Российские власти отказались от строительства участка железнодорожной магистрали от Таштагола до Китая

Российские власти отказались от строительства участка железнодорожной магистрали от Таштагола до Китая

Местные новостиЖизнь
Строительство Северо-Сибирской магистрали в России признано нецелесообразным из-за сложных геополитических условий.

Правительство отказалось от строительства Северо-Сибирской магистрали из-за высокой стоимости — затраты на проект оцениваются в 50 трлн рублей. Об этом сообщил вице-премьер Виталий Савельев в письме президенту РФ Владимиру Путину. Речь идёт о запланированном ранее строительстве участков магистрали от Нижневартовска до Белого Яра и от Таштагола до Урумчи в КНР.

Как пишет «Коммерсантъ», изначально проект Северо-Сибирской магистрали подразумевал строительство почти 2 тыс. км пути от Нижневартовска через Белый Яр к Усть-Илимску и входил в стратегии развития железнодорожного транспорта (2008) и Дальнего Востока и Байкальского региона (2009).

Второй участок, Таштагол—Урумчи, должен был обеспечить новый вход в Китай через 55-километровый западный отрезок российско-китайской границы на Алтае. Из-за сложного рельефа рассматривалось строительство двух тоннелей под Алтаем — российского и китайского, однако проект так и не получил развития.

Как отмечается в материалах совета по вопросам развития Сибири при Совете федерации, Севсиб позволил бы перераспределить нагрузку на Восточном полигоне и соединить Транссиб с Северным морским путем (СМП), создав дополнительный транспортный коридор для экспорта угля из Кемеровской области и других регионов Сибири.

Восточный полигон остается наиболее востребованной транспортной артерией для перевозки российских сырьевых грузов на премиальные азиатские рынки, но его расширение затормозилось из-за сокращения инвестиционной программы ОАО РЖД.

Однако на сегодняшний день инвестиционная программа ОАО РЖД оказалась существенно сокращена. В 2026 году она не превысит 1 трлн руб. против 890,9 млрд руб. в 2025-м и 1,49 трлн руб. в 2024 году. Обсуждение параметров программы запланировано на 11 декабря.

Возможно, к проекту вернутся через несколько лет. По словам экспертов, Севсиб в любом случае нужен. «Коммерсантъ» приводит мнение президента Национального исследовательского центра перевозок и инфраструктуры Павла Иванкина, который считает, что без этой дороги невозможно будет привлечь на Севморпуть значительную часть грузовой базы — грузов из Кузбасса, Хакасии, с Урала. В текущей экономической обстановке, говорит эксперт, в ближайшие два года начать работы вряд ли получится, самое раннее, когда они смогут начаться, это середина 2027 - начало 2028 года. Но, уверен эксперт, до конца 2028 года приступить к работам над проектом Севсиба необходимо, иначе СМП не будет должным образом обеспечен транспортной инфраструктурой. Оценка затрат в 50 трлн руб., полагает господин Иванкин, адекватная в силу мерзлотных условий. Более того, считает эксперт, стоимость проекта могла даже увеличиться по итогам проектно-изыскательских работ.

Ранее мы писали, что индийская компания Cadila Pharmaceuticals Limited отказалась строить фармацевтический завод в Кузбассе.


Фото /1

1
Вступайте в нашу группу Новости Кемеровской области в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

Комментарии /79

10:4505-12-2025
11
Читатель
Первый раз про это слышу. Каких-то только проектов не придумывают. Но в основном все они чисто на стадии обсуждения. Потому что ценник космос, и окупятся через сколько? 100 лет? И то не факт. Это проект из той же серии, что Поперечный Шпротно-Шашлычный Шлях - это когда мечтали в обход России грузы из Китая возить еще во времена Саакашвили, через Грузию и Прибалтику. Этих проектов просто вагон и маленькая тележка.

10:5705-12-2025
9
Хмырь
Да уж, прожектёры... Всё, на этом программа развития Кузбассии закончилась? На чём зарабатывать будем?

10:5905-12-2025
13
Читатель
Очень плохо что не стали кузня бы расцвела

11:0005-12-2025
3
Читатель
а БАМ строили как альтернативу Транссибу от Китая подальше так что ли

11:0105-12-2025
7
Читатель
зато уголь на прямую можно было продавать а не в объезд , что и сказывалось на цене

11:0705-12-2025
3
Читатель
Ну подождите, может Китай построит

11:0905-12-2025
6
Читатель
Ну хоть Горный чище будет.

11:1205-12-2025
2
Читатель
Ага, а Горный Алтай прям согласен, чтобы там ещё и железная дорога появилась.

11:1305-12-2025
10
ЧитательЧитатель
зато уголь на прямую можно было продавать а не в объезд , что и сказывалось на цене

Да кому он сейчас нужен этот уголь все на газ переходят если только за копейки продавать

11:1305-12-2025
5
Читатель
Печально конечно

11:1805-12-2025
1
ЧитательЧитатель
а БАМ строили как альтернативу Транссибу от Китая подальше так что ли

Бам ещё делать и делать там до сих пор на тепловозах таскают составы

11:2305-12-2025
10
ЧитательЧитатель
зато уголь на прямую можно было продавать а не в объезд , что и сказывалось на цене

Тебе бы только всё продать да разворовать вот из-за таких как ты и не можем с колен встать

11:2505-12-2025
2
123
Какая жд дорога до Китая, автодорогу Абакан Междуреченск уже 30 лет делают. Обещать не значит жениться...

11:2505-12-2025
2
Читатель
Это скорей всего китайцы отказались а не наши

11:3405-12-2025
 
Сырьевой придатокЧитатель
зато уголь на прямую можно было продавать а не в объезд , что и сказывалось на цене

Нужно не железку тянуть, а транспортерную ленту так дешевле .

11:3805-12-2025
3
Читатель
Отрасль попадает в классическую ловушку бедности: вместо инвестиций в будущее мы вынуждены тратить последние ресурсы на реанимацию прошлого, лишь бы вернуться к исходной точке, в то время как конкуренты уходят в технологический отрыв.

11:4205-12-2025
 
Читатель
А сколько об этом на всех площадках говорил господин бывший губернатор, да уж!

11:4305-12-2025
16
ЧитательЧитатель
Очень плохо что не стали кузня бы расцвела

Это типа шутки? Или ты правда безграмотен и необразован до ужаса? Есть такая железная дорога, называется Транссиб. Построена еще в царские времена. Тогда нынешние Новокузнецк и Кемерово были совсем крошечные городки, про них никто и не вспоминал. Транссиб идет мимо нас и Кемерова, но через например Тайгу и Мариинск. И что Тайга и Мариинск расцвели невероятно? Ну проезжают сквозь них какие-то грузы и что? Даже если бы вдруг невероятным образом построили этот адски дорогущий проект, ну провозили бы через нас что-то, и что? Мы бы с тобой с ружьями стояли бы на железке и дань собирали что ли за проезд?

11:4305-12-2025
6
ЧитательЧитатель
Первый раз про это слышу. Каких-то только проектов не придумывают. Но в основном все они чисто на стадии обсуждения. Потому что ценник космос, и окупятся через сколько? 100 лет? И то не факт. Это проект из той же серии, что Поперечный Шпротно-Шашлычный Шлях - это когда мечтали в обход России грузы из Китая возить еще во времена Саакашвили, через Грузию и Прибалтику. Этих проектов просто вагон и маленькая тележка.

Примерно тоже самое писала русская либеральная пресса в конце 19, начале 20 века про Транссибирскую магистраль. "Доброжелатели" называли проект и сверхдорогостоящим и, что от него отвернётся частный бизнес, и что у России, нет технологий, инженеров и квалифицированных рабочих что бы осуществить такой грандиозный и уникальный проект, и что эта дорога никогда не окупится и ещё много чего. По прошествии 120 лет можно сказать, что Империя преподнесла потомкам по истине царский подарок - железнодорожный путь в сибирь. Без него не было бы ни Новосибирска, ни Новокузнецка, не возможно было бы развитие Красноярска, Иркутска и пр. Кстати Е. Гайдар назвал и строительство Байкало-Амурской магистрали «экономически абсолютно бессмысленным», время показало обратное, гайдар был неправ. Пройдет время изменится ситуация и люди вернутся и "Северному широтному ходу" и к другим инфраструктурным проектам, а благодарные потомки скажут им спасибо, но как всегда найдутся и брюзги.

11:4605-12-2025
2
ЧитательЧитатель
Очень плохо что не стали кузня бы расцвела

Сомневаюсь, чтобы прям расцвела. Одной ж/д для этого мало. Но то, что ситуация в целом улучшилась бы, появились бы какие-то перспективы, это да.

11:5105-12-2025
13
Читатель
Хоть одно правильное решение. Не стоит "выбрасывать деньги на ветер". Затраты на строительство вряд ли когда-нибудь окупятся. К тому же учитывая вероятную возможность потери некоторых территорий не стоит делать подарок "дружественному" Китаю

11:5205-12-2025
1
Читатель
17 лет думали...рука лицо

11:5505-12-2025
2
Читатель
Пару коррупционеров нахлабучить и кузня массово покинет территорию

11:5505-12-2025
4
Елена.
Китайцы и так из всех щелей лезут! Ещё им дорогу с туннелями сделай!

12:0905-12-2025
8
Читатель
Ну, предположим, пробили бы дорогу до Урумчи. И что дальше-то? Начиная от Горноалтайска до Урумчи это безлюдная ненаселённая горная местность, где на сотни километров нет ничего, кроме гор. Вот реально, ничего нет. Вторая Якутия. Как бы там поезда ходили? Сломается поезд в дороге, а его и не отремонтировать и даже экипажу нигде не притулиться. Или например, сход лавины, камнепад на пути, и даже ремонтный поезд не выслать и никакую технику не пошлёшь, ибо нет дорог. Вдобавок, Урумчи это тоже дыра -дырой, на окраине Китая, центр Синцзян-Уйгурского автономного округа. Оттуда китайцам пришлось бы до промышленных центров на побережье так же путь тащить через горы и пустыни тысячи километров.

12:1105-12-2025
6
ЧитательЧитатель
Примерно тоже самое писала русская либеральная пресса в конце 19, начале 20 века про Транссибирскую магистраль. "Доброжелатели" называли проект и сверхдорогостоящим и, что от него отвернётся частный бизнес, и что у России, нет технологий, инженеров и квалифицированных рабочих что бы осуществить такой грандиозный и уникальный проект, и что эта дорога никогда не окупится и ещё много чего. По прошествии 120 лет можно сказать, что Империя преподнесла потомкам по истине царский подарок - железнодорожный путь в сибирь. Без него не было бы ни Новосибирска, ни Новокузнецка, не возможно было бы развитие Красноярска, Иркутска и пр. Кстати Е. Гайдар назвал и строительство Байкало-Амурской магистрали «экономически абсолютно бессмысленным», время показало обратное, гайдар был неправ. Пройдет время изменится ситуация и люди вернутся и "Северному широтному ходу" и к другим инфраструктурным проектам, а благодарные потомки скажут им спасибо, но как всегда найдутся и брюзги.

Все-таки не стоит проводить параллели между Транссибом и этой железкой. Транссиб был первым и единственным путем, который связал центр России с Сибирью и Дальним Востоком. Значение его было огромно. Тогда понятно, что никаких асфальтированных дорог до Сибири и Дальнего Востока не было. Транссиб был вообще единственным нормальным путем, связывавшим страну в единое целое. А этот проект один из десятков, если не сотен проектов, которые придумывали разные страны в последние десятилетия. Весь смысл этих проектов - Китай будет возить через нас! Ура! При наличии многих альтернатив Китай не собирается платить дорого, он наоборот по цене отжимать будет. Проект не окупится никогда. Не говоря уже о том, что на него надо огромные деньги прямо сейчас. Ну а про БАМ. В советское время и во времена 1990-х, когда был Гайдар, по БАМу проходил максимум 1 состав в день. Так что претензий Гайдару тут не предъявить. В его время эта тема не работала совсем.

12:1205-12-2025
6
Дерсу Узала
Там от Рубцовска как два пальца до Кетайской границы. Помню пешком ходил местных девок портить

12:2305-12-2025
5
ЧитательЧитатель
Сомневаюсь, чтобы прям расцвела. Одной ж/д для этого мало. Но то, что ситуация в целом улучшилась бы, появились бы какие-то перспективы, это да.

За счет чего бы появились, а? Вы как можете жить в мире и не знать о нем ровно ничего? Выше уже задан вопрос. Как Тайга и Мариинск расцвели за счет Транссиба? Да никак! А там через Транссиб идет весь поток грузов между востоком и западом страны.

12:2905-12-2025
5
Читатель
При Советском союзе дорога эта уже пару десятилетий работала!

12:3705-12-2025
12
Читатель
Затраты на содержание Армии в такой парадигме вообще не окупаются. Но не следует забывать одну простую истину: кто не хочет содержать свою армию - будет содержать вражескую.

12:4205-12-2025
7
ЧитательЧитатель
Хоть одно правильное решение. Не стоит "выбрасывать деньги на ветер". Затраты на строительство вряд ли когда-нибудь окупятся. К тому же учитывая вероятную возможность потери некоторых территорий не стоит делать подарок "дружественному" Китаю

Это что за призывы к нарушению территориальной целостности страны? За это вообще-то уголовка. Какая еще "вероятная возможность потери некоторых территорий"? Это что за влажные фантазии какого-то негодяя?

12:4505-12-2025
 
ЧитательЧитатель
Это типа шутки? Или ты правда безграмотен и необразован до ужаса? Есть такая железная дорога, называется Транссиб. Построена еще в царские времена. Тогда нынешние Новокузнецк и Кемерово были совсем крошечные городки, про них никто и не вспоминал. Транссиб идет мимо нас и Кемерова, но через например Тайгу и Мариинск. И что Тайга и Мариинск расцвели невероятно? Ну проезжают сквозь них какие-то грузы и что? Даже если бы вдруг невероятным образом построили этот адски дорогущий проект, ну провозили бы через нас что-то, и что? Мы бы с тобой с ружьями стояли бы на железке и дань собирали что ли за проезд?

Так, между прочим и Тайга и Мриинск своим существованием по большей части обязаны Транссибу, по крайней мере значительная часть населения заняты на обслуживании магистрали, а Новосибирска (Ново-Николаевска) просто бы не было от слова совсем, так же как и Анжеро-Судженка например. Собственно и Новокузнецк (Кузнецк) и Кемерово (Щегловск) и Кузнецкий угольный бассеин в целом без Транссиба, не смогли развиваться. Значение Танссибирской магистрали для развития Сибири и Дальнего бесценно!

12:4705-12-2025
6
ЧитательЧитатель
При Советском союзе дорога эта уже пару десятилетий работала!

Работала? Это как? А кто ее потом разобрал? Вы грибов что ли галлюциногенных наелись? В СССР очень медленно все делалось. БАМ начали проектировать в 1920-е, а строить только в позднем СССР. И то нифига не достроили. Даже наш простенький Драмтеатр при СССР строили более 10 лет. В СССР под проект этой дороги лет 50 только подписи бы собирали, да бумажки писали.

13:0805-12-2025
2
Иван Сомов МоскваЧитатель
Ну, предположим, пробили бы дорогу до Урумчи. И что дальше-то? Начиная от Горноалтайска до Урумчи это безлюдная ненаселённая горная местность, где на сотни километров нет ничего, кроме гор. Вот реально, ничего нет. Вторая Якутия. Как бы там поезда ходили? Сломается поезд в дороге, а его и не отремонтировать и даже экипажу нигде не притулиться. Или например, сход лавины, камнепад на пути, и даже ремонтный поезд не выслать и никакую технику не пошлёшь, ибо нет дорог. Вдобавок, Урумчи это тоже дыра -дырой, на окраине Китая, центр Синцзян-Уйгурского автономного округа. Оттуда китайцам пришлось бы до промышленных центров на побережье так же путь тащить через горы и пустыни тысячи километров.

Полностью поддержу коллегу, затраты более 50 трлн. рублей на какой-то отдаленный регион а не Москву это нецелесообразно поскольку сейчас деньги нужны центру, именно в центре страны сейчас решается вопрос существования всего мира а не в депрессивных маргинальных регионах.

13:1005-12-2025
4
Иван Сомов Москва
Какая-то жд дорога в каком-то кузбасе никогда не окупится, лучше за эти деньги построить новую скоростную жд ветку из Москвы до Казани и Новгорода, либо до Мурманска на сервер, чем закапывать 50 трлн. в угле в какойто сибире.

13:1405-12-2025
8
ЧитательЧитатель
Так, между прочим и Тайга и Мриинск своим существованием по большей части обязаны Транссибу, по крайней мере значительная часть населения заняты на обслуживании магистрали, а Новосибирска (Ново-Николаевска) просто бы не было от слова совсем, так же как и Анжеро-Судженка например. Собственно и Новокузнецк (Кузнецк) и Кемерово (Щегловск) и Кузнецкий угольный бассеин в целом без Транссиба, не смогли развиваться. Значение Танссибирской магистрали для развития Сибири и Дальнего бесценно!

Ты суть вообще не улавливаешь. Тайга и Мариинск крохотные городки, отнюдь не процветающие. А здесь недалекие люди размечтались, что если мимо Новокузнецка будут ехать составы в Китай, ух заживем! Так по Мариинску они едут уже. И где процветание то? А то что Транссиб имел огромное значение, никто не оспаривает. Тут нет ни одного коммента такого. Но если Транссиб имел и имеет значение, это не означает автоматом что любая железка будет иметь такое же значение. А тут вообще речь о 50 триллионах, про которые говорят, что это занижено, еще больше понадобится. С такой стоимостью проект просто бессмысленен.

13:1405-12-2025
 
ЧитательЧитатель
За счет чего бы появились, а? Вы как можете жить в мире и не знать о нем ровно ничего? Выше уже задан вопрос. Как Тайга и Мариинск расцвели за счет Транссиба? Да никак! А там через Транссиб идет весь поток грузов между востоком и западом страны.

Скорей всего без Транссиба не было бы таких городов, как Тайга и Мариинск. Они вокруг Транссиба и отстроились.

13:2005-12-2025
 
ЧитательЧитатель
Затраты на содержание Армии в такой парадигме вообще не окупаются. Но не следует забывать одну простую истину: кто не хочет содержать свою армию - будет содержать вражескую.

Про армию вы совершенно правы. Но тут же из совсем другой оперы. Страшно дорогая железная дорога. Которая Китаю не интересна. Там, где ему интересно - он активно строит и участвует. А когда-то кому-то пришло в голову: смотри что мы на карте начертили! Как щас китайцы заинтересуются, как через нас все пойдет! Не заинтересовались, не пошло.

13:3705-12-2025
1
Читатель
ну хоть не стырят половину

13:3905-12-2025
 
ЧитательЧитатель
Все-таки не стоит проводить параллели между Транссибом и этой железкой. Транссиб был первым и единственным путем, который связал центр России с Сибирью и Дальним Востоком. Значение его было огромно. Тогда понятно, что никаких асфальтированных дорог до Сибири и Дальнего Востока не было. Транссиб был вообще единственным нормальным путем, связывавшим страну в единое целое. А этот проект один из десятков, если не сотен проектов, которые придумывали разные страны в последние десятилетия. Весь смысл этих проектов - Китай будет возить через нас! Ура! При наличии многих альтернатив Китай не собирается платить дорого, он наоборот по цене отжимать будет. Проект не окупится никогда. Не говоря уже о том, что на него надо огромные деньги прямо сейчас. Ну а про БАМ. В советское время и во времена 1990-х, когда был Гайдар, по БАМу проходил максимум 1 состав в день. Так что претензий Гайдару тут не предъявить. В его время эта тема не работала совсем.

Никогда не говори - никогда. А Гайдар в те времена работал в правительстве и занимал не хилые должности , был министром экономики, заместителем председательства правительства, первым заместителем председателя правительства и наконец премьером. Кому же как не ему предъявлять претензии? Это именно при нём забросили БАМ, это его правительство было настолько близоруким и узколобым, что совершенно не занималось диверсификацией внешнеэкономических связей, от слова совсем!?

13:4405-12-2025
7
ЧитательЧитатель
Скорей всего без Транссиба не было бы таких городов, как Тайга и Мариинск. Они вокруг Транссиба и отстроились.

То есть если Новокузнецк дойдет до уровня Тайги или Мариинска, это будет хорошо? Эти города - пример того, что ничего хорошего и богатого не случается, если мимо тебя поезда ходят. Даже если этих поездов много. Но нет. Начинают писать, что хорошо быть Тайгой и Мариинском. Ну так переезжайте туда)))

14:0005-12-2025
 
Голова
Зато ветка Белый Яр-Усть-Илимск остается. А это подход к БАМУ

14:0105-12-2025
1
Читатель
В новокузнецке металлургия и уголь. Для сбыта этой продукции необходима жд, других вариантов нет. Причем здесь Мариинск или Тайга? Они что производят?

14:0205-12-2025
5
Читатель
Хорошо, что ничего не построят! И так природные ресурсы Кузбасса разворовывают со страшной силой, вывозя всю прибыль в офшоры и оставляя здесь лунный пейзаж. И ещё сейчас ноют бедненькие, в убыток они работают, прибыль реальная упала с 500% до 200%. А построй эту дорогу напрямую, так уничтожат и разворуют всё подчистую.

14:0305-12-2025
5
Читатель
Будет сбыт, будут инвестиции в город. Уж хуже точно бы не было для нашего города.

14:0605-12-2025
1
ЧитательИван Сомов Москва
Полностью поддержу коллегу, затраты более 50 трлн. рублей на какой-то отдаленный регион а не Москву это нецелесообразно поскольку сейчас деньги нужны центру, именно в центре страны сейчас решается вопрос существования всего мира а не в депрессивных маргинальных регионах.

Очень жирно троллишь, псевдо-москвич)) Пытаешься вызвать негатив к москвичам, оскорбляя нас. Но видишь ли в чем нюанс. Троллить нужно к месту. А тут и у нас большинство очень сомневается в нужности этой дороги.

14:2005-12-2025
7
ЧитательЧитатель
Хорошо, что ничего не построят! И так природные ресурсы Кузбасса разворовывают со страшной силой, вывозя всю прибыль в офшоры и оставляя здесь лунный пейзаж. И ещё сейчас ноют бедненькие, в убыток они работают, прибыль реальная упала с 500% до 200%. А построй эту дорогу напрямую, так уничтожат и разворуют всё подчистую.

Столько тут узколобых. Если не будут продаваться наши ресурсы, за счет чего жить собрались? Первый убежишь отсюда

14:3905-12-2025
4
ЧитательЧитатель
Ты суть вообще не улавливаешь. Тайга и Мариинск крохотные городки, отнюдь не процветающие. А здесь недалекие люди размечтались, что если мимо Новокузнецка будут ехать составы в Китай, ух заживем! Так по Мариинску они едут уже. И где процветание то? А то что Транссиб имел огромное значение, никто не оспаривает. Тут нет ни одного коммента такого. Но если Транссиб имел и имеет значение, это не означает автоматом что любая железка будет иметь такое же значение. А тут вообще речь о 50 триллионах, про которые говорят, что это занижено, еще больше понадобится. С такой стоимостью проект просто бессмысленен.

Не думай, что ты самый умный, а все вокруг тебя недалёкие. Что бы оценить в деньгах любой проект надо провести инженерные изыскания и иметь на руках технический проект, чего никто не делал, а просто ляпнул от фонаря 50 трилл, чтобы закрыть тему. Кузбасскому угольку то, что бы добраться до ближайших портов что на востоке, что на западе надо пять тысяч км проехать, да перегрузится несколько раз из вагона в трюм и наоборот, а тут кратчайший путь.

14:4205-12-2025
4
ЧитательЧитатель
Это типа шутки? Или ты правда безграмотен и необразован до ужаса? Есть такая железная дорога, называется Транссиб. Построена еще в царские времена. Тогда нынешние Новокузнецк и Кемерово были совсем крошечные городки, про них никто и не вспоминал. Транссиб идет мимо нас и Кемерова, но через например Тайгу и Мариинск. И что Тайга и Мариинск расцвели невероятно? Ну проезжают сквозь них какие-то грузы и что? Даже если бы вдруг невероятным образом построили этот адски дорогущий проект, ну провозили бы через нас что-то, и что? Мы бы с тобой с ружьями стояли бы на железке и дань собирали что ли за проезд?

Вася, дурак это ты, и объяснять почему без смысла. Не поймёшь.

15:1105-12-2025
4
ЩенниЧитатель
Очень жирно троллишь, псевдо-москвич)) Пытаешься вызвать негатив к москвичам, оскорбляя нас. Но видишь ли в чем нюанс. Троллить нужно к месту. А тут и у нас большинство очень сомневается в нужности этой дороги.

Оскорбляя вас москвичей кремлеботов, оправдывающих любые решения вашего начальства.

15:1805-12-2025
1
ЧитательЧитатель
Затраты на содержание Армии в такой парадигме вообще не окупаются. Но не следует забывать одну простую истину: кто не хочет содержать свою армию - будет содержать вражескую.

Кому ты нужен, олень?

15:2005-12-2025
8
ЧитательЧитатель
Не думай, что ты самый умный, а все вокруг тебя недалёкие. Что бы оценить в деньгах любой проект надо провести инженерные изыскания и иметь на руках технический проект, чего никто не делал, а просто ляпнул от фонаря 50 трилл, чтобы закрыть тему. Кузбасскому угольку то, что бы добраться до ближайших портов что на востоке, что на западе надо пять тысяч км проехать, да перегрузится несколько раз из вагона в трюм и наоборот, а тут кратчайший путь.

А китайцы прям ждут наш уголек? Они сами крупнейший добытчик угля, добывают сами в 20 с лишним раз больше Кузбасса. И только наращивают свою добычу. Был момент, когда китайцы разругались с австралийцами за то, что они вступили в откровенно анти-китайский военный союз AUKUS. А австралийцы - главный экспортер угля в Китай. Но мы не смогли моментом воспользоваться. Поставки увеличили, но совсем не так, как надо было китайцам. В итоге австралийцы подмазали кого надо. И они по-прежнему главный экспортер угля. В общем китайцы нас сильно и не ждут, вкладываться не хотят. И не было в мире ни одного крупного проекта, цена которого бы ни выросла в ходе стройки. Потому когда называют 50, и уже говорят что цена занижена, стоит ждать 100 и выше. И для чего?

15:2305-12-2025
7
ЧитательЧитатель
Будет сбыт, будут инвестиции в город. Уж хуже точно бы не было для нашего города.

Сбыт чего? Угля? Мы что впервые собираемся его начать добывать, и срочно ищем ну кому бы продать?! А вообще кто такие мы? В Новокузнецке не добывают уголь! Кто бы ни возил, куда бы не возил, он не станет вкладывать в Новокузнецк! Потому что он его не тут добывает! Возле Ситимолла что ли его копают? Ну а если вы мыслите категориями области, то почему например деньги от угля добытого в Прокопьевском или Беловском районе должны вкладывать в Новокузнецк? Да даже если речь о сельском новокузнецком районе, так у них своя территория, свои жители и свои нужды. Мы что ли монголо-татары, дань собираем?

15:2505-12-2025
5
ЧитательЧитатель
В новокузнецке металлургия и уголь. Для сбыта этой продукции необходима жд, других вариантов нет. Причем здесь Мариинск или Тайга? Они что производят?

Угля в Новокузнецке нет. Это во-первых. Он есть в соседних районах и городах, но они не мы. Это наши соседи по области, но у них свой бюджет. Во-вторых, продукция металлургии Китаю не нужна. Он сам крупнейший производитель и с легкостью обеспечил Россию металлом на 100%, если бы вдруг у нас не было ни одного завода. Так что эта дорога именно Новокузнецке вообще никоим боком.

15:2905-12-2025
6
ЧитательЧитатель
Столько тут узколобых. Если не будут продаваться наши ресурсы, за счет чего жить собрались? Первый убежишь отсюда

На узколобого в зеркало посмотри! Природные ресурсы надо продавать с умом, с рекультивацией и т.п. И люди в Кузбассе не должны жить, как сейчас, богато должны жить, не считать копейки. А если людей и природу обворовывать, походя уничтожать народное достояние вроде воды Терсинка (сейчас продают фальсификат) и т.п., то лучше уж никак, пусть природные богатства региона лежат нетронутые.

16:3005-12-2025
3
ЧитательЧитатель
Скорей всего без Транссиба не было бы таких городов, как Тайга и Мариинск. Они вокруг Транссиба и отстроились.

Наличие крупной транспортной артерии необходимое условие процветания, но не достаточное.
Пример Томск. Пока не было Транссиба и единственной дорогой через Сибирь был Сибирский тракт - Томск был столицей Сибири.
Когда постороили Транссиб, то Томск стал никому не нужен и стал обычным провинциальным городом. Зато резко пошел вверх Новосибирск, который оказался на пути Транссиба.

17:3805-12-2025
3
ЧитательЧитатель
На узколобого в зеркало посмотри! Природные ресурсы надо продавать с умом, с рекультивацией и т.п. И люди в Кузбассе не должны жить, как сейчас, богато должны жить, не считать копейки. А если людей и природу обворовывать, походя уничтожать народное достояние вроде воды Терсинка (сейчас продают фальсификат) и т.п., то лучше уж никак, пусть природные богатства региона лежат нетронутые.

И чего ты не в правительстве Кузбасса или в депутатах?Вроде бы очевидные вещи пишешь.Вот когда будешь там,найдёшь другие аргументы.Уверен,что переобуешься))))

18:1705-12-2025
5
ЧитательЧитатель
Первый раз про это слышу. Каких-то только проектов не придумывают. Но в основном все они чисто на стадии обсуждения. Потому что ценник космос, и окупятся через сколько? 100 лет? И то не факт. Это проект из той же серии, что Поперечный Шпротно-Шашлычный Шлях - это когда мечтали в обход России грузы из Китая возить еще во времена Саакашвили, через Грузию и Прибалтику. Этих проектов просто вагон и маленькая тележка.

Кузбасс задыхается в отсутствии логистики, уголь не может вывезти, но боты здесь жуют, что новая ЖД-ветка не нужна.
Совсем народ за стадо держат.

Так и скажите -- "извините кузбассовцы, будете умирать в нищете, ведь деньги на железку мы потратили в одном сопредельном государстве".
Больше бы уважение к вам было бы от народа.

18:2005-12-2025
3
Читатель
Для чего строилась Северо- Байкальская магистраль? Из-за возможной агрессии Китая

18:2905-12-2025
4
ЧитательЧитатель
На узколобого в зеркало посмотри! Природные ресурсы надо продавать с умом, с рекультивацией и т.п. И люди в Кузбассе не должны жить, как сейчас, богато должны жить, не считать копейки. А если людей и природу обворовывать, походя уничтожать народное достояние вроде воды Терсинка (сейчас продают фальсификат) и т.п., то лучше уж никак, пусть природные богатства региона лежат нетронутые.

Какой же ты словоблуд-балбес, слов нет. Кто и когда продает с умом например нефть? А кто без ума? На нефть, как и на уголь, есть биржевые цены. От них и пляшут. Можно быть хоть семи пядей во лбу, но от этого нефть ты дороже не продашь (как и уголь). Ну и Терсинка продается настоящая, соответствует ГОСТу, разливают ее простые новокузнецкие ребята, не тронь нашу Терсинку, гад.

18:4205-12-2025
 
Читатель123
Какая жд дорога до Китая, автодорогу Абакан Междуреченск уже 30 лет делают. Обещать не значит жениться...

И правильно. Сначала до Междуры надо сделать.

19:0005-12-2025
1
ЧитательЧитатель
Какой же ты словоблуд-балбес, слов нет. Кто и когда продает с умом например нефть? А кто без ума? На нефть, как и на уголь, есть биржевые цены. От них и пляшут. Можно быть хоть семи пядей во лбу, но от этого нефть ты дороже не продашь (как и уголь). Ну и Терсинка продается настоящая, соответствует ГОСТу, разливают ее простые новокузнецкие ребята, не тронь нашу Терсинку, гад.

Ой, /удалено/! Ваша фальшивая терсинка омерзительна, а настоящую Терсинку вы уничтожили, московские свинорои. "После нас хоть потоп" - вот лозунг таких /удалено/, как ты.

19:0105-12-2025
1
ЧитательЧитатель
Сбыт чего? Угля? Мы что впервые собираемся его начать добывать, и срочно ищем ну кому бы продать?! А вообще кто такие мы? В Новокузнецке не добывают уголь! Кто бы ни возил, куда бы не возил, он не станет вкладывать в Новокузнецк! Потому что он его не тут добывает! Возле Ситимолла что ли его копают? Ну а если вы мыслите категориями области, то почему например деньги от угля добытого в Прокопьевском или Беловском районе должны вкладывать в Новокузнецк? Да даже если речь о сельском новокузнецком районе, так у них своя территория, свои жители и свои нужды. Мы что ли монголо-татары, дань собираем?

Ты не монголо-татар, ты просто чукча

19:0105-12-2025
2
ЧитательЧитатель
Для чего строилась Северо- Байкальская магистраль? Из-за возможной агрессии Китая

Раньше такие люди в дурдомах сидели, сейчас раскидывают в инет безумные теории, которые дальше по инету расползаются. БАМ задумали строить еще в 1920-е. С Китаем никаких проблем не было. А реально начали строить в позднем СССР, когда с Китаем опять же проблем не было. И вообще Китай на нас никогда и не нападал. Были мелкие пограничные стычки, не больше. Причем, по международному праву Китай был прав - мы действительно занимали острова, которые по международным правилам определения границ по рекам должны быть их. А вот сколько на нас нападала Европа - не сосчитать. А вы про Китай.

19:0305-12-2025
3
ЧитательЧитатель
И чего ты не в правительстве Кузбасса или в депутатах?Вроде бы очевидные вещи пишешь.Вот когда будешь там,найдёшь другие аргументы.Уверен,что переобуешься))))

Видишь ли, /удалено/, я не люблю воровать и не в коммуняки в своё время не пошел за преференциями, ни в чиновники. Мне это противно.

19:0605-12-2025
1
ЧитательЧитатель
Угля в Новокузнецке нет. Это во-первых. Он есть в соседних районах и городах, но они не мы. Это наши соседи по области, но у них свой бюджет. Во-вторых, продукция металлургии Китаю не нужна. Он сам крупнейший производитель и с легкостью обеспечил Россию металлом на 100%, если бы вдруг у нас не было ни одного завода. Так что эта дорога именно Новокузнецке вообще никоим боком.

А про обласной бюджет ничего не слышал? И какой диффецит в Кемеровской области... И чем это грозит, как ты думаешь?

19:0605-12-2025
2
Читателю от 12.42
Какие призывы к нарушению целостности? Явный коммунёнок. Надо объективно смотреть

19:3005-12-2025
1
ЧитательЧитатель
На узколобого в зеркало посмотри! Природные ресурсы надо продавать с умом, с рекультивацией и т.п. И люди в Кузбассе не должны жить, как сейчас, богато должны жить, не считать копейки. А если людей и природу обворовывать, походя уничтожать народное достояние вроде воды Терсинка (сейчас продают фальсификат) и т.п., то лучше уж никак, пусть природные богатства региона лежат нетронутые.

По твоему наши ресурсы должны лежать нетронутыми в земле, но мы должны жить богато при этом, лежа на диване? Просто за красивые глаза чтобы дядя платил? Ну ты и сказочный ... (нельзя такие слова писать тут, а зря). Не будет промышленности-не будет области! Ну если только возить сюда экскурсии, показывать людям оленей подобных тебе. Готов помочь области друг? Так твои ресурсы будут нетронуты.

19:3605-12-2025
 
Читатель
Может сначала Ильинский "тоннель" пробьём, а уж потом начнём дырявить Горный алтай.

19:4305-12-2025
1
ЧитательЧитатель
По твоему наши ресурсы должны лежать нетронутыми в земле, но мы должны жить богато при этом, лежа на диване? Просто за красивые глаза чтобы дядя платил? Ну ты и сказочный ... (нельзя такие слова писать тут, а зря). Не будет промышленности-не будет области! Ну если только возить сюда экскурсии, показывать людям оленей подобных тебе. Готов помочь области друг? Так твои ресурсы будут нетронуты.

Будут лежать! Я сказал. А вам по всей редьке!

19:5105-12-2025
2
ЧитательЧитатель
Видишь ли, /удалено/, я не люблю воровать и не в коммуняки в своё время не пошел за преференциями, ни в чиновники. Мне это противно.

Иди !!!!И вытри слюни.

20:1005-12-2025
2
ЧитательЧитатель
Будут лежать! Я сказал. А вам по всей редьке!

Терсинкой не забывай запивать

20:2605-12-2025
3
ЧитательЧитатель
Терсинкой не забывай запивать

Свою поганую фальшивку можешь себе в глотку заливать.

20:5305-12-2025
2
ЧитательЧитатель
Видишь ли, /удалено/, я не люблю воровать и не в коммуняки в своё время не пошел за преференциями, ни в чиновники. Мне это противно.

Спина, под крылышками, не чешется?

20:5305-12-2025
1
обещали дирижабли пустить.

21:0105-12-2025
2
ЧитательЧитатель
Какой же ты словоблуд-балбес, слов нет. Кто и когда продает с умом например нефть? А кто без ума? На нефть, как и на уголь, есть биржевые цены. От них и пляшут. Можно быть хоть семи пядей во лбу, но от этого нефть ты дороже не продашь (как и уголь). Ну и Терсинка продается настоящая, соответствует ГОСТу, разливают ее простые новокузнецкие ребята, не тронь нашу Терсинку, гад.

Да кто же спорит про вашу терсинку? Все знают, что для производства терсинки берут в определенных ГОСТом пропорциях водопроводную воду, заказанные с АлиЭкспресса минералы, замешивают в бочке из-под машинного масла и вуаля, терсинка по ГОСТу. От простых кузнецких ребят...

21:0405-12-2025
3
ЧитательЧитатель
Видишь ли, /удалено/, я не люблю воровать и не в коммуняки в своё время не пошел за преференциями, ни в чиновники. Мне это противно.

И не в комуняки не пошел))Куда пошёл ,дятел?

21:3405-12-2025
1
Кот Матроскин
В Калужской области будет построен крупный российско-индийский фармацевтический завод, который будет создавать высококачественные противоопухолевые лекарства, — Владимир Путин.

21:3310-12-2025
 
Читатель
китайцы просто не дураки им нужны гарантии и стабильность а что у нас дальше будет неизвестность.это у нас можно просрать деньги и с рук сойдёт там такое не прокатит.

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости