"Алтайская принцесса" оказалась европейкой

"Алтайская принцесса" оказалась европейкой

В стране и миреИстория
Легендарная мумия, найденная в 1993 году на Алтае, на горном плато Укок, расположенном на границе с Монголией, которую СМИ окрестили "принцессой Укока", никак не может быть прародительницей алтайцев, заявили ученые.

По словам директора Новосибирского музея археологии и этнографии СО РАН Ирины Сальниковой, она принадлежит к европеоидной расе. 

Экспедиция новосибирских археологов во главе с Натальей Полосьмак и Вячеславом Володиным обнаружила на плато Укок могильный курган скифской эпохи, а в нем — мумию девушки. Она лежала на правом боку, со слегка подогнутыми ногами. Тело девушки было испещрено татуировками, в частности, на ее плече был вытатуирован грифон. Ее облачение представляло собой рубашку из тончайшего шелка, шерстяную юбку, войлочные носки, козью шубу и парик. Этот наряд дополняли золотые и бронзовые украшения. Найденное на мумии ритуальное оружие указывало на то, что женщина, скорее всего, была воительницей. Высокий, около 170 сантиметров, рост и тонкие аристократичные черты лица выдавали ее принадлежность к знатному роду… Все это ставило под сомнение то, что при жизни данная особа принадлежала к монголоидной расе, ведь предки алтайцев, судя по всему, были скуластыми и приземистыми, носили вместо одежды бараньи шкуры и не владели искусством обработки металлов. 

Гробница, таившаяся среди скал, покрытых рисунками пяти-, шеститысячелетней давности, была вырублена в вечной мерзлоте и закрыта сверху бревенчатым срубом. Гроб из цельного куска дерева, заколоченный бронзовыми гвоздями, оказался засыпан кусками льда. Это и позволило телу покойницы сохраняться нетленным в течение многих столетий. 

Эта находка (возраст мумии определили более чем в 2,5 тысячи лет) стала одним из самых сенсационных открытий ХХ века. Как выяснилось, местные жители давно знали о существовании захоронения. По словам старожилов, мумия принадлежала прародительнице алтайцев, древней воительнице, некогда разгромившей врагов, напавших на ее родную землю. Когда она умерла, дух ее стал охранять народ от бед. Одни называют ее "княжной Кадын", другие — "принцессой Очы-Бала"… 

Мумию отправили для изучения в музей Новосибирского института археологии и этнографии, где над ней проводили многочисленные исследования. В сентябре 2012 года "принцессу" перевезли в Национальный музей имени Анохина в Горно-Алтайске. 

Усилиями научной команды под руководством эксперта московского Центра биомедицинских технологий (ВИЛАР) Владислава Козельцева удалось сохранить цвета кожного покрова и татуировок на мумифицированном теле. 

Между тем, место, где находилась могила "княжны Кадын", почитается священным, а сама Кадын, соответственно, святой. Когда захоронение обнаружили, старики говорили, что трогать его нельзя — за это может настигнуть суровая кара. 

Пророчество о каре будто бы тут же стало исполняться. Когда мумию отправили в Новосибирск, по пути в самолете возникла неисправность и он был вынужден совершить аварийную посадку, что было воспринято как знамение свыше — "алтайская принцесса" не хотела покидать родную землю! Однако люди не вняли предостережению. А осенью 2003 года по Горному Алтаю прокатилась серия подземных толчков. Несколько поселков были разрушены, произошли серьезные изменения рельефа, возникли новые водоемы с горячей водой… Неужто этот живописный край поразило нечто вроде "проклятия фараонов"? Только его правильнее было бы назвать "проклятием принцессы Укок". 

Но это еще не все. После того как в 2006 году мумию задумали на время вывезти в Германию, европейские страны охватила череда масштабных наводнений… Случайность? 

Недавно совет старейшин Республики Алтай обратился к властям с требованием захоронить мумию в прежнем месте упокоения. Однако результаты последних исследований поставили под сомнение миф о "принцессе Укока". Дело в том, что анализы ДНК окончательно подтвердили: "княжна" принадлежит к европеоидной расе, а следовательно, никак не может быть "праматерью" алтайцев. Кем же она была? Возможно, правительницей скифского происхождения, а может быть, шаманкой. Кстати, в последнее время активно продвигается версия, что скифы были предками славян или, по крайней мере, родственны им… Возникла и еще одна любопытная гипотеза — мол, знаменитое "золото скифов" спрятано как раз где-то на плато Укок, неподалеку от захоронения "Кадын"… 

"Это уникальный материал, который до сих пор исследуется, и говорить о возвращении мумии в землю смешно — это какое-то средневековое мракобесие, — прокомментировала директор Музея археологии и этнографии Ирина Сальникова. — Давайте тогда все археологические объекты закопаем обратно".

Вступайте в группу Город Новостей в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

всего: 1806 / сегодня: 1

Комментарии /61

09:4825-11-2014
9
10
Сколот
Правду не утаишь- чрез плотину лжи просачивается крохотный ручеёк истины. А ведь давно уже родноверры знали, что Принцесса Укока из рода Русов-Ариев, прародителей всех славян. Во времена незапамятные, когда окрестные народы ходили в бараньих и козлиных шкурах, предки наши возводили каменные города, ткали тончайшие ткани, делали оружие, секреты которого утеряны в веках. Не зря в древнем Риме Русь называли Гардарика- страна городов.

09:5125-11-2014
10
8
ЧитательСколот
Правду не утаишь- чрез плотину лжи просачивается крохотный ручеёк истины. А ведь давно уже родноверры знали, что Принцесса Укока из рода Русов-Ариев, прародителей всех славян. Во времена незапамятные, когда окрестные народы ходили в бараньих и козлиных шкурах, предки наши возводили каменные города, ткали тончайшие ткани, делали оружие, секреты которого утеряны в веках. Не зря в древнем Риме Русь называли Гардарика- страна городов.

Телеутских сказок перед сном начитались что ли????

10:0625-11-2014
1
4
муся
интересно будет узнать дальнейшую судьбу директора музея....за такие слова она ответит

10:0725-11-2014
7
7
ДиссидентСколот
Правду не утаишь- чрез плотину лжи просачивается крохотный ручеёк истины. А ведь давно уже родноверры знали, что Принцесса Укока из рода Русов-Ариев, прародителей всех славян. Во времена незапамятные, когда окрестные народы ходили в бараньих и козлиных шкурах, предки наши возводили каменные города, ткали тончайшие ткани, делали оружие, секреты которого утеряны в веках. Не зря в древнем Риме Русь называли Гардарика- страна городов.

А еще они строили космические корабли и путешествовали по вселенной. Их города питались от модуля нулевой точки и в каждом городе стояли звездные врата. Потом они поняли, что пошли неверным путем, разрушили космические корабли, закопали врата, взамен построили свинарники, коровники... Начали поклоняться сварогам и прочим божкам...Водить хороводы вокруг костра.. Самому не смешно???? Нет никаких свидетельств "великих" предков, только бред псевдоученых и их фанатов.
P.S. Сперва прочитал "Алтайская принцесса" оказалась еврейкой

10:2025-11-2014
6
3
ЧитательСколот
Правду не утаишь- чрез плотину лжи просачивается крохотный ручеёк истины. А ведь давно уже родноверры знали, что Принцесса Укока из рода Русов-Ариев, прародителей всех славян. Во времена незапамятные, когда окрестные народы ходили в бараньих и козлиных шкурах, предки наши возводили каменные города, ткали тончайшие ткани, делали оружие, секреты которого утеряны в веках. Не зря в древнем Риме Русь называли Гардарика- страна городов.

Гардарикой скандинавы называли северные русские города. А остальной ваш бред вообще не стоит читать, а не то, чтобы комментировать.

10:2325-11-2014
2
3
ЧитательСколот
Правду не утаишь- чрез плотину лжи просачивается крохотный ручеёк истины. А ведь давно уже родноверры знали, что Принцесса Укока из рода Русов-Ариев, прародителей всех славян. Во времена незапамятные, когда окрестные народы ходили в бараньих и козлиных шкурах, предки наши возводили каменные города, ткали тончайшие ткани, делали оружие, секреты которого утеряны в веках. Не зря в древнем Риме Русь называли Гардарика- страна городов.

Города назови каменные.

10:3025-11-2014
4
9
Кон
Анна Ярославна-дочь Ярослава Мудрого Была замужем в Париже за Генрихом I(средина Х века н.э.).Епраксия Всеволодовна-внучка Ярослава Мудрого была замужем за Императором Священной Римской Империи Генрихом IV(конец Х века н.э.).Может быть,и эта европейка была выдана замуж за ,скажем,китайского императора,и скончалась по пути к мужу.

10:3825-11-2014
 
8
ДиссидентКон
Анна Ярославна-дочь Ярослава Мудрого Была замужем в Париже за Генрихом I(средина Х века н.э.).Епраксия Всеволодовна-внучка Ярослава Мудрого была замужем за Императором Священной Римской Империи Генрихом IV(конец Х века н.э.).Может быть,и эта европейка была выдана замуж за ,скажем,китайского императора,и скончалась по пути к мужу.

Не исключено Все таки наши женщины всегда и везде в почете были)))

11:1025-11-2014
 
7
Читатель
да тонны находок и доказательств про многотысячную историю ариев,а потом русов-славян. Это уже факты. Сейчас потихоньку все это складывают воедино и описывают хронологически. Много сделано для того,чтоб переврать историю,но постепенно все встает на свои места.

11:1525-11-2014
 
8
ЧитательЧитатель
Города назови каменные.

Новоильинка. Древний город индейцев, тюрков и славян. Когда-то часть инков, изгнанных с родных земель за диссидентский протест против жертвоприношений, пересекла Тихий океан, Дальний Восток и пол-Сибири и поселилась здесь, среди тюрков и скифов, предшественников славян. Обосновали Новоильинку. "Иль" по тюркски включает комплекс значений от "связь" и "дружба" до "государство" и "нация". Остальное легко прочитывается. ))

11:1925-11-2014
 
3
ДиссидентЧитатель
Новоильинка. Древний город индейцев, тюрков и славян. Когда-то часть инков, изгнанных с родных земель за диссидентский протест против жертвоприношений, пересекла Тихий океан, Дальний Восток и пол-Сибири и поселилась здесь, среди тюрков и скифов, предшественников славян. Обосновали Новоильинку. "Иль" по тюркски включает комплекс значений от "связь" и "дружба" до "государство" и "нация". Остальное легко прочитывается. ))

Жги исчо!!! Инки-диссиденты А как тогда расшифровать "Нью-Васюки"?

11:1925-11-2014
1
6
Читатель
уже во времена византии,в самой византийской империи,было пять крупных городов. В Руси их было свыше сотни. От того и называли "Гарда Рика". Страна городов. Во времена насильственого крещения Руси,большая часть была сожена и разрушена. Люди массово уходили в леса,не соглашаясь с чужой еврейской верой. Большая часть страны городов,пришла в запустение. Много бед натворила еврейская женская секта. Христианство считается самой кровавой религией. Чего стоят только массовые инквизиции и крестовые походы. Реки крови.

11:3525-11-2014
8
3
ДиссидентЧитатель
уже во времена византии,в самой византийской империи,было пять крупных городов. В Руси их было свыше сотни. От того и называли "Гарда Рика". Страна городов. Во времена насильственого крещения Руси,большая часть была сожена и разрушена. Люди массово уходили в леса,не соглашаясь с чужой еврейской верой. Большая часть страны городов,пришла в запустение. Много бед натворила еврейская женская секта. Христианство считается самой кровавой религией. Чего стоят только массовые инквизиции и крестовые походы. Реки крови.

Города инков стоят тысячелетия, то же самое с древними городами Византии, Палестины/Израиля, Индии, Шумеров... Где остатки городов на Руси???? Если все было из дерева, то извините, но это деревня а не город и не свидетельствует о высоком культурном, я уже не говорю про научный, уровне. Давайте признаем, что славяне отставали, отстают и будут отставать в развитии от тех же германских народов. И не следует приплетать всякую бредовую изотерику про то как рептилоиды хотят извести потомков расы великой. Почему у славянских народов всегда кто то виноват в том, что по горло в грязи??Когда у нас лаптями грязь месили, в Англии парламент избирали...

11:3625-11-2014
 
3
ЧитательДиссидент
Жги исчо!!! Инки-диссиденты А как тогда расшифровать "Нью-Васюки"?

Ньюва, китайская богиня, полуженщина-полузмея. Лепила из глины людей. Те, кого она вылепливала, были знатные и богатые люди. Когда стряхивала глину с рук устамши, то получались бедные и нищие.
Сюко - вид оружия у ниндзя, крючки кое-какие, с помощью которых они могут лазить по стенам и заодно мочить противников.
В общем, Ньюва-Сюки - город разбогатевших бандитов. Типа Куршавеля.

11:4025-11-2014
1
1
диссидентЧитатель
Ньюва, китайская богиня, полуженщина-полузмея. Лепила из глины людей. Те, кого она вылепливала, были знатные и богатые люди. Когда стряхивала глину с рук устамши, то получались бедные и нищие.
Сюко - вид оружия у ниндзя, крючки кое-какие, с помощью которых они могут лазить по стенам и заодно мочить противников.
В общем, Ньюва-Сюки - город разбогатевших бандитов. Типа Куршавеля.

Я в шоке!!! Да Вы упороты!! либо троль 99lvl!!! Смотрели фильм "12 Стульев"? Нью-Васюки порождение хитрого мозга Остапа Бендера!

11:4125-11-2014
1
4
ЧитательДиссидент
Города инков стоят тысячелетия, то же самое с древними городами Византии, Палестины/Израиля, Индии, Шумеров... Где остатки городов на Руси???? Если все было из дерева, то извините, но это деревня а не город и не свидетельствует о высоком культурном, я уже не говорю про научный, уровне. Давайте признаем, что славяне отставали, отстают и будут отставать в развитии от тех же германских народов. И не следует приплетать всякую бредовую изотерику про то как рептилоиды хотят извести потомков расы великой. Почему у славянских народов всегда кто то виноват в том, что по горло в грязи??Когда у нас лаптями грязь месили, в Англии парламент избирали...

Вы тоже точки над ё расставили...
"Вече новогородское? Не, не слыхал"

11:4225-11-2014
 
1
Читательдиссидент
Я в шоке!!! Да Вы упороты!! либо троль 99lvl!!! Смотрели фильм "12 Стульев"? Нью-Васюки порождение хитрого мозга Остапа Бендера!

троллим помаленьку...

12:0525-11-2014
 
5
Сколот
Всех неверующих отправляем к историческим исследованиям Михайло Ломоносова, именно за кои он был подвергнут опале за то, что посмел противоречить принятым в те времена норманнским теориям развития Руси, основоположником которых являлся Миллер Герхард Фридрих- главный РОССИЙСКИЙ!!! историограф. Ломоносов же доказывал теорию сарматского этногенеза славян. Кстати, во времена Российской империи все историки были либо немцами либо евреями, усердно искажавшими историю славянства. Такое искажение отвечало и интересам знати и дворянства- они усердно выводили свои генеалогии от европейских и норманнских родов.. Им не нужна была историческая правда, они желали видеть себя потомками европейцев в стане азиатских варваров.

12:1125-11-2014
4
6
КонЧитатель
Вы тоже точки над ё расставили...
"Вече новогородское? Не, не слыхал"

В Риме 2000 лет назад жило 3 млн.жителей.Строились многоэтажные дома.Вода по акведукам доставлялась за 110 км.Колизей вмещал до 75 тысяч человек,в непогоду сверху накрывался,рядом раскопали стадион,вмещавший 250 тысяч зрителей(для сравнения Олимпийский стадион в Сочи-45 тысяч зрителей).Мост,построенный через Тибр в 63-м году до н.э. стоит и выполняет свои функции.Все это не высосано из пальца.Все это можно увидеть и пощупать.

12:1925-11-2014
5
1
ДиссидентСколот
Всех неверующих отправляем к историческим исследованиям Михайло Ломоносова, именно за кои он был подвергнут опале за то, что посмел противоречить принятым в те времена норманнским теориям развития Руси, основоположником которых являлся Миллер Герхард Фридрих- главный РОССИЙСКИЙ!!! историограф. Ломоносов же доказывал теорию сарматского этногенеза славян. Кстати, во времена Российской империи все историки были либо немцами либо евреями, усердно искажавшими историю славянства. Такое искажение отвечало и интересам знати и дворянства- они усердно выводили свои генеалогии от европейских и норманнских родов.. Им не нужна была историческая правда, они желали видеть себя потомками европейцев в стане азиатских варваров.

Никто и не спорит, что у Руси длинная и богатая история. Но как начинаешь читать всяких аффтаров, то буквально через 5 страниц начинается бред, про пришельцев, космических предков. И я не думаю, что Ломоносов писал про то, что от славян произошли все на свете, только все почему то жить стали хорошо да в палатах каменных а великие предки в избах рубленых. Да и вообще, на какие документы опирался сам Ломоносов, писать то и книжки делать не умели. А берестяные грамоты с "рунами" и "чудиноглифами"..... ну это как раз и говорит о величии предков. Повесть временных лет, Слово о полку игореве, курам на смех ибо просто фольклор, плюс ко всему неизвестного происхождения.

12:2025-11-2014
3
6
СколотКон
В Риме 2000 лет назад жило 3 млн.жителей.Строились многоэтажные дома.Вода по акведукам доставлялась за 110 км.Колизей вмещал до 75 тысяч человек,в непогоду сверху накрывался,рядом раскопали стадион,вмещавший 250 тысяч зрителей(для сравнения Олимпийский стадион в Сочи-45 тысяч зрителей).Мост,построенный через Тибр в 63-м году до н.э. стоит и выполняет свои функции.Все это не высосано из пальца.Все это можно увидеть и пощупать.

Рим существовал на крови покорённых народов. Миллионы рабов ковали его благополучие. У Рима была одна цель- завоевать весь мир , у наших предков- приобрести Знание о Вселенной и природе вещей. И уж вообще смешно становится, когда сравнивают города, хрянящиеся тысячелетия в засушливом субтропическом климате, где на них не действуют ветра, морозы и ливни с нашими городами. Вспомните, в каком состоянии была кузнецкая крепость до реставрации. А ей всего-то две сотни с небольшим лет. А теперь представьте что с ней стало бы через тысячу, две, три тысячи лет.

12:3425-11-2014
3
4
КонСколот
Рим существовал на крови покорённых народов. Миллионы рабов ковали его благополучие. У Рима была одна цель- завоевать весь мир , у наших предков- приобрести Знание о Вселенной и природе вещей. И уж вообще смешно становится, когда сравнивают города, хрянящиеся тысячелетия в засушливом субтропическом климате, где на них не действуют ветра, морозы и ливни с нашими городами. Вспомните, в каком состоянии была кузнецкая крепость до реставрации. А ей всего-то две сотни с небольшим лет. А теперь представьте что с ней стало бы через тысячу, две, три тысячи лет.

Справедливости ради-норма осадков в Новокузнецке-450мм,в Риме-660мм в год.Морозы там редки,но до -10 бывают.Не хочется по пустякам спорить,но приведите пример хотя бы фундамента какого-либо серьезного сооружения на Руси.Мне бы тоже очень хотелось считать народ русский самым древним и развитым с начала времен.Нужны доказательства,а не благие пожелания.

12:3825-11-2014
 
 
ЧитательКон
Справедливости ради-норма осадков в Новокузнецке-450мм,в Риме-660мм в год.Морозы там редки,но до -10 бывают.Не хочется по пустякам спорить,но приведите пример хотя бы фундамента какого-либо серьезного сооружения на Руси.Мне бы тоже очень хотелось считать народ русский самым древним и развитым с начала времен.Нужны доказательства,а не благие пожелания.

Первый этаж Эрмитажа, т.н. "цокольный"

12:4525-11-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Первый этаж Эрмитажа, т.н. "цокольный"

правда, не факт, что его русские строили, или там славяне ))
но что Петруша пришёл на готовенькое и ему оставалось подлатать, привести в божий вид кусок древнего полуразрушенного города, такая версия звучит вполне убедительно

12:4625-11-2014
4
2
вот только не надо исторических инсинуаций в духе газеты "Завтра" ипрочей прохановщиныСколот
Всех неверующих отправляем к историческим исследованиям Михайло Ломоносова, именно за кои он был подвергнут опале за то, что посмел противоречить принятым в те времена норманнским теориям развития Руси, основоположником которых являлся Миллер Герхард Фридрих- главный РОССИЙСКИЙ!!! историограф. Ломоносов же доказывал теорию сарматского этногенеза славян. Кстати, во времена Российской империи все историки были либо немцами либо евреями, усердно искажавшими историю славянства. Такое искажение отвечало и интересам знати и дворянства- они усердно выводили свои генеалогии от европейских и норманнских родов.. Им не нужна была историческая правда, они желали видеть себя потомками европейцев в стане азиатских варваров.

Миллер, в отличие от Ломоносова, 10 (десять!) лет проработал в сибирской научной экспедиции и благодаря именно его трудам нам многое известно... о нас самих. А его отношения с Ломоносовым и госпропагандой вы перепутали. В опале был не верноподданный Ломоносов, а как раз Миллер - главным образом из-за того, что посмел упомянуть разбойничьи дела Ермака (до его похода в Сибирь), а также из-за того, что выдвинул версию о скандинавском происхождении варягов, предков русских князей. В то время как официальная пропаганда, со времен Ивана III, вела родословную Рюриков от греческих императоров - откуда, собственно, и сказка про то, что Москва - третий Рим, особенно после женитьбы Ивана III на наследнице византийского престола Софье Полеолог и заимствовании их герба - двуглавого орла (в то время когда саму византийскую империю уже разрушили турки).

12:4925-11-2014
2
 
ЧитательКон
Справедливости ради-норма осадков в Новокузнецке-450мм,в Риме-660мм в год.Морозы там редки,но до -10 бывают.Не хочется по пустякам спорить,но приведите пример хотя бы фундамента какого-либо серьезного сооружения на Руси.Мне бы тоже очень хотелось считать народ русский самым древним и развитым с начала времен.Нужны доказательства,а не благие пожелания.

И, потом, на что были способны русские, а на что не очень, тоже всё в области догадок. Лет через 100 заяви кому-нибудь, что русские когда-то собирали собственные компьютеры, "Эльбрусы" и прочее. Спросют в ответ: "Русские? А кто это?". И все дела...

12:5225-11-2014
2
4
КонЧитатель
правда, не факт, что его русские строили, или там славяне ))
но что Петруша пришёл на готовенькое и ему оставалось подлатать, привести в божий вид кусок древнего полуразрушенного города, такая версия звучит вполне убедительно

А я слышал,что весь Питер стоит на болоте,на лиственичных сваях,забитых русскими умельцами.

12:5725-11-2014
 
 
ЧитательКон
А я слышал,что весь Питер стоит на болоте,на лиственичных сваях,забитых русскими умельцами.

И при этом облицовывали набережные огромными нежно обработанными глыбами гранита? Ну-ну, изящная строительная технология.

13:0125-11-2014
2
3
КонЧитатель
И, потом, на что были способны русские, а на что не очень, тоже всё в области догадок. Лет через 100 заяви кому-нибудь, что русские когда-то собирали собственные компьютеры, "Эльбрусы" и прочее. Спросют в ответ: "Русские? А кто это?". И все дела...

Мы немного о разном.Нужны факты.Например-генетические.Генетика-наука строгая,генетический материал,скажем,"Денисовского человека"позволил найти наиболее родственных ему людей современности где-то ближе к Австралии.

13:0225-11-2014
2
3
КонЧитатель
И при этом облицовывали набережные огромными нежно обработанными глыбами гранита? Ну-ну, изящная строительная технология.

Да замечательно!Я же не спорю.Но это 18 век.

13:0425-11-2014
 
2
ЧитательЧитатель
Вы тоже точки над ё расставили...
"Вече новогородское? Не, не слыхал"

Он, видимо, историю знает лишь в объеме, ограниченном его убеждениями.

13:0925-11-2014
4
1
ЧитательКон
Справедливости ради-норма осадков в Новокузнецке-450мм,в Риме-660мм в год.Морозы там редки,но до -10 бывают.Не хочется по пустякам спорить,но приведите пример хотя бы фундамента какого-либо серьезного сооружения на Руси.Мне бы тоже очень хотелось считать народ русский самым древним и развитым с начала времен.Нужны доказательства,а не благие пожелания.

Мы не украинцы, мы не пытаемся доказать, что русские - самая древняя нация и от нас все пошли.

13:1125-11-2014
2
2
Кон
Кстати,генетически"Принцесса Укока" наиболее близка нынешним ненцам и селькупам.

13:2025-11-2014
 
3
Сколотвот только не надо исторических инсинуаций в духе газеты "Завтра" ипрочей прохановщины
Миллер, в отличие от Ломоносова, 10 (десять!) лет проработал в сибирской научной экспедиции и благодаря именно его трудам нам многое известно... о нас самих. А его отношения с Ломоносовым и госпропагандой вы перепутали. В опале был не верноподданный Ломоносов, а как раз Миллер - главным образом из-за того, что посмел упомянуть разбойничьи дела Ермака (до его похода в Сибирь), а также из-за того, что выдвинул версию о скандинавском происхождении варягов, предков русских князей. В то время как официальная пропаганда, со времен Ивана III, вела родословную Рюриков от греческих императоров - откуда, собственно, и сказка про то, что Москва - третий Рим, особенно после женитьбы Ивана III на наследнице византийского престола Софье Полеолог и заимствовании их герба - двуглавого орла (в то время когда саму византийскую империю уже разрушили турки).

Каждый хочет видеть то что хочет. однако то, что я писал является историческим фактом, как и то, что Миллер являлся германофилом. Судя по тому, что вы пишете, вы излагаете по некому художественному произведению или фильму, далёкому от правды.

13:2325-11-2014
 
1
Сколот
Наберите в поисковике "опала Михайло Ломоносова" и вам вывалится куча ссылок на исторические труды по этому поводу,

13:2425-11-2014
 
3
Читатель
Российские учёные-историки времён Ломоносова:Коль Петер (1725), Фишер Иоганн Эбергард (1732), Крамер Адольф Бернгард (1732), Лоттер Иоганн Георг (1733), Леруа Пьер-Луи (1735), Мерлинг Георг (1736), Брем Иоганн Фридрих (1737), Таубер Иоганн Гаспар (1738), Крузиус Христиан Готфрид (1740), Модерах Карл Фридрих (1749), Стриттер Иоган Готгильф (1779), Гакман Иоганн Фридрих (1782), Буссе Иоганн Генрих (1795), Вовилье Жан-Франсуа (1798), Клапрот Генрих Юлиус (1804), Герман Карл Готлоб Мельхиор (1805), Круг Иоганн Филипп (1805), Лерберг Август Христиан (1807), Келер Генрих Карл Эрнст (1817), Френ Христиан Мартин (1818), Грефе Христиан Фридрих (1820), Шмидт Иссак Якоб (1829), Шенгрен Иоганн Андреас (1829), Шармуа Франс-Бернар (1832), Флейшер Генрих Леберехт (1835), Ленц Роберт Христианович (1835), Броссе Мари-Фелисите (1837), Дорн Иоганн Альбрехт Бернгард (1839). В скобках указан год вступления названного иностранца в Российскую Академию.

13:3325-11-2014
2
1
ЧитательСколот
Каждый хочет видеть то что хочет. однако то, что я писал является историческим фактом, как и то, что Миллер являлся германофилом. Судя по тому, что вы пишете, вы излагаете по некому художественному произведению или фильму, далёкому от правды.

То, что я пишу, легко проверить в любом опубликованном источнике. Особенно, если под рукой интернет. Для обывателей других свидетельств исторических "фактов" попросту не бывает.

Засилье немецких ученых в 18 веке легко и естественно объясняется... просто физическим отсутствием русских! Не забывайте, отечественная ученость в то время только-только зарождалась - в том числе и благодаря таким как Ломоносов. Но если исключить в тем времена всех немецких/итальянских/английских лекарей, ученых, зодчих и инженеров, то окромя бабок-повитух у нас из ученых одни православные монахи только оставались.

В то время как в Европе уже вовсю существовали университеты, в наших "научных кругах" всерьез решали вопрос - правильно креститься двумя перстами или все-таки тремя.

13:3725-11-2014
3
1
Читатель
одни жиды

13:4325-11-2014
1
1
Читатель
За то в Горно-алтайске все экскурсоводы говорят что ее потомки, а вы бы видели этих потомков

13:4725-11-2014
1
1
ЧитательСколот
Наберите в поисковике "опала Михайло Ломоносова" и вам вывалится куча ссылок на исторические труды по этому поводу,

При всем уважении к Ломоносову, в нашей исторической науке он заметного следа не оставил. В ряды великих русских историков его не ставят. Чего не скажешь, конечно, о физике, химии и словесности. Ломоносов конфликтовал с учеными-иностранцами, но... видимо, имея туже мотивацию, что и вы - не нравились фамилии.

"кучи ссылок" на опалу я в поисковике не обнаружил. Есть пример - выкладывайте сюда. Только не в духе газеты "Завтра".

13:4825-11-2014
1
 
Читатель
...или без ссылок, своими словами, напишите - в чем была его опала?

14:2125-11-2014
 
1
ЧитательЧитатель
Российские учёные-историки времён Ломоносова:Коль Петер (1725), Фишер Иоганн Эбергард (1732), Крамер Адольф Бернгард (1732), Лоттер Иоганн Георг (1733), Леруа Пьер-Луи (1735), Мерлинг Георг (1736), Брем Иоганн Фридрих (1737), Таубер Иоганн Гаспар (1738), Крузиус Христиан Готфрид (1740), Модерах Карл Фридрих (1749), Стриттер Иоган Готгильф (1779), Гакман Иоганн Фридрих (1782), Буссе Иоганн Генрих (1795), Вовилье Жан-Франсуа (1798), Клапрот Генрих Юлиус (1804), Герман Карл Готлоб Мельхиор (1805), Круг Иоганн Филипп (1805), Лерберг Август Христиан (1807), Келер Генрих Карл Эрнст (1817), Френ Христиан Мартин (1818), Грефе Христиан Фридрих (1820), Шмидт Иссак Якоб (1829), Шенгрен Иоганн Андреас (1829), Шармуа Франс-Бернар (1832), Флейшер Генрих Леберехт (1835), Ленц Роберт Христианович (1835), Броссе Мари-Фелисите (1837), Дорн Иоганн Альбрехт Бернгард (1839). В скобках указан год вступления названного иностранца в Российскую Академию.

Всех этих ребят подтянул в Россию Петр I, чтобы прохановцы могли гордиться... Петром I (за его рывок в науке).

14:2625-11-2014
2
 
ЧитательЧитатель
Всех этих ребят подтянул в Россию Петр I, чтобы прохановцы могли гордиться... Петром I (за его рывок в науке).

да и не Петр I даже... вы аж с двух веков насобирали неудобоваримые (для вас!) фамилии - вот это ТРУД! научный!

14:3225-11-2014
 
1
Читатель
"Российские учёные-историки ВРЕМЕН ЛОМОНОСОВА:Коль Петер (1725), Фишер Иоганн Эбергард (1732), Крамер Адольф Бернгард (1732), Лоттер Иоганн Георг (1733), Леруа Пьер-Луи (1735), Мерлинг Георг (1736), Брем Иоганн Фридрих (1737), Таубер Иоганн Гаспар (1738), Крузиус Христиан Готфрид (1740), Модерах Карл Фридрих (1749)"

- вот этим списком можно и ограничиться, а остальные перечисленные вами фамилии ко временам Ломоносва, умершим в 1765 году, не относятся!

Вот вам и исторические "факты"! Не нужно радиоизотопного анализа, чтобы поймать вас за руку. Мания величия и ксенофобия - единственный ваш мотив при "изучении" истории.

15:2625-11-2014
2
2
Кон
Годы основания университетов.Оксфорд-средина ХI века.Кембридж-1209г.Париж-средина ХI века.Прага-1347г.Рим-1303г.Москва-1755г.С-Петербург-1819г.Мы,собственно,о чем спорим?

15:3325-11-2014
1
1
ЧитательКон
Годы основания университетов.Оксфорд-средина ХI века.Кембридж-1209г.Париж-средина ХI века.Прага-1347г.Рим-1303г.Москва-1755г.С-Петербург-1819г.Мы,собственно,о чем спорим?

Мы, видимо, плавненько так, подходим к понятию "страна догоняющего развития". А мимоходом установили научный факт: догоняющие испытывают крайнее недовольство по поводу фамилий догоняемых.

15:4425-11-2014
1
4
ЧитательЧитатель
"Российские учёные-историки ВРЕМЕН ЛОМОНОСОВА:Коль Петер (1725), Фишер Иоганн Эбергард (1732), Крамер Адольф Бернгард (1732), Лоттер Иоганн Георг (1733), Леруа Пьер-Луи (1735), Мерлинг Георг (1736), Брем Иоганн Фридрих (1737), Таубер Иоганн Гаспар (1738), Крузиус Христиан Готфрид (1740), Модерах Карл Фридрих (1749)"

- вот этим списком можно и ограничиться, а остальные перечисленные вами фамилии ко временам Ломоносва, умершим в 1765 году, не относятся!

Вот вам и исторические "факты"! Не нужно радиоизотопного анализа, чтобы поймать вас за руку. Мания величия и ксенофобия - единственный ваш мотив при "изучении" истории.

Экая скудная у Вас фантазия и ассоциативная связь! Естественно, что я имел в виду не только время жизнедеятельности Ломоносова, но и некий временной промежуток перед и после оной. И факт есть факт- всю послепетровскую историю писали иностранцы по своему усмотрению, зачастую даже не владевшие русским языком. И дело десятое- были или не были свои учёные в данное время. просто они писали историю как хотели. И то, что это было успешным занятием, стократ видно сейчас, когда нам до сих пор втолковывают что славяне были диким, отсталым народом, как и заявил пару лет назад патриарх Кирилл.

15:4625-11-2014
2
3
ЧитательКон
Годы основания университетов.Оксфорд-средина ХI века.Кембридж-1209г.Париж-средина ХI века.Прага-1347г.Рим-1303г.Москва-1755г.С-Петербург-1819г.Мы,собственно,о чем спорим?

Ваши университеты в большинстве своём изучали богословие и учили как распознавать ведьм и демонов. А учёных сжигали на кострах .Так что не знаю, кто о чём говорит.

15:5725-11-2014
2
2
КонЧитатель
Ваши университеты в большинстве своём изучали богословие и учили как распознавать ведьм и демонов. А учёных сжигали на кострах .Так что не знаю, кто о чём говорит.

Я согласен.Но это не мои университеты.Европейские они.И в процессе изучения всяких ахиней между делом изучали физику,химию,астрономию,математику и т.д.Недаром практически все законы,открытые в науке,названы именами открывателей-европейцев.Рад бы писать обратное,но истина дороже.

15:5825-11-2014
3
 
ЧитательЧитатель
Экая скудная у Вас фантазия и ассоциативная связь! Естественно, что я имел в виду не только время жизнедеятельности Ломоносова, но и некий временной промежуток перед и после оной. И факт есть факт- всю послепетровскую историю писали иностранцы по своему усмотрению, зачастую даже не владевшие русским языком. И дело десятое- были или не были свои учёные в данное время. просто они писали историю как хотели. И то, что это было успешным занятием, стократ видно сейчас, когда нам до сих пор втолковывают что славяне были диким, отсталым народом, как и заявил пару лет назад патриарх Кирилл.

Карамзин, Соловьев, Ключевский, Костомаров - эти историки иностранцы по-вашему? Да и какая разница кто пишет - главное как аргументируют. Наука не на фамилиях основывается, а на доказанных фактах, тезисах и их доказательствах/опровержениях. Историю в стиле "как хотели" пишут политики, а не ученые. Научные открытия и теории не знают национальных границ. Не надо путать историческую науку и политику. Религиозные деятели к современной науке тоже отношения не имеют, так что цитировать г-на Гундяева - вялый ход.

16:1225-11-2014
 
2
Читатель
"славяне были диким, отсталым народом" - и что вас так потрясло, кстати? в античности кроме римлян и греков ВСЕ остальные народы такими и были - дикими и отсталыми. Чему-то иному свидетельств нет. В противном случае, до нас дошли бы памятники их культуры/архитектуры (в том числе и помянутые вами "славянские каменные города").

16:1525-11-2014
1
2
Читатель
про древних индийцев, китайцев можно что-то продвинутое вспомнить... египтяне - возможно... про славян - не припомню, и дело тут вряд ли в нехороших ученых с немецкими корнями

16:1625-11-2014
2
2
ЧитательКон
Я согласен.Но это не мои университеты.Европейские они.И в процессе изучения всяких ахиней между делом изучали физику,химию,астрономию,математику и т.д.Недаром практически все законы,открытые в науке,названы именами открывателей-европейцев.Рад бы писать обратное,но истина дороже.

Вы увели разговор в сторону и начали безразмерный флуд в своём всегдашнем стиле. Данный пост конкретно о том, о что алтайская мумия европейка. о чём, собственно, все знали сразу же с того момента, как провели предварительные анализы и реконструировали черты лица. на мумии присутствуют татуировки, принадлежащие скифо- сарматской культуре- мифические чудовища, которые сплошь и рядом всплывают ассоциируются с данной культурой. Вы же перевели разговор на отсталость славянской культуры и отсутствие университетов. Более Вам, наверное, сказать по данному поводу нечего.

16:2425-11-2014
1
2
это еще кто кого в сторону увел! :)Читатель
Вы увели разговор в сторону и начали безразмерный флуд в своём всегдашнем стиле. Данный пост конкретно о том, о что алтайская мумия европейка. о чём, собственно, все знали сразу же с того момента, как провели предварительные анализы и реконструировали черты лица. на мумии присутствуют татуировки, принадлежащие скифо- сарматской культуре- мифические чудовища, которые сплошь и рядом всплывают ассоциируются с данной культурой. Вы же перевели разговор на отсталость славянской культуры и отсутствие университетов. Более Вам, наверное, сказать по данному поводу нечего.

Нет, уважаемый. Это ВЫ, "всех неверующих" в славянские "каменные города" и "тончайшие ткани", секреты которых утеряны в веках, отправили к "историческим исследованиям Михайло Ломоносова", попутно обкакав исследователей с немецкими фамилиями. Вот и зарутился сыр-бор про научные доказательства и университеты.

16:2525-11-2014
 
 
Читатель
вы, кстати, про "опалу" Ломоносова так ничего и не уточнили...

16:4825-11-2014
 
 
ЧитательЧитатель
вы, кстати, про "опалу" Ломоносова так ничего и не уточнили...

Кто ищет , тот всегда найдёт. В том числе и инете. Только сдаётся мне, Вы- тролль, которому на каждый чих предоставь ссылку да выдай справку. Поэтому дальнейшую беседу считаю непродуктивной.

16:5125-11-2014
 
 
ЧитательЧитатель
Кто ищет , тот всегда найдёт. В том числе и инете. Только сдаётся мне, Вы- тролль, которому на каждый чих предоставь ссылку да выдай справку. Поэтому дальнейшую беседу считаю непродуктивной.

Да ладно! я готов ведь принять ваш аргумент и без ссылок, что называется - своими словами! Просто действительно интересно стало что за опала такая на Ломоносова была: его в Сибирь ссылали, имений лишали, казнили - ЧТО?

17:1125-11-2014
 
 
Читатель
учтите, если не ответите - почетное звание тролля перейдет к вам :))
одно дело опечататься или запамятовать и другое дело осознанно вводить в заблуждение

18:2125-11-2014
1
1
Читатель
однозначно закапывать обратно надо, в смысле, хоронить... там даже в музее, где ее зал, такое жуткое ощущение, не передать... а наводнение весеннее на Алтае? а наши землетрясы? - всё произошло после того, как ее откопали... и еще одного известного всем товарища с Красной площади предать бы наконец земле...

18:2425-11-2014
3
3
КонЧитатель
Вы увели разговор в сторону и начали безразмерный флуд в своём всегдашнем стиле. Данный пост конкретно о том, о что алтайская мумия европейка. о чём, собственно, все знали сразу же с того момента, как провели предварительные анализы и реконструировали черты лица. на мумии присутствуют татуировки, принадлежащие скифо- сарматской культуре- мифические чудовища, которые сплошь и рядом всплывают ассоциируются с данной культурой. Вы же перевели разговор на отсталость славянской культуры и отсутствие университетов. Более Вам, наверное, сказать по данному поводу нечего.

Перечтите мое от 10-30,13-11.Когда я летом собирался на Укок,много прочел про это плато,в том числе и про археологические находки.Видел там несколько мегалитических комплексов,множество рисунков на камнях и скалах.Каждый видит и слышит то,что хочет видеть и слышать.А когда нечего возразить оппоненту,когда нет фактов,когда нет документов,а есть только предположения и фантазии-самое лучшее-кричать "сам дурак","увел разговор в сторону"и пр.

18:4525-11-2014
 
2
ЧитательЧитатель
однозначно закапывать обратно надо, в смысле, хоронить... там даже в музее, где ее зал, такое жуткое ощущение, не передать... а наводнение весеннее на Алтае? а наши землетрясы? - всё произошло после того, как ее откопали... и еще одного известного всем товарища с Красной площади предать бы наконец земле...

Да пусть тот экспонат в музее-мавзолее на Красной площади еще полежитЗахоронишь-растащут чего доброго.

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире