированного устава, дали по два.

Коммуна обратилась в Москву, во ВЦИК. Примерно через 6-7 месяцев приговор отменили, коммунаров освободили, но запретили проживать в коммуне.

Коммуна «Всемирное братство», костяк которой составляли переселенцы из Сталинграда, прекратила своё существование раньше, чем коммуна «Жизнь и Труд». Осенью 1933 года власти приняли постановление о ликвидации коммуны, пригнали обоз и выселили всех — от детей до стариков. Выселяемых переправили на другой берег Томи, согнали к Абагурской гавани, посадили в товарные вагоны и отправили сначала в Новосибирск, а оттуда, на баржах — вниз по Оби на новое место поселения.

В 1935 году осудили учителей, преподававших в коммунарской школе, и нескольких членов совета коммуны «Жизнь и Труд». Учителей обвиняли в преподавании религиозных предметов, а членов совета коммуны — в отказе от лесозаготовок. На суде был оправдан лишь один из коммунаров, остальные получили от года до двух.

Осуждённую заведующую толстовской школой Анну Малород направили на строительство городской школы г. Сталинска. В последствии она так вспоминала эти события:

«Мы отправились рыть котлованы под фундамент для строящегося здания. Земля твёрдая, мёрзлая, а ямы приходится рыть в рост человека, выбрасывая землю наружу, дождь мешал работе, делал землю липкой, тяжёлой...».

Анна Малород пережила сталинские репрессии, но уже в старости лишилась собственного дома: забрав территорию толстовского посёлка под шахты, власти Новокузнецка не посчитали нужным предоставить ей равноценное жильё. Бывшая учительница жила сначала в конторе совхоза, а затем просто у знакомых.  

В 1936 году арестовали ещё десятерых коммунаров, включая нового председателя коммуны.

Один из коммунаров, Иван Драгуновский, так описывал арест своего пожилого отца Якова Драгуновского:

«Под вечер к нашему дому подошла лошадь, запряжённая в телегу, с которой слезли двое молодых вооружённых людей и вошли к нам в дом. Подойдя к лежавшему в кровати отцу, они сказали ему, чтобы он вставал, так как они приехали арестовать и увезти его. Отец продолжал лежать и смотреть на молодых людей удивлёнными глазами. Тогда они сдёрнули с него одеяло, развернули мокрые простыни, и перед их взорами открылось голое, худое, изнурённое тело с ужасной окровавленной ногой...

Кое-как одев отца, они взяли его за руки и за ноги и понесли из дому. В это время на улице возле телеги собралась большая толпа коммунаров, по привычке предвидевшая что-то нехорошее. Молодые исполнители закона положили отца в телегу и, севши сами в неё, быстро помчались из деревни, убегая от взоров людей...».

Суд длился пять дней. Коммунаров обвиняли в наличии собственной (негосударственной) школы, в невыполнении некоторых трудовых повинностей, в хранении контрреволюционных документов.

Из десяти обвиняемых четверо были освобождены, двое получили по три года, трое, включая бывшего председателя коммуны «Жизнь и Труд» Бориса Мазурина, по пять лет, один человек — десять лет лишения свободы.

Через год после суда прокурор Григорий Рогинский опротестовал решение Новосибирского суда как «слишком мягкое». Из Москвы последовало распоряжение вынести толстовцам более строгое наказание. Три года арестованные провели в тюрьмах, ожидая нового суда, и в 1940 году были осуждены к новым срокам.

В 1937 году сначала были арестованы 24 человека из коммуны «Жизнь и Труд». Среди них были и по два поколения, когда арестовывали и отца, и сына. Из арестованных 24 человек не вернулся никто. Все погибли в сталинских лагерях.

Аресты продолжились. Основными обвинениями были: за помощь «врагам народа», под которой понимали оказание помощи ранее осуждённым коммунарам, за хранение толстовской литературы, за «антисоветскую» деятельность.  

Коммунаров Павла Малорода и Николая Красинского арестовали, когда по поручению коммуны они навещали в лагере старика Якова Драгуновского и учительницу Барышеву. Обоих расстреляли за «помощь врагам народа».

К 1939 году коммуна уже не могла существовать в прежнем виде: десятки коммунаров сидели в тюрьмах, лагерях или были расстреляны.

1 января 1939 года коммуна «Жизнь и Труд» прекратила своё существование. Вместо неё была создана хозяйственная артель.

Также предлагаем вниманию читателей предыдущие материалы из данного цикла:

Использованы материалы:

Б.В. Мазурин, «Рассказ и раздумья об истории одной толстовской коммуны «Жизнь и труд» // Воспоминания крестьян-толстовцев, 1910 - 1930-е годы / сост. А. Б. Рогинский; примеч. Д. И. Зубарева, А. Б. Рогинского. - М. : Книга, 1989

И. Мирович, «Старик говорил вам добро…(к юбилею Л.Н. Толстого)», журнал «Огни Кузбасса», 2009 год, № 6

Д.С. Петров, В.А. Должиков, «Коммуны толстовцев в Западной Сибири: социальный состав и хозяйственно-экономическая деятельность // cyberleninka.ru

Фотографии из альбома Б. Мазурина


Фото /5

1
2
3
4
5
Вступайте в нашу группу Новости Кемеровской области в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

Комментарии /126

14:4708-03-2025
45
Читатель
Толстовцы это навальнята столетней давности

14:5708-03-2025
5
Читатель
Вот так, сбежишь даже в глухомань тайгу, но государство тебе жить спокойно не даст.
Как же было наверно хорошо первобытным людям, что добыл, вырастил, поймал, дров нарубил. твоё и никому не должен.

15:0208-03-2025
9
Читатель
Секта трудоголиков

15:0708-03-2025
3
ЧитательЧитатель
Толстовцы это навальнята столетней давности

Им далеко до навальнят. Они просто хотели жить и работать, но рука власти всегда лезет в карман населения.

15:0808-03-2025
29
ЧитательЧитатель
Вот так, сбежишь даже в глухомань тайгу, но государство тебе жить спокойно не даст.
Как же было наверно хорошо первобытным людям, что добыл, вырастил, поймал, дров нарубил. твоё и никому не должен.

Лиьераст никто не мешает тебе свалить в лес. Только тяжело там будет без вейпа, юсби розеток на деревьях нет. И на самокатике по тайге никак . Да и наггетсы там не купить и доставки нет

15:1308-03-2025
20
Читатель
Советский - всегда антирусский! Грызуны, взящие власть, сплошные голодоморы. Нормально только при Хрущеве начали жить, его оболгали полностью, кстати.

15:1808-03-2025
11
ЧитательЧитатель
Вот так, сбежишь даже в глухомань тайгу, но государство тебе жить спокойно не даст.
Как же было наверно хорошо первобытным людям, что добыл, вырастил, поймал, дров нарубил. твоё и никому не должен.

Так ведь Лыковы не от хорошей жизни в тайгу ушли. Лучше в глухомане жить отшельниками, чем канал какой-нибудь строить в ГУЛАГе, от голода умереть или просто быть застреленным.

15:2608-03-2025
15
ЧитательЧитатель
Толстовцы это навальнята столетней давности

Навальнисты - это диагноз. Это совершенно безрукие люди, которые сами даже лампочку поменять не могут - меняет мама. Но которым промыли мозги - что они должны быть власть (а власть для них значит воровать и не работать). Толстовцы - диаметрально противоположное. Все умели делать своим руками, властью быть не хотели, у власти ничего не просили. Жаль их. Таких холить и лелеять надо, но у коммунистов свои тараканы в голове были, и очень жирные.

15:3708-03-2025
5
ЧитательЧитатель
Вот так, сбежишь даже в глухомань тайгу, но государство тебе жить спокойно не даст.
Как же было наверно хорошо первобытным людям, что добыл, вырастил, поймал, дров нарубил. твоё и никому не должен.

Первобытным людям точно не было хорошо. Голод, болезни, гнилые зубы, которые болели всю жизнь. И то, что ты добыл, поймал, нарубил - у тебя просто отбирал более сильный. Хорошо если просто отобрал, а не убил тебя, а твою жену или дочь с собой увел.

15:3708-03-2025
18
Читатель
Все собрали не более чем на рассказах обиженных. Что там было на самом деле эти сказочники не напишут, а фантазии им не занимать.
Сказочники, как и их идейный вдохновитель.

15:4708-03-2025
 
Читатель
Упомянутый здесь прокурор Г.Рогинский по отзывам современников был действительно жестоким человеком. Но и он пожал то, что сеял, в 1939 году был осужден на 15 лет лагерей. В советское время Г.Рогинский реабилитирован не был как нарушитель "соцзаконности". Любопытно, что юридическую реабилитацию он получил уже в "новой России", при Ельцине, в 1992 году.

15:5008-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Вот так, сбежишь даже в глухомань тайгу, но государство тебе жить спокойно не даст.
Как же было наверно хорошо первобытным людям, что добыл, вырастил, поймал, дров нарубил. твоё и никому не должен.

Эка. С вождём не поделился - дубиной по башке, бабу и шмутки сам отдашь.

15:5108-03-2025
3
ЧитательЧитатель
Вот так, сбежишь даже в глухомань тайгу, но государство тебе жить спокойно не даст.
Как же было наверно хорошо первобытным людям, что добыл, вырастил, поймал, дров нарубил. твоё и никому не должен.

Чего же тогда все эти первобытные люди об'единялись в племена, племена строили деревни, деревни расстраивали до городов...
Хорошо эксперту ностальгировать на диване.

16:3408-03-2025
3
ЧитательЧитатель
Так ведь Лыковы не от хорошей жизни в тайгу ушли. Лучше в глухомане жить отшельниками, чем канал какой-нибудь строить в ГУЛАГе, от голода умереть или просто быть застреленным.

Почитайте мемуары академика Д.Лихачева про страшную лагерную жизнь: на соловках, в лагере, он научную работу пишет, со строительства Беломоро-балтийского канала на премьеры балета в Ленинград ездит.
После этого каторжного труда досрочно освобождается и без всяких ограничений возвращается домой.
Аж слезу прошибает.

16:3708-03-2025
 
Класс!
афтар пиши исчё!

16:4008-03-2025
3
Не читательЧитатель
Советский - всегда антирусский! Грызуны, взящие власть, сплошные голодоморы. Нормально только при Хрущеве начали жить, его оболгали полностью, кстати.

И тут Читателя понесло...
Дядь, да ты пургу несёшь как настоящий пыссАтель.

16:4408-03-2025
14
Читатель
Интересный нюанс я заметил. Сейчас когда людей расселяют из аварийного жилья или из жилья, потребовавшегося для стройки, им дают новое жилье, сертификаты, компенсации. А тут учительницу просто выгнали из дома, снесли его, построили шахту. И явно не ее одну выгнали. Вот вам и народная власть прекрасных коммунистов.

16:4908-03-2025
5
Не читательЧитатель
Упомянутый здесь прокурор Г.Рогинский по отзывам современников был действительно жестоким человеком. Но и он пожал то, что сеял, в 1939 году был осужден на 15 лет лагерей. В советское время Г.Рогинский реабилитирован не был как нарушитель "соцзаконности". Любопытно, что юридическую реабилитацию он получил уже в "новой России", при Ельцине, в 1992 году.

То есть при "новой России", при Ельцине, в 1992 году его деятельность до 1939 года по борьбе со всеми этими преступниками признали правомерной! И что тогда писать здесь про этих якобы невинно пострадавших овечек, когда даже либерасты признали правомерной и законной деятельность лица, которое утверждало приговоры этим "невинным"?

16:5408-03-2025
 
Читатель
Если "Правда" принимала ораторию Бетховена, исполнявшуюся яснополянскими школьниками, за "псалмы", то сибирские обвинители проявили не меньшую эрудицию, утверждая, что А. Малород разучивала с учениками "религиозную песню "Крейцерову сонату" Толстого"

17:0708-03-2025
1
Читатель
Комментарий не соответствует теме статьи!

17:1308-03-2025
14
ЧитательЧитатель
Навальнисты - это диагноз. Это совершенно безрукие люди, которые сами даже лампочку поменять не могут - меняет мама. Но которым промыли мозги - что они должны быть власть (а власть для них значит воровать и не работать). Толстовцы - диаметрально противоположное. Все умели делать своим руками, властью быть не хотели, у власти ничего не просили. Жаль их. Таких холить и лелеять надо, но у коммунистов свои тараканы в голове были, и очень жирные.

А за что их холить и лелеять? За то, что на выделенных государством землях начали строить не подчиняющееся государству общество? При "... наличии собственной (негосударственной) школы, в невыполнении некоторых трудовых повинностей, в хранении контрреволюционных документов" надо что, пряники и талоны на усиленное питание давать?
Про Я.Драгуновского: "... Тогда они сдёрнули с него одеяло, развернули мокрые простыни, и перед их взорами открылось голое, худое, изнурённое тело с ужасной окровавленной ногой..." Это что же толстовцы делали с человеком, причем одним из них, что так довели его? Изнуряли любовью и гуманизмом?

17:4008-03-2025
3
Родился в СталинскеЧитатель
Вот так, сбежишь даже в глухомань тайгу, но государство тебе жить спокойно не даст.
Как же было наверно хорошо первобытным людям, что добыл, вырастил, поймал, дров нарубил. твоё и никому не должен.

Это не государство делало, а местные эффективные менеджеры того времени. Дорвались до власти и делали карьеру. Их самих потом по лагерям рассадили, а кого то, шибко ретивого, к стенке поставили.

17:4108-03-2025
2
Родился в Сталинске
Идиотов и сегодня везде хватает, через 100 лет.

17:4108-03-2025
6
Читатель
Ильинцы похожи на них

17:5008-03-2025
11
Не читательЧитатель
Интересный нюанс я заметил. Сейчас когда людей расселяют из аварийного жилья или из жилья, потребовавшегося для стройки, им дают новое жилье, сертификаты, компенсации. А тут учительницу просто выгнали из дома, снесли его, построили шахту. И явно не ее одну выгнали. Вот вам и народная власть прекрасных коммунистов.

Опять перевираешь, дядя...
А.Малород была заведующей школы, а вот являлась ли она учительницей? После судимости, когда "... учителей обвиняли в преподавании религиозных предметов" она наврядли могла быть в дальнейшем допущена к преподаванию в советской школе.
Да и дальше : "забрав территорию толстовского посёлка под шахты, власти Новокузнецка не посчитали нужным предоставить ей равноценное жильё". Не выгнали, не выкинули на улицу, а не предоставили равноценное! жильё. Не построили ей домик такой же площади вместо старого? не дали квартирку в центре Новокузнецка по площади равной старому дому? Ух какие они ...

18:0808-03-2025
10
Читатель
А сделать статью как жили в 70е,80е слабо?Про пионерские лагеря,путевки в Пицунду,Крым,про достижения металлургов,строителей,шахтеров,про то как хорошо и Главное спокойно жили.

18:1708-03-2025
 
Читатель
Одни Махновцы,беспредельщики,ничего не меняется

18:2508-03-2025
2
Читатель
Суд во Владикавказе оштрафовал на 10 тысяч рублей Алину Торчинову за комментарий с критикой сотрудников ГИБДД.

Установлено, что Торчинова разместила комментарий, в котором обвинила сотрудников ГИБДД в коррупции, назвала "бессовестными" и применила в их отношении еще несколько нелестных эпитетов. При этом она сама же заявила, что теперь до нее "докопаются и предъявят судебный иск".

В постановлении отмечается, что административное дело в отношении Торчиновой было возбуждено из-за публикации , "содержащей высказывания, направленные на возбуждение ненависти или вражды, а также унижения достоинства человека по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения".

18:3108-03-2025
 
ЧитательЧитатель
Суд во Владикавказе оштрафовал на 10 тысяч рублей Алину Торчинову за комментарий с критикой сотрудников ГИБДД.

Установлено, что Торчинова разместила комментарий, в котором обвинила сотрудников ГИБДД в коррупции, назвала "бессовестными" и применила в их отношении еще несколько нелестных эпитетов. При этом она сама же заявила, что теперь до нее "докопаются и предъявят судебный иск".

В постановлении отмечается, что административное дело в отношении Торчиновой было возбуждено из-за публикации , "содержащей высказывания, направленные на возбуждение ненависти или вражды, а также унижения достоинства человека по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения".

Видимо там на сайте модераторов не было, здесь на сайте девушки модераторы не допускают жёсткую критику властей!
Но полегче критику пропускают,иначе как демократия соблюдать!

18:4308-03-2025
14
Читатель
интересные ребята, значит земельные угодья им государство дай, от всяких гитлеров их имущество защити, а налоги в виде тех же материальных благ которые производили это - нет, выделить рабочих на лесозаготовку для нужд общества - нет, плюсом еще распространение антигосударственной идеологии в виде литературы, обучения нового поколения не по общественной программе, помощи врагам общества. Это еще действительно слишком мягкие сроки дали, надо было бы лет по 20 дать а на их месте нормальные крестьянские хозяйства с нормальными людьми.

18:4508-03-2025
10
Из СССРЧитатель
А сделать статью как жили в 70е,80е слабо?Про пионерские лагеря,путевки в Пицунду,Крым,про достижения металлургов,строителей,шахтеров,про то как хорошо и Главное спокойно жили.

Это сейчас не в тренде хвалить или делать об,ективную статью про Советский Союз.Люди еще живы.На ложь много не удобных комментов будет.

18:4808-03-2025
2
ЧитательЧитатель
Суд во Владикавказе оштрафовал на 10 тысяч рублей Алину Торчинову за комментарий с критикой сотрудников ГИБДД.

Установлено, что Торчинова разместила комментарий, в котором обвинила сотрудников ГИБДД в коррупции, назвала "бессовестными" и применила в их отношении еще несколько нелестных эпитетов. При этом она сама же заявила, что теперь до нее "докопаются и предъявят судебный иск".

В постановлении отмечается, что административное дело в отношении Торчиновой было возбуждено из-за публикации , "содержащей высказывания, направленные на возбуждение ненависти или вражды, а также унижения достоинства человека по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения".

значит она не смогла подтвердить доказательствами свои слова, а это и есть - "содержащей высказывания, направленные на возбуждение ненависти или вражды, а также унижения достоинства человека по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения", если они вымогают деньги или иные блага не надо комментарии нигде писать идите сразу в ФСБ там люди знают как поступать в такой ситуации

19:3408-03-2025
9
ЧитательЧитатель
А сделать статью как жили в 70е,80е слабо?Про пионерские лагеря,путевки в Пицунду,Крым,про достижения металлургов,строителей,шахтеров,про то как хорошо и Главное спокойно жили.

Бред! Спокойно жили ТОЛЬКО потому что ВСЁ скрывали. Только поэтому.

19:4908-03-2025
5
Читатель
Дочь Толстого была за Вермахт. Это о многом говорит. Как и внешние либералы за гациков США и укрлпов

19:5408-03-2025
9
Валерий
Совки это кринж.

19:5408-03-2025
8
Валерий
Ещё и на Сталина молятся дегенкраиы

20:3908-03-2025
14
Из СССРЧитатель
Бред! Спокойно жили ТОЛЬКО потому что ВСЁ скрывали. Только поэтому.

Что скрывали?Летний отдых детей от каждого предприятия?Сколько осталось теперь?Оскосину всем уже про даром квартиры,но ведь большинство живет в дармовых,дали приватизировать,квартирах.Про потерянный статус РАБОТЯГИ.Сейчас ноют,что работать то не кому,никто не хочет.Про то,что раньше был стержень-пока едины,мы не победимы.А сейчас чуть свалилась беда,даже не нас атакуют,все по зарубежью щеманулись.

20:4008-03-2025
12
Не читатель
Обратите внимание на вот какие нюансы, исключительно по материалам статьи:
В 1936 году арестовали десятерых коммунаров, включая нового председателя коммуны. Один из арестованных был Я.Драгуновский, который был в момент ареста в удручающем состоянии.
Далее состоялся суд и суд длился пять дней. Из десяти обвиняемых четверо были освобождены, двое получили по три года, трое, включая бывшего председателя коммуны «Жизнь и Труд» Бориса Мазурина, по пять лет, один человек — десять лет лишения свободы. Обратите внимание, их судили!, осудили виновных и по разным срокам, то есть по вине!
А далее, в 1937 году коммунаров Павла Малорода и Николая Красинского арестовали, когда по поручению коммуны они навещали в лагере старика Я.Драгуновского! То есть, через год, измождённый в коммуне старик после суда находится в лагере! То есть его получается вылечили? Осуждённого врага народа лечили в тюрьме?! Как это соотносится со страшилками про ГУЛАГ?

20:4408-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Дочь Толстого была за Вермахт. Это о многом говорит. Как и внешние либералы за гациков США и укрлпов

Младшая дочь Толстого Александра Львовна покинула СССР в 1929 году, жила в США, с 1941 года -гражданка этой страны, в качестве пропагандиста и формальной основательницы толстовского фонда " для помощи русским беженцам" активно работала на интересы американской внешней политики....

21:0808-03-2025
15
ЧитательИз СССР
Что скрывали?Летний отдых детей от каждого предприятия?Сколько осталось теперь?Оскосину всем уже про даром квартиры,но ведь большинство живет в дармовых,дали приватизировать,квартирах.Про потерянный статус РАБОТЯГИ.Сейчас ноют,что работать то не кому,никто не хочет.Про то,что раньше был стержень-пока едины,мы не победимы.А сейчас чуть свалилась беда,даже не нас атакуют,все по зарубежью щеманулись.

Все так. Интересно, что даже Д. А. Медведев сегодня сказал, что все, что сейчас происходит включая СВО, это дальнии последствия гибели СССР. Впрочем, конченные дегенераты коих хватает, этих очевидных вещей никогда не поймут...

21:3308-03-2025
5
Из СССРЧитатель
Все так. Интересно, что даже Д. А. Медведев сегодня сказал, что все, что сейчас происходит включая СВО, это дальнии последствия гибели СССР. Впрочем, конченные дегенераты коих хватает, этих очевидных вещей никогда не поймут...

Дажемеадмндведев это кто?Последствие гибели-это верно.Во времена СССР вопроса СВО в принципе не было.За бритые виски можно было нос ломать.Со свастикой тату вообще бы не выжил.

21:5208-03-2025
15
ЧитательИз СССР
Что скрывали?Летний отдых детей от каждого предприятия?Сколько осталось теперь?Оскосину всем уже про даром квартиры,но ведь большинство живет в дармовых,дали приватизировать,квартирах.Про потерянный статус РАБОТЯГИ.Сейчас ноют,что работать то не кому,никто не хочет.Про то,что раньше был стержень-пока едины,мы не победимы.А сейчас чуть свалилась беда,даже не нас атакуют,все по зарубежью щеманулись.

Да пошел ты! Даровые квартиры, ага. Было дело, пошел мой отец в начале в конце 60-х на Запсиб мастером, туда идти никто не хотел, адские условия. Через пару лет действительно дали на Запсибе, на первом этаже пятиэтажки двухкомнатную на троих, тогда там от конечной остановки транспорта минут 20 по грязи идти надо было. Так не бесплатно! Не бесплатно, мало того, что он всё отработал, так ещё все эти "бесплатные" квартиры изначально были заложены в оплату труда. И обычно в очередях постой лет 10, ещё стать в эту очередь умудрись, многие и не получили ничего. Детские лагеря всегда не блатным местные только, помню в 1972 году был в Кузнецком Артеке под Мундыбашем и т.п. каждый сезон, никогда не нравилось. Но некоторые любили, видать дома такие ужасные условия были, что и лагерь нравился. И скрывали ЛЮБОЕ происшествие, аварию на предприятии, маньяков, убийства, подземный атомный взрыв в Кузбассе, да всё! И войны так же вели, более-менее открытая война - Афган, да если копнуть там и цинковые гробы с наркотой в Союз

21:5308-03-2025
4
ЧитательЧитатель
Почитайте мемуары академика Д.Лихачева про страшную лагерную жизнь: на соловках, в лагере, он научную работу пишет, со строительства Беломоро-балтийского канала на премьеры балета в Ленинград ездит.
После этого каторжного труда досрочно освобождается и без всяких ограничений возвращается домой.
Аж слезу прошибает.

Там, в этом лагере "особого назначения" и литературный журнал издавался "Соловецкие острова" в котором печатался Лихачев. Подписаться на него можно было на территории всей страны.

10:0709-03-2025
6
ЧитательЧитатель
Да пошел ты! Даровые квартиры, ага. Было дело, пошел мой отец в начале в конце 60-х на Запсиб мастером, туда идти никто не хотел, адские условия. Через пару лет действительно дали на Запсибе, на первом этаже пятиэтажки двухкомнатную на троих, тогда там от конечной остановки транспорта минут 20 по грязи идти надо было. Так не бесплатно! Не бесплатно, мало того, что он всё отработал, так ещё все эти "бесплатные" квартиры изначально были заложены в оплату труда. И обычно в очередях постой лет 10, ещё стать в эту очередь умудрись, многие и не получили ничего. Детские лагеря всегда не блатным местные только, помню в 1972 году был в Кузнецком Артеке под Мундыбашем и т.п. каждый сезон, никогда не нравилось. Но некоторые любили, видать дома такие ужасные условия были, что и лагерь нравился. И скрывали ЛЮБОЕ происшествие, аварию на предприятии, маньяков, убийства, подземный атомный взрыв в Кузбассе, да всё! И войны так же вели, более-менее открытая война - Афган, да если копнуть там и цинковые гробы с наркотой в Союз

"Войны вели"... Есть книги "Советский Союз в региональных войнах и конфликтах" и Окороков "Необъявленные войны СССР" весь познавательны...Одно дело когда война идет где-то во Вьетнаме или Африке и с нашей стороны в них участвуют несколько десятков или сотен военспецов и инструкторовы, другое-война на российской территории ("новые регионы", Курск). Разница-существенная. Правда в том, что именно СССР гарантировал мир в Европе на 45 лет после окончания второй мировой. С его силой считались. А в 91 подожгли Югославию и процесс пошел, уже погибли сотни тысяч, а вполне возможно, что погибнут и миллионы. Капитализм порождает войну, потому что капиталисты наживаются на ней, что здесь, что там. А либеральные адепты капитализма пусть утешатся тем, что их обнулит оружие из "цивилизованных стран" Примерно так...

11:3409-03-2025
3
Читатель
Вся власть от князей мира сего, что и выражается в методах. К сожалению она только и занимается удержанием оной при себе, а не благоустройством мира. Тысячелетиями ничего не меняется. Им Христа покажи-на Голгофу отведут под улюлюканье толпы. Иисус первый Навальненок)

11:4109-03-2025
10
ЧитательЧитатель
Бред! Спокойно жили ТОЛЬКО потому что ВСЁ скрывали. Только поэтому.

Только почему-то дверей железных ни у кого не было и ключ под ковриком оставляли, наркошы не шныряли по кустам в поисках закладок, дети играли и гуляли без опаски, хулиганы, мошенники и гопники как правило изолировались от общества, с маньяками и уголовниками особо не церемонились. И чего тут скрывать? Как-то так.

12:1109-03-2025
4
ЧитательЧитатель
Вся власть от князей мира сего, что и выражается в методах. К сожалению она только и занимается удержанием оной при себе, а не благоустройством мира. Тысячелетиями ничего не меняется. Им Христа покажи-на Голгофу отведут под улюлюканье толпы. Иисус первый Навальненок)

Кто-то из умных людей сказал: «Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в ад». А Христос у тебя навальнёнок значится!? Ну, да куда же ему, он же в штатах, в Йельском университете не проходил курс по обучению глобальных лидеров лояльных правительству сша за деньги USAID, в отличии от навального.

12:5709-03-2025
7
ЧитательЧитатель
Только почему-то дверей железных ни у кого не было и ключ под ковриком оставляли, наркошы не шныряли по кустам в поисках закладок, дети играли и гуляли без опаски, хулиганы, мошенники и гопники как правило изолировались от общества, с маньяками и уголовниками особо не церемонились. И чего тут скрывать? Как-то так.

Ключ под ковриком старались не оставлять даже рабочая голыдьба у которой из ценного в квартире был только черно-белый телевизор весом килограмм 50. Какие двери были у простых советских миллионеров показано в к\ф Бриллиантовая рука. Хулиганов, гопников, пьяни на улицах в те времена было в разы больше чем сейчас. Гуляли без опаски?! Забыла как с людей зимой шапки с голов срывали грабили? Люди в напряге были придут они утром на работу или вечером домой с работы в шапке или без, просто с них шапку сорвут или еще и по голове оглаушат. И это только один пример из многих про твое "гуляли без опаски".
И поведай-ка нам поподробнее как сейчас с маньяками и уголовниками особо церемонятся.

13:2009-03-2025
6
ЧитательИз СССР
Что скрывали?Летний отдых детей от каждого предприятия?Сколько осталось теперь?Оскосину всем уже про даром квартиры,но ведь большинство живет в дармовых,дали приватизировать,квартирах.Про потерянный статус РАБОТЯГИ.Сейчас ноют,что работать то не кому,никто не хочет.Про то,что раньше был стержень-пока едины,мы не победимы.А сейчас чуть свалилась беда,даже не нас атакуют,все по зарубежью щеманулись.

Опять старую клюшку шиза калбасит.

13:2809-03-2025
6
ЧитательЧитатель
Только почему-то дверей железных ни у кого не было и ключ под ковриком оставляли, наркошы не шныряли по кустам в поисках закладок, дети играли и гуляли без опаски, хулиганы, мошенники и гопники как правило изолировались от общества, с маньяками и уголовниками особо не церемонились. И чего тут скрывать? Как-то так.

Потому что красть нечего было. У нас в семье двух инженеров-родителей только ч/б телевизор да холодильник были из ценностей, да, ещё проигрыватель Аккорд. Мебель не унесёшь. Так и были поэтому простые двери. А у кого было что красть - решетки на окна ставили ещё в 70-е, редко, но были решетки не только на сберкассах. А наркомания началась когда из Афгана поток наркоты хлынул и цыгане им начали барыжить. Но и без наркоманов в 70-е - 80-е сплошная пьянь под заборами валялась, в пятницу многие уже с утра на работе квасить начинали. Детей-хулиганов навалом было, мелочь только так трясли, группировки тоже были, не так как в Казани, но в чужой двор не ходили во избежание. Уголовники вполне вольготно себя чувствовали. А скрывали ВСЁ. Никаких происшествий нигде не упоминалось. Даже о разбившейся футбольной команде комментаторы иносказательно говорили.

13:3709-03-2025
4
ЧитательЧитатель
интересные ребята, значит земельные угодья им государство дай, от всяких гитлеров их имущество защити, а налоги в виде тех же материальных благ которые производили это - нет, выделить рабочих на лесозаготовку для нужд общества - нет, плюсом еще распространение антигосударственной идеологии в виде литературы, обучения нового поколения не по общественной программе, помощи врагам общества. Это еще действительно слишком мягкие сроки дали, надо было бы лет по 20 дать а на их месте нормальные крестьянские хозяйства с нормальными людьми.

Земелные угодья общенародное достояние и дали им пустоши а не отрезали у кого-то по пологорода чтобы им дать.
Для того чтобы "от всяких гитлеров их имущество защити" на одного воюющего солдата, чтобы он мог воевать, в тылу должно работать как минимум десять трудяг рабочих и деревенских. И для тебя до сих пор секрет сколько блатных по блатным броням по разным ташкентам шкерились от мобилизации во времена ВОВ?

13:4809-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Навальнисты - это диагноз. Это совершенно безрукие люди, которые сами даже лампочку поменять не могут - меняет мама. Но которым промыли мозги - что они должны быть власть (а власть для них значит воровать и не работать). Толстовцы - диаметрально противоположное. Все умели делать своим руками, властью быть не хотели, у власти ничего не просили. Жаль их. Таких холить и лелеять надо, но у коммунистов свои тараканы в голове были, и очень жирные.

У нас объявление было в Телеграм-канале "подслушано Осинники- Калтан". Предлагался заработок- " ставить лайки по заказу". Понятно, чьи заказы Видимо, судя по лайам к некоторым комментариям, штат набрали.

13:5209-03-2025
7
Обыватель с ЗапсибаЧитатель
Лиьераст никто не мешает тебе свалить в лес. Только тяжело там будет без вейпа, юсби розеток на деревьях нет. И на самокатике по тайге никак . Да и наггетсы там не купить и доставки нет

Что то ты много базаришь ватан, бегом на подработку, затем бомбу с пивасом и разинув рот по телеку слушать Соловья...

13:5509-03-2025
2
ЧитательЧитатель
Все собрали не более чем на рассказах обиженных. Что там было на самом деле эти сказочники не напишут, а фантазии им не занимать.
Сказочники, как и их идейный вдохновитель.

Да что-то все старики одно и то же рассказывали в 50-х - 60-х годах, предварительно выглянув в окно, не ходит ли кто под окнами. Все, похоже, обиженными были.

13:5809-03-2025
2
ЧитательЧитатель
Навальнисты - это диагноз. Это совершенно безрукие люди, которые сами даже лампочку поменять не могут - меняет мама. Но которым промыли мозги - что они должны быть власть (а власть для них значит воровать и не работать). Толстовцы - диаметрально противоположное. Все умели делать своим руками, властью быть не хотели, у власти ничего не просили. Жаль их. Таких холить и лелеять надо, но у коммунистов свои тараканы в голове были, и очень жирные.

То есть, ты точно уверен, что все, кому дали сроки по озвучнным причинам, не умели даже лампочки вкручивать?

14:0209-03-2025
6
ЧитательЧитатель
Почитайте мемуары академика Д.Лихачева про страшную лагерную жизнь: на соловках, в лагере, он научную работу пишет, со строительства Беломоро-балтийского канала на премьеры балета в Ленинград ездит.
После этого каторжного труда досрочно освобождается и без всяких ограничений возвращается домой.
Аж слезу прошибает.

Да, обязательно прочитайте. Там написано, как выстроили лагерников и расстреляли каждого десятого, после того, как случился побег. Про малолеток в лагере там написано.

14:1209-03-2025
4
ЧитательНе читатель
То есть при "новой России", при Ельцине, в 1992 году его деятельность до 1939 года по борьбе со всеми этими преступниками признали правомерной! И что тогда писать здесь про этих якобы невинно пострадавших овечек, когда даже либерасты признали правомерной и законной деятельность лица, которое утверждало приговоры этим "невинным"?

Прокуратура во все времена следит за формальным соблюдением закона. Если следователь жестоко пытал человека, тот оговорил себя себя, и в деле нет ни единой жалобы о пытках- что может прокурор? У нас пытками занималось НКВД, а не прокуратура. И явно этого Рогинского в 39 году обвиняли в какой-нибудь работе на японскую разведку, за это и посадили.

14:1709-03-2025
 
ЧитательЧитатель
А за что их холить и лелеять? За то, что на выделенных государством землях начали строить не подчиняющееся государству общество? При "... наличии собственной (негосударственной) школы, в невыполнении некоторых трудовых повинностей, в хранении контрреволюционных документов" надо что, пряники и талоны на усиленное питание давать?
Про Я.Драгуновского: "... Тогда они сдёрнули с него одеяло, развернули мокрые простыни, и перед их взорами открылось голое, худое, изнурённое тело с ужасной окровавленной ногой..." Это что же толстовцы делали с человеком, причем одним из них, что так довели его? Изнуряли любовью и гуманизмом?

А с чего вы написали, что они не подчинялись государству? Они всего лишь отказывались выполнять те требования государства, которые шли вразрез с общечеловеческой моралью. При этом "кровавый царизм" их за это не расстреливал.

14:2009-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Навальнисты - это диагноз. Это совершенно безрукие люди, которые сами даже лампочку поменять не могут - меняет мама. Но которым промыли мозги - что они должны быть власть (а власть для них значит воровать и не работать). Толстовцы - диаметрально противоположное. Все умели делать своим руками, властью быть не хотели, у власти ничего не просили. Жаль их. Таких холить и лелеять надо, но у коммунистов свои тараканы в голове были, и очень жирные.

Я так рада, что у нас появились такие радикальные патриоты, так непримиримо борющиеся с навальнистами. Хотелось бы знать, кто они, где обосновались, на какие средства существуют.

14:2609-03-2025
1
ЧитательЧитатель
значит она не смогла подтвердить доказательствами свои слова, а это и есть - "содержащей высказывания, направленные на возбуждение ненависти или вражды, а также унижения достоинства человека по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения", если они вымогают деньги или иные блага не надо комментарии нигде писать идите сразу в ФСБ там люди знают как поступать в такой ситуации

Есть понятие: высказать оценочное суждение. То есть, не обвинять в конкретном преступлении конкретного человека, а высказать мнение по ситуации вообще. И это не преступление в нормальном обществе.

15:0409-03-2025
4
ЧитательИз СССР
Что скрывали?Летний отдых детей от каждого предприятия?Сколько осталось теперь?Оскосину всем уже про даром квартиры,но ведь большинство живет в дармовых,дали приватизировать,квартирах.Про потерянный статус РАБОТЯГИ.Сейчас ноют,что работать то не кому,никто не хочет.Про то,что раньше был стержень-пока едины,мы не победимы.А сейчас чуть свалилась беда,даже не нас атакуют,все по зарубежью щеманулись.

"раньше был стержень-пока едины,мы не победимы."

"для тебя до сих пор секрет сколько блатных по блатным броням по разным ташкентам шкерились от мобилизации во времена ВОВ?"

15:2209-03-2025
7
ЧитательЧитатель
Почитайте мемуары академика Д.Лихачева про страшную лагерную жизнь: на соловках, в лагере, он научную работу пишет, со строительства Беломоро-балтийского канала на премьеры балета в Ленинград ездит.
После этого каторжного труда досрочно освобождается и без всяких ограничений возвращается домой.
Аж слезу прошибает.

Обязательно надо каждому прочитать мемуары Лихачева, о начальной стадии сталинского террора. Наберите в Гугле " Воспоминания о Гулаге список", и потом в списках авторов найдите Дмитрия Лихачева.

15:3009-03-2025
6
ЧитательИз СССР
Дажемеадмндведев это кто?Последствие гибели-это верно.Во времена СССР вопроса СВО в принципе не было.За бритые виски можно было нос ломать.Со свастикой тату вообще бы не выжил.

Активные боевые войсковые операции велись аж до середины 1950-х годов с оун уна и прочих лесных братьев. Победили их только после того как начали выселять целые деревни целиком из районов обитания этих лесных лишив их кормовых баз. А не боевые действия против этих велись вплоть до времен развала ссср. После 1945 года еще несколько лет по обе стороны границы с польшей пускались под откосы жд эшелоны с демобилизоваными советскими солдатами едущими домой в ссср.

15:5309-03-2025
5
Из СССРЧитатель
"раньше был стержень-пока едины,мы не победимы."

"для тебя до сих пор секрет сколько блатных по блатным броням по разным ташкентам шкерились от мобилизации во времена ВОВ?"

Если для тебя это не секрет -не будь пустобрехом: перечисли всех поименно.

16:0009-03-2025
7
ЧитательЧитатель
Есть понятие: высказать оценочное суждение. То есть, не обвинять в конкретном преступлении конкретного человека, а высказать мнение по ситуации вообще. И это не преступление в нормальном обществе.

В нормальном обществе нормально отвечать за свои слова, а не придумывать что не то имел в виду и не так понЯли.
Не так поняли- виноват сам, надо внятнее выражовываться.

16:1009-03-2025
5
ЧитательЧитатель
Да что-то все старики одно и то же рассказывали в 50-х - 60-х годах, предварительно выглянув в окно, не ходит ли кто под окнами. Все, похоже, обиженными были.

Именно так: как продиктовал один в секретном, который все знали, докладе на 20 с'езде, так все и повторяли. Не отклоняться же от линии партии на данном временном отрезке...

16:5309-03-2025
6
ЧитательЧитатель
А с чего вы написали, что они не подчинялись государству? Они всего лишь отказывались выполнять те требования государства, которые шли вразрез с общечеловеческой моралью. При этом "кровавый царизм" их за это не расстреливал.

Государство обязано обеспечить на своей территории принятые им законы. Если некоторым индивидам не нравится политика государства, то это проблема этого индивида (или их сообщества).
"При этом "кровавый царизм" их за это не расстреливал", а не напомните чем он (царизм) кончил?

16:5409-03-2025
1
ЧитательЧитатель
В нормальном обществе нормально отвечать за свои слова, а не придумывать что не то имел в виду и не так понЯли.
Не так поняли- виноват сам, надо внятнее выражовываться.

А если я скажу, что, по моему мнению,ГБДД в таком-то городе коррумпировано, и не приведу конкретных доказательств, мне должны дать 20 лет каторги? Так у нас тогда пол страны арестовывать надо.

17:0009-03-2025
 
Читатель
Откуда у нас взялось столько параноидальных личностей, жаждущих расправы над кем-либо, призывающих давать по 20 лет, и терроризирующих жену и детей?

17:0909-03-2025
9
ЧитательЧитатель
Активные боевые войсковые операции велись аж до середины 1950-х годов с оун уна и прочих лесных братьев. Победили их только после того как начали выселять целые деревни целиком из районов обитания этих лесных лишив их кормовых баз. А не боевые действия против этих велись вплоть до времен развала ссср. После 1945 года еще несколько лет по обе стороны границы с польшей пускались под откосы жд эшелоны с демобилизоваными советскими солдатами едущими домой в ссср.

Да, много погибло украинцев, чехов, поляков, прибалтов, высланных на берег Северного Ледовитого океана НКВД. Я отдыхала в Прибалтике в 1974 году. Чувствовалось холодное презрение и ненависть. А потом, в процессе общения, они понимали, что мы не совки с гонором, а люди, и относились уже нормально.

17:2309-03-2025
5
ЧитательЧитатель
Да, обязательно прочитайте. Там написано, как выстроили лагерников и расстреляли каждого десятого, после того, как случился побег. Про малолеток в лагере там написано.

Попробуй об'яснить, сначала себе, почему все эти бездельники вроде Лихачёва, Солженицына, Шаламова в этих жутко описанных ими лагерях выжили? Ведь все они были не приспособлены к физическому труду?
Создаётся впечатление, что по тайному приказу НКВД их кормили, лелеяли и возили из лагеря в лагерь, что бы они специально сохранились и понаписали историй про ужасы ГУЛАГа.
А уж про то как малолетки надиктовывали Лихачёву байки, а он ужасался и записывал, принимая все это за достоверность, это не более чем смешно.
Байки дембелей ни разу не слышал? Они тоже любят рассказать как командовали запуском спутника из подводной лодки в степях Поволжья. И чем дальше от службы, тем интереснее и детализированнее... Даже сами верить начинают.

17:2509-03-2025
5
ЧитательЧитатель
В нормальном обществе нормально отвечать за свои слова, а не придумывать что не то имел в виду и не так понЯли.
Не так поняли- виноват сам, надо внятнее выражовываться.

Говорят, если ребенок голодал в детстве, то он во взрослой жизни будет искать "сильного хозяина", и готов "порвать" каждого, на кого хозяин польцем покажет. Собственной человеческой нравственности в нем не сформировалось. Перечислил ему хозяин слова, за которые "нужно отвечать"- значит, "нужно отвечать". Велят расстреливать тех, кто сказал, что масло в магазине очень дорогое- он будет расстреливать. Вот как раз был голод в стране в 1918- 1921 годах, 1930-1931 годах, и в 90-х были голодные дети. Есть кандидаты в опричники, найдется и хозяин.

17:5809-03-2025
4
ЧитательЧитатель
Государство обязано обеспечить на своей территории принятые им законы. Если некоторым индивидам не нравится политика государства, то это проблема этого индивида (или их сообщества).
"При этом "кровавый царизм" их за это не расстреливал", а не напомните чем он (царизм) кончил?

Царизм так кончил не потому, что не расстреливал, а потому, что ущемлял в правах купечество и промышленников. Не нашлось "простому народу" хорошей работы с хорошей зарплатой, чтобы он наплевал на все бредовые идеи коммунистов.

18:1109-03-2025
5
Читатель
А кого и за что расстреляли? Не приводится ни одного примера! Дайте примеры тысяч расстрелянных толстовцев Кузнецка, где примеры?

18:1709-03-2025
 
ЧитательЧитатель
Попробуй об'яснить, сначала себе, почему все эти бездельники вроде Лихачёва, Солженицына, Шаламова в этих жутко описанных ими лагерях выжили? Ведь все они были не приспособлены к физическому труду?
Создаётся впечатление, что по тайному приказу НКВД их кормили, лелеяли и возили из лагеря в лагерь, что бы они специально сохранились и понаписали историй про ужасы ГУЛАГа.
А уж про то как малолетки надиктовывали Лихачёву байки, а он ужасался и записывал, принимая все это за достоверность, это не более чем смешно.
Байки дембелей ни разу не слышал? Они тоже любят рассказать как командовали запуском спутника из подводной лодки в степях Поволжья. И чем дальше от службы, тем интереснее и детализированнее... Даже сами верить начинают.

Тебе бы детство нормальное. Ты бы мог такие романы сочинять!

18:2109-03-2025
1
ЧитательОбыватель с Запсиба
Что то ты много базаришь ватан, бегом на подработку, затем бомбу с пивасом и разинув рот по телеку слушать Соловья...

Соловей валера такую бредятину несёт, сам его слушай

18:2309-03-2025
2
ЧитательЧитатель
Кто-то из умных людей сказал: «Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в ад». А Христос у тебя навальнёнок значится!? Ну, да куда же ему, он же в штатах, в Йельском университете не проходил курс по обучению глобальных лидеров лояльных правительству сша за деньги USAID, в отличии от навального.

Ну да, Йельский университет- это глубоко чуждо нашей культуре. Нам куда ближе "университеты" Евгения Пригожина. Его первая и вторая судимости нам ближе, понятнее и не вызывают такого отторжения.

19:0109-03-2025
2
ЧитательЧитатель
Говорят, если ребенок голодал в детстве, то он во взрослой жизни будет искать "сильного хозяина", и готов "порвать" каждого, на кого хозяин польцем покажет. Собственной человеческой нравственности в нем не сформировалось. Перечислил ему хозяин слова, за которые "нужно отвечать"- значит, "нужно отвечать". Велят расстреливать тех, кто сказал, что масло в магазине очень дорогое- он будет расстреливать. Вот как раз был голод в стране в 1918- 1921 годах, 1930-1931 годах, и в 90-х были голодные дети. Есть кандидаты в опричники, найдется и хозяин.

Дядь, это ты про себя?

19:1109-03-2025
 
ЧитательЧитатель
Государство обязано обеспечить на своей территории принятые им законы. Если некоторым индивидам не нравится политика государства, то это проблема этого индивида (или их сообщества).
"При этом "кровавый царизм" их за это не расстреливал", а не напомните чем он (царизм) кончил?

Государство это власть меньшенства над большенством. Если большенству не нравятся порядки меньшенства у этого меньшенства начинаются крупные проблемы.

19:2309-03-2025
2
ЧитательЧитатель
Говорят, если ребенок голодал в детстве, то он во взрослой жизни будет искать "сильного хозяина", и готов "порвать" каждого, на кого хозяин польцем покажет. Собственной человеческой нравственности в нем не сформировалось. Перечислил ему хозяин слова, за которые "нужно отвечать"- значит, "нужно отвечать". Велят расстреливать тех, кто сказал, что масло в магазине очень дорогое- он будет расстреливать. Вот как раз был голод в стране в 1918- 1921 годах, 1930-1931 годах, и в 90-х были голодные дети. Есть кандидаты в опричники, найдется и хозяин.

Не хило так тебя плющет.

19:3609-03-2025
3
ЧитательЧитатель
Да, много погибло украинцев, чехов, поляков, прибалтов, высланных на берег Северного Ледовитого океана НКВД. Я отдыхала в Прибалтике в 1974 году. Чувствовалось холодное презрение и ненависть. А потом, в процессе общения, они понимали, что мы не совки с гонором, а люди, и относились уже нормально.

Какая же дичь у тебя вражина!

19:5909-03-2025
3
ЧитательЧитатель
Обязательно надо каждому прочитать мемуары Лихачева, о начальной стадии сталинского террора. Наберите в Гугле " Воспоминания о Гулаге список", и потом в списках авторов найдите Дмитрия Лихачева.

Достаточно каждому знать что этот хмырь был подельником Горбачева и Ельцина в их делах.

20:1409-03-2025
2
ЧитательЧитатель
Царизм так кончил не потому, что не расстреливал, а потому, что ущемлял в правах купечество и промышленников. Не нашлось "простому народу" хорошей работы с хорошей зарплатой, чтобы он наплевал на все бредовые идеи коммунистов.

Во как! купечество и промышленников ущемлял в правах, "простому народу" хорошей работы с хорошей зарплатой тоже не нашел, армии тоже не угодил - генералы в ставке! заставили отречься от престола помазанника божьего. А что он, в смысле царизм, делал? Инакомыслящих облизывал и ублажал? На это и напоролся...
А временное правительство продолжило его либеральные традиции. Тоже не знало что делать...

20:2909-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Тебе бы детство нормальное. Ты бы мог такие романы сочинять!

И детство было нормальное, и отрочество, и юность...
И веселые послеперестроечные захватил, так что прикольного много вспоминается.
А книжки читать предпочитаю. Особенно интересны мемуары и воспоминания: читаешь и не понятно, а сам то автор читал под чем подписался...

21:3809-03-2025
3
ЧитательЧитатель
Потому что красть нечего было. У нас в семье двух инженеров-родителей только ч/б телевизор да холодильник были из ценностей, да, ещё проигрыватель Аккорд. Мебель не унесёшь. Так и были поэтому простые двери. А у кого было что красть - решетки на окна ставили ещё в 70-е, редко, но были решетки не только на сберкассах. А наркомания началась когда из Афгана поток наркоты хлынул и цыгане им начали барыжить. Но и без наркоманов в 70-е - 80-е сплошная пьянь под заборами валялась, в пятницу многие уже с утра на работе квасить начинали. Детей-хулиганов навалом было, мелочь только так трясли, группировки тоже были, не так как в Казани, но в чужой двор не ходили во избежание. Уголовники вполне вольготно себя чувствовали. А скрывали ВСЁ. Никаких происшествий нигде не упоминалось. Даже о разбившейся футбольной команде комментаторы иносказательно говорили.

Ну насчет футбольной команды заливаешь . Летом 1979 года в небе над Днепродзержинском столкнулись из-за ошибки диспетчеров два пассажирских самолета. Погибло 178 человек среди них 17 футболистов клуба высшей лиги Пахтакор Ташкент летевших на календарную игру в Минск. Было и сообщение и некрологи в "Советском спорте" и оргрешения. В частности другие клубы командировали в Пахтакор некоторых своих игроков, понятно, что не звезд первой величины, а Федерация футбола СССР приняла решение, что независимо от спортивных результатов за Пахтакором на 2 года забронировано место в высшей лиге советского футбола. Так было, а ты брехло. "Иносказательно", нехорошо деда врать совсем уж нагло...

21:5209-03-2025
5
ЧитательЧитатель
А если я скажу, что, по моему мнению,ГБДД в таком-то городе коррумпировано, и не приведу конкретных доказательств, мне должны дать 20 лет каторги? Так у нас тогда пол страны арестовывать надо.

Для начала, скорее всего, штрафа будет достаточно.
После этого язычок прикусишь.

21:5709-03-2025
2
ЧитательЧитатель
Да, много погибло украинцев, чехов, поляков, прибалтов, высланных на берег Северного Ледовитого океана НКВД. Я отдыхала в Прибалтике в 1974 году. Чувствовалось холодное презрение и ненависть. А потом, в процессе общения, они понимали, что мы не совки с гонором, а люди, и относились уже нормально.

И чем же ты им так за время отдыха свою "несовковость" успела доказать? Раны , душевные, зaлизывалa?

08:4210-03-2025
2
ЧитательЧитатель
И детство было нормальное, и отрочество, и юность...
И веселые послеперестроечные захватил, так что прикольного много вспоминается.
А книжки читать предпочитаю. Особенно интересны мемуары и воспоминания: читаешь и не понятно, а сам то автор читал под чем подписался...

А вот если бы ты читал мемуары Лихачева, то бы знал, что дети ему там ничего не рассказывали, он сам наблюдал их жизнь и гибель.

08:5310-03-2025
6
ЧитательЧитатель
Для начала, скорее всего, штрафа будет достаточно.
После этого язычок прикусишь.

Да, круто деградировало общество Новокузнецка. Сказалось, видимо, то, что уголовники оседали здесь после заключения. Даже коммунистическая газета "Правда" писала критические статьи, приводя свои оценочные суждения, не приводя никаких доказательств. И не надо тут сказок, что потому и развалились. Развалились потому, что это была придуманная, нежизнеспособная общественно-экономическая формация.

08:5510-03-2025
 
ЧитательЧитатель
А кого и за что расстреляли? Не приводится ни одного примера! Дайте примеры тысяч расстрелянных толстовцев Кузнецка, где примеры?

Так а разве толстовцев тысячи были?

09:4910-03-2025
3
ЧитательЧитатель
Да, круто деградировало общество Новокузнецка. Сказалось, видимо, то, что уголовники оседали здесь после заключения. Даже коммунистическая газета "Правда" писала критические статьи, приводя свои оценочные суждения, не приводя никаких доказательств. И не надо тут сказок, что потому и развалились. Развалились потому, что это была придуманная, нежизнеспособная общественно-экономическая формация.

Тогда не было в обиходе слова "Коррупция". В газетах коррупция называлась "кумовством". И про толстовцев: они все были из культурных слоев общества, работать умели и при царизме не голодали ни они, ни их дети. Их внутренняя свобода, их мораль раздражала люмпен- пролетариат.

10:5210-03-2025
3
ЧитательЧитатель
Тогда не было в обиходе слова "Коррупция". В газетах коррупция называлась "кумовством". И про толстовцев: они все были из культурных слоев общества, работать умели и при царизме не голодали ни они, ни их дети. Их внутренняя свобода, их мораль раздражала люмпен- пролетариат.

Ну насмешил!
Кто же тогда работал в этой сельхозкоммуне, если они все из высших слоев общества? Кому на работе по пахоте и сенокосах нужны их культурные слои? От внутренней свободы там тоже никакого толку.
Про то, что один с сошкой, а семеро, культурно одаренных, с ложкой, не про них?

10:5310-03-2025
3
ЧитательЧитатель
Да, круто деградировало общество Новокузнецка. Сказалось, видимо, то, что уголовники оседали здесь после заключения. Даже коммунистическая газета "Правда" писала критические статьи, приводя свои оценочные суждения, не приводя никаких доказательств. И не надо тут сказок, что потому и развалились. Развалились потому, что это была придуманная, нежизнеспособная общественно-экономическая формация.

Дядь, а ты сам-то из каких будешь?

10:5610-03-2025
4
ЧитательЧитатель
А вот если бы ты читал мемуары Лихачева, то бы знал, что дети ему там ничего не рассказывали, он сам наблюдал их жизнь и гибель.

Уморил малолетних преступников, моралист - натуралист.

11:4910-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Ну насмешил!
Кто же тогда работал в этой сельхозкоммуне, если они все из высших слоев общества? Кому на работе по пахоте и сенокосах нужны их культурные слои? От внутренней свободы там тоже никакого толку.
Про то, что один с сошкой, а семеро, культурно одаренных, с ложкой, не про них?

Культурные слои общества при царизме не обязательно были "высшие слои общества". Толстовцы, в основном, были из разночинцев. Вы о Черткове слышали? Об издательстве Суворина?

12:0110-03-2025
3
ЧитательЧитатель
Государство это власть меньшенства над большенством. Если большенству не нравятся порядки меньшенства у этого меньшенства начинаются крупные проблемы.

То есть все, что происходило, было правильным: революция произошла т.к.царизм не устраивал большинство, а все происходившее после 1917 года вполне устраивало большинство, т.к. проблем у меньшинства не было.
Истину глаголешь, истину!

12:1010-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Культурные слои общества при царизме не обязательно были "высшие слои общества". Толстовцы, в основном, были из разночинцев. Вы о Черткове слышали? Об издательстве Суворина?

Увы, но и от этих неклассовых интилигентов в сельхозкоммуне мало толку. Особенно если их много. Это не пахари и скотники, работать в поле у них нет навыков.

12:5310-03-2025
5
ЧитательЧитатель
Ну насчет футбольной команды заливаешь . Летом 1979 года в небе над Днепродзержинском столкнулись из-за ошибки диспетчеров два пассажирских самолета. Погибло 178 человек среди них 17 футболистов клуба высшей лиги Пахтакор Ташкент летевших на календарную игру в Минск. Было и сообщение и некрологи в "Советском спорте" и оргрешения. В частности другие клубы командировали в Пахтакор некоторых своих игроков, понятно, что не звезд первой величины, а Федерация футбола СССР приняла решение, что независимо от спортивных результатов за Пахтакором на 2 года забронировано место в высшей лиге советского футбола. Так было, а ты брехло. "Иносказательно", нехорошо деда врать совсем уж нагло...

Брехло - это ты! Даже такое по сути замолчали. Да, один раз напечатали, а потом молчали в тряпочку. По сути - никто ничего не знал, на уровне слухов. И комментаторы говорили об этом иносказательно, никогда напрямую. Но это вопиющий случай, замолчать который просто не удавалось. Ни про какие другие катастрофы нигде не упоминалось. Мог утонуть теплоход Нахимов с отдыхающими, поезд сгореть от взрыва газопровода, да просто воздухонагреватель на доменной печи №5 КМК взорвался. Людей хоронили в разные дни специально, 55 (!) человек погибло и черти сколько инвалидами остались, пока совок не развалился молчали в тряпочку.

13:3310-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Культурные слои общества при царизме не обязательно были "высшие слои общества". Толстовцы, в основном, были из разночинцев. Вы о Черткове слышали? Об издательстве Суворина?

Первые толстовцы были из интеллигенции и дворян. Которые в сельском хозяйстве разбирались как балерина в космическом корабле. Дела у них на земле наладились когда к ним стали присоединяться сагитированые ими простые крестьяне.

13:4110-03-2025
1
ЧитательЧитатель
То есть все, что происходило, было правильным: революция произошла т.к.царизм не устраивал большинство, а все происходившее после 1917 года вполне устраивало большинство, т.к. проблем у меньшинства не было.
Истину глаголешь, истину!

После 1917 проблем у меньшинства не было? Сморозь еше чего-нибудь.

13:4810-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Тогда не было в обиходе слова "Коррупция". В газетах коррупция называлась "кумовством". И про толстовцев: они все были из культурных слоев общества, работать умели и при царизме не голодали ни они, ни их дети. Их внутренняя свобода, их мораль раздражала люмпен- пролетариат.

люмпен- пролетариат про этих ушибленых об Толстого знать не знали.

17:2410-03-2025
 
ЧитательЧитатель
Первые толстовцы были из интеллигенции и дворян. Которые в сельском хозяйстве разбирались как балерина в космическом корабле. Дела у них на земле наладились когда к ним стали присоединяться сагитированые ими простые крестьяне.

Какая же это коммуна? Это уже банальная эксплуатация наёмного труда: одни пашут, а другие им байки на уши про моральный облик разночинца-толстовца вешают.

18:3010-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Первые толстовцы были из интеллигенции и дворян. Которые в сельском хозяйстве разбирались как балерина в космическом корабле. Дела у них на земле наладились когда к ним стали присоединяться сагитированые ими простые крестьяне.

Да не надо врать! В аграрной стране разночинцы нормально работали в сельском хозяйстве. Мой дед, 1890 года рождения, был волостным писарем до революции. В НЭП они объединились- 5 семей и создали комунну. И дела у них пошли. Купили сеялку, веялку и крупорушку. Крупорушку отдавали иногда в аренду, поэтому в коллективизацию их решили раскулачить. Их предупредили, они бежали с юга Урала под Кузедеево. Это я к тому, что разночинцы, сами помещики работали на земле лучше даже, чем косные "середняки" и "бедняки".

19:1610-03-2025
 
ЧитательЧитатель
Да не надо врать! В аграрной стране разночинцы нормально работали в сельском хозяйстве. Мой дед, 1890 года рождения, был волостным писарем до революции. В НЭП они объединились- 5 семей и создали комунну. И дела у них пошли. Купили сеялку, веялку и крупорушку. Крупорушку отдавали иногда в аренду, поэтому в коллективизацию их решили раскулачить. Их предупредили, они бежали с юга Урала под Кузедеево. Это я к тому, что разночинцы, сами помещики работали на земле лучше даже, чем косные "середняки" и "бедняки".

Да, деды любят рассказывать сказки. Или ты приврать. Для начала вспомни арифметику и посчитай сколько тебе лет должно быть при деде 1890 г.р.? Что- то около 85-95?
Можешь дальше травить байки.

19:1710-03-2025
 
ЧитательЧитатель
Да не надо врать! В аграрной стране разночинцы нормально работали в сельском хозяйстве. Мой дед, 1890 года рождения, был волостным писарем до революции. В НЭП они объединились- 5 семей и создали комунну. И дела у них пошли. Купили сеялку, веялку и крупорушку. Крупорушку отдавали иногда в аренду, поэтому в коллективизацию их решили раскулачить. Их предупредили, они бежали с юга Урала под Кузедеево. Это я к тому, что разночинцы, сами помещики работали на земле лучше даже, чем косные "середняки" и "бедняки".

Вместо истерики лучше бы почитала кто были первые толстовцы.

20:3510-03-2025
 
ЧитательЧитатель
Да не надо врать! В аграрной стране разночинцы нормально работали в сельском хозяйстве. Мой дед, 1890 года рождения, был волостным писарем до революции. В НЭП они объединились- 5 семей и создали комунну. И дела у них пошли. Купили сеялку, веялку и крупорушку. Крупорушку отдавали иногда в аренду, поэтому в коллективизацию их решили раскулачить. Их предупредили, они бежали с юга Урала под Кузедеево. Это я к тому, что разночинцы, сами помещики работали на земле лучше даже, чем косные "середняки" и "бедняки".

Для разночинцев, т.е. лиц с университетским образованием, должность волостного писаря, по чину должного иметь основы грамотности, слишком ничтожна. Легендируй сказки более тщательно: определись, для начала, кем был дед: волостным писарем или разночинцем.

20:5110-03-2025
 
ЧитательЧитатель
Да не надо врать! В аграрной стране разночинцы нормально работали в сельском хозяйстве. Мой дед, 1890 года рождения, был волостным писарем до революции. В НЭП они объединились- 5 семей и создали комунну. И дела у них пошли. Купили сеялку, веялку и крупорушку. Крупорушку отдавали иногда в аренду, поэтому в коллективизацию их решили раскулачить. Их предупредили, они бежали с юга Урала под Кузедеево. Это я к тому, что разночинцы, сами помещики работали на земле лучше даже, чем косные "середняки" и "бедняки".

Какой тариф на лапу был у вашего волостного писаря?

20:5910-03-2025
 
ЧитательЧитатель
Да, деды любят рассказывать сказки. Или ты приврать. Для начала вспомни арифметику и посчитай сколько тебе лет должно быть при деде 1890 г.р.? Что- то около 85-95?
Можешь дальше травить байки.

Мне 72 года. Мама была в семье младшей. Она 1925 года рождения. То есть, деду было 35, когда она родилась.

21:0510-03-2025
 
ЧитательЧитатель
Для разночинцев, т.е. лиц с университетским образованием, должность волостного писаря, по чину должного иметь основы грамотности, слишком ничтожна. Легендируй сказки более тщательно: определись, для начала, кем был дед: волостным писарем или разночинцем.

Разночинец-это сословная принадлежность. Университетское образование было не обязательным для них.

21:2910-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Какая же это коммуна? Это уже банальная эксплуатация наёмного труда: одни пашут, а другие им байки на уши про моральный облик разночинца-толстовца вешают.

Из НАСТОЯЩЕЙ истории России: некоторые помещики оставались в части своих бывших имений и работали сами на земле, как крестьяне. И их результаты были лучше, чем крестьян. Коммунисты приняли постановление о переселении бывших помещиков в другие регионы, где у них не было связей. Разрешалось им с собой взять ограниченный список имущества. И все равно на новом месте они работали лучше крестьян. Потом, в коллективизацию, они были высланы по самому жестокому варианту раскулачивания.

21:5410-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Мне 72 года. Мама была в семье младшей. Она 1925 года рождения. То есть, деду было 35, когда она родилась.

Вам уже можно рассказывать все. Мы даже подтвердим, если кто будет сумневаться.
Но лучше специализируйтесь на сказки внукам/правнукам. Им будет что вспомнить. Если захотят слушать.

21:5610-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Из НАСТОЯЩЕЙ истории России: некоторые помещики оставались в части своих бывших имений и работали сами на земле, как крестьяне. И их результаты были лучше, чем крестьян. Коммунисты приняли постановление о переселении бывших помещиков в другие регионы, где у них не было связей. Разрешалось им с собой взять ограниченный список имущества. И все равно на новом месте они работали лучше крестьян. Потом, в коллективизацию, они были высланы по самому жестокому варианту раскулачивания.

Продолжайте, продолжайте, вам можно.

08:5211-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Продолжайте, продолжайте, вам можно.

Пересказ пожилой женщиной услышанного с полвека назад рассказа старика о своей честной трудовой молодости - "НАСТОЯЩАЯ история России"?!
Продолжайте, продолжайте, вам можно.

08:5911-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Какой тариф на лапу был у вашего волостного писаря?

Ну что вы, как можно! В качестве своей доли, в эквиваленте лошади и трёх коров, он вложил чернильницу и гусиное перо. Этож разночинец, а не косный "середняк" и "бедняк".

09:1211-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Ну что вы, как можно! В качестве своей доли, в эквиваленте лошади и трёх коров, он вложил чернильницу и гусиное перо. Этож разночинец, а не косный "середняк" и "бедняк".

В этой жизни неизбывна злоба и зависть нищих, убогих, завистливых, не способных к труду и разуму людей к добрым, работящим, культурным.

09:2111-03-2025
3
ЧитательЧитатель
Вам уже можно рассказывать все. Мы даже подтвердим, если кто будет сумневаться.
Но лучше специализируйтесь на сказки внукам/правнукам. Им будет что вспомнить. Если захотят слушать.

Я никогда не сказала бы так ни своей бабушке, ни ее сестре, ни старшей сестре отца (1904 года рождения). Они жили в то время, они знают эту "историю" не из лживых учебников коммунистов. В наших библиотеках сейчас есть ПОЛНЫЕ версии компьютерных баз данных правовых документов "Гарант" и " Консультант+". И в них включены документы времен 1918-1950-х годов. Это можно все сейчас читать. Я доработала до 70 лет. Мои консультации по вопросам хозяйственной жизни страны ценились. Я желаю вам всего хорошего.

09:4411-03-2025
1
ЧитательЧитатель
Пересказ пожилой женщиной услышанного с полвека назад рассказа старика о своей честной трудовой молодости - "НАСТОЯЩАЯ история России"?!
Продолжайте, продолжайте, вам можно.

У нас в стране собраны в единую базу данных воспоминания людей того периода: полуграмотных крестьян, царских фрейлин, министров двора, солдат Красной Армии, казаков, коммунистов, оказавшихся в концлагерях, латышей и литовцев, переживших высылку, поляков, высланных в Сибирь в 1939 году, есть воспоминания жены Бухарина и детей репрессированных в 1937 году красных командиров. У них у всех свое видение эпохи. Они и сейчас живы для честных историков. И только собрав для себя воедино их рассказы, можно узнать реальную историю страны.

10:4211-03-2025
 
ЧитательЧитатель
У нас в стране собраны в единую базу данных воспоминания людей того периода: полуграмотных крестьян, царских фрейлин, министров двора, солдат Красной Армии, казаков, коммунистов, оказавшихся в концлагерях, латышей и литовцев, переживших высылку, поляков, высланных в Сибирь в 1939 году, есть воспоминания жены Бухарина и детей репрессированных в 1937 году красных командиров. У них у всех свое видение эпохи. Они и сейчас живы для честных историков. И только собрав для себя воедино их рассказы, можно узнать реальную историю страны.

Продолжайте, продолжайте, вам можно.

10:5411-03-2025
 
ЧитательЧитатель
У нас в стране собраны в единую базу данных воспоминания людей того периода: полуграмотных крестьян, царских фрейлин, министров двора, солдат Красной Армии, казаков, коммунистов, оказавшихся в концлагерях, латышей и литовцев, переживших высылку, поляков, высланных в Сибирь в 1939 году, есть воспоминания жены Бухарина и детей репрессированных в 1937 году красных командиров. У них у всех свое видение эпохи. Они и сейчас живы для честных историков. И только собрав для себя воедино их рассказы, можно узнать реальную историю страны.

Историческую ценность, как документ, имеет бухгалтерская ведомость.
А все специально отобранные воспоминания, да ещё стимулирование тридцатью серебрянниками, но не подкрепленные иными источниками, не более чем художественное произведение. Слезливо, но не более.

11:2511-03-2025
3
ЧитательЧитатель
Историческую ценность, как документ, имеет бухгалтерская ведомость.
А все специально отобранные воспоминания, да ещё стимулирование тридцатью серебрянниками, но не подкрепленные иными источниками, не более чем художественное произведение. Слезливо, но не более.

Тридцатью серебрянниками были дачи в Переделкино и в Серебрянном Бору. Видимо, вы от души насладились их "творчеством". А эти люди писали свои воспоминания в деревянных развалюхах, писали те, кому удалось выжить.

11:3211-03-2025
3
ЧитательЧитатель
Историческую ценность, как документ, имеет бухгалтерская ведомость.
А все специально отобранные воспоминания, да ещё стимулирование тридцатью серебрянниками, но не подкрепленные иными источниками, не более чем художественное произведение. Слезливо, но не более.

Я понимаю, из официальных документов вам знакомы только ведомости, где вы расписывались в получении зарплаты. А еще существует Уголовный Кодекс со знаменитой 58-ой статьей, существуют законы, Постановления Совмина, Указы, ведомственные и отраслевые распоряжения. Об одних только "лишенцах" сохранилась масса документов, от распоряжений о лишении их продовольственных карточек до запрета брать их на любую работу, кроме тяжелой физической малооплачиваемой. Если "лишенец" умирал, пенсию его детям не платили.

12:2511-03-2025
 
ЧитательЧитатель
Тридцатью серебрянниками были дачи в Переделкино и в Серебрянном Бору. Видимо, вы от души насладились их "творчеством". А эти люди писали свои воспоминания в деревянных развалюхах, писали те, кому удалось выжить.

Ну да, ну да...
Продолжайте, вам можно.

12:3711-03-2025
 
ЧитательЧитатель
Я понимаю, из официальных документов вам знакомы только ведомости, где вы расписывались в получении зарплаты. А еще существует Уголовный Кодекс со знаменитой 58-ой статьей, существуют законы, Постановления Совмина, Указы, ведомственные и отраслевые распоряжения. Об одних только "лишенцах" сохранилась масса документов, от распоряжений о лишении их продовольственных карточек до запрета брать их на любую работу, кроме тяжелой физической малооплачиваемой. Если "лишенец" умирал, пенсию его детям не платили.

О, ещё и говорит что понимает!
Это ещё интереснее, продолжайте писать.
Кстати, а что такого страшного в 58 статье? Не доппаек же за контрреволюционную деятельность выдавать?

13:1511-03-2025
4
ЧитательЧитатель
Ну да, ну да...
Продолжайте, вам можно.

Похоже, скоро будет "можно" только озлобленным, о з в е р е л ы м, закомплексованным собственной никчемностью особям. На них не будет патронташей и пулеметных лент, как на особях 1917 - 1920 годов, но глаза у них такие же оловянные уже сейчас. Похоже, вы из них.

18:1611-03-2025
 
ЧитательЧитатель
Похоже, скоро будет "можно" только озлобленным, о з в е р е л ы м, закомплексованным собственной никчемностью особям. На них не будет патронташей и пулеметных лент, как на особях 1917 - 1920 годов, но глаза у них такие же оловянные уже сейчас. Похоже, вы из них.

Оторвитесь от зеркала и увидите вокруг нормальных людей.
Одно утешает - им нет до вас дела. Да и тема более интересная появилась "Троллейбусный маршрут в новокузнецкую Новоильинку станет одним из самых протяжённых в России".

20:1411-03-2025
 
ЧитательЧитатель
Похоже, скоро будет "можно" только озлобленным, о з в е р е л ы м, закомплексованным собственной никчемностью особям. На них не будет патронташей и пулеметных лент, как на особях 1917 - 1920 годов, но глаза у них такие же оловянные уже сейчас. Похоже, вы из них.

"Вы, конечно,человек большой-, сказал солдат.-Но я точно знаю одно: Есть только два класса-буржуазия и пролетариат, и кто значит, не за один класс, то обязательно-за другой". Джон Рид "Десять дней которые потрясли мир". Классика! Тчк.

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости