Президент ФРГ: Россия должна покаяться за СССР, как Германия каялась за Гитлера

Президент ФРГ: Россия должна покаяться за СССР, как Германия каялась за Гитлера

В стране и миреПерсона
И отказаться от «ностальгии по имперскому статусу»

Президент ФРГ Йоахим Гауксчитает, что России нужно покаяться за «преступное советское прошлое». Такое заявление прозвучало в ходе встречи Гаука с участниками германо-российских «Потсдамских встреч», состоявшейся накануне в берлинской резиденции президента – дворце Бельвю, сообщает «Немецкая волна». Темой «Потсдамских встреч» в этом году стало «Влияние прошлого на будущее», а завершился форум общением с действующим президентом Германии Йоахимом Гауком, бывшим лютеранским пастор, а ныне активным защитником прав сексменьшинств. Президент ФРГ в своей речи проводит параллели между гитлеровскими национал-социалистами и сталинистами, чуть ли не равняя Гитлера со Сталиным.

Гаук начал встречу с рассказа о том, как мучительно после краха нацизма изживали тоталитаризм немцы в Западной Германии, где «после фазы некоторого промедления возник самокритичный исторический дискурс». При этом, подчеркнул президент, в центре внимания оказались «не собственные страдания и потери, а собственная вина наших соотечественников, их провал в деле спасения демократии, их жестокость».

По мнению Гаука, только признание правды, чувство стыда и вины позволило немцам снова обрести доверие к самим себе и доверие соседних народов. «Коллективная идентичность немцев, – заявил он, – включает в себя и осознание собственной вины, что оказывает на нацию полезное и стимулирующее воздействие».

В России, по словам президента ФРГ, также ведутся «впечатляющие исторические дискуссии на тему преступлений советского режима». Однако немецкий опыт преодоления национал-социалистического прошлого в России пока не используется, попенял Гаук.

«Какими бы различными не были идеологии диктаторов, существует универсальное правило: прошлое не уходит, когда-нибудь вытесненное из сознания оно непременно возвращается», – заявил президент ФРГ, явно имея в виду сегодняшние процессы в России, отмечает DW.

Гаук считает, что было бы полезным, если бы российское посткоммунистическое общество проанализировало собственную историческую вину и покаялось. Ностальгия по минувшему имперскому статусу, сказал он, препятствия, которые власти чинят, в частности, обществу «Мемориал», не содействуют преодолению прошлого. Президента ФРГ, по его собственному признанию, «шокировали» данные о популярности в России таких исторических деятелей, как Ленин, Сталин и Брежнев.

Российские участники встречи не согласились с тезисом президента РФ о пользе покаяния. Так, председатель президентского совета по развитию гражданского общества и правам человека, профессор Михаил Федотов предложил вместо покаяния использовать фрагмент христианского ритуала крещения – троекратное отречение от дьявола. «Все народы, которые пережили ужас тоталитаризма, – заявил Федотов, – должны не каяться, а пойти по пути отречения от преступлений режима».

Неприемлемым немецкий опыт покаяния считает и декан Высшей школы экономики в Москве, профессор Сергей Караганов, поскольку «мы не разгромленная страна, а страна, выигравшая войну». И это обстоятельство, указал он, «делает наш выход из коммунизма гораздо более трудным».

Почти 70 лет одна часть нашего народа уничтожала или подавляла другую часть, отметил Караганов, – революция, коллективизация, волны репрессий. «И до конца признать, – полагает он, – что мы с собой совершили, нашему народу будет очень трудно». Чужой опыт для России, по его словам, неприемлем, «мы должны выздоравливать сами».

Немецкую критику происходящего в России профессор назвал «совершенно справедливой», но при этом предостерег: «Друзья мои, не впадите в грех высокомерия! Помните, что немцам могут мгновенно припомнить все народы, что они сделали на протяжении прошлого века. Будьте осторожны, в том числе, и с русскими».

Пока своего рода громоотводом для правящих кругов в России служит Америка, на которой, сказал Караганов, «все время отыгрываются». Но такая «искусственная угроза» может появиться и в Европе, намекнул он.

Президент Гаук, не ожидавший такого поворота дискуссии, остался при своем мнении. «Еще есть народы, где большинство населения живут по принципу: «права она или нет, но это моя страна», – резюмировал он. – Германия такую точку зрения решительно не разделяет».

Отметим, что президент ФРГ Йоахим Гаук родился в семье капитана судна, затем его отец стал морским чиновником. Мать президента была квалифицированным офисным работником. Мать была членом НСДАП с 1932, отец – с 1934 года.

Вступайте в группу Новости города Новокузнецк в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.
Наталья Аникина
nr2.ru

Комментарии /63

18:0805-06-2013
33
16
Читатель
все правильно сказал!

18:1005-06-2013
6
11
водитель троллейбуса
респект, а у сралистов чую попоболь

18:1405-06-2013
12
14
котяра
зодолбали тоскующие по репрессиям,дифециту, психушкам, серости

18:2705-06-2013
11
32
горожанин
Это в чем Россия должна каяться? В том, что в составе СССР наказала гитлеровскую германию или в том, что в 1951 г. отец этого деятеля был осужден за шпионаж в тогдашней ГДР? Личные обиды и амбиции движут всеми "правозащитниками", но СССР нет уже 22 года, вам мало этого? Россия не без помощи запада и таких деятелей в 90-е хватила лиха. Оказывается еще каяться надо!

18:4505-06-2013
 
14
справка
Родители Гаука члены НСДАП с 30-х годов - руководитель партии ( фюрер) А.Гитлер с 1926 па 1945 гг. "Арест и заключение отца в бывшей ГДР очень сильно повлияли на политические взгляды Йоахима" (википедия)

18:5505-06-2013
15
22
Читатель
Че, немцы совсем страх потеряли? Не перед кем великая Русь каяться не должна! Иначе.... ИДЕМ НА БЕРЛИН!

18:5705-06-2013
3
5
Читатель
ахаха, моралфаги сейчас заминусуют

19:0305-06-2013
4
20
333
Можно и покаяться, только после покаяния США за Кубу, Вьетнам, Ливию, Югославию ......

19:1105-06-2013
2
7
Читатель
Гаук начал встречу с рассказа о том, как мучительно после краха нацизма изживали тоталитаризм немцы в Западной Германии при чем тут Россия, обращайся к союзным войскам западная часть Германии была под их контролем

19:2705-06-2013
8
12
Читатель
пошел ты на хрюк Йоахим Гаук со своим высказыванием.... перед тобой что-ли извинятся??? или ты ондон должен извинится???

19:2705-06-2013
8
12
Урфин...
А может этому президенту еще и морду вареньем малиновым намазать...иш что придумал...покаяться...надо было делать каке маршал Жуков предлагал всех гнать до побережья атлантического океана..

19:3305-06-2013
 
4
ЁЧитатель
ахаха, моралфаги сейчас заминусуют

А вам ещё гитлер мораль отменил?

19:3805-06-2013
 
4
Читатель
Ага, сейчас с горя в газовую камеру пойдём маршем; достойный сынуля своей мамаши

19:4805-06-2013
7
21
ы
Слава СССР!!!!

19:5305-06-2013
 
17
Тайга
Ежели и каяться, то только перед своим народом!

20:2005-06-2013
5
14
Читатель
а на воротник ничего не надо?Между прочим Германия сама косвенно способствовала в свое время образованию СССР,ведь большевики пришли к власти на неудачах и унынии войск РИ в 1-ой мировой и обещаниях большевиков вывести Россию из войны,так и получилось,причем мир получился сепаратный с Германией,кстати, далеко не последний факт в пользу того,что Ленин в свое время был завербован Германией))

20:2105-06-2013
11
10
кентУрфин...
А может этому президенту еще и морду вареньем малиновым намазать...иш что придумал...покаяться...надо было делать каке маршал Жуков предлагал всех гнать до побережья атлантического океана..

жюков преступник

20:2205-06-2013
9
12
кент
положил кучу народу со словами "бабы еще нарожают"
олень он, ваш жюкофф

20:2505-06-2013
2
8
Читатель
Сломался в германии светофор и машины стоят и пешеходов толпа стоит,стояли,стояли, тут крик из толпы на русском,да мне пофиг и переходит дорогу,следом робко переходит толпа,перешел он дорогу оглянулся сплюнул,даа без фюрера никуда.

20:2805-06-2013
5
4
Патриот
Ты на кого рога запилил, фашист?!!!!

20:3205-06-2013
1
13
Патриот
СССР и так почетный фашист- Горбачев Миша развалил!

20:3405-06-2013
6
8
Читатель
Давайте. кайтесь подпиндосники. Вас судьба Ливии ждет

20:4205-06-2013
2
11
Читатель
Президент ФРГ Йоахим Гаукс сын родителей, которые состояли в нацистской партии. НСДАП на Нюргбергском трибунале признана ПРЕСТУПНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ!!! Пусть Йоахим Гаукс покается за своих родителей и за те злодеяния, которые совершали их соратники по нацистской партии. Это должно быть так!!!
А что будет в России? Я не удивлюсь, если нынешняя власть России покается перед ним за СССР, как ельцинская власть просила прощения за сбитый в 1982 году разведывательный Боинг.

20:4205-06-2013
3
4
ЧитательПатриот
СССР и так почетный фашист- Горбачев Миша развалил!

поцреот

20:4805-06-2013
7
2
Кон-20-42
Боинг был пассажирским.Погибли люди.Много.Мирные.

20:4805-06-2013
5
2
Кон-20-42
Андроповские байки повторяете.

21:0005-06-2013
 
2
Читатель
Пошли они все на !

21:0205-06-2013
 
5
Читатель
Есть журналистское расследование или нэшионал джеографик или Дискавери по поводу этого Боинга.Он залетел больше,чем на 500 км на территорию СССР,на многочисленные запросы с земли не отвечал,подняли перехватчик кружил перед ним,выдал трассирами предупреждение,ноль реакции,что надо было делать военным??? Причиной такого поведения пилотов стало неправильный ввод данных командиром воздушного судна на земле данных о маршруте полета в бортовой компьютер!

21:0805-06-2013
3
6
Nn
Не хотелось бы никого обижать.....но почему (!) побежденные и размазанные немцы живут лучше победивших русских?
Кто были в Германии? Хрен с ним с их ЗП и уровнем жизни, в млять дороги их видели!!!!! А как они с каждого озерца и деревца пылинки сдувают! А ведь когда то до Фридриха считались самой конечной, алкашной и свинотной нацией....А что с нами, как писали классики про "Немытую Россию" с двумя бедами, так и по сей день

21:1105-06-2013
 
7
ЧитательNn
Не хотелось бы никого обижать.....но почему (!) побежденные и размазанные немцы живут лучше победивших русских?
Кто были в Германии? Хрен с ним с их ЗП и уровнем жизни, в млять дороги их видели!!!!! А как они с каждого озерца и деревца пылинки сдувают! А ведь когда то до Фридриха считались самой конечной, алкашной и свинотной нацией....А что с нами, как писали классики про "Немытую Россию" с двумя бедами, так и по сей день

трамваи в германии
www.youtube.com/watch?v=XRoDuW747hs
www.youtube.com/watch?v=vGIvYaOfa4s
www.youtube.com/watch?v=ilC913RNfwk

21:1305-06-2013
 
8
Nn
Да да и за трамваи обидно

21:1405-06-2013
1
3
Читатель
ПОШЕЛ ОН НА ,,,, со своим покаянием..

21:1405-06-2013
 
2
Урфин...Nn
Не хотелось бы никого обижать.....но почему (!) побежденные и размазанные немцы живут лучше победивших русских?
Кто были в Германии? Хрен с ним с их ЗП и уровнем жизни, в млять дороги их видели!!!!! А как они с каждого озерца и деревца пылинки сдувают! А ведь когда то до Фридриха считались самой конечной, алкашной и свинотной нацией....А что с нами, как писали классики про "Немытую Россию" с двумя бедами, так и по сей день

Да уж умом Расею не понять...

21:1605-06-2013
1
3
Атеист
Привет Nn! Отвечаю на твой вопрос. Потому что в России сплошь и рядом агенты гос депа и курящие гомики
P.S Самое ужасное, что появились они ещё до Киевской Руси, говорят при Рюрике.....вот с тех пор и мешают россиянам строить светлое будущее

21:2005-06-2013
3
2
Урфин...Атеист
Привет Nn! Отвечаю на твой вопрос. Потому что в России сплошь и рядом агенты гос депа и курящие гомики
P.S Самое ужасное, что появились они ещё до Киевской Руси, говорят при Рюрике.....вот с тех пор и мешают россиянам строить светлое будущее

Так Рюрик и не был россиянином ...он варяг...пришлый....его позвали россияне править ими...(исторический факт)

21:2005-06-2013
2
10
Вау поцреоты-путинисты проснулись
Где станция МИР? Она утонула.
Где лодка Курск? Она утонула.

21:2505-06-2013
 
5
Атеист
Вообще то сей исторический факт уже давно перепроверяется. Кто были такие варяги, чем они отличались от викингов? Вообще это отдельная тема и довольно интересная, но не по данной статье

21:2805-06-2013
2
2
Nn
Привет! Ты прав дружище, я и забыл, что откопаны летописи и берестеные лубки где прям дословно и было записано предками, кто виноват, забыли только написать что делать...
Урфин.. - да вы нам глаза открыли, Рюрик и был первым гос деповцем

21:2805-06-2013
3
3
Урфин...кент
положил кучу народу со словами "бабы еще нарожают"
олень он, ваш жюкофф

а ты хоть одного полководца найди который народ жалел??? они все своего рода преступники...этот хоть страну от врагов защищал...а ты спроси у Шурика Македонского или у Чингизхана нахрена они столько людей положили...ради чего?

21:3005-06-2013
4
11
Читатель
Словили?. Англо-саксонские палачи требуют от вас покаяния. Твари, которые безжалостно уничтожали народы нашей страны в Отечественную, которые до сих пор льют кровь, не способных постоять за себя по всему миру, теперь требуют покаяния. Лучше бы занимались у себя однополой любовью и не лезли к нормальным людям, пока в очередной раз не получили по своим извращенным рылам.

21:3405-06-2013
 
 
Читатель
Урфин,у солоника чтоль?

21:3905-06-2013
 
1
Урфин...Читатель
Урфин,у солоника чтоль?

нет того который за пару тысяч лет дошел до Индии..

21:4905-06-2013
 
2
Атеист чит-лю 21:30
Вообще то он немец

21:4905-06-2013
 
2
ВДВ
Вот блин. Наши учителя в учебке готовились за 2 недели к Ла Маншу на танках выйти. Нас уже по Афганским картам учили.

21:5405-06-2013
 
3
Nn для Атеиста
Я тут на t-file нашел любопытную "фильму" по теме происхождения русских, зайди там найдешь в востребованных торрентах на главной. Я всегда с белой завистью к грекам....Тоже не верится, что до Рюрика наши предки на деревьях висели. Я тут в отпуск скоро. хочу почитать наконец про наших языческих богов, а то мифы и сказания других стран знаем, а своих ( кроме Ярило) -нуль

22:1705-06-2013
3
7
Читатель
А живут они лучше потому как их не жгли деревнями, и с землей не ровняли , еще и почти вся Европа на них поработала(и сейчас работает), и золото и награбленное у них в швейцарских банках отлежалось и потом в экономику вложилось(золотые переплавленные коронки с заключенных и т.д.), Америка опять же помогла хорошо витрина западного мира и т.д.)

00:1506-06-2013
5
8
Франсуа
Сталин внутри страны уничтожил почти столько же людей, сколько Гитлер по всей Европе. И какой из диктаторов лучше или хуже? Однозначно, знак =. Оба достойны лишь предания исторической анафеме!

09:3506-06-2013
 
1
929
Что ворошить прошлое, то что было- то было, его не вернёшь. А кто думает о завтра, живем- то сегодняшним днем. День прошёл без сюрпризов и ладно! Но сюрпризы от хозяев не в лучшую стороны чуть не через день, то тарифы повысят на ЖКХ, то цены на гречку и соль до небес поднимут. И все безнаказанно, попробуй в той же Германии или Канаде так сделать, на следующий день без штанов оставят и по миру пустят, да еще и срок получишь!!!!

09:3906-06-2013
 
1
Читатель
давай покаямся за самое лучшее что было в истории России.а затем им Смоленск подавай

10:0006-06-2013
2
2
покаяние нах не нужно! а вот осмысление...
нам - народу в основной своей массе каяться не за что. разве только отдельным ублюдочным представителям этого народа индивидуально

но расследовать и рассудить, а уж потом, возможно, и осудить, но не ссср опять же, а тех деятелей совдепии-коммунякии, что зверски истребляли свой народ и глумились над ним по черному, собственно, точь так же, как это делают их наследники-преемники - нынешняя росвласть.

так что, прав германец на все 100%, по крайней мере в том, что вот это осмысление, которое он называет покаянием, нужно прежде всего России и россиянам, а не западу какому-то там

10:1606-06-2013
1
 
Читатель
10:00 вот у тебя сало то в голове . сначала не мог понять над чем мне каяться. а здесь есчо надо и осмыслить .
(нам - народу )- нам наполеону

10:1806-06-2013
2
2
Читатель
это нужно именно западу,уж сколько они всего наворотили- неперекаишься....

11:3206-06-2013
1
1
Поясните...
Тут в коментах прозвучало что СССР развалил Горбачев. Это как так? Тогда в 91-м документ о развале подписывали три государства. Россию представлял уже Ельцин. Он буквально выпнул Горбачева из Кремля.

11:3606-06-2013
 
3
Шеф
А кто каяться-то будет, Путин что ль? Так его нет. Дурдума? Может всех живущих-не живущих партруководителей к ответу призовут? Или еще живой Горбачев эту миссию выполнит? Глядь, еще одного нобеля дадут, придурку.

12:0606-06-2013
 
6
Читатель
Россия никому, ничего недолжна.

12:1506-06-2013
4
5
ЧитательФрансуа
Сталин внутри страны уничтожил почти столько же людей, сколько Гитлер по всей Европе. И какой из диктаторов лучше или хуже? Однозначно, знак =. Оба достойны лишь предания исторической анафеме!

сралина выкопать и некрофилам отдать

12:2406-06-2013
1
7
квнNn
Не хотелось бы никого обижать.....но почему (!) побежденные и размазанные немцы живут лучше победивших русских?
Кто были в Германии? Хрен с ним с их ЗП и уровнем жизни, в млять дороги их видели!!!!! А как они с каждого озерца и деревца пылинки сдувают! А ведь когда то до Фридриха считались самой конечной, алкашной и свинотной нацией....А что с нами, как писали классики про "Немытую Россию" с двумя бедами, так и по сей день

Ты слышал про план Маршалла? Германию отстраивали после войны на деньги сша, впрочем как и японию, а Россию пострадавшую в войне больше всех, поскольку города, села, инфраструктура и вся промышленность в зоне подвергшейся оккупации были практически уничтожены, это почти 85% наши деды и отцы восстанавливали сами. Обескровленная войной страна не могла позволить себе закупать новые технологии в отличии от германии, использующей помощь сша, а в 1946 г. фактически началась новая война после речи У.Черчиля в Фултоне (холодная) до 1991 г., когда Союз все таки добили. Ну поле этого мы конечно поперли!

13:2906-06-2013
1
1
ЧитательПоясните...
Тут в коментах прозвучало что СССР развалил Горбачев. Это как так? Тогда в 91-м документ о развале подписывали три государства. Россию представлял уже Ельцин. Он буквально выпнул Горбачева из Кремля.

Так вот Горбачев Ельцина и произвел либо держаал возле себя

14:4906-06-2013
2
1
sashunchik
Уж чья бы корова мычала а ихняя бы промолчала!Своему Гитлеру кланялись и мы ещё перед кем то должны извиняться!!!Сами виноваты пусть теперь не шпрехают!!!

19:3006-06-2013
1
1
Nn для квн
Я знаю историю, про влияние на ФРГ и т.д. Выше я писал про любовь многих наших соотечественников ( и видимо вашу страсть) к стенаниям, вырыванием клочков волос и воплей, что все вокруг сволочи и враги и именно они повинны во всех наших 1000-летних бедах . А то, что после войны( да и до неё), как впрочем и сейчас во главе практически всех отраслевых министерств стояли бездари...со своей плановой экономикой и развитым социализмом.....кукуруза-царица полей, травля ученых, легкая промышленность и т.д.( можно перечислить практически все отрасли). Как были сырьевым придатком, так и остались...

20:5906-06-2013
1
 
Читатель
Я плачу и рыдаю от радости что всё таки СССР победила а не Германия
,хоть заоритесь, козлы

21:5206-06-2013
1
1
для Nn
Ты сам-то понял, что сказал? Если бы не граждане СССР, построившие страну, НЕ БЫЛО БЫ НЫНЕШНЕЙ РОССИИ!!! А чтобы плевать в плановую экономику в Советском Союзе много ума не надо. Плюй - и всё. Знаешь-не знаешь, почитал статейки про то как плохо было в СССР и как хорошо сейчас, и плюй дальше...

21:5906-06-2013
2
1
для Кон
Это не андроповские байки, а реальность. Самолет, залетевший в воздушное пространство СССР на более чем 400 км, не отвечал ни на какие позывные и продолжал двигаться по маршруту, запрещенному для полётов. Гражданских пассажиров на борту не было. Никого не нашли. Боинг был разведывательным.

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире